池田理代子総合スレ4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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↑上記を3行にわたってコピペ
池田理代子先生の作品について「マターリ語る」スレッドです。
・批判的な意見を議論したい人は別にアンチスレを立てて下さい。
・信者呼ばわり、アンチ呼ばわりは空気を悪くするだけです。
・煽り・荒らしは華麗にスルー or 脳内あぼーん。
・相手する人も荒らしです。その他のおかしい人もスルーの方向で。
・個人の二次創作サイトさんや作品の話題は迷惑をかけるので避けてください。
※基本sage推奨です。
※>>980踏んだ方が次スレを。1000いくまでに誘導スレを貼りましょう。
※立てられない場合は宣言して下さい。その場合代わりに立てる人は宣言してください。
前スレ
池田理代子総合スレ3
https://medaka.5ch.n...i/rcomic/1458843207 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) すみませんID表示に失敗しました
ID表示希望の方は、恐れ入りますが
!マークを冒頭に足して立て直してください
ここはこのまま落として下さって結構です そりゃ毎日５ちゃんチェックしない人もいるだろし
毎日入り浸りの暇人は無職か友達いないか
独身で時間あまってさみしい人か
老後枯れきって大した趣味もなく
くだらない余生を送っている方々くらいよ そりゃ毎日支部チェックしない人もいるだろし
毎日二次エロ入り浸りの変態は恋人いないか仮面夫婦か
更年期で性生活がさみしい人か
老後枯れきって大した取り柄もなく
くだらない余生を送っているアラフィフくらいよ ベルばら?でエロなんか興味ないし考えないけど。
だってすぐ亡くなったでしょ?
どこにエロ要素があるんだと謎。
一回読んだベルばら同人誌の小説がエロだったけどオスカルとアンドレである
必要性がないし と冷めてた。 そうそう
どっかで目にしたエロ二次も
「ユリウスは自ら脚を開いていた」みたいなの書いてあったけど
自ら脚開くとか当たり前じゃんバカなの？
と思った ボリシェヴィキ
ロシア社民主労働党 過激派 暴力革命
ナチス
国家社会主義ドイツ労働者党 第２部のアマーリエが出てた辺はすごいオッシャレーな雰囲気だった >>18
ごく一部の拗らせた婆にでしょ
本が1000万部売れた中の多くて数百人てとこ
それをベルばらファンの全員みたいに思わないでね >>20
数百人なわけないでしょうw原作ファンなら二次創作も読むわよ >>21
どうせ釣りでしょうけどww
>原作ファンなら二次も読む
もし本気で言っていたら
すごーーい思い込みで痛いです。きもいです >>22
海外のベルばらファンも二次創作してるのよ >>25
は？
数百人なわけない、海外にもいると二次創作にお詳しい
>>21とその他？が言ってるじゃん
詳しいならそっちが数字を出せと言ったの
こちらに押し付けるのやめてもらえます？ 134 実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー[sage] 2018/08/19(日) 23:37:52.12 ID:0
ほとんどのベルばらファンは二次読んでるわよ >>26
カウンターが設置されていなければブログやサイト主でなければ数の把握はできません。海外からアクセスがあることは確かです。 >>28
＞26
カウンターが設置されていなければブログやサイト主でなければ数の把握はできません。
知ってる
でわ数百人じゃないという根拠はどこ？
＞海外からアクセスがあることは確かです。
海外からどこにアクセスがあるって？個人ブログ？
で、それがなぜあなたにわかるの？ >>27
> ほとんどのベルばらファンは二次読んでるわよ
ありえない
ほとんどのファンが読んでるってww
ベルばらのこと調べていてそういう個人サイトや
ピクシブ引っかかって開いた経験はある
でもなにこれーだよね
原作者でもないのにきもいエロ小説や絵で二人を汚してた
二度と見たくもないと引いたわよ
普通の絵ならまだしもね
閲覧数？お気に入り？みたいなのも数万〜数十万にすら
ほど遠いショボい数字。多くて数百w
ほとんどのファン=二次好きだと言うなら
ベルばらファンってめっちゃ少ないのねって話ですけど？ 一口にベルばらファンといってもいろいろだね
コアなファンから昔好きだったってぐらいのライトなファンもいる >>19
クリムトやフロイトとか生きてた時代だよな。
当時のオーストリアは、平民に生まれてもそれなりに豊かで楽しく暮らせる雰囲気ではあった。
ロシア編だと、貴族未満はほとんど悲惨。ほとんど描かれなかったけど、農村はもっと悲惨。 イザークの下宿先の朝食のチーズの盛り合わせみたいなやつと、おばさまが得意なデザート食べたい
アマーリエが貰ったプチポアンのハンドバッグ高そうだったな
いらないなら使うからください >>32
ロシア革命を描くならその農村や民族問題を
描くべきだったのにそれにロシアは多民族国家
なのに漫画でほとんど触れいなかったは良くないね
ボリシェヴィキは粛清3千万人？それ以上？の
スターリンばかりじゃなくレーニンもかなり酷いことをしているはずだが 鬱陶しいわね
ベルスレがID表示になったからロアンキチガイがこっちに来てるの？
史実を全て描く必要なんかないわ
ベルはらもオル窓も別に歴史漫画じゃない
勘違いしてないでハロワに行く準備でもしてて フィクション人物だがミハイロフ兄弟は
ロシア革命で何だったのって感じ >>35
ベルばらは分からないがオル窓は読めば分かると思うが
オル窓ロシア編に限っていえば歴史漫画になっていると思う まだウィーン編でオル窓は完結していればな〜
レーゲンスブルク編は神だった
ロシア編は｢俺達の闘いはこれからだ｣の方法もあったが〜 >>37
学研のロシア革命のひみつとか
ケイブンシャのロシア知られざる革命とか
コロタン文庫のロシア革命その全てとか
歴史漫画と銘打たれた漫画でも読んでろ 全共闘世代マルクス大好き御大が
日本共産党機関紙｢赤旗｣で｢今度、ロシア革命を描くんです｣
｢少女漫画だと馬鹿にされないようにロシア革命の歴史をキチンと描きたい｣
｢少女漫画と馬鹿にされたくない｣
｢赤旗｣でロシア革命の歴史を描く気満々だったのは覚えている >>33
アマーリエのおばさんって独身かな？
少し気になっていた
下宿経営悠々自適独身ライフ？ >>30
「ほとんどのファンが読んでる」
こういう妄想だけで、さも読んで当たり前のように思い込み発言するベルファンがいる。
自分達が少数派だと気付いてもいない。
少ないのに声だけでかいから嫌われるのにね。 なるほど〜このスレのオル窓ロシア編に対する皆さんの意見交換でいろいろ見えてきたよ
>｢赤旗｣などで池田先生が
｢少女漫画だからとバカにされないようにキチンとロシア革命の歴史を描くつもりだ｣と言っていたのに
｢赤旗｣を読んだりする共産主義シンパやマルキスト、ロシア革命マニア、歴史マニアからすれば
｢なんだ〜やっぱりコレは少女漫画じゃん｣って感想を持つのがオル窓ロシア編なんですね〜 付け足し
そんでロシア革命を背景にした少女漫画だと思って読んでいたファンからすれば
ナニコレはロシア編の後半はほとんど歴史漫画じゃないか？と感想持っちゃうか >>19
ロベルタの服も可愛くてよかった
イザークとロベルタが婚姻中にユリウスが登場
してイザークと不倫する展開だと面白かったのになぁ
ある意味究極の恋の醍醐味が味わえるのが真剣な不倫の恋 >真剣な不倫の恋は恋の醍醐味
だから「源氏物語」は千年以上も読み継がれているですね
世界の名作も不倫ものが多いしね 障害がある恋ほど燃えるっ
いろんな犠牲を出して障害を乗り越えて一緒になっても
現実の平凡な日常生活になったら冷めるケースが多数
恋の寿命が短い 恋の寿命。恋には寿命があるんだよね。
冷めるか愛に移行するか憎しみに変わるのか。
「恋」だけを楽しみ味わいたい人は恋多き女になる人が多いよね。 >>41
クラフト夫人だよね
シェーンベルク教授の妹
自分の想像では下宿代はとってないと思う
子なしで不労所得の快適生活、イザークみたいな才能のある男の子が
同居してくれたら嬉しいだろう（全部想像） >>45>>46
石田純一おつ
イザークとユリウス不倫の展開は嫌だな
イザークは器小さいけど不倫に走るタイプじゃないと思うし、
妊娠したロベルタが苦しんでる脇でそんなことさせたら本当のクズ夫になっちゃう >>49
>不労所得の快適生活
クラフト夫人になりたい >>53
だなっ もう30年以上前のエッセイ本で御大の告白
「燃えるような恋が時の移ろいでそれが冷めるのが辛い」「恋は必ず冷める」
「人間同士のいたわる愛や穏やかな愛も知っているが情熱的な恋が捨てがたい」
「恋は燃えながら遍歴するものだ」 漫画の設定に突っ込んだらキリがないのはわかっているが
よく考えたらクラウスがカトリック教会付属の音楽学校にいたのは変だよな
だって宗教は麻薬と信じているマルクス主義者革命の闘士で宗教弾圧する立場の人間 >>53
年齢も関係あると思うけど御大も今の方で落ち着いたかな？ 日本共産党の機関紙「赤旗」って普通の家の人は購読しているか？
選挙の時も共産党ってよく分からないよ
共産党のチラシはポストに入っている時あるけどさ 赤旗は読んでないけどウチの向かいが
共産党のアジトいや集会所でよく人が集まっているよ。
今の御大は｢赤旗」を読んでいる人に見えないっ読んでいるんだろうかね。 >>19
アマーリエ
いくじなし〜イザーク
アデール
いくじなし〜レオニード >>54
オスカルとアンドレは御大が理想とするそのすべてを持った恋人同士だね。
オスカルはアンドレへの恋よりも熟年夫婦みたいな愛の方が先に来てしまって
フェルゼンに恋をしたけれどその後アンドレに燃えるような恋心で突っ走った。
アンドレもある意味一目ぼれするような年齢ではなかったのでジタバタしながら
愛情持って傍にいて段々激しい恋に代わって行った。御大が言うのとは順番は逆
だけれど、やはり片時も離れず傍にいて粗も見えているのに心が離れることが
なかったのは凄いよ。ユリウスも多くの男性に愛されたけれど彼女のとらえどころのない
性格と記憶喪失があって強い絆を築くことがどの男性ともできなかった。 イザークって「デビューしてもう〇年になるんだ」（←忘れた）
その数年の間にクラフト夫人の家を出て、住宅ローンを組んで家を買って
執事とコックとその他もろもろ雇って、中〜上流社会の仲間入りしたんだな
あの頃の音楽家ってそんなに高収入だったのかね
シェーンベルク教授みたいにもともと地位のある家出身ならともかく
イザークの状況なら一気に金持ちになりすぎのような気がするんだけど イザークは作者の寵愛を受けている
ユリウスは作者の寵愛を失ってボロクソな扱い
