【お前のセリフは】ジョジョ4部152【バカなだったな】
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/爻爻爻爻爻爻爻 :ヽ
'´爻爻爻爻爻爻爻爻: : | >>1
爻爻爻爻爻爻爻爻シ: : | おめえ…なんか
爻爻爻爻爻爻爻シ : : /,_ヽ
爻爻爻爻爻シ : : : : : ヘl,b) ヽ、 ちょっぴりカッコイイん
爻爻シ: : : : : : : : : :/ ゙<,,__ \ じゃあねーかよ…
ミ_ : : : : : : : :_;:-'゙,..-フ \( ヽ ,.ヽ
ミミミミミミー'"´,.-彡//'r ー''゙ノノi ヽ
ミミミミミミミ-、V _,レシノ !ノ ノ ヽ
ミミミミミミミミく  ̄ ノ
`''-ミミミ三三三 ,/
`( r'''ヽ、,.--r-、___,. -'',゙、|、
ヽ-ニ二-‐'ー',.=、,=r''゙ |: :ヽ
/: : : : : |: : : : : (⌒'⌒))ヽノ: : :
/: : : : : : : :ヽ: : : : : \__ノ: `´: : : : 次にお前は>>1乙という
(___ ___,.ィ
. __,.>ーゝ. : : : : : : .`ヾv
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\ . : : : : : ; : : : : i : : : : : : : : .イ
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/イ}: :/イヽ \| /ハ: : /:.{
}/ハ ● ● }イlk「
. /⊂⊃、_,、_, ⊂⊃lり
八 ゝ _) ノ从(
>ーr‐rヤ'⌒)r‐ 、
. {_」__」斗r匕にiト、ノヽ
/ /.:.:.:.:.:.i.:.:.:.:.:.:.`ヽ}ノ} 今日みたいな日鉄塔ではどんな風に過ごしてるんだろう? ブルーシートでは対策しようがなさそうだな
全部荷物を地面に降ろして吹っ飛ばされないように祈りながら重しでもつけて耐えてるんだろう
少しでも身体が外に出たら鉄塔と一体化しちまうからな 鉄塔が受けた台風のエネルギーは全て台風に帰るからノーダメージ 関西空港がクッソボロボロになってるようなヤバい台風に、鉄塔如きが敵うわけが… >>11
ごときというがスタンドパワーで守られている鉄塔だからな
>>10がいうようにあまり心配いらないんじゃない スタンド使いだからなあの鉄塔
空港ごときただの無機物と一緒にされては困る >>12
あまり台風来ない
「今回も仙台だけ絶妙に逸れたな…」って言いながら終わる
東北六県の中で見てても仙台だけ雨降らないとか仙台だけ雪降らないとか
そういうことがなんか多い >>16
>東北六県の中で見てても仙台だけ雨降らないとか仙台だけ雪降らないとか
>雪降らないとか >>16
ありがとう!
じゃあ仗助が熱出した夜の18年ぶりの大雪っていうのも荒木の経験に基づいた描写なんだな >>17
青森秋田岩手に比べたらって話じゃないの? >>18
ああ、忘れてた
そういや雪降ってたのも貴重みたいな言われ方だったな
あの雪の場面ばっか印象に残ってるからいつも降ってるもんだと思ってた ちょっとググってみた
仙台の降雪量累計平年値は90センチだって
東北の中だと少ないみたいだ 仙台も海から山まであるからね
荒木先生の実家付近だと、最近は雪かきが必要なのは年に3回くらい、5〜10センチ程度
1980年代は雪かきはしょっちゅうだけど、毎回道路は乾くし、20センチ以上積もることはあんまなかったな
杜王町のイメージモデルとされている泉区は+5センチくらい積もる
杜王町の地理的モデルとされている東松島市は海沿いなのでもっと雪は少ない 悪意を持った攻撃に関しては核ミサイルもものともしないが
風雨や雪といった森羅万象に伴う経年劣化には鉄塔も敵わないと思っている 遠距離攻撃は反射も糞も無いから弱いと思うぞ
ガオン出来ない意味はわからないが 億泰がブッ壊すぜ仗助とかカッコつけてなきゃあるいは……
でも何気にあれ以外で億泰がラッシュ決めたのってほぼないし見栄え的に最高にカッコいいシーンなのも事実だから複雑 >>25
加えられた威力を反射するんだからそれがどこから発射されたかは関係ない
まあ、殴ってベコベコにしたりナイフで傷を刻み付けること自体は反射と関係なくできてたから
やっぱミサイル直撃受けたらその方向にでかいエネルギーは飛んでくだろうが
鉄塔も壊れるか >>26
主人公と相棒の共同ラッシュってそれだけで燃えるよね それでも固有の「オラオラ」や「ドラララ」みたいな掛け声が無いってところに
AとA´的な格差を感じなくもないな、VSアレッシー戦の星と戦車もだが
5部の掛け声大盤振る舞いは凄く豪華なサービスに思える 容赦せんせんせんせん!
とか言ってる人も見たことがあるような…ないような… 吉良の「だめだめだめだめ!」はラッシュになるのかな?とちょっぴり期待した エニグマの少年は素性がエニグマというキャラ造形なのに
なんで本名を後出しとかしちゃうかなあ >>39
3部の殺し屋系に名前がつくのは嬉しかったが
宮本輝之輔はビミョーだったなw 一般人のおかんを襲って人質にしたしシュレッダーで紙にした仗助と康一を殺そうとしたから情けをかける必要はないと思う
成敗されたから犠牲者が出なかっただけでほっといたら平気で人を弄んで殺すタイプだろう 能力悪用して人を怖がらせるの好きって
こじらせて自分が超越者とカン違いした挙句悪行をエスカレートさせるのが見え見えだしな
炎天下に放置された握り寿司みたいなもんで生ごみ直行で問題なし 吉良のダストは時をかける少女のタイムリープと同じ能力なんだな 2006年の劇場アニメから入った人かな?
タイムスリップとかタイムリープとか、いくらでも前例があるだろ 時をかける少女は自分の秘密に勘付いたものを爆破させる力があるのか… >>46
他にもあるんだ
でも時を巻き戻す能力とか時をかける少女と吉良しか知らないw >>43
音石くんは人殺しちゃったけどギターにされずによかったね 海外では億泰を殺しかけた露伴についても指摘されてたな
まあ少なくとも音石に関しては海に散らばらせて殺したつもりだったからいいんじゃね >>50
音石が形兆を殺したのは形兆の因果応報という側面が強いからな
ていうかギターにされたら喜びそう >>52
仗助を遠慮なくガオンしようとしてたのもお忘れなく
まあ億泰にしろ露伴にしろ初登場時はまだ仲間入りすると決めてなかったから凶悪だったのかもね >>53
CV:森久保祥太郎の喋るギターと出逢った
楽器やロックに全然興味の無い少年が高校デビューして
ウルトラ・スーパー・ギタリストを目指すストーリーで独立したスピンオフになりそうだ ヘブンズドアーでイタリア語を覚えたようにギターもマスターすればいいのさ
時速70キロで吹っ飛ぶよりは簡単なはず >>56
露伴はこういちのこと好きだからペラペラに喋れるようにしてくれたけど
おといしの場合はしてくれないと思うw 音石のギター愛を考えればドーピングじみたやり方で腕前が上がっても嬉しくないのでは ギターに関する情熱だけはピュアだったな
(盗んだカネや資材で作ったブツだけど)
康一に殺人犯って認知されたうえで
「出所して立派なギタリストになってほしい」って言われてるし 音石「電線の中を移動してコンセントから出て、欲しいものを電気にして盗んだりしました、あと人も引きずり込んで殺して電線へ棄てました
刑事「ふざけんな! 話の流れとしてはあの場で音石が手を汚してくれて仗助と康一はむしろ助かってるんだよな
仗助がブチ切れる理由もないし、あの時点で面識のないジョセフを狙われただけではちと弱い
読み切りで出所して露伴のファンになってたのは自分の中で正史にしてる 形兆は因果応報っていうのもあるしな
いきなり矢で串刺しにされて「お前は使えんな」って放置されたら
復讐のひとつもしたくはなるだろう >>61
読み切りはパラレルワールドだからあの音石は出所どころかただの一般人で逮捕もされていないと思ってた あのコマに出てくる玉美の目が完全に死んでて誠意まったく感じられないのが笑う
あとで高く売り飛ばす魂胆っていうのの表現かあるいは単に画力の劣化か 玉美は目がキラキラしてても売り飛ばす気満々に見えてしまう 4部はなんかそういう希望があるな
小悪党でもクズでも生きていて良いんだって感じの生ぬるさ 三部も敵の半分くらいは生きてるけど
肉の芽植えられてたらご愁傷さまだしね… でも、あんな異形の怪物が何人も生まれてたらもっと騒ぎになると思うんだよな
アブドゥルによればグレーフライは根っからの悪党だから肉の芽を使われなかったらしく他の金で雇われた刺客にも芽は確認されなかった
DIOは金で動く悪党を信用しないまでも連中の裏切りに大して神経質にならず
寧ろ花京院、ポルナレフみたいな善人は操らないと駒にならないと芽を使ってた
虹村親父はDIOに加担して金貰ったり子供を傷付けたりしたけど
DIOから見たら良心の呵責から裏切りかない様な人物だったのかも >>70
DIO自身、しっかりした判断基準で芽を使ってたわけではなさそうではある 薄気味悪い程金払いの良い出資者っていうのは
逆に怖くなってくるもんだしな
善人か悪人かに関係なく、自分の能力を見抜いてスカウトかけてくるような奴は
かなり警戒してしまう気がする 虹村父はスタンド能力があるものを見つけ出すスタンド能力だった説w 虹村兄弟って矢で発現したタイプなのかな
生まれつき鱗片があったら怖くて虐待まがいのことなんか出来ないだろうし
回想でもいつ頃使えるようになったとか言ってないよな 言ってないね
素質はもとからあったんだろうが、覚醒のきっかけは判明してない 兄はトイストーリーを見て「これいいな」と思ったのがきっかけで…
スモールソルジャーズのほうが近いけど、それだと目覚めたばっかりになってしまうな だらしない親父のせいで迷惑ばかりかけられてきたせいで
自分の意志できちっと制御できて余計なことをしない存在に憧憬があったのかもな 億泰は父親に虐待を受けた際平手ではたかれたショックで
「手」が恐ろしく強大なモノに思えてザ・ハンドの発現につながったという妄想 足で蹴られてたらフットだったわけか
いやケリくらい入れられてるだろあれなら まだ小学生にも入ってない頃に親父が怪物と化したのに
よく保護施設送りにならなかったな虹村兄弟 クレイジーダイヤモンドは人間ミンチにするパワーあるよな
ブチ切れてたのによく露伴殺さずに済んだな 承太郎VSDIOの最終決戦で空飛んだり高いところから落下して無事だったりしてるんで
スタンド使いになると肉体の耐久力もアップすると考えるのが自然
そうでなきゃ鉄格子楽々とへし曲げてねじ切るパワーのある承太郎のオラオララッシュなんて断末魔あげる間さえなくバイク事故並みに粉々にされて骨も残らない >>82
親父がアレだから親類を頼ることすらままならないもんな
兄貴が異常に優秀なのはわかるがやっぱり社会的に子供ではどうにもならない
手続きとかもあるし、引っかかるところだ
>>83
あくまでいちファンの妄想ではあるけど
「生命を持つ存在は生命エネルギーの像であるスタンドと
作用反作用の力関係があって、ゆえに鉄筋コンクリートも粉砕するパワーで殴っても
人間に致命傷を与えることは中々難しい」って解釈が面白かった いや普通に人間に致命傷あたえてるぞ
DIOとか吉良とかディアボロとかプッチ神父とかは胴体貫通パンチしてる >>85
あれはスタンドで防御やらしてるんじゃないの
今思い付いたんだがスタンドで5点着地すればものすごい高所から落ちても平気なんじゃないか? OVAだと承太郎自身が意識してなくてもDIOの時止めパンチを自然にガードしてたりしてたな
スタンドが無意識化に守ってるってのはいかにも背後霊らしくていい設定だと思った >>88
落下して地面についたときにスタプラでガードしてたしな
地面殴ってジャンプしたり >>90
6部でもオートで承太郎の頭を守ってたしね
漫画術でも序盤スタプラは暴走してたって言ってたからスタプラは無意識でも確実に動く >>87
俺に講釈すんな
なんかその現象に関するまことしやかな
仮説もあったかった(気がする) ンドゥールに限らず、人間相手には手加減してると思われる
人間をやめたDIOはオラオラで体が破裂するなどのグチャグチャぶり
それまでのお仕置きシーンでは無かった描写 ダン戦を見るに生身の人間なら拳一撃で絶命させる自身はあるようだしね ダンを殴りまくった条太郎はめちゃくちゃ手加減してたんだなって (対物以外で)ちゃんと力を込めたオラオラはヌケサクで初めて解禁したっぽいすね
ギャグだからかバンソウコウで済んでたけど エンヤ婆の手下の死体も手加減してないだろうけど
複数だから破壊より吹っ飛ばすの優先か あれだけのパワーなら
ホームランする前に胴体貫通しそう
DIOを逃走経路に運ぶまでもなく
その場でシャーベットにできる ボスの能力がザ・ハンド並みにシンプルな部を読みたい
九部でやってくれんかな 2年前のアニメ見始めたんだがスレが立ってないのはキチガイでも湧いたせいか? >>102
自己紹介は他所でやってくれよキチガイ君 「いきなり何だよ」←頭悪そうw
いきなり質問した理由を書いてる奴に対してするレスじゃないわな
馬鹿なのかな? >>102
さすが漫画板
どんだけ心に余裕無いんだよお前?w
何か嫌な事でもあったんでちゅか?