精神崩壊狂人にまでする扱いです 3部後半と4部のユリウスは表に出してはいけない人レベルだった。
もう出演させないでくれよと思ったな
哀れな姿をみるのはたかが漫画とはいえキツいもんです。 おばあさまの家に行って生活の心配がなくなったらダメ女になってしまったか ウィーン編とロシア編ではキャラの扱いが違いすぎませんかね
ウィーン編は外伝も描かれているのに
ロシア編は一人も描かれていないよ >>65
クラウス、クラウス・・・アレクセイ、アレクセイ・・・ユリウスはこればっかりだよね
ユリウスの人生は正常な時間より
記憶喪失狂人廃人の時間の方が長い >>70
その後のロシアがどうなったかを考えれば。
ヴェーラやシューラが亡命したとして、亡命ロシア貴族を（少なくとも世界恐慌開始までは）経済的に支援してたユスポフ公爵（妻はニコライ２世の姪）という、使用済みのキャラが出てきちゃうんだよね。
リュドミールやズボフスキーは粛清以外の未来が見えないし。
元貴族、元メンシェビキなんて、党歴年功序列の共産党（日本もそう）じゃ未来ないよ。 >>72
キャーッわかっていたがやっぱりズボフスキーリュドミールの未来は粛清しかないか
アレクセイも生きていたら真っ先に粛清されたよなぁきっと
やっぱりロシア編は暗黒だ手を突っ込むと
やぶ蛇しか出て来ない世界だった >>73
ロシア編 いやロシア革命だな
去年はロシア革命から100年だったけど
何か盛り上がっていたか？国が崩壊して30年は経っていたから何もなかったかな >>33
>プチポアンのハンドバッグ
2、30万円ぐらいだっけ？
アマーリエも窓から捨てるなんて
自分の方が上愛されている自信があるから出来た行為だな？
イザークとワガママなアマーリエカップルは結構よかった 女に振り回されているイザークが面白かった >>75
辛亥革命100周年も、シーン、だったぞ？
清となーんも変わらんから、怖いんでしょ。
ロシアの場合、ロマノフ朝に未練たらたらだし。 フリデリーケが亡くなった直後から
ユリウスはおかしいところがあった。
伏線ははってるようだけど。
隠し財産を初めて聞いてそんなもの扱いだから
アネロッテもきっとひょうしぬけだよ
手を組まないと自身に遺産がいかないのだから >>78
花と戯れてイザークに訝しがられるところ？
ユリウスはロシアでは狂言回しで、主人公はレオニード。作者はロシア革命を描きたいだけ、だと思う。 >ロシア編はレオニードが主役
納得 レオニードがアレクセイより・・・ レオニードは記憶喪失ユリウスに
アレクセイを追わないように 存在抹殺、情報を教えない 嘘をつけばよかったんだよ。
なんなら元恋人と言ってても私は構わなかったよ。 >>81
あの時はほら、アレクセイはシベリアでアボーンと思われてたから
レオさんはユリさんをドイツへ帰すために
それまではまさに存在抹殺、情報を教えないで何年も仲良くしてたじゃん
なんで急にドイツへ帰すことにしたんだっけ 忘れた >>79
あの時はクラウスが去って母親を失って哀しすぎて現実が見えなくなっていた
と確かダ―ヴィドがそう言っていたんじゃ。オスカルと違ってこれから一人で
女であることを隠さなければならないし。ロシアへ行こうと決心して音楽学校退学
したあたりからしっかりしたんじゃ？ >>80
コミックスのタイトルもユスーポフ候の最後とかはあった。一部でクラウスの秘密は
あったけれどアレクセイはなかったね。 >>82
ドイツとの戦争が不可避と説明してた。
ま、サラィェヴォ事件が無ければ1914年には起きなかっただろうし、事件後も戦争回避の可能性はあったんだけど。
因みに、ラスプーチンはロマノフ朝の維持のために開戦に絶対反対だったんだよ。その点はレオニードと同じなのが皮肉。 ラスプーチンが生きていれば不思議な霊力で
ボリシェヴィキを退治出来ていたかもしれんな
そんでイギリスを手本に立憲君主制を目指す >>55
もうあそこまでいったユリウスが救われるには
魂を救うには神の愛アガペーに助けを求めるしかない安息を求めていたなら男ではダメだ
父なる神に人間の犯した罪を赦してもらう為に
神の子キリストは十字架にかけられたはず
人間は生まれた時から全員原罪があるが
聖母マリアだけは無原罪
ユリウスは告解をし神に罪を赦してもらい修道院に入る
ユリウスの魂はこれで救われるな
(カトリックの宗教観ですが) フランツのママはなんでマルヴィーダとのこと妨害してたんだろなぁ
あの心中したように見えたフランツとマルヴィーダが実は生きてて、マルヴィーダは
モーリッツの子（女）を産んで、その子とモーリッツ＆ベッティーナの息子が窓で
出会ったら、可哀想だけど面白い >>85
ラスプーチンは結構内政にもロシア民衆のために皇后を通して
皇帝に忠告をしていたとか。御大の言う絶対的な私欲オンリーではなかったと
いう人もいるね。レオニードは日本との戦争時にもアメリカの仲介申し出
に和議と停戦を進言しているね。ドイツとの戦争も一人必死で反対していた。
軍人が政治に口出しはまだこのころは良かったんだなと思った。 >>92
ユーベルが名ピアニストなら
ユリ娘は父の血を継いでヴァイオリンの名手なんだろうな
叔父さんの血もあるし 現在、フランス、ロシアは王室や皇室を無くして後悔しているんだろうな 今だとロシアでは
自分達の思想の理想社会実現の為に暴力テロなどをしまくったボリシェビキは悪者になっているのですかね >>75
>ロシア革命から100年
ロシア革命について御大は何もコメントは出していないか >>98
ソビエトが崩壊していろんなものが出てきてトンデモナイ社会だったことが
分かったからね。共産主義に傾いて幸せになった国はない。中国は一党独裁だけれど
経済は自由主義経済と同じだからね。もっとも大分矛盾が噴出しているけれど。現代
ボルシェビキが追放されているならどっちにしてもアレクセイはレーニンスターリンに
粛正されたかゴルバチョフに追放されたかじゃない？歳はこの際無視だが。 本スレでもアニスレでもどこでも出現して
いつも書いてる人でしょ
長文でうんちく語ってる人 アレクセイはユリウスには冷たいし無視するし
2回振り捨てたし色々暴言
態度や言葉が見下しているように見えるし
何であんな男に執着
だから記憶喪失にされたり廃人になるンダヨ >>95
あのレオニードは架空の人物なわけで、実際のロシア軍部にああいう人物がいたわけじゃない。
ロシア帝国は憲法も無いし、シビリアンコントロールなんて制度も建前もない。個人レベルでは政治介入良くないとする軍人もいたかもしれないが、とりあえずコルニーロフがクーデターを躊躇してるのは創作。一番イケイケだった。
ラスプーチンの皇后への進言でニコライ大公が解任され、皇帝が最高司令官になったのは最低最悪。しかも折り紙付きの史実。
ニコライ大公は名将というほどではないけど、連合国と兵士の信頼は厚かった。皇帝が大本営に入り浸りになって、首都はラスプーチンと皇后がやりたい放題。そのまま革命。
アレクサンドラ皇后はマリー・アントワネットとは到底比較にならない暗躍ぶりで、同情の余地なし。総力戦の最中に人事に「お告げ」で介入されては堪らない。大阪の陣の最中の淀君よりたちの悪いことをやってる。
長々とすまん。 だからロシア編はレオニードが人気があるんだな
黒髪 軍服 侯爵家金持ち 冷静 >>104
いい加減コテハンかトリップを付けてくれない？ >>103
みんながアナスタシアみたいな滅私奉公じゃつまんないだろ？ オスカルとアンドレのように
金髪と黒髪カップルはイイね
絵になるよ >>104はベルスレでローアンの事をロアンと呼び
すきあらばベルばら関係なく史実を語りたがり
スレ住人にうざがられて切れて暴れたロアンきちがいだと思う
歴史スレに行け！って叩かれて
そしたらそのスレですでにうざがられてたという救いようのない馬鹿ｗ
俺はベルスレでは歓迎されてるんだ！とか意味不明な供述もｗ
誰も歓迎してねーよ！ってさらに叩かれてたｗ
要約するとロアンキチガイは死ね 過程はどうでもいいから長文ウザ婆はまとめて逝ってしまえ >>108
絵になりますよね。インパクトが強いというか両極端な色だからかな。
ユリウスアレクセイとアントワネットフェルゼンのカップルはなんとなく
雰囲気が呆けていて綺麗なんだけれど華がなかったな。。 >>104
皇帝って、皇太子時代に日本に来て刺青入れたり、襲われたりした人だっけ。 >>115
そう。ニコライ２世。
ニコライの手先どもめ！とクラウスが叫んでたけど、中学生だったからわからなかった。
ユリウスが瀕死で解説してくれてたけどw >>115
刺青入れたんですか？へえ図柄があったラ見てみたいな。
遺体がシベリア凍土から掘り出された時残ってなかったかしら？ >>117
硫酸かけられて焼かれたからねえ。
しかも半世紀以上埋められていたんだから。骨だけ。 >>114
ドビュッシーや日本でも亜麻色の髪の乙女って
歌があるよね
日本人が亜麻色の髪でもおかしくない色なのか？ >>119
黒髪のクソババアが、うちの家系にはないと言ってたから、日本人には無い髪の色なんじゃない？
日本の歌の亜麻色の髪の乙女は、ドビュッシーのから題名をいただいただけだと思う。 >>120
>黒髪のクソババア 笑ったwおばあさまかw
しかしまさか20数年後にミハイロフ家が自分も
子孫も全滅するとは 誰も想像しなかっただろうな 日本人で髪が亜麻色だったらヤンキーというかギャルというか
続く言葉が乙女ではちぐはぐな感じ
「亜麻色の髪の女の子」が精いっぱいのとこだ >>118
硫酸！そうでしたか。ヒトラーはガソリン掛けて焼かれたというし
皆遺体はなるべく残さないんですね。 最終巻（第四部）を読んでいて、改めてヤーコプの神出鬼没ぶりに驚く。漫画とはいえ、整形もせずにあちこち飛び回って、ユリウスにストーカーして。ユリウスがロシア行ってる間、何してたんだろうか。
誘拐して失踪した外伝のアントンもそうだが、あの当時って戸籍とか住民登録とか未整備なんだろうか。 >>120
ずっと黒髪の一族に亜麻色が入ったり
金髪も入ったりバラエティになるはずが・・ 孫２人のせいで侯爵の爵位も取られた？
おばあさまは孫教育のしかたを間違えましたね
元凶はおばあさまが信頼していたエーゲノルフ教授の存在が大きいのだが エーゲノルフ教授
アルラウネがドミートリィに｢お父様が全て用意してくれている｣？って言ってたもんね
教授が黒幕だった？ でもさエーゲノルフ教授はフェードアウト
話に出て来なくなった
どこで何をしているのか
安全な外国かドイツにいてロシアの政争を高みの見物かいな >>114
亜麻色の髪をググったらなんか金髪の一種なのかね？って色もあったよ
一口に金髪といっても金髪も種類がいっぱいあるが 本当の光線のような輝くような金髪から日本人から見るとショウガ色みたいなのも
金髪に入るのかな？プラチナブロンドも銀灰色からパール色まで結構幅があったよ。 別にスリップ（ワッチョイ）スレじゃないのにベルスレから撤退って
要するにロアンキチガイは透明あぼんされたくないのね