お兄さんが愚痴聞いてあげまちゅよ? >>100
なんで8部のラスボスが複雑能力だと決めつけてるんですかー! 複雑かシンプルかより、スタンドの描写が
どんどん地味でパッとしない雰囲気になっていってるからな
過去パートからの再利用も多いし 持っているのは単純な能力1つだけでそこから応用を利かせるのが好きだな
クレDは言うまでもないけど
ザ・ハンドの空間削り→攻撃だけじゃなく移動にも使える
猫草の空気操作→攻撃だけじゃなく拘束や防御にも使える
みたいなの
ザ・フールやホルス神も好き そういう意味でコアな人気あったのはクラフトワークだな
固着するってだけの能力だが応用利きそうでワクワクする能力だって言われてた 見た目もヒロイックでパワーもあるしな
主人公の能力でもイケルとはよく聞く評価 アヌビス神との闘いなんかも良かったなー
どんどん強くなっていく感じが実に少年漫画してた 承太郎もポルナレフも、強いのは間違いないが
攻撃手段がさほど多彩じゃないからな。全力全開で斬った張ったしかできないなら
そのスペックを上回られた時点で勝ち目がなくなる
言わば残り○手で勝利しなくてはいけない詰将棋みたいなもので
単純なインフレ格闘戦にとどまらない緊張感があった ドラゴンボールみたいに強さに際限がないのではなく際限がある作品だからな
怒りパワーでパワーアップ、みたいな単純さがないからこその緊張感の持続 あそこまで変化球的な敵メインで来て、
最期の最期にこれまでない近距離パワー型同士での大激戦
これまでにない怒りのパワーアップと真の力への覚醒で決着
という運びが良かった。あれだけタメにタメたんだから許される 精神エネルギーで時間止めたり巻き戻ったり宇宙一巡するからドラゴンボールよりすごい
しかも修行とか関係ない 最近はドラゴンボールにもヒットっていうキンクリの能力を操る戦士がいてだな 山岸由花子の回見て思ったが
現実の女はもっと幼稚というか目的をはっきり認識してないまま喚くよね
山岸由花子みたいなビジョンをはっきり持ってる女は男が描いた感じがある そんなもん人によるとしか
論理的に考えないで感情で喚く男だって腐るほどいるだろ
女は感情的、男は論理的ってのは単に傾向でしかない >>118
車のエンジンがかからないのコピペ思い出した 元ネタであろうミザリーはもっと怖かったな
作家を監禁して、作品が書けるなら足くらい切り落としてもいいだろ的なやつだった
由花子は違うようにキャラ設定されてるね 両親も旦那も金持ちで余裕たっぷり専業主婦のホリィは朗らかで能天気な性格だけど
未婚のシンママで母親もとっくに亡くなってて働きながら家事育児してる朋子が気の強い性格なのは結構リアルだなと思った >>117
ヒットとかフリーザとかああいう強敵は異星人だけど
ジョジョの場合同じ人間でスタンド能力にこうも差がつくのはすごいわ
DIOは人間やめたからいいけど 吉澤ひとみの事故で周りにいた通行人が無関心の傍観者だったのを見てしげちーを思い出した
人の少ない場所だと助けに行ったのかもしれないが人混みの多い場所にいると人は恐ろしく冷たいね あれは校内だから
道路だったら、現代では動画撮って救急や警察の邪魔にすらなるぞ
露伴短編の雨のやつに近い 吉澤ひとみが今最も欲しいスタンド能力はバイツァ・ダストだろうな 酒呑んで車転がして人ハネたのにばっくれるって
なんか徐倫を感じさせる文言だなw >>128
多分あそこまで行ってもほしいのはラブデラックスだよ >>124
人間讃歌だから精神力にパワーが起因するからな
DIOとかプッチみたいにデカイ野望持ってる人間はそのスケールに起因するだけのパワーを手に入れる
吉良が強すぎるのだけは不可解だが >>131
そら誰よりも強い「平穏に暮らしたい」パワーよ 吉良はプライドと執着心と諦めない不屈の心がキャリーオーバーだからな
変態殺人鬼ってことを除けば、ジャンプの王道主人公になれる精神を持った逸材やで そうか、オランウータンはでかい船に乗る野望が強すぎたんだな >>118
まぁでも、男勝りとか、理論武装系女って、片意地張って男を見下してくるから
ああいうタイプもリアルだよ。
柔軟性が無い感じが女っぽい >>123
旦那親父がジョセフ(居住してない外人)以外は、まんまヤンキーママって感じ >>131
自己保身に走る卑怯者の浅ましさは際限がないからな
証拠を残したくない(第1の爆弾)
周りがどうなってもいいから邪魔な奴は全部死んで欲しい(第2の爆弾)
自分にとって都合の悪い現実はなかったことにしたい(第3の爆弾)
と吉良のスタンドは籠った逃避と無責任さの度合いがだんだんキツくなってる まさに吉澤ひとみだ
静かに暮らしたいなんてこれっぽっちも思ってなさそうだが そいや前にアニメ板とアニメ2板でジョジョスレ探したけど無かった 101が嵐かと思ったのでスルーしてたけど、アニメのタイトルが変わっただけで通算のスレだよね
5部アニメはまだ始まってないから新作情報に立ってるだけで 101は2年前のアニメと書いてるから4部アニメのことかと思った
ちょっと前までは直近の終了作品を扱うアニメ2にあったんだけど… 自分で探す事も出来ない上に唐突な気違いワードにドン引きして無視していたよ >>135
人によるとしか言いようがない
一度決めた事とか全然変えられずにゴネるのはジャッポス上層部の典型的特徴だし >>144
アンチスレとかもあったのになくなっちゃったな >>137
これから殺すと決めた相手の前でだけ自分の本性曝け出したりするのはホントリアルだよな
見ず知らずの初対面の人間の目の前で頬ずりさせてもらったり手を舐めたりモナリザの手見て勃起したとか散々言ったあげくバイツァダスト決め込もうとするとか
前にスレ内で「シアーハートアタックがコッチヲ見ロとか連呼するのは普段から吉良が押さえ込んでる承認欲求の顕れ」とか考察してる人間いたけど
あながち間違いでもないかもな、これから殺すと決めた相手の前でだけ普段は言わない自分の本名とか自分の趣味とか全部曝け出してるから
そしてその時の吉良は本当に生き生きしてる 本当にひっそりと陰で暮らしたいなら
いちいち全てのコンクールで3位入賞する必要ないからな
目立ちたくはないけど、でも一目置かれたい、バカにされたくはないという
プライドの高さと承認欲求の強さが隠しきれてないのが良い味出してるよな
こういうリアルな人間味のある変質者って吉良が漫画でも初な気がする 実際、学生時代に周囲がどう思ってたか不明だもんな
表向きの話とはいえ詳しく解説する同僚がネタにされたが
吉良は本当に自分のやり方に欠陥、逆効果の可能性がある事に気付いてないって話なのかも知れない 3位も目立つよな
てか吉良自体がリアルだと成立しない
性欲求 自己顕示 秘密開示ってのは避けられない欲求だから
結果吉良はそれで隼人にバレて破滅したが
現実ならもっと早く足が付く
そもそもスタンドより前時代とかバレバレだし ある意味吉良は現代サラリーマンとそんな変わらんのかもしれんな
誰しも他人に言えない本性とか隠し持っててそれを言うこともできないし認めてもらうこともできないから、
それをどこかにはけ出したいと思っている
吉良はそれをこれから殺す女性の前ではけ出す事に決めたと 玉美とか間田みたいな等身大のクズ、欲求不満の陰キャみたいな感じのキャラを
敵として出せるようになった4部以降はキャラ描写の深みが飛躍的に増したと思う
リアリティの進歩って意味ではスタンドの発明に次ぐジョジョの大きな一歩だわ 日本で日本人ってのもデカイな
3部まではファンタジー映画色が強い 3部敵は人生踏み外してDIOの元に集まった的な連中だしなあ
吉良はモブAが実は凶悪犯でラスボスというのが なんか外国人の殺し屋って肩書自体が作り話臭いふわっとした雰囲気のワードだからな
好きなアニメをDisられたからキレてシャーペンでクラスメートの目ん玉突き刺すバカの方が
実際に居そうなリアリティがある 3部や5部は覚悟を持った本物の悪人だからね
感情移入って意味では、その辺の覚悟も責任もないクズのほうが身近に感じやすい そんなクズのワンノブゼムに過ぎない奴のはずだった
億泰や噴上が勇気を振り絞って奮闘したりするのがなんか人生の奥深さを感じる
もちろん大して変化せずに一生を終える奴もいるんだろうけど
化ける奴もいて、だから第一印象悪いってだけであべしひでぶじゃ
現代劇は立ち行かねーなって ドラゴンボールとか海外であんだけビッグになれた理由も
「最初どうしようもない悪党だった奴らがいつのまにか善玉サイドになっている事」だったらしいからな
こういうのは最初から構想ありきのストーリーじゃよっぽど天才でもない限り実現不能な長期連載のひとつの魅力だと思う 最初から
「こいつ仲間にしたいからあんまりひどいことさせんでおこ」
「なんか言い訳できるような感じの描写にしとこ」
とか予防線ありきで作ったキャラはやっぱり小さくまとまってて魅力ないんだよな
断罪厨とでも言うべきか、読者の中に過去の経緯を蒸し返してはネチネチ絡むのが
一定数いて、そういう連中を意識して作者が委縮しちゃうっていうのもあるだろうな
あるいは、作者自身そういうことを気にしてしまうタチなのかもしれない 最初の頃のベジータとか
絶体仲間にする気微塵もなかっただろって思うほどに
極悪非道だよな ベジータは初め小物悪役だったんだけど原作者が堀川りょうの演技みてこいつは只の小物悪役にするには勿体無い
みたいな話を聞いた え?鳥山当人は「悪党として悪党なりに考えて活動してるのが気に入ってきた」みたいな事言ってて
鳥山以外が影響受けたのかな、くらいに考えてるくらいのもんだったけど
そもそも鳥山も最初はアニメは殆ど見てなくてブロリーの映画「作れぇ!」と言われて「はい……」と始めてアニメ見させられたって語ってたくらいだし 結構鳥山と荒木似てるところあるよな
記憶力なくて勢いで突っ走る系だったりとかネットあんまり見ないから健全な性格だったりとか映画をよく見る性格だったりとか
ただ鳥山は超有名な反面毎日ネットで叩かれて、荒木はそんなに有名ではないけどネットで穏当に評価されてたりとか
対照的な部分も多い 4部アニメのエンディングでトニオさんがどこにいるのかだけがわからん >>162
「皆殺しにしてやるぜ!」
「おい きたないからかたづけておけよそのボロクズを」
「数値の低いクズ野郎」
「じゃあ死ね!」
すっげえなこいつw残忍で差別的で殺しに抵抗がないって悪党の数え役満だわ
それが今では悟空よりまともな父親やってるって評価されてさえいるんだから不思議なもんだ
でもDIOがしれっと仲間入りしたら絶対受け入れられないな
ゲームだと険悪でも無理やりジョジョと組ませたりできるんだっけか 仲間にしちゃいけないキャラというのはいるよね
別ラインでライバルとして進むとか。7部のディエゴがそうかな 仲間入りしてもやっていけそうなラインって誰だろうな
やっぱリキエル?あとンドゥールとかかな
悪党なりに信念のある奴とはみんな比較的うまくやっていけそう ホルホースは仲間にする予定だったけどなりそうでならない奴がいいみたいな話になってやめたって言ってたな
エンヤ婆の話以降出てきたのがトト神とのコンビの話しかないからあんまそういう感じはしなかったが
それこそいい塩梅だったと思う、あんま「ほらほら仲間になりそうだろぉ〜、なりそうだろぉ〜、でもならないんだよなぁ〜」なんてネチネチ押し付けられるのも嫌だし
某ロケット団みたいな不要集団になるのも嫌 ドラゴンボール超は
その絶対に仲間にしてはいけない筆頭のフリーザを仲間みたいに扱っちゃったのがね
もうね あれは酷い 麻原正晃を釈放してバラエティ番組出してもてはやすようなもん 超のフリーザは利害が一致しただけで馴れ合ってないからベジータよりマシ なんかコミカルになって
悟空もなんかもうまるで罪も何事もなかったような態度が受け付けなかった
一応フリーザはDBを代表する悪役で、事ある毎に例に出される悪の代名詞だったし
ベジータもそうだけどこういう安易な悪キャラに「かわいい」演出はウザったい 仲間にならなくてもいいが5部の暗殺チームを主人公にした
裏第5部ルートみたいなIFはゲームとかで見てみたい気もする
デーボやヴァニラ・アイスですら彼らなりのハッピーエンドに辿りつけるわけだし 仲間入りが許されるキャラのラインとか、そもそもそれを設ける是非って話は分かるけど自分には人によるとしか言えんなあ
個人的に先生は仗助とDIO戦以外の承太郎の不殺とか所によっては読者が疑問を抱くくらい、こだわって倫理的ライン引いてる印象がある まあでも割と殺さなければ何やってもいいみたいな感じはあるよ荒木にも
携帯盗む仗助しかり全員ブチのめす承りしかり置き引き袖の下カエル車のジョルノしかり まあ単に深く考えてないだけだろうな
少年漫画なんで、オブラートに包んだ表現にはしてるだろうけど
ジョナサンやジョセフだってゾンビ、吸血鬼、柱の男以外は殺してない
ジョルノもはっきり「殺した」って分かる描写ではない
もしかしたらあの後も生きてるかも知れない >>178
置き引きジョルノはともかく承太郎や仗助は敵に仕掛けられてる最中だからな
敵にハメられてグダグダ悩んでるよりは手っ取り早く切り抜けてやるっていう荒木の好きな前向きさの現れだろう ポルナレフと花京院は仲間になる前に殺しをしてると思うぜ。根拠はないが チョコラータってあの数ページにわたる無駄無駄でも死んでなかったの?! 枝が銃弾に戻って頭を撃たれる
→電話して死んだふり
→クワガタと無駄無駄
明言はされとらんが生存可能性もないだろ。電話はセッコが出なかったから留守録の声だぞ 仮に奇跡的に生きていたとしても虫の息、どの道焼却炉行き
14ページにわたる無駄無駄ラッシュが終わった直後に放り込まれる「燃えるゴミは月水金」
荒木の演出に笑った覚えがある 3部もね
命は助かっても明らかに後遺症を負ってそうなやつらが多くてなあ。後日談とか暗くなりそう >>181
仮にそうだとしてもえげつない襲い方してる花京院はともかく
ポルナレフは正々堂々とした勝負を持ちかけてるから相手も承知の上だろう >>187
承太郎はエテ公も完全に殺したよね あれ
もう戦意喪失してたのにちょっとかわいそうと思ったけど、
スピードワゴン財団の船員皆殺しにしてるもんなあの猿
あそこで変に動物愛護しないところが承太郎の魅力だね
無駄な殺生はしないけど、罪は絶対償わせるから >>188
ポルポル君は肉の芽植えられてた時の方が
騎士道精神持っていて性格が高貴だったまであるな 甘いな
動物愛護の糞ヤベエ奴らは
人を食い殺した熊を殺す事にも「かわいそう」だから反対するんだよ
あいつらは人間の命やより、「かわいそう」という自分の気持ちが世の中で一番尊いと思ってる やっぱIDありって危険の証だわ
そいつ3部スレでも前例がない「スタンド能力の往年劣化」説をさも既定路線かのように掲げて話してスレ住民を呆れさせてたし
発言も過激だしで本当危険 個人的にそのバッシングを恐れないしれっとしたワルっぷりが
陰湿じゃなく爽快に思えるのがジョジョの実力だと思う
基本的にスマートで紳士的なジョルノが時間的な焦りから
トラックの運転手恫喝してドアをたたき壊すシーンとかくすっとくる ダンとかラバーソールとか
反省したフリして背中を襲うだろ。あいつらと同類の敵だよあの猿は スタンド発現した動物って知性が発達してるから
いわゆる「野生の獣はうんぬんかんぬん」ってトリビアが当てはまらんのだよな
むしろより悪賢い、人間の知恵のよくない側面をラーニングしているからタチが悪い 草猫はまだ動物らしさがあるから可愛い
大した悪だくみもせず酷い事されたから怒るとかその程度だし やっぱ人間てろくでもない生物じゃないか
それが増強される石仮面 違った。石仮面は知性下がるんだ。ディオが異例の逸材なんだわ FFは環境次第でどっちにも染まる
良識を教えて友達になった徐倫がいたからあの程度なんであって
あのまま独り暮らしだったら殺人も平気なクリーチャーのまま
イギーは…まあ、最悪だろw性格は。自分の中の仁侠道みたいな美学があって
それに当てはまるかどうかで行動を決めてるだけで
人間に都合のいい正義感のような物はない そもそもイギーはアヴドゥルが捕まえなきゃただの野良犬として一生を過ごしてたであろう犬だし
誰にとっても無害だろうな
野生のワニ飼育して飼いならそうとするような行為でしかなくそこに人間の私情や常識を持ち込むべきではない アヴより先にDIOに目をつけられてたらやべえことになるだろ
少々の反骨とか関係なく支配されて手駒にされるぞ ジョルノがヤクザに会ってなかったらDIOの息子3兄弟と同じく闇落ちしてたレベルの話で結果論だけでしかない 気高いイギーさんでも肉の芽植えられたらアウトだろう 花京院ポルナレフが初期に出てきたのは完璧に運だよね
それでうまいこと仲間になってくれた >>209
億泰父も仲間と言えば仲間か
民間人寄りでなんの役にも立たないけど >>209
むしろそういう奴らだからこそ肉の芽で操ってたんでしょ
金だけで動く奴や忠誠心の高い奴には付けてない
そう考えると億泰の親父も結構いい奴だったんだろうな
子供殴るようなクズだけど真の外道ではなかった いや、むしろ
自分の都合で平気で裏切ったり寝返ったりしそうな
クズ野郎だから肉の芽つけてたのかもしれんからわからんな 典型的なその手の輩であるホルホースに肉の芽付けてないからどうだろうな ホルホースは蜘蛛の巣の件で
完全にDIOを裏切れない感じになってたから大丈夫だよ
強さを理解することも強さ DIOもホルホースにそこの実力は認めてる
仲間内でパートナーの鞍替えはあるだろうけど、DIOは裏切らない
おそらく資金集め担当の末端の構成員である億安の親父みたいな奴は知らんうちに金持って消える可能性あるしね
肉の芽大事 こういう奴は目先の恐怖や欲望に屈する可能性高い 虹村のおやじは
荒木の言うところの「弱い人」
だったんだろう 根も葉もない事言ってしまうと
荒木「なんか精神を操ってあげく死ぬ運命ってことにすればDIOの邪悪さ出せてええやろ(肉の芽誕生)」
↓
荒木「エジプト上陸してDIOのカリスマ感維持させるためにホルホース屈服させたろ(肉の芽?なにそれおいしいの?)」
↓
荒木「虹村兄弟に悲惨な過去用意させて物語盛り上げたろ。でもここで弓と矢はDIOが用意したって事にしとかないと話の流れがグダるし……あっそうだ肉の芽!(やっと思い出す)」
こんな感じだと思う
要するに肉の芽のことは後から思い出したんだろ、3部の中盤くらいは肉の芽の事は忘れてたんだと思う 無能な決め付け妄想で長文とか救いがたいクソ脳ミソだな 最近この手の危険思想持ちがやたらジョジョスレに湧くけど同一人物? >>218
当初は仲間取っ替え引っ替えするつもりで肉の芽が必要だったんだろうな
やめたから3部は肉の芽出てこなくなった >>218
何かにつけテキトーで健忘症の気がある人だからな >>189
フォーエバーにやられた水兵は財団あんまり関係ないんでないの
ヘリで物資運んできてくれた人たちと態度がぜんぜんチャウし DIOって孤高なのかと思ってたら子供作るわ友達作るわ馬乗りになるわ、 DIOが行く先々で気持ち悪い程の精度で刺客を送り込んでくるから
ジョースター一行もどんどん用心深くなっていったんだとわかる
最初は一般客も同乗する飛行機に乗る
↓
刺客が無関係の人間を虐殺したうえに飛行機を墜落させる
財団経由で水夫や船長を雇う
↓
船長が殺害されてニセモノになっていたうえに船が自爆して沈没、追い討ちで水夫も全滅
SPW財団の人員に直接補給に来てもらう
↓
刺客の攻撃で帰り際を狙われて人員が殺害される >>224
どれも後付けだからね…
ジョルノは編集担当が初期に出した案だとジョセフの隠し子2号だったようだが 財団に飛行機をチャーターしてもらえよ
→結局落ちるのがOVA 仗助はあんまり大移動しないから乗り物関連のトラブルは控えめだった気がする
ジョセフが北海道行きのバスに乗ったりハイウェイ・スターで何度かバイク事故起こしたくらいか >>226
もちっとDIO絡ませない引き出し欲しかったな 6部まではジョースターとDIOの因縁が全体の縦軸になってるんだから
DIOとのかかわりは残しておかないといけない 4部はDIOの因縁は薄い方だな
序盤に仗助がちらりと言った、虹村父を元に戻す為に協力することが物語の主軸になればまた違ったかもしれないけど
ジョジョが3人もいるし前作のジョジョと今作のジョジョが師弟っぽい関係で共闘したり隠し子問題からの和解とかあったり
黄金の精神という言葉が初登場したりとジョースター家の話としては濃い部だと思う 共闘するなら最終決戦でも力合わせて闘ってほしかったなぁ
承りも承りで途中から仗助そっちのけで康一くんすげーすげー言ってるし 多分4部あたりから血統第一主義から離れようとしているんだと思う
ラストででてきた黄金の精神がその現れで、後のジョルノ、ジョリーン→エンポリオの流れになっている
「DIOとジョースター家の因縁の戦い」から「DIOの呪縛とジョースター家とその仲間が持つ黄金の精神の戦い」に推移した 承太郎は他人のことはあっさり褒めたりできるけど身内に対しては甘い態度を取らない不器用な男だから… ジョースター家って血統が優秀なのは違いないだろうけど
他にも一族の背景とかないのに強力なスタンド使いが何人もいたり
ジョセフのスタンドが弱かったり他の血統漫画に比べると至上主義って程でもないと感じる >>239
不貞の子とかそういう区別は誰もしてないだろ 不貞の子だからと見下すような家柄だったら
そもそも遺産相続も揉み消すしわざわざジョセフの代わりに殴られにも行かない ジョセフは老いてたからスタンドが弱かっただけで
若かったら茨が人型になって未来予知とかしちゃうチートスタンドなのかなって思ったけど、
ジョセフ自体が楽して相手に勝ちたい精神の人だしスタンドパワーには恵まれてないのかもしれないね
少なくもパワー型の正統派スタンドが発現するような性格じゃないか そもそもジョジョにおける「誇り高き血統」って自信を持って前向きに行動するための
動機・前提という意味合いが大きいから一般的に揶揄されている「才能・覚醒・血統」には
あまりあてはまってない実は初代のジョナサンが一番それっぽくて
代を重ねるごとにそういう要素は薄くなっていく 初代以外は別に貴族でもないし血統なんて気にしてないだろ
虫唾の走る悪を許さないという正義感は無意識に継承されてるだろうけど 裏に負の側面が張り付いてるからね
血縁で意味不明の高熱を出すわ、親の恨みで刑務所にぶち込まれるわ
星のアザって呪いのアザだろ。8部じゃないけどさ 血統第一主義ってのは1部も2部も3部も主人公が要所のボスを全て倒してるってとこなんだと思う。2部とか特にね
そういうところからの脱却のために必要なのが黄金の精神なのかと あの夫婦はホリィ生まれたあとも円満だったんだから兄弟いてもいいのにね
他の親はみんな1人産まれたあとにどっちか死ぬか消えるかして兄弟の可能性がない >>249
透明な赤ちゃんこと静・ジョースターがいるんじゃ?