どんだけ史実を語って知識を見せつけたい馬鹿なのか・・・ いまどき淀君なんていう人いるんだ。
さしずめ年齢60代くらいか? みなさ〜ん
BBA同士仲良くしましょうね
基地がわいている文句つけるのなら
今からでもワッチョイスレ立てたら？
元々失敗スレなんだし まだBBAじゃないから
お母さんとか知らない人にいわれる。
独身なんだけど オル窓で話題になるのはいつも残酷ロシア編。
ロシア編は最後まで読むのは辛すぎるから途中まで読み直したが
ゲルツェンとオガリョフとかプーシキン、オドエフスキーとか池田理代子先生が実在した人の名前をオル窓に出して解説していますね。このスレに歴史マニアが読んで集まって語り合うわけだよなぁ。 1回目の再会の時ユリウスがシューラ化してアレクセイに策略を考えてもいいんじゃないの？
愛が憎しみに変化してもイイ
と思えるくらいアレクセイがユリウスに対して残酷な言葉に冷酷な態度で突き放してますね
もうこの場面だけでも振られたユリウスがあまりにも哀れ可哀相すぎて1回脱落 アナスタシアはユリウスのように
アレクセイから直接冷酷にふられた事がないから
何時までも宗教のように幻想アレクセイを崇拝愛し続けているのかもな アナスタシアの生涯？
幼児期アレクセイに一目惚れ。いつもデートの約束してもスッポカされまくる。相手にされない。家を通して縁談持っていく。
アレクセイと同じ楽器バイオリンを習う。アレクセイの為に偽り結婚。アレクセイの活動にずっと資金援助ウィーンに連絡役？で演奏旅行、逮捕。シベリア流刑 後 獄死。 ロシア編はアレクセイよりレオニードのためにあるのかもな？
最初のスタートの時はアレクセイを描こうとして少年期を描いたんだろうけど
レオニードの方が
断然アレクセイより格好いい
キツいロシア編はレオニードを追って読むと良いかもね >>144続き
作家の林真理子がパーティーでも池田さんが来ると会場が華やかになって
この方が出席するとしないではパーティーの雰囲気が違うと発言してたよ >>142
アントワネット中心のつもりがオスカルの爆発的人気で少々予定が変わったらしい
ベルばらと同じかもね。アレクセイとユリウスのはずがレオニード人気に、彼が
物語を引っ張ることになった。一つにアレクセイは所謂隊長や司令官じゃないんだよね。
オスカルレオニードみたいに人を動かす立場じゃないから動き自体が分かり難くて弱い。
要は下っ端の革命家がコソコソやっている感じで。 >>148
少年時代まで描かれたアレクセイだったけど
>下っ端の革命家がコソコソ
だよねぇ >>140
ストラーホフも、結婚式であんなこと言ったら、せっかくのトロフィーワイフなのに何もさせてもらえなさそう。 >>150
一応義務として夫婦生活はしていたのでは？
この時代あったか分からないけど貴族だと床入れ式みたいなの？とか
結婚の時に夫側から処女に払う結納代金みたいなのがなかったっけ？ >>151
アナスタシアも、極秘裏に革命派を支援するために猫をかぶらなきゃいけなかったから、アレクセイとの関係もバックレてたのかもな。
もっとも、アナスタシアのアレクセイ追っかけは貴族社会全体で周知だったみたいだから、アントニーナがチクらなくても遅かれ早かれストラーホフは知ったのではないか、とも思う。 >>150
女性は寝ていれば後は勝手に男性が
マグロ？
ストラーホフもアナスタシアとの夫婦の性生活が満たされはいなくても
愛する女への征服欲？支配欲は満たされてたのかなぁ >>152
アントニーナ
わざわざストラーホフに｢アナスタシアのよう
に身を固くしてキスを〜｣なんたらかんたら言いに言って何だったんだ 今更ながらロシアの革命家達の中に於いてのドイツ人であるアルラウネの立位置って何だろうと思った
ドミートリィーの婚約者だから？
エーゲノルフ教授が密かに革命家達と通じていたとか？
第二の故郷と公言するのは勝手だが歴としたドイツ人がああまで革命家達の中で幅をきかすのは解せない アルラウネって矛盾が多いしツッコミどころだらけのキャラだからな
御大もこのキャラの着地点を見付けられなくな
って扱いに困ってしまい爆死させたんじゃないのか？ >>155
そこで設定に行き詰まって 爆死ですよ？
｢アルラウネ｣という名前の人物を使って出した
かっただけじゃないかとみているんだけど >>155
もうオル窓のロシア革命は現実の世界史のロシア革命とは違うモノと考えている
歴史上実在した人物は数人出ているけど
｢漫画オルフェウスの窓世界のロシア革命｣だと考えているよ どれかの単行本の前書きに御大が書いてなかったけ
｢オル窓で物語を創ることの恐さ、厳しさを味わい血反吐を吐く思いをしたとか何とか・・｣
これはオル窓のロシア編のことを言っているのではないか？と思っているんだけど >>152
>アレクセイ追っかけ
シューラにまでアルラウネが
アレクセイの幼なじみで叶わぬ想いを寄せ続けた話をしていたんだよな〜 >>146
林真理子はなあ、池田さんが荒川区に住んでいた頃、女性誌に「池田さんともあろう人がなぜこんなところに？」と書いていた田舎者だ。
池田さん自身は新聞に「荒川区に住んでいるというと不思議がられることがあるが、高校の時の友人も多く住んでいるし、育った柏も近い」と書いていた。
住んでいたのは億ションで、今も国連機関事務局長やヨーロッパ主要国大使経験者、某有名画家が住んでいる。
林真理子はその人たちにも何でこんなところに、というのかしら。 >>158
そういえばアネロッテもマリアバルバラがヴィルクリヒ先生からダンスの誘いを受けたら嫉妬して先生を誘惑してたな
まあ純粋な嫉妬心だけではなく何故マリアに近づいてきたの訝しんでもいたけど 当時、ヨーロッパ王室で日本で刺青を入れるのが流行ったらしい。
https://www.eigowithluke.com/2013/12/tattoo/
〉１９世紀、ジョージ5世というイギリスの王は、東南アジアに行く前に十字架のタトゥーを入れ、来日した際には腕に竜の入れ墨を入れてもらいました。
その時から、日本で入れ墨を入れるのはイギリス王室の習慣になったので、王の息子たちも日本で入れ墨を入れていました。
その時代、他のヨーロッパの国の王室は、ジョージ5世の真似をし、ロシアの王、デンマークの王、ルーマニアの王もタトゥーを入れていました。
イギリスの王子はまだ日本で入れ墨を入れて貰っているいう噂もあります。 >>164>>151
歴史マニアぽそうなので
オーストリア皇后エリザベートが皇帝と結婚した時に夫側から妻側へ色々な代金を払うシキタリ初夜代処女喪失代みたいのがあったらしいが？王侯貴族にあったシキタリかな オル窓は10代をターゲットとする少女漫画雑誌に掲載されてたからなぁ
本当ならもっとフワフワしたお花畑革命でもよかったんだよ
ドミートリィの弟アレクセイが革命家のトップで「おれについてこい！」
主要人物はみんな逃げおおせてハッピーエンド
そうしたらベルばらと同じぐらい人気作になっていただろう >>167
まさにその通りだと思う
少女マンガのロシア革命でよかったんだよ
ベルばらの方は最高だったのに
オル窓はロシア編3部から変な方向へ行ってしまった残念 BBA仲間のみなさーん
今日も元気に更年期しながら語らいましょうね >ベルばらの方は最高だったのに
おにいさまへ…もお忘れなく >>162
国松警察庁長官もなw
まあしかし、足立と荒川は積極的には住みたくはないな。 >>144
>>146
林真理子と比べれば美人で派手w 御大が美人に見えるのは厚化粧と雰囲気と身につけてる物が派手だから 友人林真理子女史も絶賛
派手で華やかな美人
年齢に関係なくいつも男にモテモテ恋多き女性
多芸多才な才能がありお金持ち >>167
最初から「窓」で悲劇縛りを作っちゃってるんだから、お花畑にはなりようがないんだよ。
もうちょいソフトにするなら、ユリウス無事出産、発狂せず、くらいじゃないか。 そうだねー窓の伝説があるからね
逆にいうと、窓と関係なく出会った人はそこまで悲劇的な結末にしなくてもよかったんじゃないかと思う
ミハイルとアントニーナは、逃げちゃおうか！？逃げちゃおうぜ！でフィンランドへGO
ガリーナは職質中に陣痛が来て、子供を残して去るとか 4部でユリウスはちゃんと病院に行って医者に見てもらってメンタルケアしたのだろうか？
医者にみてもらったりカウンセリングしてもらっている場面がなかったよ
そこが気になっていた
よりによってあんたじゃないよって奴のブサイクアゴ男であっという間に最期になったし >>184
あの時代、カウンセリングなんてあったのか？
ユリウス実家みたいに世話する者がいなければ精神病院送って終わりでしょ。
アマデウスという映画の精神病院の描写が印象に残ってるけど、あれよりはマシなくらいではないか。 >>183
アナスタシアは、ユージンの助言通りイギリスなりアメリカなり、ロシアに忖度して送還したりしない自由主義の大国から声明を発表すればよかったのにとは思う。
ロベルタが拘束される期間が数ヶ月長くなるだけだろうし。
もしかして、シベリア流刑となれば必ずアレクセイたちが助けてくれる、再会して念願成就！とか計算してたとか。 ユリウスってキャラに
御大の怨念情念マイナス思考を詰め込み
発狂させてポイ捨て
御大のストレス発散に使用したキャラだったのか >>186
アナスタシア、アルラウネは生きていれば
アレクセイとユリウスの2人の障害？邪魔な存在になるだろキャラだから消すしかなかったんだろうな ユリウスの娘生存説なんて御大の口から出任せで盛ってるだけだよね
次代で繰り返される窓の悲劇とか今さらやってもねえ。コラージュで三代にもわたる安易な悲恋()やってもう勘弁って感じ 昔、ベルばらのポスターは部屋にはれたが
悲劇過ぎるオル窓のポスターははれなかったよ
なんかオル窓ポスターを部屋はると不幸になりそうな気がしてさ？精神崩壊ユリウスポスターはると悲劇を呼びそうで怖いしさ >>189
>口から出任せで盛ってる
今さらオル窓は音楽とイザークの物語と言われもね〜
ウィーン編よりロシア編の方が2倍以上あるしイザークは描かれなかったくアレクセイの少年時代まで描かれている
何よりユリウスを絶望のどん底にして廃人にまで追い込んだ
それなのに｢イザーク物語がオル窓｣と言われても口から出任せ盛ってるとしか思えないよ >>191
御大の戯言に振り回されたらいけない
その場その時々で言う事が変わる
ベルばら外伝描く前だが何せジェロの事も忘れてた位だw >>169
関節が痛いね
御大のマンガは悲劇が多い >>185
第一次大戦後というのはフロイト、ユング、アドラーが活躍してた時期みたいだね
この３先生はオーストリアとかスイスだけど、きっとドイツにもメンタルケアの先生はいただろう
でもユリウスがカウンセリング受けてる場面が長々と続いたら、ますます何の漫画かわからなくなる >>199
嫌われる勇気
アドラー先生の診察をうけるユリウス
外伝はコレだ〜 まともに読んだことないんだけど、
クロディーヌは医者が語り部なんだっけ?