血の繋がりは無いけど戸籍上はジョースター家だよね
多分 >>245
みんなお金持ちなのは継承されているな
結局貴族みたいなもんだ 貧乏人は犯罪に手を染めない限り
行動力がド底辺まっしぐらだからな
家がリッチなのは気兼ねなく冒険に
専念できるように用立てた下地ってことだ 仗助は別に金持ちではない気が…
祖父と母が公務員で収入は安定してるから決して貧乏な家ではないけど だから4部は主人公の行動半径狭めてる
ラスボスがエジプトに鎮座してたりしない
金があるかどうかは物語の都合でキャラの構成要素には
大して関係がないってこと ジョジョの奇妙な冒険 第四部 「ダイヤモンドは砕けない」って漫画を読めばわかるよ >>248
あの辺はまだバトル漫画的にキャラの動かし方が未熟な気がするな
あとはディオくらいしか残ってないのに味方キャラ3名追加とか
かませ犬にダイアー使ってもあと2人どうするのと
ストレイツォの乱心をあの時点で布石にしておいたというなら感服だが
それでもトンペティはいらねーだろとwトンペティ好きだけどさ たぶん
トンペティ達3人にも対応した幹部が居たんだと思うわ。
不人気テコ入れとかで、早々に終わらせてジョセフに行ったと思う
追加3人
ポコ姉救出後の妙な間
とか 普通の漫画ならあんなタイミングでつっこまれた新キャラに共感なんか湧かないし
ダイアーが突然ツェペリと親友だったとか1コマで説明されても「ほ〜ん」って感じだが
継続は偉大だな。今ならダイアーさんや老師トンペティで20レスは会話できる自信あるわ俺w >>261
荒木はそういうのを印象づける天才だと思う
スティクス神父とか
そこにしびれるあこがれるとか なんで捨てモブが記憶に残るんだ
どういうスキルだよ 波紋の量的にはリサリサが最強なのかな? 一番若さ保ってたように見える
ストレイツォは正直、スピードワゴンと見た目大して変わらなかったよな >>264
洋画、特にホラー系の恩恵だな
妙に印象に残るモブの存在感は
速攻で退場するってあたりもそれらしい そうか?ホラー映画で印象に残る奴って、大抵作品を掻き回す人でしょ
サクッと殺されて印象に残るのは単に殺され方が印象的なだけ
スティクスみたいな独白や回想癖自体はたぶん梶原一騎の影響
でもそれをモブキャラにもやらせるところは荒木の独創じゃないかな
ポッと出のキャラすら生き生きしてるのは楽しんで漫画描いてる証拠だろうね ホラー映画はある日突然主人公の日常が恐怖に蝕まれるから
蚊帳の外で能天気に過ごしてるモブが物凄く羨ましく思える ウィルソン・フィリップスとかずーっと噛んでるけどまだ味出てる でもあのウォーリーよく見ると前傾姿勢で涼しいポーズ決めてるし
轢かれそうになったけどうまくかわしたようにしか見えない モブで印象に残ってるのは・・・
サンタナが部屋から消えたときに、コーヒーを震えながら飲もうとして
「飲んどる場合かぁーっ!」ってシュトロハイムにコーヒーカップをはたかれた博士だな
あんなシーンは必要ないのに、あえて描くのがすごい! アニメの一部二部すげえ面白かったな
漫画は読んだことない 俺は2部はちょっとタルい感じで自分の中では失速してしまった
ちょっと地の文と説明台詞がくどすぎるんだよね、動画でやるとテンポ最悪 2部ラストは柱サイドの過去描写がちょっとサービスされててそこは好き
アニメだとカーズたちの強さは石仮面によってもたらされていて
自然な闇の一族に+アルファされた存在がカーズたち流法を修めた柱の男って感じに
アレンジされてたな コミックだと過去回想で石仮面を被って発現させているシーンはない
終始「石仮面は我々を進化させるにはパワーが足りない」と表現するばかりで
柱の男には現状では役に立たないアイテム、という描写だった なぜ一族全員を相手にしても勝てたのかっていう問に
不完全ながらも石仮面でパワーアップしてたってのは割と自然な補完だよな
これ以上はスレチかな? カーズを粛清しようとした連中は原始人みたいな武器持ってたし
カーズも輝彩滑刀で対抗してるから「本来は刃物で殺せる程度の生命体だった」
というのはありえる話だな
放置しとけば何千年も若いまま生きるけど首をはねられたら流石に死ぬ、みたいな >>283
12巻「驚異の赤石パワー」の過去のエピソードで、普通の闇の一族の生態と、カーズが石仮面で不死身のパワーを身に付けた事がちゃんと語られている ヘブンズドアー、途中から原稿関係なく相手に書き込めるようになってね? >>286
あのくだりは対象の特定があやふやだ
(それ以前の描写でカーズに完璧な赤石が装填されてない石仮面は効果がない)
誰に不死身のパワーを齎したのがはっきりしてないし
「より多くの生命を必要とした」という文も
特にエネルギー補給であくせくしていないカーズたちの描写に合致していない
百歩譲ってもしそれがカーズたちだとしても
その顛末をちゃんとした形でビジュアル化したのはアニメが最初 >>288
ベテランの承太郎との対比で
4部は「スタンドが成長する」って概念を
いろんなところでプッシュしてたな そしてなんだかんだいって物語ここ一番のラストを決めたのは承太郎という着地点には皮肉が効いている
仗助も成長してないし 仗助は4歳からスタンドが使えてたので、承太郎と会うまでにある程度スタンドが成長してたのかもしれない わかりやすい成長しか見えないとかバカなんだなと
序盤のようにキレてたら吉良に負けてるわ >>293-294
その代わりに、吉良さんがわかりやすく成長したじゃん! 成長自体や運命は善悪を問わない
大事な正義の心はまた別のもの むしろ途中からは吉良が半分主人公と化してた気さえするな
なんていうか荒木も好きって言ってるバビル2世みたいな感じ
仗助たちがバビル2世で吉良がヨミ
吉良の方は邪悪な精神を除けば王道主人公みたいに追い詰められて進化もするしさまざまな手を講じて仗助たちを追い詰めようとするが
仗助たちとは決定的な「黄金の精神」の差があるので最後には負けるっていう 文庫の後書でもそれぞれのキャラの名前をあげてありがとうと締め括る時に、仗助の次に吉良の名前が出たしね。 運命に乗るのがジャンケン小僧とか吉良の敵役で、人の行動として運命を切り開くのが露伴とか早人で
でも後者だって運命じゃねーのとテーマを進化させたのが6部の神父 作者は相当吉良がお気に入りだよね
デッドマンズやジョジョリオン見てるとヒシヒシと伝わってくる
デッドマンズで吉良が可哀想で泣けた的な事書いてあったな DIOみたいに満を持して、場を整えて作った大キャラというわけでもなくて
なんか突発的に生まれたキャラだよね
ラスボスとしてはどう見ても未完成なんで、イベントで成長してもらわんと困るやつ 吉良が言ってた「寝る前にあたたかいミルクを飲み20分ほど身体をほぐしてから床につくと殆ど朝まで熟睡さ」はアレはガチ
身体が暖まりなおかつ強張りがほぐれるから疲れがとれてすごくよく眠れるようになる
YouTubeでヨガの番組でも見ながらやるとなお良いぞ
てかあれは荒木本人が実際にやってる事なんかね ベタがめんどくさいからなんだろうけど
全身が黒いスタンドってあんまりいないよな
ブラック・サバスとかフー・ファイターズくらいか? 週刊連載の漫画家はよく描くのめんどくさいと言うけど
荒木は全然言わない気がする キャラが着てる服とか描くの面倒臭そうなデザインばっかりなのにな
バトルシーンだと本体とスタンド両方描かなきゃいけないからこれも手間かかりそうなのに面倒臭がらない荒木先生はやっぱり凄い 無駄にデザイン凝ったキャラをどんどん出して基本的にしっかり倒し続けるとか天才かよ 荒木の場合アシが充実してるしな
ブチャラティの服のオタマとかも延々と塗り続ける担当がいたそうだぜ 今ではスタッフが10人くらいいて書いてるんでしょ
話やキャラを考えるのは荒木がやってるんだろうけど。やっぱ露伴みたいなことは無理 描くのがめんどくさいで有名な鳥山明はセルに黒い斑点を描いたのを後悔したそうな ホワイトスネイクの体の模様とかずっと描いてたら気が狂いそうだよな 養ってるというほどのものでもないと思うけどな
週刊連載の頃ならともかく今は月刊連載だし
忙しいときや締め切りが近いときに2、3日くらい来てもらうとかその程度では 超優良漫画家だからな!
9時〜17時までしか仕事しないって決めてるし
昔の漫画家は超ブラックで、締め切り間近には連日徹夜が当たり前!
そんな因習をアラーキーは超越してるからな・・・ >>314
それを超えた阿鼻叫喚を味わったのがアニメ版の作画スタッフだ
あのマダラひとつひとつを自然に動かさんといかんのだから しかも斑点に影まで塗ってたらしいからな
今みたいにCGで処理できるならいいが当時のセル画の時代なら地獄もいいとこだろう ジョジョだとアニメ的に作画がラクそうなのって誰だろうな
全裸のスト様とかサンタナは服のしわ描かずに済むからはかどりそう 体格のいい身体つき描くのはなかなか難しいんじゃないか?
俺としては漢の筋肉とは人生において男が目指すべき憧れにして象徴でもあるんだから、HBの鉛筆を指でベギッ!とへし折るかのごとく描けて当然だと思うがな 鳥山って基本的にアシスタント一人だけだったらしいけど
収入のほとんどが自分に入って来るからすげーだろーな
ゴルゴとか刃牙の作者なんてスタッフ多すぎて給料の支払いでほとんど持ってかれてるだろ
それなのにその億倍売れてる鳥山がアシ一人とかとんでもねえな だからこそ鳥山は伝説の作家になれたんだろうな
誰にも真似できないパワーと作画の簡略化によるシンプルさゆえに世界レベルで有名な漫画家になれた しかもそのたった一人のアシスタントにさえ
背景描くの大変だろうからすぐに街を吹き飛ばして荒野に変えたり
黒髪のベタ塗るのが大変だろうから超サイヤ人開発したりという気の使いよう
ホワイトすぎるな鳥山
アシスタントに緻密な背景やモブやゴルゴ自体すら描かせといて自分は最後にゴルゴの黒目だけ入れるという
クソ人間とは人間としての位が違うな しかもストーリーはまた別の人が考えているという生粋の黒目職人 そんなもん漫画家それぞれの在り方で、読者が批判する問題じゃない
さいとうの場合は単にプロダクション化して分業してるだけ
荒木の好きな白土三平、古い例ならミケランジェロとかもそうだった
昔の漫画家はそういうタイプ多いよ
鳥山はそれに比べれば新しいタイプで、いわゆるアーティスト気質
ただ個人主義だから他の漫画家に影響は与えても弟子は育ってないな そういやその鳥山のたった一人のアシスタントも結局アシで終わってるっぽいしな
そのアシを置いといて後継者がどっかの馬の骨のとよたろうってのは悲しいな
全然弟子を育てる気はないんだな 鳥山って
別にさいとうたかをが嫌いなわけじゃないんだ
この前TVの特集で見て、「仕上げの黒目の挿入がさいとうの仕事だ」っていうの見て鼻水吹いただけだ
すまねえ 悪気はないんだ /:::;':::::i::::::::::::';:::::::::::',:::::::::::::::!:::::::ヽ
/i:::::::i:::::::l:::::::::::::i:::::::::::;'::::::::::::;':::::::::::i .iヽ-'
::::::';::::::';::::::l:::::;ヘ:ノ::::/ヽ:::::;.、:::/:::::::::::/ ,. l
::::::::'::i丶、:::::/ ヽ' ';i':', ヽヘ:::::ノ<´ .l か マ 金 こ
:_::::::::l ` .i:!l:i i ヽ!ヽ`l:l l ァ ン. や の
i  ̄ l:!l::l l. l ノ、ノ .l | ガ. ち 岸
ノ i ,.、/ l:;!、 _! l ,゙i / | を や. 辺
l ,.ヘ / ゙ソ _.. ∨:l ;' .l 〉. | 描 ほ 露
l /\/ i `' . r‐ ニ-‐v ヽ!i: l__/ |. い や 伴
i i丶i -‐._ .._', _;! / iカムイ l/./ ヽ.. | て さ が
', トiヽ、__/¨rゎヽミヽ‐ ヽ`¨ l/ ̄ヽl ッ い れ
ヽト:i^ `丶┴'"´i ', 、 i u lヽ,.、 l !!. る る
∧\!、 U 丶、i. ,!' _ l 〈 〉' と た
∧ ', ,.--‐'´ノヽ l ヽ 思 め
/`ヽ_',\ / ¨,. ̄-‐、._', lヽ \ っ に
/ / l l ',. ヽ. i;、i i i ! ', ヽ. て
/ / l. l. ヽ. \. !; ',. l l. / / い
l ', \ '\.'--一" ノ i /l /_ た
l ヽ \ 、ヽ、... イ ノ// く の
! \ ', 丶、 ヽ -‐ ¨ // i
_\ `丶' 、_ヽ__ノ / /
/¨ ヽ\ f / /
,' _.. ', \ !○_.. -‐''7 / ̄`ヽ
i ! /-‐' ヽ', \ ̄ / / !∨´ ̄ ̄`ヽト'´ ̄`ヽ
‐-、ノ. ', i ノ\ 丶、/ / /
i" ',\-‐''" / ヽ、 l ○ / >>325
老若男女を問わずリアルなバランスの中肉中背の方がずっと難しい
記号的に誇張したマッチョや巨乳の方が描きやすい マッチョは部位を覚えて描けば形になるからな
あと興味ない物も描ける様に練習しろというのもよく聞く 俺が見たテレビではさいとう・たかをはゴルゴは自分で描いてたぞ
インクをタバコの火で乾かすというハードボイルドぶりだ
まぁ別に1人で描こうが100人で描こうが作品がおもしろけりゃいいのでは >>334
この道10年〜とかの作家ですら
若い美男美女しか描けないし出さないなんてこともざらにあるからな
写実寄りのブサイク、外国人、オッサン、オバハン、ジジイ、ババア、かわいくない子供
これらをバランスよく出して動かせてるジョジョは
読んでいて健康にいい食事をしているような感覚がある モブはほとんどブサイクだし子どもはかわいくないし
バランスがかたよってるとしか思えんぞ なんとなく仗助と定助は荒木が描きやすいのを描いてる感がある
あとは主人公であることと描きやすさは必ずしも一致してないと思うわ リナはそのおかげで重要キャラになる予想されなくて良かったな >>307
シルバーチャリオッツレクイエムを思い出した 心の影だから真っ黒…というかシルエットそのものなんだよな
あの影が晴れて全体の造型がしっかりわかったりはしない
面白いデザインだと思う >>340
良い意味で気を抜いて描いてる感はあるね 「効果的(こうかてき)な勉強法!!!」
おぼえたい単語(たんご)があったら、30回くりかえし声をだして
おぼえる!!
さらに、紙に、単語(たんご)を何30回も書(か)くと、
効果的(こうかてき)におぼえられます!!
「何事も、反復練習(はんぷくれんしゅう)です!!」
わからない単語(たんご)があったら、辞書(じしょ)をひいて、
教科書のすみに意味(いみ)を書(か)きましょう!!
「反復練習(はんぷくれんしゅう)勉強法!!」!!
図書館のマンガ「まんが三国志」「赤龍王」「「ブラックジャック」
「鉄腕アトム」「項羽と劉邦(こううとりゅうほう)」
「まんが司馬遷の史記(しばせんのしき)」「まんが坂本龍馬」
まんが「織田信長」「ベルサイユのばら」「キングダム」
「歴史」や[人生]は、図書館の「まんが」で学習しなさい!!
歴史まんがを読めば、歴史の苦手意識(にがていしき)がなくなります!! ジョジョはコミックス派で、しかも話の流れに沿わず
ジャケ買い感覚でランダムに揃えていったんだが
4部は鮮やかで存在感のある表紙イラスト多目で食指が動く シェーーーーーーーーーンオンユーーーーーーーーーーーーーーウ
クレーーーーーーーーーーーーーーージダーーーーーーアモオーーーーーーーーーーーン テキトーに買ったCDのプロデューサーがみんな同じじゃった!啓示じゃ!
ってやたらハイになる荒木
たぶんタクシーで「3」が重なる状況に出くわしたプッチに反映されたんじゃないだろうか? ああいうネタはアメリカの映画やドラマにはたまに出てくるよ
たぶんキリスト教的なものの捉え方なんだと思うけど
六部がよくネタパクってたXファイルや、確かアメリカンビューティーにもあったはず
四部は画力も漫画の表現力もピークの時期だよね
七部を上手いとか言う奴いるけど、あれは単に写実的に描くようになっただけ
ペンタッチやコマ割りなんか四部の頃の勢いとは比べものにならない 荒木絵に上手い下手の概念はない
4部には4部の、7部には7部の個性にあった絵がある まあ俺も4部までの方が好みだし最近の絵柄は気に入らんけど下手とかいうほどではないわな
荒木自身の作風に絵が引っ張られてるだけだからその辺りでドーダコーダ言うな >>350
そして4が続くとビビるミスタ
「そりゃ4部じゃねーか!」 日本人の風習である「4=死」のジンクスをなんでイタリア人のこいつが気にするんだって
ツッコミを、自分の人生終わった事件で使った弾丸が4発だからって切り返しにしたのは
ナイスだと思う 別に作中で断言されてるわけではないがあの過去編を見れば容易に想像はつくな>ミスタの4ネタ
この掘り下げは実にうまいやり方 5部は何クールになるのかね?
4部は少し尺足りなくて結構重要なシーンもカットしてるのが惜しかった
シンデレラで由香子が康一にキスするシーンも、口紅の時間過ぎてる事カットしてるから
なんかその後で単純に由香子がズボラで口紅塗り忘れて逆恨みしてるように見えた
あんなのほんの5秒台詞追加するだけで済むのに
あとオリジナルもちょっとおかしかった
ハイウェイスターに養分吸われた露伴を仗助が治すシーン追加してたけど
クレDで失った養分は戻らないはず あれ違和感あった
そんなオリジナル追加するならトニオさんが飯食わせて治してほしかった もし4部のブルーレイボックス発売されたら
キラークイーン初登場の残念作画と共に
そういう細かい所修正して欲しいな
別に工夫すれば作画書き直しや追加しなくても台詞追加するだけでいいんだから
残念キラークイーンも直前の真っ黒キラークイーンで止めて、残念クイーンは出さずに次の回へ行けばいい ハイウェイ・スターのオリ要素といえば
ラストの露伴の怒る場面の台詞回しが
ビックリする程浮いてて
「ここアドリブで何か言ってください」って
収録直前で言われたのかなってくらい
不自然だったのが印象に残ってる >>330
初代アシスタントの「ひすゎし」はプロデビューしてるけどな・・・
2代目の「松山くん」は、デビューして無い感じだな・・・
まぁ、1週間に1日だけ手伝うみたいな感じだったらしいから・・・
あんまり鳥山の技術を継承できないわな・・・ 「僕だけがいない街」の三部けいのリーゼントキャラの髪の毛の塗り方が荒木と似ていたので、こういう書き方するの珍しいなって思ってたらアシスタントだったんだね 「瞳のカトブレパス」は背景だけやけに上手くて後の要素は軒並みクソだったが
独り立ちしそこなった荒木の弟子だったとマンガの帯で気付いた >>363
そう考えるとドラゴンボールの90%以上鳥山だけで描いてたってことか
アシスタントというよりただのバイトだな
週一回、背景の地面と髪の毛のベタ塗りするだけのお仕事
毎週、扉絵が凝ってたイメージだけど一人でやれるもんなんだな
荒木は今何人で描いてるんだろ 月刊だし時間あるから一人かな しかも描きたくもないバトル漫画を延々描かされたのでノイローゼになってそれ以降デジタルに移行し才能も枯れてしまった
仕方ないね 鳥山はギャグ漫画描くのが一番好きと公言してるがはっきり言って鳥山のギャグは子供向けすぎて面白くないんだよな
やっぱ血反吐吐きながら殴り合ってる絵の方が映えるし海外ではだからこそドラゴンボールは人気出た >>371
だとしたらもうお前は鳥山のターゲットから外れてるんだよ でも鳥山そもそも最近は漫画も描いてないし何してるのかさえも分からんし・・・ >>371
鳥山のギャグって面白くないけど
シリアスな血みどろバトルの合間に入れると絶妙に和むよね
ドラゴンボールはこの比率が奇跡的だったと思う
今の超はバトルにシリアス感皆無の中で糞寒いギャグが飛び交ってまさに南極地獄 >>373
自分は描かないけど、なんか異様に絡んできてキモいよな
金が欲しいのか 寂しくなったのか知らんけど、どっちにしろウザイ
仕事で嫌々やってた位が一番良い距離感だった 何に絡んできてるのかも具体的じゃないのに言われましても そもそも超の原作って漫画版の方だよなぁ
あれも最近はアニメの方に汚染されてきてる感あるが……ってそもそもここジョジョスレだわいい加減他所でやれ 近年の鳥山先生はとっくの昔にインフレの置き去りにした亀仙人を前線復帰させて追及されると「元々あれだけ強かった」とか返答したりあからさまにファンに悪態ついてるのがな
荒木先生の「大人は嘘つきではなく間違いをするのです」という優しい返答を見習って欲しい 初期の荒木と現代の鳥山を同列にしてる時点でアレじゃん
時代が違うぞ >>379
あんなもん荒木は何も悪くないのにな
ツェペリに隠し子居てもいいじゃんね
別になんとも思わなかったわ
こんなんで「嘘つき!」とか言う読者の方が気色悪い >>386
いつからシーザー・ツェペリが戸籍上の名前だと思っていた? >>388
じゃあジョルノはずっとシオバナって呼ばれればいいと思うよ 学者兼貴族なのか家具職人なのかもぶっちゃけ矛盾だと思うわ
分家が…みたいな苦しい擁護見るけど
当時の貴族の女が職人と結婚するうえに家族がそれを認めるとか考えにくい 海難事故で当主と長男が失踪したので没落して
職人として働くようになったんじゃないの
あと、男爵は自称だと思う 先祖代々と言う表現は祖父さん程度の代から
職人に転向しましたって家系には普通使わないと思う 在日工作員はOPに邪魔だからDBやジョジョ荒らすよな >>366
コミックスのおまけページによると、「Dr.スランプ」の初期の頃は
奥さんがベタ塗りしてたらしいしな・・・
「松山くん」は、海苔巻博士の家を描いてたっておまけページに描いてる 職人はシーザーパパのことだろ?
学者&男爵なのがマリオの代 なんというか緊密だよね。想像の余地が狭いというか
ツェペリさん(ウィル)が家族を捨てる
↓
息子のマリオがイタリアで代々続く家具職人になる(なお父の代までは学者の家系)
↓
その息子シーザーが父の事情を知って波紋戦士になる
祖父→父の代替わりのわけわかんなさが説明つかない
これはもう家具職人って息子に語った肩書自体が丸ごと大嘘で
本当は波紋関連の賞金稼ぎみたいな裏稼業で家族を養っていたのでは…? マリオが『代々続く』家具職人なんて書いてたっけ?
手持ち10巻の「シーザー孤独の青春」の回には、マリオが『ナポリ一の』家具職人としか書いてないぞ 確認したらそうだったな。すまん
でもマリオの代からナポリ一っていうのも相当無理ないか?
職人の世界ってそんな甘いもんじゃないだろう
それとも「うちのオフクロの料理が1番であんたのはその次に美味いよ」的な
イタリア人の感覚でいうところの親父がナンバー1なのか 別に一代でナポリ一の職人になったって何もおかしいと思わないから
ていうか新進気鋭の天才職人とかって大体一代で自分のブランド立ち上げてるよ
マリオが家具職人で生計立てながら裏では柱の男の研究を続けてた(こちらが代々やってた事) ってだけでしょ そんだけ誇りに思ってたのに裏切られたって意味だろ
どくかいりょくないのか 承太郎ってジョースターの中では結構浮いてるんだな
あんまり血統に負うようなところがない。母とか娘を助ける意志はあるけど
自分が誰それから血とか誇りを受け継いでる、みたいな態度を取ることがほとんどない
仗助にとっての良平とかジョルノにとっての名も知らぬギャングみたいな人物もいない 神話のようなイメージってそういうところなのかもな
理由とか過去とかなく、ただただ強く気高い
悪役に理由はいらないただ悪いでいいって声はよく聞くけど主人公側は無いな ジャンケン小僧にとって露伴は仗助を助けた不良みたいな存在になってゆくのだろうか? 露伴の後輩漫画家としてジャンプでデビューしたりして アベマで4部アニメ見て面白かった
初代だけ読んでたが、後はジャンプ読まなくなったし
今日はラストまでやるから楽しみ
無敵になった吉良をどうやって倒すんだろう
あードキドキしますねー仗助さーん! >>405
諸刃の剣だからな
背景や動機が不透明なくせに
無闇に強いキャラっていうのは
特に現代日本の高校生みたいな肩書きだと
説得力薄くて危険 ジョジョに関しては普通に日常生活を送っていたであろうキャラ達がなんでどいつもこいつもマッチョなんだよ!毎日ハードな筋トレしてんのか!?
っていうのは思ったりする
>>408
楽しんでいるようで何よりですじゃ アプリで4部の終盤を毎日ちょっとずつ読んでた頃に
コインゲットのため名言を見たら初期の仗助で
あまりの絵柄の違いに衝撃を受けた
もう骨格から違う 写実的なタッチは
3部終盤から4部の序盤がピークだな 仗助も195pまで伸びるかな?
血統的にはよりジョナサンに近い分、承太郎よりゴツくなるかも? >>416
いや思いつきりコミカライズされてるでしょ。少し控えめな劇画タッチと言っていい
写実的ってのは7部終盤のこと 3部終盤から4部序盤の頃の絵柄は格闘ゲームのイラストのようだった >>409
アムロ・レイ タイプだな・・・
ララァに
「あなたは守る者も愛する者も無いのに、なぜ戦うの?」
「不自然なのよ・・・」
って言われてたからな・・・ でもWB(とクルー)がアムロの守るものなんだよね。
自覚してないだけで
最終回それを自覚して、仲間が無事だった事で
「僕には帰れる場所がある。君の所には行けない。ごめんよララァ」
になる
これはそのララァの問いと、魅力的な母なるララァの呪縛への返答と
それに終生囚われてしまったシャアとの対比に繋がるんだよね 戦争に巻き込まれた、生き残るためには…って状況がすでに戦う動機になってる
ダメなのは「あえて描かない」んじゃなく
「面倒くさい」とか「自分が描いてて楽しいことにしか興味が向かない」
とかの幼稚で頭悪い理由で「描けてない」ことだから
承太郎の場合、ホリィが倒れてはじめて動機ができて
ヒーローとして立ち上がってくるものがあるわけだな
留置場でうだうだやってたりするのはスタンドのチュートリアルみたいなもので
承太郎個人の魅力はあんまり伝わってこない 日本舞台だから仕方ないが、3、4のW太郎は日和ってるからな
他主人公に比べてバックボーンが貧弱過ぎる 承太郎は弱みを見せないことが弱点だからな
人間臭さを感じ取るのにコツが要る
6部では弱体化したけどキャラ的にはその辺が掘り下げられた
長所と短所は表裏一体とはよくいったもんだ 必死に承太郎を矮小化しようとしてる奴いるけどさ、やっぱ承太郎はカッコイイよ
肝が座っていて承太郎ならなんとかしてくれるって安心感がある ならお前はそう思ってりゃいいじゃん
他の奴がどう考えてようとぶれなきゃいいんだし ジョナサンもジョルノ同じようなもんだな
ジョナサンは誇り高さを具現化したような人間だから人間臭さに欠ける
ジョセフや仗助の人間臭さはリアリティがある >>427
発達SHOW,GUYだな・・・
突然グレたのも、コミュSHOWで友達が出来なかったからだろうな・・・
女にキャーキャー言われても、ぞんざいな対応だったしな・・・ 人間臭さといっても街中でマシンガン連射して店半壊させたり他人の携帯盗んだりするのはちょっと >>428
漫画やアニメだと無口でクールぶってるのがかっこよく見えるけど
現実でそんな事してたらコミュ障で人格に問題ありと見なされるのと似てるな
3部承太郎はパーティーに年上のキャラが多いから救われてる部分もあるよね >>434
敵に襲われて命の危機にあるという状況を無視して行動だけ見て批判すんなし
まあジョセフは本編前から投獄複数回やらかしてるけどさ 仗助は流石にそれはなかったな
良平爺ちゃんの存在があったからだろうけど 良平爺ちゃんもうちょっと生きていてほしかったな
死ぬの早すぎ 茂チーは発達障害って感じはしない
知的境界域かなあ >>432
ジョナサンは昔の人だし
日常ではユーモラスな面も見せてるから
スイッチがある人柄ってことで
納得はある
ジョルノは本当に近寄りがたい ジョルノはチョコやプリンが好きで鴨肉嫌いというところくらいしか人間らしさがないからな
ジョナサンの死体とDIOとネグレクト屑ビッチのハイブリッドで
虐待されていたという難儀な生い立ちだからコロネ頭で浮世離れしてるのもしゃーないが 承太郎はやってる事は、なろう小説の主人公だけど
批判を受けないのは筋肉とガタイのおかげだろうな
もし承太郎がヒョロガリのチビで「やれやれ」言ってたら袋叩きだった ヒョロガリが「俺が時を止めた」言ったら猛バッシングだろ 重ちーはauのCMの金太郎で実写化して欲しい
もうあいつ重ちーにしか見えない なろうが批判されるのは主人公が全然苦労も何もしないからだろ
承太郎はなんやかんや言って敵にボコボコにされたりいいように扱われたりと色々受難に苛まれてる
特にダン戦のアレみたいな行為は絶対なろう系の主人公はやらない >>446
劇画タッチが七難隠すっていうのは
実際あるって思う なろう主人公には尊敬してくれる奴隷兼オナホが必ずいるけど承太郎にはいないからな
異世界でマッチで火をつけただけで天才かよって言われるのがなろう >>454
「小説家になろう」っていう、小説やショートストーリーの投稿サイト
ラノベっぽい物語が多い >>459
考えてみればさすが承太郎とかあんま承太郎は言われないな
敵倒してもいちいちひゅー!さすが承太郎!なんて事は基本言われない
一人で立ち向かって一人で事件解決してバーンとかが大半の展開 最近流行りの異世界転生ファンタジーものでチート能力持ちのやれやれ系主人公がいるとなろう系って言われてる気がする 現実世界での負け組が異世界に飛ばされた代償に能力を手に入れて頭の悪い美少女飼ってハーレムしてたらなろうだよ 世界一巡して承太郎のいない世界になって寂しいな
7部は目新しくて良かったけど、8部はつまんないし一巡後の同キャラに魅力なさすぎ
今後、一巡後の承太郎出てきても正直期待できない
元の世界線に戻る展開にならないかな?