ラスト近くの絵を見て買うの止めたんだよね。 カウンセリングつったらクローディーヌ…！を思い出す。あれは現代物だな クローディーヌ、敬愛する父親が少年と××してるとこを目撃したのを切っ掛けに男の子になりたがるってのもよくわからないんだけど
父親の相手が少女だったら｢お父様、私にもあれやって｣って言うんかいな？ オル窓読んで思ったのは
よくユリウスは自○しなかったなと
てんこ盛りの不幸続き
追っていった男にキッパリ振られる 色々・・ 最後にヤーコプに殺されるのは作者が決めていたのだろう。だから自殺しないし
ロシアで死ななかった。まわりの登場人物が大迷惑こうむったなー
あと心の弱い人でつらい事があると
その件を忘れてしまったりするのは
初めから伏線があった。 ユリウスの｢僕は悪い夢を見ていて目がさめるのを待っているんだ｣って2回繰り返して使われてる見開きのページ、
自分の人生で嫌なことがあったときに駆け巡ったわ。でもそんな漫画のシーンに浸れるのは自分を憐れむ余裕があるときというのは真実だったな >>172
荒川区、警視庁ホームページの情報を見ればわかるが、各種犯罪率低い。ワースト10にも入ってない。 >>206
>最後にヤーコプ
作者がこの設定を途中で変えても全然良かったよねぇ
ヤーコプが最後に出て来ても全然サプライズではなかったし驚かなかったしさぁ
もうさそれまでの悲劇に麻痺しているからねぇ
化け物アゴ男はいらんかった アネロッテの遺体って無くなってたんだっけ？部屋に大量の血が流れてただけで(吐いた？)
ヤーコプが持ち出したにしても埋葬したと思えないからどっか持っていって泣きながら食ったんじゃないだろうか…
と考えると怖い >>212
ユリウスが埋めたんじゃないの？
そこからも消えたの？ 最後にヤーコプは要らなかった事だけはハッキリしているっ キリッ
あんたじゃ驚かなかないぜ〜
もしヤーコプじゃなくイザークがユリウスを殺ったならば
おっ、こう来たか〜と驚嘆したかも知れないけどね
ユリウスとイザークの方のオル窓伝説も完了するしね ヤーコプはアネロッテの復讐でユリウスに最後を
でもこの2人も十分悪い事しまくっていただろうにな。ヤーコプも人を殺っていたしな。
なんか悪が悪を殺っても同じ穴の狢同士でやり合いました〜か。 全ての罪人を救うために私は来た /イエズス・キリスト
ユリウスもアネロッテもヤーコプもキリストに救ってもらえ
無神論マルクスを尊敬する公言していた御大も何故か？仏教ではなく神の愛に目覚め？洗礼を受けたとか？ 運命の女、又は男を破滅させる魔性の女がファムファタール？
アレクセイがユリウスを冷酷に何度か捨てたの
もユリウスがファムファタール男を破滅させる
魔性の女と本能で分かってたんじゃないのかね
実際に破滅させられたアレクセイだったが >>213
ユリウスじゃないでしょ。苦しむアネロッテに冷ややかな言葉を浴びせて部屋を出たんだから…
で、思い出したけどちょい上でユリウスはよく自殺しなかったなというレスあったけど、ユリウスは自殺用にアネロッテに盛ったのと同じ毒を持ってるはずだったね
ロシアで辱しめを受けるようなことがあったらこれで…って
あれはレオニードの所で取り上げられてるのか、その後回収なかったな 他所のスレで名前を目にして思ったけど、中森明菜ってユリウスにイメージ重なる
ルックスじゃなくて…飾りじゃないのよとかdesireのときは(歌ってる時は)凛々しいお姉さんと思ったのに弱々しくなってしまって…という点で ユリウスは100歩譲ってヤーン先生は事故？としてもアネロッテお姉さまの件はなぁ
おまけにロシアへ行ってからはガリーナ、アレクセイ祖母、執事、アレクセイ
ユリウスのせいでゲルトルートもあったよな ざっと７人は災いを浴びている >>219
えっ
そりゃ死ぬ場面そのものは見たくもないだろうし部屋出たけど、
その後戻って死体片付けたんだと思ってた
医師を殺した後も母親と証拠隠滅工作したでしょ >>220
中森明菜かなるほど・・・
他にぷっつん女優？と騒がれた人達藤谷美和子とか石原真理子あたりもイメージできる
小室哲哉と別れた後の一時期の奇行続きの華原朋美とか >>223
石原真理子は知らないけど藤谷美和子や華原朋美に凛々しい時代はなかったんじゃないかな >>217
うーん
ファムファタールってもっと男をたぶらかすというか、
男を破滅に追いやっても自分は余裕で鼻で笑ってるイメージだなあ
男から反撃で殺される場合もあるけど
ユリウスは自分自身もズタボロに傷ついて精神崩壊だからな >>222
おびただしい血は残ってたんだから隠蔽工作してなくない？ >>224
ぷっつん度
石原真理子>華原朋美>藤谷美和子？
中森明菜はプッツンとは少し違うとオモ
繊細すぎる人というかな
ユリウス当てはまるか？ ユリウスはプッツンじゃないから中森明菜でいいんじゃないの >>227
そうだっけ
医師の時は母親が聖書燃やしたのが印象的だったが
結構テキトーに処理したんだな
現実に当てはめちゃいけないんだろうが… >>230
ヤーン先生の時は母と共にまだその家で生活するつもりだったから念入りに隠蔽したが
アネロッテの時はもうロシアに行っちゃうんだからやりっぱなしでよかったのでは >>222
あの場面読んでそのように考えられるかなあ。
自分に嫌疑がかからないように？
ロシア行きは逃亡同然で、片道切符の覚悟なんだから、そんなことは気にしないでしょ。
ま、結果的には戻ってきたわけだけど。 思いっきりユリウスに感情移入して1部を読んでいたから
3部ロシア編でユリウスがクラウスに再会して冷たく振られ突き放された時には
なんか自分が失恋したような〜振られた気分になったなあ〜
漫画とはいえユリウスが可哀相で泣けた〜 オル窓は誰にも感情移入しないのが一番ですね
オル窓世界に没頭しどっぷり耽溺すると
読書後に心を持っていかれ放心か号泣の世界へ
立ち直るのに時間がかかります >>192
今になってから御大がオル窓の主役はイザーク
｢音楽とイザークの物語｣ ｢イザークの物語がオル窓｣と言っているのは
さすがにロシア編はやり過ぎたと思い
黒歴史にしているのかもしれないな？ アレクセイがラジオでイザークのピアノ聴くとこが好きだな。 >>235
ダーヴィト目線で読めば大丈夫
彼にも実は修羅場はあるけど物語開始の時点で既に過去だし
主要キャラの悲劇に巻き込まれない気楽な立場で楽しめる 第一部でユリウスがロベルタのことを
どこがいい 彼女の とイザークに言ってなんか流れでキスしてたけれども
ユリウスを美化しすぎたのと、途中で話しを変えたかなにかかな
例えばカタリーナとイザークが結婚してたらそんなに行き違いない気がする。 >>242
何かひとつ心に傷口があればいい、そこから心が重なり合って愛せる、
どんな愚かな人間でもいいんだたとえ悪魔に魂を売った相手でも
みたいなことを言ってたよね
ユリウスはロベルタのことと思って聞いてたけどイザークはユリウスのことを言っていた
そして感極まってキスしちゃった
ユリウスは冷静にもどってみると、なんであいつキスしてきたんだろう
カタリーナは傷がなさすぎてイザークの恋愛対象にならなかったのかなと思う >>243
この場面はgood
イザークが格好いいよ
愛についての会話もいい
いいシーンだ 本当にオル窓第1部は最高だ
だからこそ第3部がキツすぎて辛い
いったい何を描きたくて第3部を描いたんだ ウィーン編でイザークが戦争に行って無事に帰って来たけど
イザークが兵士として戦場で戦っているシーンが全然なかったね
イザークの兵士姿ちょっと見たかった あんな「文化人」「セレブ」でも徴兵は免れないのか。
ダーヴィトやモーリッツも戦ったのか？ イザークが戦争行ったら鼓笛隊とか進軍ラッパとかじゃないの 大事なのは指で、のどじゃないから、打ち抜かれても木口小平みたいにがんばれるもんね。 ユリウスはダーヴィト、クラウス、イザークの３人とも
「男の自分にキスしてきた」って思ってたねｗ イザーク達の本番の戦場は第二次世界大戦だよ
ナチスドイツ時代にイザーク、ユーベル
モーリッツ、ダーヴィトたちがどう生きたのか
戦場へは行ったのか？気になるよ
もしかしてアメリカに亡命したか？ キャンディのステアを撃ったドイツ野郎とかアンネの日記から、第二次対戦はドイツが悪者に見えてしまう。 >>248
ダーヴィト達は戦争に行ったのか気になるよね？
ウィーン編はストーリー展開がなんか駆け足？
サッサとアッサリ流れて行っているんだよね >>253
ヒトラー総統のナチスドイツで敗戦して東西ドイツ分断になるしなぁ
それにあのユダヤ人に対する政策が酷すぎて >>252
外伝ラストでナチス台頭が描かれていたからなあ。
キッペンベルク家はナチスに協力したと思う。モーリッツだけ別行動か。 >>253
キャンディキャンディのときは第一次世界大戦。
オーストリアがセルビアに宣戦布告したよ！と新聞売りが喚いていた。 第二次世界大戦で戦死した主要キャラはいるのかね？
御大がオル窓はライフワークだと言うのならば
描いて欲しいよ
でも1番描いて欲しいのはユリウスの娘の話ですが >>259
髪の色は何色なんだろな
金髪か亜麻色かどっち 金髪でユリそっくりを希望
口が悪くてけんかっ早いのは父母どちら譲りか不明
ときどきハッとするほど高貴な表情をする（ロザリーか） >>206
2部ウィーン編のラストで故郷でイザークが
乗馬服ユリウスと再会するラストシーン
あのラストシーンのせいで？クラウスは死んで
ユリウスは故郷へ戻るんだとファンにはピンと解ってしまった
3部ロシア編がスタートしてドンだけ死人だら
けの悲劇だらけになってもユリウスが死んだ方が良いと思うくらいの悲劇的出来事があっても
ユリウスは死なない と解っている
コレはあの悲劇だらけのロシア編を読んでてキツかった
ロシア編があんな内容ならば
ウィーン編ラストシーンは（凄い名場面だけに）かえって凄く残酷に思えるんだよォ・・ >>259
>レニングラード
現在のサンクトペテルブルク
もうこの都市名だけで歴史を感じますなぁ。
まさかソビエト社会主義連邦共和国？が
崩壊するなんてロシア編連載中の当時は誰も
想像できなかっただろう。
ロシア革命自体がソビエト政府が隠していた
歴史事実が明るみに出て来て見直しや疑問視
されたりしている現在。 ケレンスキーはロシア編後半では
主役級になっていたね >>257
｢キャンディキャンディ｣とオル窓は同じ時代か
｢はいからさんが通る｣も同じくらいかな
｢摩利と新吾｣とか 今年のロシアW杯はエカテリンブルクで行われたけど最高気温が40℃近いと知ってビックリした。ロシアにも日本並みの夏になるところがあるんだなと
ロシアは広いからオル窓の舞台とエカテリンブルクがどういう位置関係なのかはわからないけどマンガではいつも極寒イメージだったよね >>270
Wiki見てみたら、平均気温は８月でも10℃台だったから、30℃越え記録頻発の昨今が異常気象だと思われ。
冬は−40℃記録することもあるみたい。 みなさ〜〜んおっは☆
今日も更年期しながら仲良く語り合いましょうネ!!! >>266さんは若い人なのかな
私にとってはロシアとかペテルブルグこそ昔の地名だった
ソ連が崩壊するなんて全く思わなかった ＞ロシア、ペテルブルグ
分かります。自分もソビエトのレニングラード地名が普通だったな
でも慣れってすごいもので、いまではペテルブルグ地名が自然になっている感じに ペテルブルグに名称変更するとニュースで聞いた時には
な、なんだってー
アンナカレーニナの街じゃないか！
と思った >>270
エカテリンブルグ、レオニードが反乱を鎮圧するために列車を橋の上で衝突
させたけれどその列車の分岐点になったところだな。通信兵を利用して面白い
場面だったが40℃になる場所とは知らなかった。ロシア編っていつも雪が降って
皆外套来ていたイメージだね。御大が夢をもってロシア編を描いたのが1980年
あたり？それから約10年ほどでソビエトは崩壊したんだね。 若い方は東西ドイツも？？だろうしね、あの頃地球儀どうしようか迷った。
ソビエト崩壊でよくもこんなに多くの国を蹂躙していたものだと驚いたよ。
どの国も元は立派な王国だったのに。 第１部の舞台はドイツだと思ってたけど
よく考えたらあの時代、まだドイツという国はなかったのか >>278
アルラウネがビスマルクによるドイツ統一云々言っていたからドイツ帝国
で良いと思うよ。バイエルンはかなりそれに抵抗した諸国らしいけれど。 >>280
くやしかったらソビエト連邦へ行ってこい アンドレの波動砲の破壊力はフランスの軍事費十年分に相当する ____ _ _
／ ( ＼ ヽ ＼
/ ＼＼＼ ヽ＼ ＼ヽ
｜ /＼＼＼ )ﾉヽ＼ ヽ｜
Ｖ|━、 .━━- Ｖ !!｜
)'ｪｪヽ 'ｪｪ> 6) /
( く (/
＼ ==' ／ |)
＼＿／ |
＿＿ | . ／ |＿＿＿
r'" ＼ ヽ v ノ ﾉ ) ＼
/)/)/) { ＼ ◆ ／▒▒( ノ〜~}
| | || | /) i } ＼ ／▒▒▒▒)) ( i
ヽ ＼ |▒ | ／▒▓▒▒▓▒▒(( ) ▒|
＼ ) .|▒ | ／▒▓▒▒▓▒▒( ( ) ▒|
これだから、更年期老女は・・・ ユリウスは元々フランクフルトにいたんだっけ
とか考えるとこの時間、お腹がすいてくる つぼつぼたんつぼ
たたきばばあ
きえてなくなれ
たたきぱはあ
つぼつぼたんつぼ
きえてなくなれ! >>285
ユリウスってフランクフルトに15年
レーゲンスブルクに1〜2年くらい？
ロシアに12〜13年
レーゲンスブルクにもどって6年？ >>276
御大もソビエト崩壊について冷静にコメントしていたけど
内心はかなりショックだったのでは？
尊敬するマルクス、憧れの社会主義国ソビエトだったんでしょ
御大は革命家が大好きだし >>281
1部でアルラウネとユリウスが会話している場面が何度かあるが
この2人は義理姉妹になんだなぁと思って読むと感慨深いな >>287
レーゲンスブルグはほんの１年ちょいしかいなかったのに心の故郷なんだね
人生を変える事件はほぼこの場所で起こったためか ＿＿＿＿＿
/ ヽ＿＿__／/
/ / /
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￣￣￣￣￣
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
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/ /ヽ＿＿／/
/ 更年期ｗｗ☆ / / /
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/ ＿＿＿＿ / / /
／ ／ / /
／ ／ / /
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/ / / まじ若い頃のようには行かんわ
体は痛いとこばっかりだし
新しい地名言われてもハァ？だし
ジョージアってどこよ！グルジアって言ってよ！ >>288
現在のベルばら新エピソードでは、オスカルの精神がロザリーの息子を通じ国王に伝わった国、スウェーデン万歳という落としどころになっていますね。 >>288
なら日本の近代革命明治維新でも書けばいいのに。今実写版やってる某漫画
じゃないけれど後に明治の元勲と言われるようになった凄い男、それを支えた
凄い女が沢山出てくるし。しかしあのアニメの奇兵隊隊長は妖気が漂うほど
セクシーだな。 >>275
同じく。
小(中)学生に推奨の名作を読むと、ロシアというとペテルブルグって地名が出てきていて。
でもペテルブルグとレニングラードのイメージが別々に脳内にあって、ノンナがいるバレエ団の所在地がペテルブルグだったのみたいな。 >>296
失礼スレチだがレスしちゃいマス
ノンナ バレエ団・・・もしやアラベスク？
エースを狙えやｓｗａｎに他の漫画のストーリーや人物設定に多大な影響を与えているネ 53、54、55と
あたしの生理 上がってた・・・
棺桶 首まで浸かっても
5chは毎日開く・・・・・
あっちが痛いコッチが痛い・・・
すり減った関節、ギシギシ鳴る股関節
拍車をかける恐怖のドスコイ体重！！
腰痛・尿もれ便もれ、なんでもござれ（涙）
関節の痛みにはグルコサミンよね
コラーゲンとヒアルロン酸もお忘れなく
ダイエットも忘れないでね!!!!