プッチに早送りされた時に戻って承太郎達が助かる展開 8部の承太郎はポジション的に吉良(定助)なんだよな >>461
まあ、学校のモブは男女ともに
ヨイショ要員で寒いけどな
そういう場所に入り浸らないところが美徳 吉良のところは親父よりも母親が問題だろう
裏設定だから詳細はわからんが 働いたことの無い女ってしのぶみたいな感じだよな
幼すぎる性格じゃ川尻浩作からDVやモラハラ受けて無いだけましだと思う しのぶは悪い人に惚れちゃうタイプよな
吉良の家庭事情もっと掘り下げて欲しかったわ 常に刺激が欲しい女って感じだもんな
結婚には向かないタイプだ >>463
ブロードの逆のナローをもじってるんかと思ってた >>436
ストゼロ時代のソドムの勝ち台詞っぽいな
GO SHOES SHOW SUMMER! >>471
自分の人生設計が無責任なだけなのに
全部ダンナのせいにして被害者ぶってるのが
最悪だな最初のしのぶ
ネガティブでいて自分からは何もしない
ストロングスタイルのクズ しのぶのあの性格じゃ近所付き合いも出来ないし、友人と話す場面も無い。結婚してなかったら、就職してもすぐクビだ。どれだけ甘やかされたんだろう。 おまけに息子にすら、「こいつも何を考えてるのか分からない」とまで言い放つ無神経さ。親の自覚持つのが吉良が死んでからとはな。 小学校高学年の子供がいても専業主婦出来るくらいだから裕福だったんだろうけど
本編後働かざるを得ないだろうしいなくなって養ってくれる人の有り難みを理解するのかね 乙一のボツになった方の小説版4部だと
主人公の少年の境遇が「その後の早人」みたいなんだよな(別人だが) おそらく死んだ浩作にも、自分を満足させてくれる玩具程度の認識しか無いのは分かる。早人とは逆に、しのぶには地獄が待っている。 早人は事実上黄金の精神獲得したといっていいから
多分あれ以降は母さんを守るために色々試行錯誤して頑張っていくと思う 黄金の精神持ってるからって
ネグレクトしてるクソ親を守る必要はないと思うんだけどなぁ…
敵が父を殺して家庭を乗っ取る殺人鬼だからそれに対抗して母を守るのはわかるんだけど
その後の家庭の問題はまた別だしね 別にネグレクトではないだろ家事もちゃんと行ってたし子供放置して遊び呆けてた様子もない
親子間の仲が良くなくて会話も少ないから子供も自然にそれにつられて暗い性格になったというだけ
ジョルノの親は完全ネグレクトだけど >>485
専業主婦なのにすんごいダラダラしてたし料理はカップ麺突きつけるとかめっちゃ手抜きじゃなかったっけ 典型的な刺激大好き無責任な母親になれないクズ女
だからな
何かきっかけがあれば虐待に移行するクズ 必殺のせんりつみたいにカップ麺は川尻だけで自分達は普通に食べてたかもしれん 旦那への不和は子供にも伝わるからな。
それが隼人の愛情確認のSTK行為に繋がるし
こいつも何考えてるかわからない
になる
全部しのぶが悪い
結局、内面なんか見ずに外見と肩書き収入で選んだだけ しのぶは典型的な他力本願の責任転嫁女だろうけど
浩作もメシフロネルしか言わない典型的なつまらない男だしどっちもどっち
どっちが悪いというよりお互いに歩み寄らないのが悪いだけにしか見えない
浩作もつまんないけどちゃんと真面目に働いてはいるし
しのぶもおだてて愛情みせればればちゃんと尽くす素直なタイプだし
どっちも根っからのクズではないと思う >>493
飯風呂寝るしか言わないんだから女様が望むATMとしては最高だと思うんだけど
しのぶは愛情あっても金が無かったらそれはそれで不満垂れるタイプにしか見えん
自分から何かをする訳ではなく養ってくれて愛情もくれる人を求めるのは子供と変わらん どーせ自分がモテないのを女のせいにして女叩きで憂さ晴らしてるだけの童貞だろ
無視でOK しのぶみたいな女はパートしても川尻程稼げないって自分の現実を理解して幼稚さを自覚すべきなんだよな
家事なんて学生の頃からやってたら楽勝なんだから甘やかされたのは間違い無いんだろうね しのぶなら人妻デリあたりで稼げるだろ
愛情依存だから以外に天職かもな しのぶみたいな女は数年程度で普通に再婚すると思うけどな
行方不明の夫の帰りを待ちながら早人養うためにバリバリ働く姿が全く想像出来ない >>498
要するに、無い物ねだりだからな
こういうクズの欲望は際限がない
自立してない糞女はみんなこれ しのぶならあの大家のチンポしゃぶって生きていけるよ >>499
ワッチョイつけてくれっていう自己紹介かもな >>436
ハザマダ は、発達SHOW.GUI だな・・・
俺はハザマダに似てるし・・・ >>503
早人は糞みたいな環境でもジョルノのように気高くなりそうだけどしのぶはジョニィの父親みたいに胸糞な性格は直らんのだろうな 明らかに母の気高さで歪んだだろアレ
ああいうのを呪いと言うんだ 子は親の背中を見て育つというが
気高い人の子がそれゆえに歪むっていうのは業が深いな
それを包み込む社会がゲスすぎて結局「正直者は馬鹿を見る」って真理に
ディエゴを導いてしまう あれもな。
結局抱かれるのが正解なのかよ
って話でもあるしな
しのぶはジョルノ母コース臭い ハヤトはスピードワゴン財団がなんとかしてくれるだろ 川尻家のラストシーン見てしのぶがジョルノ母のようになるなんて思う奴いるんだな… あれは今更息子の身長が伸びたことに気付くのかよっていう怖さがある
早人に服買い与えてるの一体誰だよ 惚れ直した旦那が永遠に行方不明になったことで
行き場のなくなった恋愛脳が次の男探しに向かう気がしてならない
あの家の家賃払いながら息子を養うほどの仕事に就けるとも思えないし前途多難だと思う >>517
むしろそんな邪推する奴の方が怖いわ
母親だからって育ち盛りの子供のサイズを完全に把握できるとでも思ってんのか
あれは息子の肉体的成長に気付くだけのシーンじゃない
早人は父親の死や吉良との死闘を経て精神的に成長してる
でもしのぶは詳しい事情は何も知らない
ただ「少し大人になった?」とは感じて、それがああいう台詞になっただけでしょ しのぶは性格悪いだけだけどジョルノ母は性格の問題というよりもっと重症な脳の障害かなんかあるんじゃないかと疑うレベルの虐待 >>519
早晩、荷物は最低限まで処分してあの家は引き払うことになるだろうな
そしてそれに並行して就職活動。インターネットも一般的じゃない時代だし
ろくに働いたこともないしのぶには心身ともに猛烈な疲労になると思う
それまでの川尻家はろくなもんじゃなかったが
浩作の死や吉良の侵入と消失はそれとは関係ない不幸だ。気の毒すぎる ジョルノ母はどうしようもないレベルだけど
しのぶもしのぶで我が子をあんな冷たい目で見てるのは性格悪いだけじゃ済まないけどな 母親に過保護な虐待を受けてた吉良が、育児放棄なしのぶに落ちかけたのは面白い 育児放棄なんてしてないのに
普通に掃除も隼人の洗濯も料理もしてるじゃん
自分に言い返して来る事もしない夫にカップ麺与えただけだろ
あれもなんかちょっとでも文句言ってきてほしい感じだったし
会話がなさすぎて拗ねてるんだよ 夫も子供も全然自分を見てくれないから
しのぶは単純にミーハーな考えで恋愛もせずに見栄で結婚した幼稚なバカ女ってだけで悪人とかクズとまでは思わない お気に入りのティーセットが壊れたときに早人に八つ当たりしてたけど
あれが日常的だったら立派な虐待やぞ しのぶや浩作より
家に盗聴器仕掛けて夜な夜な親を監視してる隼人がヤバすぎる
もう吉良の不運を笑うしかない こんなガキ世界にコイツだけだよ それに当たった
シンデレラの呪いか? 案外彩さんが最期の抵抗として仕込んだのかもな
人を幸せにしたいと常々願っている人が
命の危険があるとはいえあんな奴を野に放って終わり
なんて無責任なことをするとも考えづらい >>527
あれこそまさに初めての爆発って感じだろ
別にティーカップが壊れたことだけにキレてるんじゃない
挨拶にも返事もしないとか無視するとか今まで我慢してきたことを放出してた
だからあれが初めてって感じだったから日常的じゃない
むしろ隼人には我慢してた方だろ
ただしのぶが母親として未熟すぎで、本来なら隼人がああなる前に怒っとくべき >>528
シンデレラに不運になる顔を刷り込まれた可能性はあるなw
しのぶと恋愛におちかけたのもそのせいだと勝手に思ってたけど >>526
育児放棄はしてないなたしかに
早人を毛嫌いしてたけど 辻彩が不運を仕込んだなら吉良に一矢報いたことになるから良いなぁ >>519
結構しのぶが他の男にフラフラすると思ってる人多いんだな
むしろ吉良が帰ってこなくなったことでしのぶは永遠に吉良を忘れられなくなったと思うけどなあ それはそれで呪縛だと思う
そうなる可能性は否定しないけど美談にはならない。不幸だ 最後まで誰かに依存して自立しようとしないしのぶには悲しみすら覚えるな 幼稚ってのは典型的毒親なんだよな
発達障害だと思う >>540
発達障害が毒親になりやすいのは事実だよ
精神年齢が幼いとかしのぶに当てはまってる おい、ミノル何勝手な事書いてんだよ。いや多田政則だなこの糞荒らしが。 毒親の正体という本で毒親になる原因が複数あげられてるが一番多いタイプは発達障害だと言われてるんだよ 今は放置親・放置子ってのがかなりの数いるらしくてなぁ
子供に対する愛情が一切無いのが放置親全員の共通点 仗助って不貞の子だけど
両親が子供を欲しいとは思わないで出来ちゃった、本来望まれてない子だと思うと結構可哀想だな
朋子はちゃんと愛情持って育てたしジョセフとも和解できたからよかったものの
仗助が前向きな性格じゃなかったら相当歪んだと思う >>541
精神年齢が幼いしか別段当てはまってないじゃないか >>545
リアリティの追求なのか、ジョースター家の「家庭的に薄倖」って描写も
パートを追うごとになんというか「世間体が悪く、恰好がつかない」感じになっていくんだよな
1部・2部なんていうのは不可抗力の悲劇で、そんな背景を負って頑張っている
ジョジョも立派だなあくらいのもんだけど現代に歴史が追いついてから
4部・不倫の末の隠し子
5部・虐待を受けて育った
6部・両親が離婚して親父に悪感情を抱いてる
7部・兄貴の代わりに死ねばよかったと親父に見捨てられる
8部・母子家庭で母親がクソムシ
とひどいことが続いてる
一番マシな承太郎の家庭関連描写がかなり淡泊っていうのも気になる ジョースター家で不自由なく育ったのはホリィだけか
不自由がないどころかこれ以上ないくらいに滅茶苦茶恵まれてるが ホリイが過保護すぎて
このままだとヤバいと本能的に感じ取った承太郎は
あえて不良になって距離を置くようにした感じがする 自ら養子に向かい入れた犯罪者の息子に殺されるなんて世間体最悪でかっこ悪いと思うが >>550
傷害沙汰や食い逃げやらかしても叱らずに承太郎承太郎〜と言ってくるホリィをこのアマと罵りたくなる気持ちも分かる 承太郎がグレたのはホリィから吉良のように可愛がりすぎる虐待を受けていたからではないか?って考察をどっかで読んだな >>511
そう考えると、やっぱジョナサン・ジョースターはガチで紳士だな!
人情味に熱い親父さんがディオ・ブランドーの毒牙にかかったって知ってても
歪まずに正義を貫いて、宿敵を倒した!
まぁ、結局は倒せて無かったけどな・・・ Orz スージーQですらジョセフの浮気を知ったときは流石にブチギレたけど
ホリィは貞夫が浮気しても多少メソメソ泣くくらいで怒らなさそう >>551
性善説の限界だよな・・・
環境因子でディオが悪童になったから、貴族の暮らしをさせれば改心する
って親父さんは思ったんだろうけど、ディオは心底クズだからな・・・
香具師を育てたせいで、いったい何人が犠牲になったか・・・
まぁ、不言実行で善行をしたんだが、結局は独善になったな・・・ >>557
貞夫がどんな人か全くわからないからちょっと想像つかない
貞夫の描写がなさすぎるところ笑うわ
承太郎の父親なのになあ(だからこそ、とも言えるが)
承太郎は母には反抗的だったけど父にはどうだったんだろう 承太郎が貞夫のことどう思ってるのか気になるな
ずっと会ってないから無関心なのかもしれない 貞夫が父親として父親らしく承太郎に接していたなら承太郎はジョリーンに対してああはならなかったと思う
承太郎が父親として未熟なのは敵が多かったからってのはあるだろうが、それ以前に貞夫から父親像を学ばなかったからじゃないだろうか ディオのみたいに嫌ってた父親と同じ事をしていて苛つく描写はなかったが
本人ではどうしようもない事態に悩んでいたのかもね 渡辺貞夫 をモチーフにしてるからな・・・
ナベ貞さんって、ガチで家庭に無関心で家が火事だっけ?
家族が逝ったときも、モンゴルかどっかにいてガチで連絡取れなかった
って、数年前ニュースあったな・・・ ジョセフも父親いなかったけどホリィと仲良しだし仗助とも打ち解けたし今で言うイクメンもこなしてたな
元々死んでるのと生きてるけど家にいないのとではまた影響が違うんだろうか >>563
う〜む
元ネタがあって本編で人物像に触れられないとなると本当に先生の中でもそれ以上の意味が特に無いキャラってことなのかな
仮に承太郎みたいに何か事情があったとしてもジョセフやスージーが怒りの言葉一つ無いのも不自然だし最初から存在してないかの様な扱いと言っても過言でない
家庭放置してたとはいえ名前の使い方が失礼な気もするがミュージシャンに失礼かますのはジョジョの御約束か ジョセフは若い子の心を掴むのが上手い
アヴドゥルとベストパートナーだったり朋子にも惚れられてたり 家庭って拠点、本拠地があってそっから活動するのが人生9割の人間からしたら
そういう奴らは不義理のキチガイにしか見えないが
ぴょんぴょんぴょんぴょん、あっちこっち飛び回る奴からしたら捕まる方がレアだろうしな 20代後半で占い師やるアヴドルって人生捨てすぎだと思う
ゲイとか裏設定あっても驚かん 透明の赤ちゃんって結局どうなったっけ?
つかあの赤ちゃんの話し必要だったのかな? まあアブドゥルの場合は、ガチの生まれ持っての超能力者だからな
人生落ちぶれて占い師という名の詐欺師になった奴らとは違うし
人には見えないものが見えるわけだし占い師として生きていく気になったんじゃね?
あと普通にゲイだと思う DIOの色気を「男とは思えない」と言うからには基本女にしか色気を感じないんだと思うが
ゲイってのはどっから出てきたんだ >>570
あの話はジョセフと仗助の和解のために必要 >>570
仗助とジョセフが仲良くなるためだけに必要な話だったから必要は必要だろうな
しかしそれで用件は済んでしまったので赤ちゃん自体はどうでもいい扱いになったな でも赤ちゃんいなかったら露伴がジャンケン小僧に負けてたかもしれんし… まああの赤ちゃんがいることで
一応、ジョースター家は今後も続くってことになるからいいんじゃね?
あと後々、ネタが尽きたら静ジョースター主人公で話も作れるし
ただ世界一巡しちゃったのが惜しいな あれっていろいろなネタが使えなくなっちゃった >>576
赤ちゃんがいたからじゃんけん小僧の話を思いついたのかもしれないじゃん >>578
6部でも静は小学校高学年くらいだからな…
いくら透明になれて警備施設を潜り抜けるのに向いてるとはいえ
不可抗力の早人やエンポリオならまだしも
わざわざ召集かけてあの修羅場に引きずり込む気にはなれん アクトンベイビーは攻撃力無いからなぁ…
と思ったけど透明で見えないだけで実はスタンド像があって
成長性の高さによってパワースピードがAクラスになれば
見えないラッシュを撃つことも可能かもしれないな >>580
そもそもスタンド像って見えないものよね
それがさらに見えなくなる? 6部のリンプビズキットがそんな感じじゃね?
さらに見えない感じ >>565
俺はこのまま登場しない方が良いと思う
ジョナサン・ジョースターの息子、ジョージ・ジョースターが
あと付けで中途半端に活躍したのがイヤだったから・・・ >>577
養子だからジョースターの血筋ではないだろ >>577
作者が静や4部キャラのその後を描くつもりだったなんて言ってないのに、惜しいとか使えなくなったとか何言ってんだ カーズが帰ってくるとか言ってる連中もそうだが
後ろを全く振り返らない荒木のサバサバ加減とは裏腹に
そういうネタを拾って再利用っていうけちくさくてべたべたした発想のファンが
割といるんだよな…オタクって詳しいぶんそういう考えにハマリやすいんだろうか ファンは掘り下げたり、より知るために過去を振り返るからな
再登場とかも期待しちゃうんだろう
でも荒木先生のバッサリ思考のことは頭に入れろよと思う ならDIOやポルナレフはどうなんだよ
荒木は行き当たりばったりだけど、過去からネタを全く拾わない人ではない
ただ同じことを繰り返さないんだよ
カーズ復活は構想の段階なら可能性の一つだったと思う
わざわざ1999年を舞台にしてるんだから
でもそれはDIOでやったし、波紋→スタンドって変化もないからやる理由がない 4部が最終回を迎えた時に仗助たちや杜王町を永遠にこのままで保存しておきたいと言ってたから
元から再登場させるつもりは微塵も無いんだろうな
ぶっちゃけ再登場させると話の都合で後付けで酷い目に遭ったり冴えない役割になったりするのを自分でもわかってて
愛着ある4部をノータッチにしたかったんじゃないかと思う
康一は5部で不運な引き立て役扱いしても差し支えないキャラだから都合よかったんだろう キャラ本人というか体だけだけどジョナサンはDIOに体乗っ取られた挙句
あちこちの女を孕ませて子孫にボコられて念入りに消滅させられたのは可哀想だった 俺は4部描き切ったからこのままにしておきたいけど他の人が描く4部は見てみたい
っていうところあるよね荒木先生 >>589
DIOは死んだのかどうかハッキリと描かれなかったし、ハッキリと「二度と地球には帰れなかった」と描かれたカーズとは違う ポルナレフのことは忘れていて欲しかったよ
不憫過ぎる >>589
ジョジョはもとから3部作構想。つまり現代篇である3部で過去の因縁に決着をつけることを
ゴールとして考えており、1部はいわばその因縁を仕込むためのパートであって
DIOの復活は素材の再利用ではなく単なる既定路線
ポルナレフについてはあの段階で新キャラを出してもなじまないから
欧州にいて違和感のないキャラ=ポルナレフという白羽の矢が立っただけ
カーズについては「良く聞かれるけどあれで決着」とインタビューで回答している以上
「可能性の一つ」なんてあるわけない わざわざ舞台にしてるんだから、なんて言っても
カーズ復活の構想がなきゃその時代にしないはずという根拠無いだろ
町内の話に留まらずに世界の危機が起こるくらいは可能性の一つだったかもしれないが、カーズは関係ない
4部序盤で一瞬妄想したとかならまだしも、すでに吉良がラスボスとして出てた段階で
ミキタカがカーズの関係者だと期待したなんて読者には「何を読んでるんだ?」と苛つくわ >>590
永遠にこのままでつったのSBR描いてた頃だぞ 永遠にこのままって考えも、一巡後にどうこうってレスの多さを見るとあまり伝わってないけどな
「8部キャラに4部キャラだった頃の記憶が蘇る」なんて二次ネタまであるし まあ、8部より4部の杜王町のほうが楽しそうというのはある >>587
ガチレスすると・・・
「カーズ=恐怖の大王」説は、当時人気者だった「宅八郎」氏が書いてた!