尿もれ便もれには肛門体操をオススメするワ!!!!
肛門体操で今すぐ検索検索!!!!!! >>287
ふるさと…
わが愛しのレーゲンスブルク…
ってやたら出てきたのにそんなもんなのかw
暗い人生のなかではまだ青春を謳歌できた場所ということかな アラフィフは更年期真っ最中でしょ
イライラさんが多いのよね
イライラを誰かにぶつけたくなるのよね
顔の見えないネットはうってつけの場所だもの
女として終わっていくのが怖い・・・
夫が求めてこなくなった・・・
鏡を見ればマリオネット法令線、恐怖の三段腹・・・
子供からはうるせーババア・・・
そうゆう更年期のもやもやは、ベルばらを読んで忘れればいいのに
いますぐpcの前から離れてベルばらを読むの
ほ〜ら心が洗われていくワヨ☆ アラフィフは更年期真っ最中ネ!!
更年期を乗り越えるのはたいへん。。
寝込んじゃう人だっているのヨ!??
コシツヤのないぱさぱさ白髪あたま・・・
砂漠のような乾燥ひび割れ汚肌・・・
求められない寂しさで枯れていく汚股・・・
極めつけが、ホットフラッシュで汗まみれ真っ赤になった顔を笑う夫に
胃がムカムカ・・・
そんなつらい更年期には大豆製品が良いのよ
私は毎朝ヨーグルトにきな粉を混ぜ混ぜして
食しているわ
イソフラボンが女性ホルモンをサポートサポート!!
ザクロエキスもサプリでばっちり補給
なんだか調子 いいみたい!!
更年期の苦しみを分かち合いつつ、
元気いっぱいファイトで乗り越えましょう!!! 誰が餅よ？
バカにすんじゃないわよ.なによ騎士持ちって？
興味ないワ!!!! >>277
ソビエト崩壊した時にアレクセイの最期の言葉を思いだして 悲しかった
アレクセイ達は犬死にみたいに感じられて >>305
ヤダ!!!
最後だけ読んだわ
なにこの人？？支離滅裂???
超こわい!!!!! >>304
共産主義ってものすごく不公平感がある社会に受け入れられる。ロシアの農奴制からして
20世紀に入ってからも酷かったから何かは起こっただろうね。共産主義はある意味壮大な実験だった。
そして全く個人を幸せにしない主義と分かった。アレクセイたちは半世紀掛かってそれを世界に教えて
くれた、間違いだったと本人の身を掛けてね。本人は本望ではないだろうけれど犬死ではなかったと思う。 アントニーナがミハイルを殺ろうとした時に
ミハイルが｢体がきかないー｣と言った後
キスした場面があったけど、あのままやっちゃったのか？ 体がきかないーと言ってたのにヤレたのか？少し気になっていたんだよね ミハイルはそれなりに女遊びしていそうなタイプにみえる
アレクセイはよくわからん？ >>307
資産の再分配の問題は、現在も経済学や哲学の重要課題。
自分でもうけた第一世代が財産を沢山持つのは構わないが、自力で努力したわけでない第二世代以降に財産が渡り、階層化すると不平等感が強くなる。
国家が経済活動を計画する共産主義は失敗したが、実は戦後から昭和位までの日本は累進課税による再分配による平等化で「最も共産主義的」と言われたこともある。
今はだいぶ緩和されちゃってるが。 >>308
そういえばそうだな
あの流れで盛り上がっておそらくやったんだろうが
実際やれるのか？
そしてどうやって帰ったんだろう 旦那いたよね >>294
スウェーデンも武器を輸出したり、移民がやりたい放題していて
日本人の目から見たら万歳できない国ですけど。北欧がなぜ
美化されて報道されているのか理解出来ません。昔のソ連みたいに
報道規制が掛かっていて変です。 >>307
そもそもそんな実験やる必要あったのかと
時代の要請というやつかもしれんが、現実に犠牲者出し過ぎだよね
漫画の中なら読んで泣いて終わりだけど 現在は日本も階級が固定化してきていないか？
金持ちの子供は大学付属の小学校に入学したりエリート教育が受けられるが
貧しいと思う存分教育が受けられないし貧困の連鎖とかドキュンの連鎖
上級国民なんて言葉も出来ているしさ >>312
ついこの前までは福祉とフリーセックスの国ぐらいの印象しかなかったからね。
ずっとスウェーデンクローネは要注意通貨だったし、福祉という名の化け物のお蔭で
人の表情は険しくて荒廃していたと伝えられていた。ただ一部の左巻きは何もかも
国家が管理する体制に憧れてえらい北欧びいきだったよ。今は北欧は偉く持ち上げら
れているね。 >>308
旦那はどういうつもりで見てみぬふりをしてたんだ？
もう立たないから？
妻の弱みを握りたかったから？
しかし、あんなオッサンよりいい嫁ぎ先あっただろうに。 >>313
そうだね、不公平感が極限に来たところへマルクスレーニンがたまたまいて
夢に飛びついたという事かな。当時共産主義国は税金を納めなくていいなんて
大真面目に言う経済学者もいたぐらいだ。国家が後から取るか先に取り上げてから
国民に渡すの違いなのに。 アニメ こぐまのミーシャ
めざせモスクワを一つ上の学年が運動会で踊ってかっこいい曲だなと思ってた。
モスクワオリンピックボイコットは
小学生には、は?何それでした。
その後のロス五輪のソビエトボイコットも、そーなんだって感じでした。 朝日新聞なんかソ連のことを馬鹿みたいに美化していたもんな。 >>314
階級というのは、立ち居振る舞いから住む場所、言葉まで異なるもの。
日本は天皇も貴族も権力者も金持ちも学者もいるけど、上流社会は無い。戦前から無い。
知り合いが立教の付属のガキを教えてるけど、意欲無し、知性無し、親ともどもホントに金以外何も持っていない。悪いことをするわけではないから、馬鹿息子ではあってもドラ息子ではないんだけどね。 >>318
あれは流石にアメリカが悪いと思う。
ロシア憎しのブレジンスキー（ポーランド系）の差し金。
同じ年のレークプラシッド冬季五輪にはソ連はちゃんと出たんだから。 >>320
欧州貴族はフランス語で話して自国語は使わないし。 アントニーナは若い男の子に囲まれてチヤホヤされてたのにね
ストラーホフに振られてからオッサンに走ってしまったのだろうか 話題に便乗
イギリス英語は階級によって違うって話だけど
イギリスのテレビや政治家が話している英語って？
日本のなまりなしの共通語みたいなのかね >>320
日本は階級ではなく
格差と言った方がいい >>322
母国語プラスフランス語。
使用人に命じるのもフランス語なの？ このスレはめちゃくちゃ勉強になるよ
素晴らしいな
みんなの蘊蓄を思う存分披露しあおうぜ
知性の香りがするよお >>315
デジレはスウェーデン王妃キター！と思ったのも束の間、あまりのド田舎ぶりと、冬は三時で真っ暗になる高緯度に嫌気がさしてパリへ舞い戻ったからな。 >>330
デジレの話題きたW
ジョゼフィーヌも強運の持ち主だがデジレもかなりの強運
だってナポレオンとの結婚がダメになって
フランス皇后になれなかったがスウェーデン王妃になれるという フランス革命期でジョゼフィーヌ、タリアン夫人は超強運の女だと思う >>333
タリアン夫人ってなんかあったっけ？と思ってwiki見たらジョセフィーヌと同じ監獄に入れられてたのか。ただバラスがジョセフィーヌから乗り換えた女だと思ってたわ
貧乏貴族と笑われてるナポレオンに助け船を出してやったところはいい人そうだったけどその後ほとんど関わりなくなったのは、
単にロザリーに軍服の生地を届けさせるために作ったエピソードだったのかな >>313
>犠牲者出し過ぎ
同意
マルクス思想への幻影共産主義への幻影のために
とんでもない人数(1億人以上とも)の人達が
ロシアから始まって全世界で犠牲者が出たんだよ
ヒトラーを凌ぐ独裁者スターリンの大粛正や
中国の文化大革命とか大恐怖 >>333
レカミエ夫人はナポレオンとリュシアンを振ったんだよな。
しかし、それで嫌がらせして夫人を零落させたナポレオンもセコい。
スタール夫人がナポレオンに振られたのは本当なんだろうか？ >>338
>スタール夫人
ナポレオンは面喰いでスタール夫人はタイプじゃなかったらしい それに知性溢れる才女は嫌いだったとか
官能美人で頭が軽いタイプの女性が好みなのかもなあ？ >>320
上流社会は一応あるよ。ただ社交界がないからあまり大きな横のつながりがない。 >>338
ナポレオンって清純な処女よりジョゼフィーヌのような経験豊富なタイプがドンピシャ好みで
だからジョゼフィーヌに会ったら夢中になって
清純清楚なデジレは忘れられちゃった スタール夫人ってやたらタレイランと親しそうだったし、タレイランは女好きって言ってたからこの二人の間にはなんか無かったの？と思ったけどマンガでは特に無かったね
wiki見たら愛人だった、ってやっぱそうか シューラがアレクセイと再会した時
｢あの人だったの〜アレクセイがずっと想いつづけていたのは｣ ってセリフ
アレクセイが誰かをずっと想いつづけていた、
ことは誰かから聞いて？知っていたのか >>343
アレクセイ本人から聞いてたんじゃなかった？俺を追ってきた最愛の女性を2度も置き去りにしたって >>340
つながりだけでなく、何の影響力もない。 >>320
それでも、昭和30年代までは少し豊かな家の当主や家族がお茶や芸事などの習い事をして、その人脈を活かしてお付き合いを広げる、さらに芸術をサポートする文化があった。
ソースは旦那芸として詩吟を終生やっていた祖父。
財界人の交流方法がお茶からゴルフに変わったあたりで、その文化が消えてしまった。 シューラは最初からあんなキャラにする予定で出したのかいな
資本家ウスチノフの一人娘で財力あり逆玉になれる、学問教育しっかり受けている
美しいフランス語話せる、家庭教師にアルラウネ、容姿かわいい系 >>326
インドなんかじゃ使用人に対しては現地語、自分たちは英語という階級がある。
使用人に対しては現地語じゃないかな。
ロシア貴族でフランス語しか使わないと言うのがいたし、ドストエフスキーの
小説でもロシア語がイマイチな上流階級が登場する。 >>342
スタール夫人はあとでタレイランを罵倒しているのが笑える。 タレイランの愛人だった外務大臣ドラクロワ夫人って画家ドラクロワの母親
つまり画家ドラクロワの実父はタレイラン
さすが恋愛大国フランス ジョゼフィーヌの娘でオランダ女王オルタンスの愛人だったという画家はドラクロワ？ タレイランは甥の妻も愛人にしていたんじゃないかな。
その辺りはエロイカじゃ描けないだろうけど。 人類みな兄弟姉妹って感じになってる
芸能界みたいだなぁ
みんなもう仲良くしょうぜ〜 恋愛大国フランスといえば
現在のマクロン大統領も凄いねぇ
奥さんブリジット夫人との馴れ初めがさ
うむ〜前大統領も前々大統領、前々々大統領・・・代々みんな凄いか オル窓ロシア編は連載開始の貴族階級知識人キラキラ革命モードから一転して連載終了時には
死屍累々の結果、そして誰もいなくなった・・・を味わえますね >>317>>319
ソビエト政権の特権階級ノーメンクラツゥーラ赤い貴族階級
共産主義なのにこんな階級をしっかり存在させたね
朝日新聞ってなんであんなにソビエト、北朝鮮、中国とか左翼が大好きなんだろう >>356
そうね。マクロン氏奥方25歳差だっけ？オランド氏は事実婚でそのどなたかと4人子供いるし
サルコジは3回結婚？Kidsで陛下が大好きなシラクは奥さんは貴族だけれど日本人含めて
愛人多数、ミッテランは隠し子がいた。傲慢の極みだったけれどジスカールデスタンは
女性関係はあまり聞かないね。 ロベルタが泣きながら「あたしはまともなドイツ語さえ話せないわ」って言ってた場面があったけど
普通はまともな母国語さえ話せないなんて、他人に思うことはあっても自分がそうだとは気がつかない
実はロベルタってすごい奴だったんじゃないか >>364
御大スレ、今までひと月10レスあれば
多いくらいだったが
今年7月から不自然に24時間フル稼働スレになった
例の基地が8割方埋めてるww ジム体制になってから緩くなったからじゃない？
連投可で、巻き添えアク禁もなくなったもの >>360
それ気になってた。
知らないままなんだよね。 >>329
↑やってるのこいつだよ
自演ご苦労なこった
暇な老人に機械を与えるとこうなる >>371
いずれ戸籍謄本見る機会があれば一発でわかるのにね。しかしあのお兄さんは
本妻の子なんでしょ？本妻さんもあのお兄さんもよくできた人なんだね。なんで
れいさんを引き取らなかったのか分からないが。あのお兄さんはれいさんの件は
知っていたのかな？ >>373
兄は気づいてたんじゃないかな
アニメでは蕗子も自分が二号の子だと気づいてた
だから罵倒して自殺に追い込むような展開にはしてない >>374
アニメでは少し希望を持たせる話になってた。
蕗子さん、花束持って泣いてたね。 >>347
そうでしたか！どうもありがとう。原作は斜め読みでしたが彼女の生きがいとプライドの
牙城があのソロリティ？？だっけ。薫の君やれいさんに突っつかれただけで異常な興奮ぶり
になんか小さな人だなと思いました。あれが誇り高い人ですか。 >>377
棺の中のれいにキスしていませんでしたか？うろ覚えですが。 53、54、55と
あたしのおたく度 上がってた・・・
棺桶 首まで浸かっても
エロ妄想は毎日閃く・・・・・
あっちが痛いコッチが痛い・・・
すり減った関節、ギシギシ鳴る股関節
拍車をかける恐怖のドスコイ体重！！
腰痛・尿もれ便もれ、エロ妄想垂れ流し、なんでもござれ（涙）
それでも明日は脳内恋人アンドレの誕生日
エロ二次だけは絶対描くわ
関節の痛みにはグルコサミンよね
コラーゲンとヒアルロン酸もお忘れなく
ダイエットも忘れないでね!!!!
尿もれ便もれには肛門体操をオススメするワ!!!!
肛門体操とエロは今すぐ検索検索!!!!!! >関節の痛み
グルコサミンは自分には効かなかったよ 肛門体操ってか、肛門締め体操でしょう？
あれはやった方が良い
漏れ予防以外にイボ痔にも良い・筋肉運動になるで
いい事づくめ 40代後半なんですけどモスクワオリンピックボイコットは後で知った程度
その前のモントリオールは全く覚えてない。見たのはロサンゼルスオリンピックから。
皆さんいくつなんですか?ロシアについては授業で習ってないからよく知らない。
文化大革命はドラマ大地の子で知りました。 自分は38だけど…
見たオリンピックはバルセロナが初めてかな
最近見始めたこのスレ
勉強になるかと思いながら読むが、
ちんぷんかんぷん 675 ：愛蔵版名無しさん：2015/08/17(月) 00:32:48.42 ID:???
>>673
史実では殺してないから脳内変換するといいよ。まあそれにしてもブーランヴィリエ伯爵夫人
は本当に人がいい。修道院を脱出したジャンヌを咎めずロアンを紹介した。そこでジャンヌの
人生が狂ったわけだが。
680 ：愛蔵版名無しさん：2015/08/17(月) 02:13:23.06 ID:???
>>675
あなたいつも気持ち悪いね
ベルスレなのに、実在する人物は実名呼びする拘り本当気持ち悪い
どさくさまぎれに史実を語りたいなら他スレに行ってよ
ベルスレで語りたいならベルばらキャラ名で語ってくんない？
ロアンとかイライラするわ
ベルばらではローアンよ、このすっとこどっこい
695 ：愛蔵版名無しさん：2015/08/17(月) 15:09:45.46 ID:???
>>680
ローアンは英語読みかな。ロアンはフランス語発音。どうしても気になっちゃうのが大司教と言ってるところなんだが
枢機卿が正しいんだよね。ツワイク本が大司教だからだろうけど。冒頭で出ていたから原文はCardinalになってると思うんだが。
ニコラスもフランス語発音するとニコラになる。アントワネットはフランス発音でドイツ語だとアントニア
あなた前にアンドレ可愛いとか語りたいのにお前は出てけと言った方かな?
698 ：愛蔵版名無しさん：2015/08/17(月) 16:04:53.10 ID:???
>>695
>ローアンは英語読みかな。ロアンはフランス語発音
>ニコラスもフランス語発音するとニコラになる。
>アントワネットはフランス発音でドイツ語だとアントニア
あのさあ、自分が知ってる事は大抵他の人も知ってるくらいに思った方がいいよ
まして人名の読み方程度の事をドヤ顔で語るのはちょっと見てて恥ずかしい
674の人だけじゃなくあなたも大人気ないと言われたんだから
少しは引く事も覚えたらどうでしょう 703 ：愛蔵版名無しさん：2015/08/17(月) 20:08:32.38 ID:???
>>698
ははは、ドヤ顔とはね、それは例として書いたのでどうでもいいとして、このマンガの歴史もの
という性格上どうしてもどこがフィクションで史実はこうだという事を知りたくなるでしょ。史実の
キャラのことをもっと深く知りたくなったりする。フィクションのところだけで楽しみたいと言う人
がいる一方、そういう楽しみ方をしている人間もいるということですよ。
711 ：愛蔵版名無しさん：2015/08/17(月) 23:07:04.74 ID:???
別にそこまで言われるほど迷惑をかけた覚えはないし史実ネタを書くときはみんなが別の話で
盛り上がっているときは控えるし。ブログを立てるほどネタを持ってないですよ。せいぜいたまにここに書くだけ。
変な例えだけどローアン大司教て実際どうなんだ？というときローアン大司教で検索しても
ほとんどベルばら関連のサイトしか出てこないよね。棒を一本とるだけでだいぶ検索精度が上がるし
さらに大司教を枢機卿に変えればあなたもローアン大司教博士（なりたくないか）知ってる知らないで
だいぶ違うと思いますよ。 716 ：愛蔵版名無しさん：2015/08/18(火) 03:55:23.18 ID:???
ロアン野郎鬱陶しいな
チンカス太郎といい、男は糞読者ばかりだわ
ベルばらみたいなコテコテの少女マンガで史実を語りたいとか馬鹿じゃないの？
イノサンみたいな写実的漫画で語るならわかるけどベルばらで語るのはお門違いと気付かないの？チンカス太郎ともどもロアン野郎も死ねばいいのに
744 ：705：2015/08/18(火) 14:46:56.03 ID:???
>>716
あなた女性だとしたらそういう品のない書き込みはどうかと思うんですけどね。
チンカス太郎と言うならビッチと言われてもしょうがないでしょう。
>>717
本にツヴァイクではなくツワイクと書いてあるからそれに倣っただけですけど。
それを言ってたらベルサイユはヴェルサイユだし、ヴェルばらと書くのは違和感あるよね。
>>721
たとえばフランス革命スレにデュバリー夫人がどうやってのし上がったかを書いても
は？あんたベルばらに影響されすぎなんじゃないのと言われるのがオチですね。
それにあちらでは、べルばらは歴史を歪曲した有害図書と言ってる人がいるよ。 803 ：ロアンの者：2015/08/19(水) 03:45:54.14 ID:???
>>799
チンカス太郎て何のことかと思いきやしんたろう ◆3UjjOZHwX2のことか。今はいなくなってるようだけど。
それだったら私とは別人ですよ。あなたが書き込んだのは前スレの454とかチンカスと言ってる書き込みでしょ？
どれも思いっきり就業時間中に書いてない?私は自営業なので昼夜問わずで一息ついたときに書いてるんだけど。
私はしんたろうのような挑発的なことは書いてないよ。事実を述べているだけ。死ねとか粘着してやるとか
怖いねー。あなたストーカーの素質があるよ。 >>386
私もアニメブックみたいなもので見ただけで実際は見ていません。
DVD借りたくても近くのビデオ屋は置いていないし。ただ隠れた
名作って言われているそうですね。原作はオスカルとそっくりな顔した
二人が亡くなってしまうんですね。アニメでは薫の君は生き延びた
ようですが、原作の彼氏がアンドレの顔ですね。癌の生存率が当時と
全然違うしね。 >>383
>肛門体操肛門締め体操
上手く出来ないな。結構難しい。 >>379>>386
＞棺の中のれいにキス
していたよ
I miss youとつぶやいて 53、54、55と
あたしの生理 上がってた・・・
棺桶 首まで浸かっても
5chは毎日開く・・・・・ 30代ぐらいの若い人（笑）が
昔の池田まんが読んで
古くさい！とか昭和〜とかいうのはやめてほしい
違うと思ったら黙って本を閉じてくれ ５０〜６０代ぐらいの大昔の若い人（笑）が
昔の下手くそな池田まんが読んで
リヨタン天才！とか絵が美麗〜とかいうのはやめてほしい
バカ発見器だから黙って口を閉じてくれ 消されてなければまだYouTubeにおにいさまへ…全話あるんじゃない？
蕗子はれい遺体の唇にキスした変態でドン引きよ…
あの姉妹の愛は歪みすぎじゃない？
真っ当な姉妹愛じゃないわ アニメのおにいさまへは一度も見たことないけど、原作との相違点は御大の加筆なの？ >>401
「池田さんとはアニメ化に取りかかる前にお会いして話しましたけど、
細かい注文は一切なくて、とにかくよろしくお願いします、と。
ただ、とある理由で、原作のラストでは亡くなったことになっている薫の君を、アニメでは死なせないでくれ、と、それだけでしたね。」
おにいさまへ…DVDブックレットの監督インタビューより
ラスト以外は基本ノータッチと思われる ＿＿＿＿＿
/ ヽ＿＿__／/
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/ 祝☆閉経ｗ☆ / / /
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/ / / >>404
そうだったんですか！結婚してわずかで亡くなるってあんまりだと思ったから
顔立ちはオスカルアンドレそっくりな二人はせめてアニメぐらいの幸せを味わって
欲しかったですね。子供も生まれたんですよね。 >>403
ベルばらのエロパロスレや801スレがあるんだね 119 愛蔵版名無しさん[sage] 2018/08/12(日) 10:10:43.98 ID:WVSz+KNJ
>>114
ジャルジェ将軍はルイ16世のミサにも出席していたし、何はともあれ主義主張を
全うできた人物。ポリニャックとかは駄目だったのにこう言う貴族もいるんだなあ、と。
フェルセンもあと５年生きていればなあ。でも、ナポレオン全盛期だからそんな事は
分かるはずはないし。
133 愛蔵版名無しさん[sage] 2018/08/13(月) 12:39:50.40 ID:u6eXf77r
>>119
実在人物といえどもこのスレではフェルゼンと濁音呼びしてよ
ローアンの事をロアンと読んで隙あらばベルばら関係なく
史実を語って住人にウザがられてたロアンキチガイなのあなた？
何か拘りがあるのか知らないけど
漫画のキャラクターの名前を実在人物名で呼ぶとか頭悪くてイラッとするわ
134 愛蔵版名無しさん[sage] 2018/08/13(月) 13:07:54.91 ID:ZWCfoMvj
>>133
枢機卿の話は知らない。 >>409
って、最後まで読んでないんだけどエチュード弾いてたりするの？
革命とか？ 53、54、55と
あたしの生理 上がってた・・・
棺桶 首まで浸かっても
エロ妄想は毎日閃く・・・・・
あっちが痛いコッチが痛い・・・
すり減った関節、ギシギシ鳴る股関節
拍車をかける恐怖のドスコイ体重！！
腰痛・尿もれ便もれ、エロ願望垂れ流し、なんでもござれ（涙）
それでも今日は脳内恋人アンドレの誕生日
エロ二次だけは絶対発表するわ
関節の痛みにはグルコサミンよね
コラーゲンとヒアルロン酸もお忘れなく
ダイエットも忘れないでね!!!!