宅八郎氏 と アラーキー も、懇意で一緒に食事したって
ジャンプの巻末コメントに書いてた
だから、そういういきさつを知ってるヲタは信じてたかもな・・・ >>597
発言自体はその頃でも思ったのは4部完結の時点だよ >>599
80〜90年代だからまだ日本という国が存在した頃だからな
今は壊滅して第二のアルゼンチンと化してるし楽しくなさそうってのはある意味リアル >>600
マジでガチレスするとな
信じてる奴なんていないよ。そうやってノって遊んでるんだよ。
本気になって否定するほうか恥ずかしい。 >>604
荒木が訊かれるって言ってんだからそれなりにはいるんだろう
1999年って年を選んだのは3部までに肥大化しすぎたストーリーを
ひたすら「平凡」「日常」ってスケールに転換させるためだと思う
「世間じゃいかにも特別なナニカが起こる!みたいに騒いでたけど
その実いつもと同じ全然大したことの無いフツーの年だよ…でも」という運び まぁ吉良は他県に逃げるどころかずっと一つの町にいたからね >>604
ガチレスにマジレスで恐縮だが一行空けるソイツはこのスレに張り付いているリアル基地だ アンジェロは良平を心底恨んでたみたいだが
あの男の性格で即座に報復に出なかったのが腑に落ちない
行く途中で別にムカつく奴を見つけたからそいつを殺して逮捕されたのか? >>604
宅八郎氏の著作では、「カーズを恐怖の大王として降臨させたら?」
ってアラーキーに進言したって書いてあった・・・
その後に、4部が描かれてガチで1999年だったから・・・
宅八郎氏の進言を聞き入れたと、キモヲタたちは信じたんだよ・・・ ちなみに・・・
間田 のモデルは、宅八郎氏と思われる
ヲタクキャラで、センター分けのロン毛だしな・・・ 宅八郎といえば三部のオインゴボインゴ回で出てきたメガネ >>617
てきとうなこというなよ
当時はネット環境がないからそんな宅八郎の進言なんて知ってるやつはほとんどいなかったはずだぞ
リアルタイムで初期から読んでいれば1999年だしカーズが宇宙にいるし
宅とは無関係に同じような展開を連想する読者が多かったのは無理ない
ネットが普及してからある程度ネタを知っていて読みはじめるやつらとは根本的に感覚が違うからな 当時の宅ですら読者に対してにそんな影響力あるわけないしな
…の奴はいい歳したリアルタイムの読者だろうに、やっぱアホだったか
ジョジョ立ちだって00年代になってから「発見」されたもんだしね
ネットが一般化する以前は別に誰も変なポーズとは言ってなかった
今じゃ信じられないけど
後出しで当時の読者の感覚をバカにするのはフェアじゃない >>622
俺もネットを使い始める前に叔父のお下がりの本読んで少年時代を育ったクチだけど、ポーズについては別に何とも思ってなかったな
擬音とかも何も思わなかったし、強いて言うなら便所のネズミのクソとかの生々しい表現と目元の深い目じりとかの方が印象に残ってた 00年代はジョジョ立ち、ジョジョパロすげー多かったな
いつのまにか今は展示会開くみたいな感じになったけど、どこで変わったんだろう? 一般向けの特集とかだと、大体ジョジョ立ちと擬音を取り上げるよな
別にジョジョの魅力はそこじゃないだろといつも思う >>624
なんでもそうだけど爆発的に流行るときは基本的にそのものの本質が受け入れられてるわけではなく、むしろ奇抜な第一印象のほうがウケてるだけ。本質が評価されるのはその後だし本質がなければそのまま消えていく
プリンスやレディガガみたいなもん 大衆向けに広めるにはそれもまた王道だな
にわかと言われても間口は広くしないと
そもそも漫画は売れてなんぼの商品なんだから
マイナーなものを通ぶって愛でるのが
好きな奴らに気兼ねしてやる理由がない ジョジョ立ちを最初にフィーチャーしたのは1部ゲーかな
CMもそんな感じで作られていた
ポージングを連続技に組み込むのがシュールで楽しかった カプコンは台詞やポーズ、技名に捏造が入るが
ジョジョが好きなスタッフが想像力を働かせてやるから好感が持てる
ASBは原作を忠実になぞるだけで大人しすぎる気がした
各キャラのテーマも元ネタの洋楽に似せるとか余計なことして印象に残らない曲多いし >>621
えぇ〜っ?! お・・・ おまえ何歳?
ネット無し社会を、原始時代扱いかよぉーっ?!
宅八郎氏のネタは、雑誌のコラムだったかなぁ〜・・・
詳しくは忘れたが・・・
ネットは無くても、雑誌が力をもってた時代だよ! >>622
俺の認識では、「ジョジョ立ち」は「しょこたん」の発見だな・・・
TVでヲタアイドルとして活躍してて、今一押しの漫画として
「ジョジョ」を誰よりも早くから推してた!
今より、TVが力を持ってた時代だ! >>616
ブッ殺したい相手がいてブッ殺せる状況になったらなるべくお楽しみは取っときたいのが人情じゃん?
誰だってそーする俺もそーする
ところでコイツ頭悪すぎないか ASBはアクト4の色が糞
全身ピンク1色とかアホかと
他のグッズがマネするからやめろと(案の定、先月やってた原画展の映像作品でもピンク1色にされちゃったし)
たしかに表紙にその色はあるがルーシーやディエゴの肌までピンクオンリーのあくまで演出カラーだろとそのピンクは
ジャイロや大統領も水色1色で描かれてる時あるがそれをチョイスするぐらいありえん
その表紙より前に22巻の背表紙にちゃんとしたキャラカラーが描かれてるのになぜそっちを選ばないのかと
グリコのお菓子コラボですらちゃんと色彩されてたのにact4 >>632
カプのはスタンド像を素手で殴れたり時間停止中に瞬間移動ができたりと些かおかしな点はあるが
ゲームとしての面白さを優先したんだろうのう >>633
雑誌が力を持っていた時代というのはわかるが
そんな記事が載ってる(多分)マイノリティな雑誌を読むのは極少数のオタク読者だけだぞ
普通の読者は漫画本編しか読まないから知る由もない 一年間寝かせて賞味期限が切れたトニオの娼婦風スパ食った。
仙台で食べたヤツはアンチョビ入れすぎできつかったが、こっちは
普通に辛めのトマトソースで食えた。 >>635
サイコパス殺人犯の心理を人情で
みんなそうするとか言い出す奴
あんまり知性感じないね >>636
アニメのせいでジョルノがピンク服になるとかもな
ダサい色を公式色設定しないでくれ、頼むから ジョルノの服、一応学ランなんだけどな
全身ピンク色はないわ アニメ化からピンクsageの声多いな
それ以前にもピンクのイラストやグッズは多いのに 荒木の一枚絵は毎度色違うからピンク絵が数点あったとしてもアテにならない
それ以外は基本的に青っぽい黒だったんだし今更ピンクをスタンダードにされたら違和感あるわ 主人公だから映えた色でもいいんだけど、
学ランだしブチャラティと対象的な色だし紺色が良かったわ ピンクにしてももうちょっと落ち着いた色味にできなかったのかっていう
あまりにも明るいピンクなんで真面目なシーンでもどこかギャグに見えてしまうかもしれん 仗助たちの学ランも絵によってはオレンジや赤紫だったりしたけど
もしその色をアニメでデフォにされたらしんどかったな 仗助はコミックス4部後半でよく見られた
ウイスキーみたいな黒に琥珀色のハイライトの制服が結構好きだな
寒色の学ランはどっちかというと承太郎ってイメージがある エナメルっぽいというかジョルノやリゾット、プッチ神父なんかが着ている
荒木マンガの黒い服の光沢感が凄く好きだ
優雅で高級感があるが戦闘服のような硬質さも感じる ジョルノの学ランはピンク寄りの紫がよかったな
色の系統としては今のでいいんだけど明るすぎる 多分初の立体化だったブキヤのフィギュアがピンク色でそれのイメージが強い 48巻表紙のジョルノは仏像が動き出したみたいでブキミだった 荒木先生あまりゲームやってる印象無いけど
3部終盤と4部序盤までは作中にゲームが出ることが多かったから一時的にやってたんだろうか ジョニィのハーブ使って回復とかはバイオから来てるって説ある 荒木ホラー大好きだもんな
でもゴーストバスターズとかは見てなそう ゴーストバスターズは幽霊こそ出てくるけどジャンルとしてはコメディで全くホラーじゃないからな
キャスパーみたいなもんだ
アダムスファミリーならギリギリ許容範囲かな 今日、過去に録画してたアニメ見てて思ったけど、バイツァダストの「運命」のくだりって、
壊れるものは経緯はどうあれ壊れることになる、てのは反対の、壊れないものは壊れない、の方面は機能しないのだろうか。
やっぱり、爆発=破壊、のスタンドなので壊れる・無くなる系統の状態変化が優先されるってことかな。
せめて「吉良か爆弾にされた本人が破壊に携わったものだけ」て制約があったほうが良かったような 早人は一応バイツァ発動のおかげで生き返ったけど
バイツァのトリガーに組み込まれてるから例外的にっていう感じなのかな? 康一ジョルノ探しにイタリア行ったけど、結局ディオの息子のスピードワゴン財団の追求って最初だけだったけ? ループで全ての物事は繰り返されている
早人だけがループ毎に別の行動をするけど、その行動の結果だけはループする物事に上書きされていく(壊れたものは次のループでもどうにかして壊れる)
「移動を含まない物事」じゃないと早人も動けなくなるから、「物をズラしたりして壊れないようにする」とかは不可能になるとか? >>662
康一も承太郎もともどもにフェードアウト
あれは一応4部とは地続きの話ですよ、という説明みたいなものだからな
話の主軸ではない >>664
それにしてもスピードワゴン財団や承太郎たちが世代を超えた宿敵であるDIOの血筋から簡単に離れていくのには違和感あったわ
あとゴールドエクスペリエンスの敵の攻撃をそのまま敵に返すって設定もなくなってた気がする 主人公のスタンドなのに能力が定まってないGEはなんか不憫だったな
その点スタプラはいい着地点を見つけたなぁと 3部時点のスタプラは現代日本の高校生にすぎない承太郎が
少年漫画らしいアクションをこなすための補助輪みたいなもんだからな
いくら身体でかくてケンカは強いといっても10mもジャンプしたり
パンチ一発で岩を砕くとかはできないし >>656
パープルヘイズの能力がウイルスってのもバイオにハマった影響かな >>662
5部は最初から最後までが一週間くらいの期間なので、スピードワゴン財団が動く前にジョルノがボスになってる可能性が… >>665
財団の事前調査で危険人物でない事は既に判明していて皮膚を採取したかっただけ
公衆電話を使う事を憚るレベルの組織にジョルノが加入する事に合わせて
正義の心()と組織を壊滅させる意思がある事が、康一から知らされるだろうから承太郎や財団が下手に動く展開は逆に不自然だよ
ちなみにジョルノはディオの息子だけど宿敵の血筋ではないよ
ディオの首から下はジョナサンだから 当初は吸血鬼の息子らしく日光苦手な描写とかそもそも息子じゃなく娘にする構想もあったらしいな
生命を産み出す能力というと確かに女性的だが ディオの影響で髪の毛がパッキンになったってばっちゃんゆってた >>672
あのゲイくさいと呼ばれる服装は女性だった頃の名残だったと? ジョナサンの肉体もDIOの首がなじむにつれて
吸血鬼の再生能力を発揮したり日光に弱くなったりで
だんだんDIOの肉体として変質していったからな…
生物学的な指摘は置いといてジョルノは
ジョースターとDIOの因子が半々に受け継がれた存在なんだと思う ジョナサンのおかげでDIOは海に沈んだ
ジョナサンのおかげでDIOは復活した
ままならぬものよ ジョージも地味に不遇。下手すりゃ主役級だったろうに下級ゾンビに殺されてるんだもん >>678
ジョージジョースター「ええんやで(ニッコリ」 >>675
ジョセフの血を吸収したことで、ジョースターの魂が復活して欲しかった・・・
そして、ジョナサン・ジョースターが煙みたいなヤツで現れて
承太郎&ジョセフをねぎらって欲しかった・・・ ジョースターさんにはあの世でエリナさんやスピワゴさん達と一緒にジョセフ一行を見守っててほしいです >>683
「あー!見なせえジョースターさん!ディオの野郎がまた時をとめましたぜ!どうすりゃいいんだチクショウ!」
「スピードワゴン少し黙っててくれないか」 >>685
ジョナサンには往年の時から口調が変わらないスピードワゴンに涙 ごく一部の演出を別にしてジョジョに
みんなが一緒に雲の上で笑ってる〜的な天国はないと思ってる
殺害された重ちーや露伴の魂は粉々になってどっかに消えちゃったし
デッドマンズQではこの世にへばりついてる幽霊を処分して
別の生き物の生命にリサイクルする掃除屋がいた
きっとあの世はあの世でめんどくさくてキツいルールがあるんだと思う バイツァ阻止できずに全員死亡して
5人揃ってあの世のめんどくさくてキツいルールにぼやいてる仗助たちを想像したらちょっと笑えた 早人と仗助でバイツァダスト阻止したので露伴ちゃんは死んでません アニメ3期OPの1999のグッズが欲しい
吉良オヤジ・じゃんけん・エニグマ・噴上のヤツ ミキタカって結局宇宙人だったの?
スタンド能力?はショボい変身
でもスタンド見えてなかったし
矢は刺さらなかったけど傷がついたからスタンドパワーアップとかレクイエム化するはずだけど全く変化なし
矢を創った宇宙人って事なのか
4部はトニオといい怪しいヤツが多すぎる ミキタカは矢の先が触れた瞬間にスタンド発現→能力による身体硬化で矢が刺さりきる前に弾かれた→矢が刺さらなかったように見えた、という説が好きだったな あいまいなところが面白い、というコンセプトのキャラなので
これからも永久に明かされることはありません 宇宙人や幽霊を出せるのは4部ならではって感じがする
肉の芽で怪物になった親父、石や本にされた悪人、猫草もいるし異形だらけだな 写真のおやじはミキタカに矢をあてた効果で仗助と露伴の仲を引き裂けたとか言ってたけど元からだよね。 吉良よし子のポスターが町中に貼ってある
こいつ絶対ジョジョ好きやろ >>693
意図的にそうヤッたのか・・・
不可抗力でそうなったのか・・・
ソコが問題だよな?
吉良を片付けたんで、もう全部放り投げたのかな? 娼婦風スパゲッティ作るが家族がブラックオリーブ嫌いだから入れてない
一回グリーンオリーブに代えてみたが余計まずかったな 緑の方が風味が強い
初めて食べた時食いもんじゃないと思って吐き出しちゃったけど何回か食べてたら好物になった
スーパーに売ってる袋のやつは風味も塩っけも弱いからやまやとかで缶詰のを買うといいぞ 背中にしょえるチープ・トリック型のリュックってあります? 吉良吉影、家族は百歩譲ってだませたとしても、会社はそうはいかんだろ >>708
川尻に入れ替わってから初日の朝〜帰宅は
おそらく吉良の人生でも最大級の冒険だったと思うぞ
前日の夜、全身ボコボコに殴られ手首切断までいって
今にもぶっ倒れて眠りたい疲労と戦いながら
知らん奴の家で知らん奴の職場と知らん奴の仕事について調べ
(出社時刻さえわからん)
翌朝遅刻しないように出勤、全員初対面の職場でどういう対応をすればいいかを
注意深く観察しつつ(もし川尻がネアカでよく喋る奴とかだったら天中殺)
新卒社員並みの知識技術でやりかけの仕事を再開し
残業がアリかナシなのかを気にしつつ定時通りに帰宅しますとおそるおそる確認をとり
帰ったら帰ったで自分が家庭内でどういう人間だったかを掴むために
それとはなしに妻や息子を観察したりしてるうちにもう夜だ
しっかり休んで疲れを抜かなきゃ…
みたいな日々が吉良が調子を掴むまで数日続くわけだ
オヤジが会いに来たときとかストレスで5kgくらい痩せてそう 吉良が手首切り落としたとき治さない方が良かったんしゃないかな
小さい町で手首切り落としたやつなんてすぐ分かりそう
吉良へのダメージも大きいし、シアハート使えないし >>711
それよく言われるけどあの状況では直接追いかけた方が手っ取り早いでしょ(吉良の逃げ足が速すぎるというツッコミはさておき)
まさかシンデレラに殴り込んで別人に成りすますだなんて誰も予想できなかったんだしさ 絶対にあのラッシュで
あちこち骨折してるよな…追跡側は
負傷全快してるのに逃げ足速すぎ 大ケガ負ってようが相手の戦力の方が強大だろうが
諦めなければなんとかなるという主人公補正が発動したんだな 家族・親戚・友人・恋人・職場の同僚
そうした人間関係があるほど面倒だから
天涯孤独の独身ニートとかの方が
入れ替わるには都合が良いが
それだと生活環境の悪化で吉良は
発狂してしまうかもしれんなあ
狭くて汚い出し忘れたゴミとか
興味もない雑誌やエロビデオで溢れた
他人の部屋とか潔癖症の吉良には
受け入れられないだろう >>716
平気で人の靴下脱がしたりできるんだから問題ないよ 几帳面ではあるけど別に潔癖性ではないな
まあさすがにあの状況で瞬時に入れ替わる人間を選んだとは思えない
もしものときのためにある程度下調べはしてたんじゃないかな
シンデレラの存在もいつの間にか知ってたわけだし
とにかく主人公補正ってアホな言葉で思考停止するのは良くない
メタ視点に立って作品バカにしてるだけでしょそれ 承太郎も康一も吉影も負傷して倒れてた身なのに完治した側より素早く逃げるとか...... スポーツジムのことくっちゃべってる時
露骨に筋トレ好きな奴を不潔な脳筋みたく
偏見の目で見てたので吉良は潔癖症という
印象があった >>718
それはずっと言われてるね
おそらく吉良は辻の存在を認識した時点で万が一のための「逃走経路」を確保した。
いつ危機がやってきてもいいように入れ替わっても問題ない人間を数人〜十数人はピックアップしていて、それらの仕事や家族環境を把握していた。
>>719
陸上大会で3位の人間ではある。そしてそれは本気になれば1位になれる3位。つまり足が速い設定も描写されていた。 >>721
そして「影武者」を調べる役目は写真の親父も手伝っているはず。
でなければ逃走した吉良をあんなに早く見つけられたりはしない。 吉良は目立たず静かに暮らしたいと言いながら、中の中じゃなく上の下を目指すのはプライドからなのかね
川尻に目を付けていたとしたら、しのぶが周りへの優越感で付き合うくらいのイケメンを選択していたということだし 目立ちたくないのと、親からの期待の折り合いが3位だったんだと思ってる
確かに「街からは出ない」とかプライドも高そうだがな >>718
あの時あの時間帯に川尻がそこらへんにいるのも知ってたってこと?