尿もれ便もれには肛門体操をオススメするワ!!!!
肛門体操とエロは今すぐ検索検索!!!!!! 股から変な汁がでます
病気でづか？？
47才・専業主婦 >>415
誤爆でふっとんで
砕けた氷とともに川を流れていった >>397
絵は昔の絵でも、良さがあるんだよね。
今どきの絵でベルばら描かれても馴染めないと思う。 おにいさまへ と蒼い柘榴
両方とも母子揃って自殺(柘榴は娘は未遂)って信じられないです。
母親の方は子供ほったらかしてですよ?
説明もない衝動的なもの(おにいさまへはアニメの方)で理解出来ないです。
それに姉のいじめで自殺って今なら編集が止めると思います。 池田理代子監修
脚本上手い二次エロ作家
作画上手い二次エロ絵師
レディコミ誌でリメイク希望 >>420
なぜ御大はこんなにも悲劇が好きなのか？ 子供を残して母親が自殺って、
マツケンの2番目の妻、松本友里子(実母の死を苦にして)とか、
ママ友ラインいじめ事件とかあったな 蕗子さまとモーリッツって人を死に追いやってるのに何となく物語中では許された存在になってるのが共通してるな >>410
いや普通の高校生が両親事故で失って恋に自分の立場に苦しむ話で
最終的にハッピイエンドだからそれほど深刻じゃない。 >>427
蕗子様もモーリッツも生きている人物が幸せならいいじゃないですか >>420
ハッピーエンドが好まれる今と比べても意味ないよ
あの当時悲劇が時代的にも流行ってたからそんな世情もある
ドラマも映画も悲劇が好まれてて、ちなみに自殺はよく用いられてた
高度経済成長期みたいな経済が好調な時は悲劇が好まれて
今みたいな不景気はハッピーエンドが求められる傾向にあるんだそうだよ 蒼い柘榴はレディースコミックで
古い作品じゃないですよ。
ありえなさすぎてかえって笑えてきますよ。
母親の自殺(灯油?を被って火をつけて旦那と愛人に見せつけるように嘲笑いながら木に向かって走る)の展開を萩尾先生が誉めて下さったと先生がインタビューで仰ってましたが本気?愛人の弟にあてつけにレイプされた娘の元に行こうとしてた途中だよね?
娘がほったらかしで可哀想でした。 あの母ちゃんはヒステリックで夫や娘に対しても情が感じられなかったわ
死にかたも抗議の焼身自殺でしょ
いかに憎い相手にダメージを与えて記憶に残るようにするか その後 旦那 失踪
愛人 精神科の隔離病棟
ざまあって感じなのかな。
娘の初潮時の台詞が酷い
[こんなに汚してもうっ! シーツからお布団からみんな 高校一年になっていまさら
女は汚いんだから
これから一生ね毎月続くんだから
ほんとになんの用がなくても毎月続くんだから!!] >>415
女って悲しい…！なん…て…！！
いちいち台詞に余韻を持たせるリヨタンｗ
桜京を語りたい勢はどーしたのよ
おにいさまへ…勢は頑張ってるわよ
オル窓の話題ばかり飽きたし >>432
その ｢蒼い柘榴 ｣が連載されていた
レディースコミック集英社｢YOU｣がなんと！
秋に休刊だそうです
連載中はレディースコミック全盛期だったのに
時代の流れは速いよな >>420
おにいさまへ…のアニメは蕗子はれいを自殺に追いやってないよ
ソロリティ騒動がおさまりかけて光が見えてきそうになったところで事故死
やたら自殺多いのは描かれた時代のせいもあるのでは？
エースをねらえの宗方の母もたしか宗方残して自殺だったような
作者も若い人らばかりで母性的なものに思い入れなかったのかも >>423
女帝エカテリーナの原作者アンリ・トロワイヤとの対談で御大が、 私はペシミスト 悲観主義者です。 てなことを言ってた
だから作者の心理通りに作品も暗くてドンドン悲劇な方へ行ってしまうのかね >>420
平和で豊かな日本だけど自○が毎年約○万人の現実・・・若い人学生の自○は辛すぎる。 ベルスレはね同じ話題の繰り返しで
十何年間そうやって中身は一歩も進まずに
part99まで来たようね
その間住人の世代交代で
ベルばらファン中堅〜フレッシュさんが増え
十数年間張り付いている高齢地縛霊の呪いも混ざり
魑魅魍魎集うキモスレができあがったのよ
そして
part100を目前にベルスレは末期を迎えたようねw
レス内容で病んでいる住人が多いのを実感するわ・・・
なにより病み住人が老害古参という現実・・・
早く逝ってくれないかしら？ ベルスレ住人
年齢【だけ】は年季が入っている。
頭はどんどん固くなって頑固に。
常に何かを見下そうとしている。素晴らしいアテクシ！
怒りっぽく逆ギレる【瞬間湯沸かし器】タイプが多いのも特徴。 何か愚かなミスをやらかすと脳内で自動的に「ばかだねーばかだねーばかだねーあーたしぃ〜」と流れるしコレジャナイ感に襲われると「違う違う、そうじゃな〜い〜」と流れる昭和脳で困ったね… 110 実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー[] 2018/08/19(日) 04:15:33.43 ID:0
つぼつぼたんつぼ
たたきばばあ
きえてなくなれ
たたきぱはあ
つぼつぼたんつぼ
きえてなくなれ! 悲観主義者っていうか…野島伸司的に悲劇じゃないと話が盛り上げられないのかもね >>428
私も、よくこいつ（モーリッツ）と仲良くしてるなと思ってた
イザークは詳細を知らないから
外で具合が悪くなった妹を家に運んで、自分を呼びに来てくれた
実は親切な奴だったんだーって思ってそう >>434
失踪
というキーワードを見るとつい御大を思い出してしまう >>449
>嫌がらせ電話
まるで不倫略奪婚に成功した今○美樹みたいじゃないか？
そういうことを御大がしていたというのもなんかショックだ >>447
モーリッツって多くの子宝に恵まれベッティーナと家庭円満でブルジョアで爵位もち
なんか不幸だらけのオル窓登場人物の中では恵まれすぎの幸福キャラすぎる
フリデリーケ、マルヴィーダ、フランツ３人不幸にして死なせているんだせ゛ >>450
いちいち真面目にショック受けてたら身がもたないと思う
2ちゃんの頃は作者ヲチスレまであったらしいし、ネタに事欠かない御仁なんだろう アンドレのパレロワ通い歴----16年（18-34）
注*初体験16才説あり（御大談）
予想--月ニ通い----計384回（娼婦複数名と、御大談）
つまみ食い----初パレロワ後、JAL家のメイドと
（御大談） >>450
抜きんでた才能にそれを殺さぬ天上天下唯我独尊の人だから
ここまで成功できたんでその上倫理まで求めるなんて無理。
それこそユリウスみたいに壊れちゃうよ。
役者さんや物書きはその人の生き方が演技や文章作品に出るからね。
我が家の近くに昔佐●洋や森◎桂が住んでいたけれど後者は自殺
前者は…。特殊な世界の人に世間一般の話を強要しても無駄だと思う。
正直何とでもホザケぐらいにしか思ってないでしょ。 ベルばら本スレの色んなものがsage禁止になったから
ここ池田作品古参オタの掃き溜めになったね
はたから見ると怨念めいてるよ
ロムってるだけで住人のやなもん受け取る感じだねｗ 素人と付き合ってトラブルになるより
割り切ったプロの女性と付き合うほうが賢い >>457
アンドレのこれはマジ？ 釣り？
マジだとしたら知らなかった >>458
オル窓を読んでて思っていたんだけどユリウスはもう１人の御大
御大の分身のような気がする >>462
これはマジ
80年代、ファンとの茶会での御大発言 >>463
？？？ｗw
むしろアンドレと似てるとずっと思ってたわ
二人とも一人の人を思ったら怖いくらい一途
アンドレだってオスカルがいなくなったら外国行ってまで探す人だと思うし
物語の中で何かコトを起こしてかき回す役割や立ち位置が似てるなと思ってた >>465
アンドレは遊んでたでしょ
一途ではないね >>464
サンクスw
アンドレもたまる？だろうからな・・・
アンドレ以外も気になった。フェルゼンやアレクセイはどうしていたんだ？ .｜ .／川＼ ｜
＼／┏┷┓＼／
。┃祝┃｡
ﾞ # ﾟ┃！┃; ｡
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｡ ;ﾞ #┃経┃# ｡
ﾞ･# : ┃ｗ┃｡ ; ｡
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∧＿∧ │
. （ ´・ω・）│
:/ つΦ 娼婦相手にもキスしたりするのかな
キスだけはしないでほしいんだが >>457
オスカル一筋と思っていたアンドレが
心だけは一筋って事か
アレクセイの方も知りたい やっぱり街の娼婦とやっていそう >>466
プラべはしらないが心はオスカル一途でしょ
でないと毒ワイン、ブラビリ、アランオスカルのキス見てアランに殴りかかるとか
危険な仕事の黒い騎士なんかやらないよ
オスカルに対しては第六感働いて、ジャンヌから助け出してるし
つかここってベルばら以外の作品を語るんだっけ？大丈夫？ アンドレは娼婦とやるんだったらクリスティーヌともやってやんなよ 本スレ厳しくなったもんで、此方が捌け口になってきているのよ。。 素人（侍女）に手つけしていたのは初耳
パレロワの余韻のまま勢いづいた感じ？ >>478
でもここさ、、、久々来たらTwitterの裏垢みたいだよ
嫌な空気になったね
じめっとしてたけどもっとゆったりしてた
本垢ではいいツイートしかしなくて
裏垢ではdisったり芸能人に平気で凸るみたいな… >>476
アンドレの幼なじみクリスティーヌは
一途にずっとアンドレを愛し続ける〜
コレはオル窓のアナスタシアの役か >>473
アレクセイ経験あるならユリウスが処女だとわかってよかったね 風俗とか、何故使い回しに金払って突っ込まにゃならんのだ。金貰っても嫌。 いつものように支部を開き〜〜〜
二次エロを見るわたしに〜〜
届いた薄い本は OAのSMがありました〜〜〜 >>480
もともとそうじゃない？
カラッとなんかしてないよ
原作スレはとくにスルースキル皆無・煽り耐性なし住人ばかりだしね >>486
だから>>480に>じめっとしてたけど
って書いてるｗよく読んで
それとここ明らかに住人増えたな
だから空気がより悪くなったように見えるのかも
ここでsageレス書き込むから本スレ厳しくしても意味ない 本スレつまんなくなった
こっちでストレス発散よ!!! 2chならぬ5chはある程度カオスと玉石混交の世界 >>459
はたから〜じゃなく
あなたもその一部なの
安心して なんで？今まで批判ばっかしてたっこと？？
普通にレスしてたら別に何も下げることないし、何を気をつかってるんだ
ベルばら好きで本スレ行ってるんだろ？
まずいレスしたなと思えばID変えればすむ話なのに変なの >>490
安心して
自分はここたまに来てロムるだけだったよ
古参オタの作者下げが常々気持ち悪わると思ってた口だし
あまりに下げレスがチャット状態だったから始めて書き込んだの 脊髄反射のめんどくさい婆が多いのは
更年期のせい？www >>464
>ファンとの茶会
そういうのがあったんだ
面白そうですね
他に今なら言える貴重とかあるのかな お茶会ではアンドレの女性体験話に
ファンの興味津々
何度も話題に出たそうよ
侍女と関係した発言には、悲鳴が上がったらしいわね（笑）
お茶会以外のオフレコでは
初夜の翌日乗馬したオスカルは痛かったはずね、と
御大発言があったのよね
結構有名よ？？ >>502
貴重発言ありがとうございます
>結構有名？
ファンだったが知らなかったワ
>オスカルは痛かった
そんな生々しいことをお話しになる御大はすごいです .｜ .／川＼ ｜
＼／┏┷┓＼／
。┃祝┃｡
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. （ ´・ω・）│
:/ つΦ >>500
.｜ .／川＼ ｜
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。┃祝┃｡
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｡ ;ﾞ #┃ラ┃# ｡
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. （ ´・ω・）│
:/ つΦ アンドレはオスカルの身体すべてが大好きだろうが
何故か特にオスカルのお尻が好きなイメージがある
なので背後位好き、でも騎乗位で下から攻めてオスカルをあんあん言わせるのも好き
やはりアナルも好きだろう 自分もたまにアンドレの夢を見るんだが
いつの間にか旦那に入れ替わってて
∧∧