あの時吉良がムカデ屋で襲われたのは完全に偶然だから、川尻がシンデレラ付近で必ずいつもサボってるとかでもしなきゃあムリな話じゃないか
まあ左手を落とされた血まみれの男が成人男性を一人生きたままラチる時点で発覚しないのがほぼムリなんだが 川尻が吉良の職場の同僚説とかもあるな
仕事の手伝いと化して大体のノウハウはわかってたとか ↑ 同僚は無いだろ・・・
吉良の職場には居なかったし・・・
取引先か出入り業者の社員で、顔見知り程度ってのはあるかもな・・・ >>726
人通りのある往来を通ってシンデレラの正面ドアから入ってるだろあの時
どうやったら通行人に不審がられずにキラークイーンの能力で人ひとりむりやり強制連行できるのよ
しかも辻の目の前で殺したんだから生きたまま連れてきたのよアレ >>729
じゃあどうやって左手首切断された状態で大の大人拉致ってきたんだよ 謎の協力者が居たりして・・・
名前を忘れたけどさ・・・ 背中を見られたら逝くスタンド・・・
アレ、なんで吉良の味方なの?
露伴の写真を廃棄するように迫ってたじゃん?!
なんで?
あの業者は偶然露伴の家に呼ばれただけなのに・・・
なぞの協力者が、吉良には多いな・・・ 仗助は敵と戦闘したらまず歯とか爪とかを取っておくルーチンにした方がいいのに
何かの試合なら勝つ・負けるだけなんだろうけど「逃げる」があるんだから逃げられた場合の追跡ように相手の身体をどっか採取しておかないと >>725
知ってた
当然知ってるのは川尻だけではなく時間帯によって何人も目星は付けていた >>728
吉良の職場なんて一遍も本編に出てこない
外回りに行こうとしているところにOL3人娘に同僚の男が出てきただけで
あれが全部だとはどこにも記されていない >>732
そんな必要がどこにあるのか…
逃げることを考えて体の一部取るくらいなら二度と悪さをしないようにコテンパンに懲らしめた方が早いし 川尻の上に着てるものだけ剥ぎ取って
着て帰ったようだが下のと比べて
違和感なかったんだろうか 吉良が職場でキーボード打ってるシーンが
無かったかなアニメでは >>735
コテンパンが100%遂行出来る前提ならそれでいいが、身体の一部かすめ取る方がコテンパンより先に出来る事でしょ?
身体の一部取った流れでコテンパンへ移行出来る時はもちろんコテンパンして終わらす
保険として逃走対策しといた方がいいでしょ?野放しに出来ない相手なら尚更ね 露伴だってスタンド使いだったらの保険で初手にヘブンズドアーしたりするだろ?
仗助は保険で追跡可能にしておくといいやん?ってだけの話 クレDの射程距離考えたらかすめ取りとコテンパンの手間はほぼ同じですがな 初手としての選択肢では、歯をぶっ飛ばし狙いとか爪ぶっ飛ばしつつ骨折狙いとかの方がただ腹パンするより保険になるねって事 >>741
性格の問題だしそもそも仗助に限らず主人公勢は正義の味方でもなけりゃ法の代行者でもない 根底には正義の心があるがな
そこまで治安維持だ戦略だって集団じゃない >>744
個人的には追跡の保険をした方がいいやんと思うってなだけ
仗助はしないと思っとるぞ 追跡よりジョセフに念写しまくってもらった方がいいと思う 疑わしい相手にとりあえずでヘブンズドアーしておくのと
とりあえずで体の一部むしり取るのとは全く話が違うと思うんだが… でももし一般人だったとしても治しゃーいい!って展開あったし保険行動でいくらでも体の一部とっとけばいい >>749
もし一般人だったら治せばいい!は
川尻が吉良吉影だと名乗ったのを聞いた上で、それでも万が一違っていたらっていう話だからね
むしろ高確率で吉良だと確信した状況でのセリフだぞ でも仗助が治しゃーいいって言ってただろ?
何故そうなってくるか?
それは町でスタンド使いによって人が殺されてるからやむなしって事だ
平常時にやればサイコパスだがスタンド使い殺人鬼がおる時はおkなんや >>751
だから>>732で
> 仗助は敵と戦闘したらまず歯とか爪とかを取っておくルーチンにした方がいいのに
「敵と」って付けてるんだからそもそも敵らしき時に保険身体の一部採取はサイコパスじゃないだろ? >>747
別人化した吉良をハミパで探してもらえば良かったよな
写真はデータで送ればジョセフは遠くにいてもいいし1日1枚でも1週間に1枚でもやらないよりやった方が良い こんなタラレバ話しで盛り上がれるやつらがサイコパスってことで丸く収まりました サイコパスって反社会性パーソナリティー障害とかで
良心が異常に欠如している
他者に冷淡で共感しない
慢性的に平然と嘘をつく
行動に対する責任が全く取れない
罪悪感が皆無
自尊心が過大で自己中心的
口が達者で表面は魅力的
上の人達がそんなんか?違うかと。
そいえば四部でサイコパスに一番近そうなのは吉良吉影か? 吉良は殺人鬼マニアの荒木先生によるぼくのかんがえたさいきょうの殺人鬼やぞ
サイコパスど真ん中よ 露伴にも当てはまりすぎて草
億泰と公一を平気で殺そうとした初期露伴は完全にサイコパス 露伴は黄金の精神側になったし当初のアレは漫画の為なら何でもする自己中暴走期間だったって印象 露伴は漫画のためなら何でもするからな
充分サイコパスと言える 鈴美と絡んだあたりから人間的には少しまともになった 露伴なら何やっても「だって露伴だし」で済む
美味しいキャラだな まぁサイコパス=かならず悪人になるとも限らないだろうがな
サイコパスでも一生涯法殺人せず過ごせた人が居たら吉影みたいにたくさん人殺すサイコパスとは大きな差があると言える >>756
>他者に冷淡で共感しない
>自尊心が過大で自己中心的
上の人達は少なくともこの2つは当てはまってるな
後の項目はここの書き込みだけじゃわからん DIOとかド真ん中だよな
そういう奴を簡単にサイコパス呼ばわり
するのが流行ったのが最近なだけで
いつの時代にもいるってことなんだな 何にせよ凶悪な悪役がきっちり該当してるのは良いね
露伴はまぁ露伴だけど >>754
ジョセフの念写はヒントとしてやっておくべき 人のページ破って高笑いしてた変態漫画家が、まさか仲間になっていまだにスピンオフまで書かれることになるとは
それでいて性格はそんな変わってないという 好きな台詞だな「構いやしないだろ!?」って
そういうお前は本気でそう思ってんのかよと慄然とする それこそ仗助にコテンパンにやられて、やったらダメなラインを学習したんちゃうか?
それからコテンパンって懐かしい響きだな 今ならフルボッコのがつかわれるか?これも古い気がするが今は何が多い言い方なんだ >>769-771
正真正銘のガチ・サイコパスは・・・
アラーキー そのものだがな!
虹村親父 透明赤ちゃん 自称宇宙人・・・
全部放り出して、堂々と「完結」って!
読者ガン無視! 読者のフラストレーションなんか知るかぁ! 状態!! サイコパスはてめえだろう、在日無職のアホミノル。嫌なら名前で読んでやろうか多田政則。 ↑ お前はサイコパスどころか、真正基地街だな!
俺は、コテハン「げんき」だ!
本名「新戸元気」だっっ!!
おまえの言う「100戦士」や「Wミノル」とか言う雑魚コテハンじゃねーよっ!
ペッ!!
スレを荒らすなっっっ!!! スレを荒らすなと言いながら自ら荒らしていくスタイル >>781
ミノルじゃないんだ。
でも住んでるのは大阪なんでしょ? 流石に人の人格まで変えられるようなスタンドは無くね ヘブンズ・ドアーで「善良になる」「純真無垢になる」「天真爛漫になる」とか書けばいいんじゃね ヘブンズドアーは人の行動や記憶をある程度操作することはできるけど
持って生まれた性格までは変えられないと思う >>789
それなら「他人に悪意の行動は出来なくなる」にすれば?
心の中では悪意もってるが行動はできないw表面上は善良にw >>785
4コマで喧嘩してる学生の友情を仗助が直そうとするけど
クレイジー・ダイヤモンドでそれはムリで単純に撲殺してトンズラするのがある
あんまりなネタなんで画集に収録したときは黒歴史として注釈が乗るくらいなんだが
「一度壊れた人間関係を元に戻せる便利な力なんてない」って冷めた解釈が
荒木っぽくて個人的には結構好きだ 本編の仗助とは別人ですしこんなキャラは金輪際どこにも出てきませんっていう脚注が付いてたあれか
終始無表情でテンション低くてなんだか承太郎みたいな仗助だったな
荒木に無理やり4コマギャグ描かせるとこんなブラックになるのかという面白さがあって俺も割と好き 少年漫画誌じゃなかったらダークな物語描いてたって言ってたしな
とことんダークな物語も見てみたいわ >>785-786
ガチレスすると・・・
結局は、脳神経が問題だからな・・・
クレージー・ダイヤモンドで、シナプス結合を再構築すれば
性格も変わるんじゃね? >>788
元に戻すとは限らないって、1話目でやってるだろ!
承太郎の帽子のつばが変形したじゃん!
あくまで仗助の気持しだいで、変えられる! >>797
そういう話してんじゃねぇよ
基本的な能力は直す能力で『性格は変えられるのか?』に対してのレスなんだから
この話に仗助の感情うんぬん関係ねぇよ そういえば昔のジャンプは正月号とかで人気マンガが四コマ書かされてたな
ろくブルとかターちゃんとか
2色カラーで 脳梁切断すると人格変わるっていうからそこを弄り治すと変わっちゃうな >>733
自分が入れ替われそうな身代わり候補が何人もいて、そいつらが何曜日の何時にどこにいるか吉良は全部把握していたと申すか
まあアレはどう理屈をつけても土台ムリな話だよな >>799
そうだよ!
だから、シナプス結合をうまく操作すれば良いってカキコしてんじゃん!!
元に戻すだけじゃなく、仗助の意志で変えられるってコト!! レッド・ホット・チリ・ペッパーも電気だから神経とか脳みその電気信号操作したら性格変えてる状態かな チリペパもクレDもそんな人間離れした精密な調整ができるとは思えないけどな
精密Aのスタプラですら肉の芽を引っこ抜くとか心臓マッサージとか医療的には人間に出来る範囲のことしかしてないし ゴールドEは蛇からワクチンを取り出すといった離れ業をやってのけたな クレDはラバーズ戦のハイエロファントやチャリオッツみたいに小さくなって脳細胞を直に捉えていじっていけば性格変えられるな 噴上の顔を治した時もちょっと違ってたみたいだしな
100%オートで復元する巻き戻しのような効果じゃないというのは
スタンドが成長した後半になっても変わらないようだ あれはゆうちゃんがナルシストだからゆうちゃんの思い込み あれは噴上がナルシストだから自意識過剰でいちゃもん付けてるという描写だと思ってた チリペッパーは成長したら脳の電気もなんとか出来そう エコーズACT1で君ならできる!ってしみ込ませ続けたらポジティブな性格に変えられるかもしれん ザ・ハンド小さくして脳梁まで潜り込ませて脳梁削り取って性格変更 まぁ治したら「露伴の家」ではなくなるだろうがな
仗助の治した家など住まんッ!って感じで >>811
アメコミなんかはそういう拡大解釈でどんどんチート化させていくな
でも実際強い敵が出てきて至近距離でのドンパチになったら
クソも設定反映させてくれないからイベント専用みたいなもんだが そういう「理屈ではできるよね」っていうのにブレーキをかけるのがスタンドパラメータの精密動作性なのでは? 精密動作ってスタンド像が殴るとかそういう動作の精密さじゃね?
能力の精密さとはちょい違うと思うんだ 殴る蹴るの身体能力と特殊能力両方に作用してるんじゃないの たとえば電子顕微鏡は物凄く細密な作業のための器具だが
マニピュレーターで茹で卵のカラを剥くとかそういう意味での精密さは皆無だ
スタンドのビジョンや行動を見てどっちの精密さを指すかは
読む側の忖度によって変わる曖昧なものだと思ってる
いずれにせよ絶対じゃない、アバウトな目安だ 荒木先生の思考回路でAとかBとかなんだから全く同じ思考回路してなきゃパラメータをもとにどんな事が出来るかの可否を唱える事は不可能 >>802
吉良自身がルーティンワークを壊さず、何曜日の何時はかならずどこそこにいるってタイプの人間ではあるよね
そういう人間をピックアップしておけばいい。そりゃもちろん例外も起こるだろうがやらないよりマシだろ
辻彩なんて人材を見つけたらそれくらいの保険は打つよ ツラが同じだろうが人格が違う別の人間が日本の会社でバレずに入れ替われるわけないんだよなあ
でもシンデレラにツラと一緒に声帯も取り替えさせた描写あったよね、あれは細かくてちょっと好き
いつものスタンド能力ガバガバ拡張のひとつではあるが 歯の治療痕まではどうにもならんかったやろな、気軽に歯医者にも行けない
血液型ももし一致してなかったらこの先大変だったろうに
むりやり他人に成り済ますキュークツな人生過ごすより逃げ出した方がマシだったんじゃないかなあ 辻彩が死んだ時点でスタンド能力解除されないのかよ、とか口紅必要ないのかよとか色々言いたいことはある 下手したら由花子もヤバい顔に戻ってた可能性もあるのか >>827
口紅は幸運な顔にするためにいるんじゃないの? 由花子の顔パーツはもうこの世にないの!消し飛んだのよ。って後に康一の行動に免じて
全て記憶してるから新しくパーツ作ってあげたってのがあったけど
川尻の顔を吉良にあげた後で吉良が去ってから川尻の死体の顔に川尻の顔を作り直してあげれば犯人を示せたのに
ど直球ダイイングメッセージとして それはそれで面白そうだけど
流石に瀕死の状態ではそこまで出来なかったのかもね あの短時間でいきなり店に来た手首無い血だらけの怪しい男の要求よく聞いたよな ディアボロみたいにスタンドでスタンドの腕つかんでやらせたんじゃね あれ。。。。
仗助って死んだじいちゃんの身体治したよな??
死んだ川尻治したら顔がとんで帰ってこないのか??
帰ってこなくても元の顔になるんじゃないのか??
これ。。。。なんか間抜けなこと聞いとる?晩酌中なんだが。。
川尻の顔、分かるんじゃないのか? あー木っ端微塵で一欠片も無いなら無理そう。。
一欠片も無いんかな >>826
あくまで緊急避難措置だろ?
一生、川尻ってことは無いんじゃね?
あの息子くんだって、いつか始末されるって気づいたから闘ったんだし・・・ >>825
アニメではCV変更しなかったが
あれはメタ的な都合のせいか >>837
本人があの町から逃げ出すのはまっぴらごめんだっつってただろ
辻亡き後別人と入れ替わるのはもう不可能 杜王町で生きるためには川尻の人生を貫き通すしか道がないんだよ >>837
「いつか始末される」という認識に至った描写が思い出せない
また始末した場合追い込まれるのは吉良の方 それがバイツァダストの発現のキッカケだっただろ
何読んでんのお前 指の指紋を変えれるぐらいだから声紋も余裕でしょ。顔限定じゃなくユカコの足部分とかも交換してたし ・・・これ付けてる時点でばれてんだよ無職、言い負かされてここで自演か情けねえ野郎だ。 「○○は現実には不可能はい論破」って性格のやつにはジョジョは向いてない気がするよ。読まないほうが精神安定的に良い >>843
> 「○○は現実には不可能はい論破」って性格のやつ
恐ろしいことにドラゴンボールや聖闘士星矢のスレにもその手の奴は出没する 理解力の足りない脳みそで導き出した誤った解釈をもとにレスする奴も向いてないぞ
しかもそういう完全誤り話しちゃう奴にありがちなのが「誤りを認めない」
誤りをネットという多数の人とつながっている場所にのせてしまったら
誤りでしたと訂正しないと罪のない誤りを読んだ人がまたそれを発信してしまうだろが
>>844で出たような作品よりはジョジョの能力の方が複雑だから理解力足りないやつも語るのは向いてない
読む分にはいくらでも呼んでくれ。他人と語らなければ被害及ぼさないから読むだけはいいよ ジョジョとかキン肉マンでは、どんな理論だろうと作中でそうと言われたらそうなのだ!って思わないとね そのちょっと冷静に考えてみるとおかしい事柄を
気にさせないで一気に読ませるのが才能なんだよ
無い奴が真似してもいちいちひっかかる気持ち悪い漫画にしかならない >>847
そういや荒木先生とゆでたまご先生って同い年だっけ
勢いで押しきる世代だな 北斗の拳だかキン肉マンだかのアニバーサリー企画で
荒木が同時代を生きたジャンプ作家を「戦友」と評してたな
同じ雑誌で掲載していても不人気な奴は速攻で脱落して忘れ去られる熾烈な戦場
仲間や友人と表現できるほど馴れ合った関係でも無いから
すごく的を射た表現だと思った >>839
川尻でも、川尻の人生である必要は無いじゃん・・・
妻と子を始末して、会社を退職
家を売って、吉良家に帰る
それで、元通り! >>840
親父じゃ無いって気づいてから母親を守らなきゃって決意したじゃん!
そして、風呂場で盗撮した・・・
結果、1回逝ったけどな・・・ >>849
鎧着て落下といったらジョジョだとタルカスの襲撃
あの高さから激突して全身骨折って意外と脆いな
ゾンビって腐ってるから力は強いしひるまないけど簡単に肉体が崩れるイメージ 854-855
こいつもしかして例の奴?
マジで話通じねえ IDが出てなくてもヤバい人って書き込み内容で分かるしね あとひとり二言目には在日だ日本語不自由だっていつも同じこと言って発狂する奴がいる
スポンジが弾けるみたくくっついて消えてなくなればいいのに とヤバい在日の人
在日はコロコロする荒らしがデフォ バカなだけならまだしも開き直るバカってもう害悪だよなバカが移るっていうか >>856
吸血鬼でも肉体の強度自体は常人と大差ないようだからのう 手をぶっ壊しながら壁に穴開けたり
槍に掌を貫通させてからへしまげたり
強いは強いけどどこか自虐的なんだよな…
パワーだけじゃなく頑丈さも
アップさせてくださいよ ↑ それをやると、「究極生命体カーズ」様と被るだろがっ!
吸血鬼なんてあくまで、カーズのエサ的ポジションだからな・・・ 形兆が主人公の外伝を読みたい
少年時代から親父の変貌
矢を入手してからの暗躍
有望なスタンド使いとの接触
あるいは対立
億泰と温泉いく箸休め回も あまり爽快感のない話になりそう
兄貴って自分を追い詰めてるように見える
親父を救うために殺そうとしたり、一般人を矢で殺したりして、それでも弟は守ろうとする 言い負かされてまた逃げてきたのかよ、腰抜け野郎ミノル。・・・これ付けてる時点でばれてるって何回言えば分かるんだボケ。アニメ蒼天の拳スレで姿消したのは仕事行ったからで、てめえみたいに逃げるかよハゲ。 アドレスでばれてんぞカス、サイコパスの異常犯罪者が調子に乗ってんじゃねえぞボケ。 どうせ、また自演だの自宅警備員だの隔離しろ言うんだろ。言い負かされるといつもこうだ。 >>868
改行の字数やタイミングが計算されつくして
めっちゃ読みやすいとかの工夫は
デフォルトで入ってないと減点対象になる >>869
真面目なしっかり者ほど自分を取り巻く環境に追い詰められやすいものだしな ↑ その割には、精神的に弱いんだよな・・・
それはスタンド能力に現れてるし・・・
「小人の兵隊」なんか・・・
スティーリー・ダンのラバーズに毛が生えたようなモン! >>875
あれが1体の軍人だったら強かったか?となるとそれもまたハテナにはなる
俺は別に群生スタンドだから精神的に弱いとは思わんけどな 郡隊タイプはチートだよ
人喰いグリズリーに対する
スズメバチの群れみたいなもんで
近距離パワー型に比べても戦闘力は
決して劣るものじゃない クマ対スズメバチの大群ならスズメバチの方が劣ってることが多いから
あまりその喩えはうまいとはいえないな 相手にするのは人だよ
クマにはたかれてもハチに刺されても
即死にはちがいない
だからサイズとか形にはあまり意味がないって
意味 てんてんてんさんに気軽にレスするのやめろよ
誰だと思ってんだおまえら スタンドバトルはいかに本体を守りながら攻撃するかの勝負だから包囲攻撃って糞強いと思う ネズミのスタンドがあれより増えてたら
打つ手なくなってた 増えすぎたら吉良さんも平穏乱されるからネズミの行動パターン研究して爆弾しかけてくれそう シアーハートアタックが集中射撃でバブルスライムみたいになって
それでもぐちょぐちょ這いまわってネズミを爆殺する
壮絶な展開が予想される 億安は無能だからハンドを使いこなせないってよく言うけど、空間削って瞬間移動とか十分能力利用してんだろ
頭がいいとどんな画期的な使い方ができるんだ?俺は思いつかんね
そもそも射程距離が短過ぎるからそんなに応用できるスタンドでもないだろ うーん
軍事用かなにかの頑丈な盾を装備し相手に近づく
近づけたら盾ごと相手を削る
結果、防御したまま攻撃出来る
とかどう? >>879
近距離=クマ 軍隊=ハチ
に喩えてしまうと攻撃対象がいくら人でも
近距離>>>軍隊みたいなイメージになっちゃうだろ スズメバチは日本国内で最も人を殺している野生生物
アナフィラキシーショックによる致死率は獣の牙に勝るとも劣らない >>886
疑問スレで満足の行く答えが帰ってこなかったからってまるまるコピペとは >>886
ザ・ハンドの弱点は射程距離よりも動作の遅さな気がする
空間削りで瞬間的な移動や引き寄せが出来るから間合いの狭さはわりとカバーできると思うんだけど
その為の動作が特別素早いわけでもないので簡単に避けられそうな印象がある >>889
確か、世界では「蚊」だよな・・・
まぁ、あくまで媒介するウィルスによる能力だが・・・
刑兆も兵隊の数じゃなく、装備がもっと強力ならばもしくは・・・
って感じだよな・・・ >>891
スタンド・デザインも問題だな・・・
「手」にしか能力無いのに、デカい図体して・・・
もっと、ドラクエの「マッド・ハンド」的デザインなら、素早く動けそうだが・・・ ザハンドで植木鉢自爆してたけどあの理屈だと吉良を引き寄せたときとか後ろの地面やらコンクリートも引き寄せられてなきゃおかしいよね? ザ・ハンドで真上からの奇襲は強そう
@ターゲットの背後数百メートル離れた所から斜め上の空間を削りながら億泰が空を飛んでタゲの真上まで飛んでいきます。
A真上からガオンガオン削りながら相手を宙に吸い上げるUFOの吸い上げるさながら。
B直に削れる所まで来たらKO
防御不可。刹那に空中に移動させられた時点でも何が起こったかも分かりづらい。普通に過ごしてて真上はそれほど意識しない。双眼鏡でも用意すれば行動開始地点を更に遠くにできる。 真上より太陽の中からの方がいいかもな
ターゲットと太陽を結んだラインをガオン移動で進み相手をガオンする ガオンガオンといえば、ヴァニラ・アイスのスタンドもそんな擬音だが、スタンドは違ってもハンドやクリームに削られた物体の
行き先は、同じ亜空間だったりするのかな? 億安も切れたら人間に使ってたんだろうか
仗助戦とか止めなければくらってたぽいが
恐ろしい そういえば昨日、動物番組でネコグサっていうのがでてたな
猫が好んで食う植物らしい >>899
毛玉を吐きやすくするために食べるらしい
ホームセンターに行くとよく売ってる >>897
両手失い亜空間の住人となったアブドゥルの元に突如「入」という謎の金属片が出現する訳か ガオンで炎を散らせると考えると、
チートスタンドの誉れ高い赤魔術師より手の方が強くないか? 四方から時間差やらなんやらで飛び交って来たら手を振り回しても対応できんて ひたすら一方向ガオンしながら自身もそっちへ瞬間移動すればいいだろ
炎も空間ごと削りそっちに進む
全くくらわなくね >>897
漠然と「削除」しており削った先の「どこか」など存在しない、って解釈もあるな アヴドゥル側にガオン瞬間移動しながら射程まで入ったらガオンするだけ 忘れてないか、アヴドゥルの炎は地面を掘り進んで
足下から突然噴火させることもできるんだぞ
ポルナレフも「剣で炎を切り裂いて消滅させられる」という防御を固めておいて
それで一発逆転負けした >>895
の真上系からガオンガオンすれば炎を隠すことは出来ない ジョジョは6部までは楽しめた
7部で挫折しかけた
8部は全く読んでないけど、読む価値ある? >>911
8部は酷い
漫画になってないとかいう評価まである
読みにくいし爽快感はないし俺はリタイアした 真面目眼鏡女子委員長みたいなやつってどこにでもおるね スレチって掲示板という道具をまともに扱えてないわけだが
ヒトという種なのに道具もまともに使えないとか恥ずかしい ルールを守る為にルールを守ってるやつが居ると息苦しいね
同じジョジョの話なのに他部の話は一切許さないのか?
他部のキャラクターの名前がでるたびそいつは四部キャラじゃないから話すな!とか言うんか 4部スレで「4部の承太郎は時止め時間が落ちたね」「なんか6部で戻るけどな」←問題ない
4部スレで「8部って面白い?」←あたまおかしい 8部も8部で4部と関連が無いわけではないけど…うん… スレチだろうけどんなんな目くじら立てるようなことじゃないだろ… >>910
ガオンガオンやってる間に自分もそれとは別に自由落下してるから
相手への攻撃が決まろうが決まるまいが最後は地面に落ちるぞ
それにその距離で手を振り回しても綺麗に瞬間移動で相手だけ上空に持っていけるのか?
空間の引き寄せが視界全体に働いたりしたら自分が逆に地面に引き寄せられる可能性もある
っていうか赤い荒縄で攻撃の起点である右手を逆方向に縛りあげて終了じゃないのか めくじらって…
>>911に>>912が指摘しなかった場合にスレチだと気付かない人達で話しまくったらさ
スレ汚しだらけになるやん
スレチだって気づかせたぐらいの事をめくじらって… >>922
赤い荒縄の射程ってそんな長くないんじゃないの?
というわけで、その射程ならガオンでやられるんじゃないかな 治安維持気取りが居るスレってホント荒れますね
ゆるくやれよ >>922
走ってるバイクにピッタリ瞬間移動で乗れるんだぞ
億泰は自分が引き寄せらるか対象を引き寄せるかも使いこなしてる
地面に激突しそうならザハンドの左手とかで地面殴ったりして衝突の勢いから億泰本体守ればいい
無能力者の人間が自由落下してるんじゃないいだからな >>921
ほんまこれ
どうせ話題なんてループしてるのにな >>911だが、言葉足らずですまん
ジョジョは4部が至高で、6部まで楽しめた
8部は評価低いみたいだが、杜王町が舞台みたいなので気になってる
4部好きのみんなは8部楽しんで読んでるの?読む価値ある? >>929
価値は自分で決めろ
他人に頼るな
自分の目で頭で決められない人間はクズだ >>929
自分にとっては読む価値あるし
自分にとっては楽しい
あと聞いてるのは8部の事なんだから8部のスレで聞きなよ
4部好きなのですが8部はどうですか?ってね
だってこのスレ住民に8部の事質問しても8部読んでる人にしか当てはまらない質問だよ >>929
価値無いから読まなくていいぞ
はい、答えてやったからもうこの話は終了だな >>929
杜王町とか吉良とか過去の財産食い潰して過去作に泥塗ってる感ある
正直、作者の才能枯渇してきたのかと訝しむわ
パヤオと一緒
昔みたいにわかりやすいストーリーとボスキャラの構成で完結となる9部に期待 >>937
俺は六部から面白くなくなったわ
最後のパラレルワールド化で完全に終わった作品認定したわ ふとしょうもない事思ったんだが仗助がいれば食事を何度でも味わえることね?
食った人の腹に風穴あけつつ食った物を料理に治しつつ体も治す
そしてまた食えるwデブ歓喜じゃねw 俺は4部がダメだったわ
世界レベルの戦いをした後に日本の田舎でみみっちい戦いとかシラケるわ 部同士の比較系の話とかやめなよ
人それぞれの感覚で好きな部とかあるし意味の無い事だし
好き嫌いで左右される事なんだから荒れるもとだし >>943
何故「荒れ」を放置しようと思えるのか…
それはお前が荒らしだからだよこんちくしょう >>943
スレっつーものはスレタイ通り使うもんなんだよ
他部のアンケートとかおかしいw
ガバガバにしようとしてる奴らが間違っとるんだわ >>929
4部ってワード絡ませてもフォローになってないぞ
4部って絡ませれば8部の感想調査してもいいと思ったのかw >>939
トニオの店から帰る客から料理取り出せばタダ飯くえるなw いや4部を絡ませてたらまだよかったけど、
8部の話をいきなりするなら8部スレでやったほうがいい >>929
人に聞かなきゃ漫画も読めねーのかよオメーわ >>939
デブは歓喜でも仗助のストレスが半端なさそうで笑う なんでまだ叩いてんだ
もう解決したんだから必要ない >>954
スレチした>>911が「うっかりスレチしちゃいました。」的な事を一言も発しないからこんな事になる そう、>>911がちゃんとごめんなさいしないから荒れてる 間違えたのに間違えました〜!しない奴に寛容にするのは頭お花畑だろw
間違えました〜!したらみんな寛容してるぞw いつまでもグチグチ引っ張るほうがおかしくね
荒らしかよ ほんと自治基地がこんな多いとは
そりゃ陰湿イジメ大国日本って言われるわ ダメな事をしたらメッて叱ってあげないと
それがイジメとか言うのはおかしい >>961
延々擁護する方がおかしいだろ
間違えちゃってお騒がせしました〜すればそれ以上誰も何も言わんのにさ
間違い擁護擁護が炎上させてる荒らしやん スレをスレタイ通り使うってだけの当たり前の事なのに…
飛行機Aに乗る時に飛行機Aのチケット持ってなかったら貴方間違ってますよーって言われて仕方ないですよね
チケット違いでも許してやれよとか言いますか… >>966
なんでそんなに厳格にしたがるのよ?ww ちょっと脱線しただけで目くじら立てるやつ、なにをそんなにカリカリしてんの?
マジわからないわ
過疎スレよここ? >>970
空き地だったら勝手に花火とかやって騒いでもいいと思ってるDQNかな? 間違えましたって言えない人って自己愛性人格障害の気質があるよね
間違えないおつむでその障害の人は迷惑かけないんだろうけど、間違えるおつむなのに間違えました言えないとか迷惑すぎる
人と関わる場に出る程迷惑だからジョジョ読んで一人でウンウンって楽しんでてよ 言葉足らずで8部のことを最初に持ってきてしまっているが、
4部を読んで良かったという感想を持ったからここで聞いたんだろう
たしかに8部スレが適切だが誘導すればいい >>975
911のすぐ次>>912でさとされてるやん?
11分後にさとされてるのに撤回して一言無いとかおかしいやん?
8部読んでない人には完全まるごと関係無いしおかしいやん? 自治厨が1番の荒らしって言われる所以がよくわかる流れだな
良かれと思って言ってるつもりが、老害と一緒で偏狭で排他的 自覚ないところがそっくり
これは他人から言われても治らないらしいからどうしようもないな ハイウェイスターの本体、状況把握早すぎね?
スタンド使いにあったこともないのに、自分と同じような能力者がいる前提を察して、
露伴捕まえた後、同じような能力者から養分吸えばいいんだなとか、
仗助みた瞬間、能力者だと気付いたり 1度でいい事を何度も言わなけりゃあいけないってのは
そいつが頭が悪いって事だからです 結局、8部の舞台や固有名詞を4部に準えてた必然性ってあったんだろうか
っスレチかw >>980
吉良親父からいろいろ情報を教えられたんじゃね >>979
自治がどうとよりお粗末なのは11分後に指摘されたのに間違いをすぐ火消ししな人なんだよね
不可抗力で火事起こしてもすぐ119番しなきゃいけない 蜂の巣突いたみたいに騒ぎすぎw
土曜日にエネルギー使うことかよ 本人はもう来ないだろうから騒いでも仕方ない
何度繰り返しても荒れるだけ >>968
> もういない
>>986
> 本人はもう来ないだろうから騒いでも仕方ない
本人が居ないかとかもう来ないかとか本人次第の事なのにw居ない来ないと印象操作お疲れ様。
もう居ない事にしたいんでしょ?
何が何でも間違いました言いたくないから。 >>992
印象操作じゃないし勝手に勘ぐるのもいいけど
まーだ引っ張りたいか?
次スレには絶対に持ち込むなよ 平気でスレチする奴も自治厨も、荒らしてる自覚が無いのは一緒だね 間違いレスしちゃうマンは2018年はもうジョジョ系のスレに一言も書き込まずROMっててな
たびたび火を起こされて鎮火もしないとかみーんなに迷惑だからな
一生ROMれと言わんだけ優しいぞ メイドインヘヴンで1巡するぞ
>>997
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