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
､ﾊ,
ってなるorz オスカルとやるまで童貞でいて欲しかったってA厨がたまにいるけど
でも女性経験が一回もない三十路男ってのもなんかやだなｗ >>510
ゲニタンのぬるいエロ絵みてきますた
下半身丸出しの更年期入りたて熟女が寝そべった絵ですた
ベルばら感ゼロ
レディコミ感満載ですた
ヨダレはありません 30過ぎて道程って、魔法使いにでもなりそうだなw
あの初夜を見る限り、道程ではないだろう。
貴族の奥様連中に、チンコ付き抱き枕として相当可愛がられたんじゃないか？ >>510
オスカルとアンドレはたったの一夜しかなかったんだよ〜 娼婦はバイ菌いっぱい貰ってそうで嫌なんだよね
体のクリーンさで考えればセフレの方がマシな気がする
後のオスカルとの交わりを考えるとね キモッ
本スレIDになったからってこっちにまでエロ話持ってくんなよ >>518
あらごめんなさいね
お茶会話したから火が着いちゃったのね
少しくらい大目に見て頂戴ネ
オホホホヒホホ >>521
アタシは振っただけよ？
シモネタ嫌いじゃないけれどね？
ウフッ >>522
「ウフッ」って
「ウフッ」ってｗｗｗｗ きもいわｗエロネタ＋煽り好きなのね
きもいわー
どんな癖なの >>520にはオホホホヒホホもあるよ
言葉使い特殊ｗさむっｗ そおねえ
エロネタとスレ住人ウォッチが趣味ね
本当に面白いもの
ゲフッ 467
アレクセイは知らない、ガリーナは知り合った当時は娼婦じゃなかったんでしょ？
フェルゼンは史実は凄いらしい。それは御大が言っていた。大勢の愛人やら娼婦やら
侍らせながらたった一人の女性を思い続ける。素敵だわあ！って。もっともフェルゼンが
ベルサイユに来て最初に目を付けたのはアントワネットではなくデュバリー夫人だったという
話もあるらしい。人のものあるいは雲上人のものが欲しいんじゃ？ 史実フェルゼンは愛人盛りだくさん
しかもバイだったのよね
漫画ではマリーひとすじだけども >>530
フェルゼンがバイとは今初めて知ったよ〜
イヤーいろいろ深い世界だな >>469
あの酒場大暴れの初めてのキスぎこちなかったし、確か連載終了後にイラスト付きの総集編
みたいのがマーガレットであってそれに大暴れして倒れたオスカルにそっと初めてのキスを
するのだったと書いてあったから初めてじゃない？キスシーンもカラーであったし。 アンドレは早漏
ついでにほーけー
オスカルたんにむきむきしてもらうのら >>529
なるほど〜
フェルゼンは理想の女性と現実の女性と両方が必要な男か さくらさん、大変だったんだな
池田さんもいつまでも元気でいてほしい >>538
最後にマリー・アントワネットのところへ行った際にパリで匿ってくれたのも愛人。
でも、その愛人は友人の愛人で、その関係を続けたままフェルゼンは自分の愛人にしている。
愛人とフェルゼンはダブル二股で、友人にもマリー・アントワネットにも関係を隠している辺り、
今の感覚だと？？？ 50まで生きられたら御の字。でも母親には健康で長生きして欲しい。 >>542
だよね
池田先生も元気で長生きして欲しい
ずっと気になっているユリウスの娘の話を
今のうちにアシスタントにでも描かせて欲しいです >>544
>>390
歓迎されてないので
いなくておk >>535
多分来てるよ
安価打てなかったり改行変なのあるから
おそらくガラケーなんだなっていう >>547
嫌われてるの？
時々長文とウンチクがうぜえなとは思うけど >>503
うーん。
すでに意志疎通があるファンへのサービス発言だったのでしょうが、話が独り歩きすると下半身のことのみにこだわる層を惹き付けてしまいますな。
本当は作者には言って欲しくないことだったわ。 >>551
作者が下ネタ好きなんじゃないの？
でなければそんな発言もしないと思うけど >>551
アンドレパレロワ通いもわざわざ作者が設定したものですし >>552
ええ？ファンからも話が出たんでしょうよ
一人で下ネタいきなり話すわけない >>553
それくらいアンドレに許したってくれや
30過ぎまでなんにもしてこないなんて可哀想すぎる >>554
だーかーら
先にアンドレパレロワ通い発言があったから
ファンもその他に女はいたのか？の流れになったんだってば >>556
ファンも話を拡げてのってる
レスポンスしてるじゃない？それだけで生々しい話を先行切って言わないでしょ
というか、アンドレのこの話題もういいわ
今まで何回聞いたかｗ
お腹いっぱいです、一抜けた 180 名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 2018/08/27(月) 23:09:02.61 ID:???
>>175
いーい？
アンドレのアンドレの皮を引っ張って
アタシのアタシに被せるの
そしてムニュムニュしたらどうなると思う？
きゃーっ恥ずかしい・・・ 蒼い柘榴の真下に下品な女性蔑視発言書いてるし↓
女なんて穴がついてるのがせめてもの存在価値
あんなものと人生を引き換えにできるなんて
ただマンやれるからって女にただ飯食わせてやろうだなんて
あんなものは手でやるのが一番いいんです。たまにはバリエーションで女とやりますがね 何か愚かなミスをやらかすと脳内で自動的に「ばかだねーばかだねーばかだねーあーたしぃ〜」と流れるしコレジャナイ感に襲われると「違う違う、そうじゃな〜い〜」と流れる昭和脳で困ったね… >>560
蒼い柘榴、まだ読んだことがなかったが
真下ってキャラにこんなセリフを言わせているの？
だったら御大の闇を感じる・・・ ＜スタート＞
┌男or女？┐
男 女
↓ ↓
【解散】 ┌うｐあり？┐
あり なし
↓ ↓
┌IDつき？┐ ネカマおっさん
あり なし
↓ ↓
┌エロい？┐ネカマおっさん
YES NO
↓ ↓
【ふぅ…解散】 女の価値なし
うｐはしない→おっさん
うｐって何？→おっさん
うｐめんどい→おっさん
じゃあおっさんでいいよ→最初からおっさん
うｐレススルー→おっさん
携帯、カメラ無いor壊れてる→おっさん
ID無し→おっさん ■ソープと結婚の比較
ソープ 結婚
----------------------------------------------------
拘束時間 大体２〜３時間 土日も買い物につきあい
----------------------------------------------------
会話 楽しい グチなど聞かされ苦痛
----------------------------------------------------
年齢 20から30前後まで選べる 選択不可
----------------------------------------------------
ルックス 好みで選べる 年齢とともに劣化
----------------------------------------------------
スタイル 好みで選べる 年齢とともに劣化
----------------------------------------------------
ＳＥＸ 必ずできる できない日がほとんど
----------------------------------------------------
料金 １回数万円 年収の半分以上
----------------------------------------------------
愛情 愛は無いがあたかも有るかのように振舞う
----------------------------------------------------
しがらみ 店から出れば無い 一生つきまとう
----------------------------------------------------
喧嘩や罵倒 ありえない よくある
----------------------------------------------------
他の女性との交際 自由 禁止
----------------------------------------------------
キャンセル料 無いか数万円 財産の半分＋養育費 ∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／ >>564>>560
女とやること＝SEXが目的？
結婚するより○ープ嬢の方がお金もかからないし喧嘩もしないし他の女との交際も自由
結婚は男にとってコストがかかる？ 青い柘榴は立ち読みしただけだけど、真下ってグラサンのせいかスガシカオっぽい
まだスガシカオが世に出る前の作品だよね？
清水玲子は宇都宮隆とかHYDEモデルのキャラがいるけど、池田センセはデヴィットボウイと西城秀樹以外になんかモデル付きある？ >>564
職人さんこんな感じでベルばらとオル窓の比較をキボンヌします〜
フランス革命とロシア革命を舞台にした作品
ベルばらとオル窓
伯爵家に生まれたオスカルが最期は民衆の味方へ
この世で最後の夜アンドレと初めての契り
男装の麗人隊長として自らの意志を貫き革命に殉じる
侯爵家に生まれたドミートリィ・ミハイロフが民衆の民衆へ 計画がバレて銃殺刑 異母弟アレクセイが兄の意志を継いで革命家へ
何か上手く書けない？比較デキンヌ？
暇で好きな方降臨キボンヌ〜 >>568
その当時に結婚していた夫達や彼氏達をモデルにしていた部分もあったらしいとか >>562
男同士が酔った勢いで言ったセリフで、実際にはコミカルなタッチで描かれている。
この当時だったら吉田秋生の影響で男同士のこういうあけすけなセリフを入れるのがちょっと流行した。
蒼い柘榴はよく考えると展開があり得ないんだが、セリフに才気があったし、エピソードのイメージがよくも悪くも印象的。
また非常に考えて構成されている。
でも、時代が変わってしまったので、真下が取引先の親戚筋の女性とセックスした責任をとって結婚する展開とか、件の真下のセリフとか、今読むと古い感じがしてしまう。
主人公が引き取った少年院出の女の子のキャラクターは結構良いけど。 フェルゼンが外伝でヒゲじいさんに・・・
（年齢を考えると現実はそうなんだろけど） 御大の描く女性キャラが激しかったりヒステリーエキセントリックだったりするのは
どうしても自分に似てしまうんですね ID出る本スレでは当たり障りのない話題に終始し
ID無しの池田スレを乗っ取り下ネタエロネタ大暴走
これで男の下ネタは下品！とかどの口が言うんだよ
住み分けルール破壊して他スレに迷惑かけるならIDなんてやめちまえ >>510
アナルは形容詞だからアヌスが正しいんだけど
無職だけあって髭は低能なんだね さくらももこさん若いのにお気の毒に
今年はアンドレの元祖秀樹も行ってしまった
なんだか悲しい >>577
言い訳になるかアホ
十年以上の家庭教育学校教育より漫画の中のセリフに感化されるってどんだけ安い人間性なんだ
お前の親も泣いているぞ >>575
不倫・失踪・嫌がらせ電話と聞きましたが
嫌がらせ電話は本当？ 二次ヲチスレなんか読めば
5chのベル婆にエロ大好きキモ婆多いのわかるよね
"原作が好きなら誰でも二次読む"
なんて勘違い婆もいる
おまけに下品 オル窓でもアネロッテねえさまの言葉遣いは悪かったなあ
ああ、むなくそが悪いったら ちくしょう
とか言ってた >>583
ゲニタンのぬるいエロ絵みてきますた
下半身丸出しの更年期入りたて熟女が寝そべった絵ですた
ベルばら感ゼロ
レディコミ感満載ですた
ヨダレはありません >>582
嫌がらせ電話は本当
ワイドショーで流れた >>583
吉野タンラブw
難解表現取っ払ったらただのエロ描写だけなんだから気取らずにもっと過激なエロだけ書けよw
ヨダレタンもヨダレ垂らしてるのに理性残ってる表情で涙腺は無事w
ヨダレ垂らすくらいなら理性ぶっ飛んでて肉欲に支配されてるぞ涙も下半身の体液も垂れ流しどうせエロ描きたいなら半端やめてドエロ徹底しろやw >>572
エピソード的には、セックスをマスタベーションの補完くらいに考えていた真下が、主人公に対しては中学生みたいな初な恋愛をしていて、しかも自分でそれに気づいてもいない(同僚に指摘されてようやく気づく)というギャップは上手い。 >>576
ﾜｯﾁｮｲやめた後の暴走と同じだわ
あの時も本スレはOA初夜アンドレ初体験の話題で大盛り上がり
贅肉ダボダボの50、60代が嬉々として下ねた連レスしまくっていた
抑圧状態が続くと暴走するもよう マスターベーションは露骨すぎ
０７２くらいに書いて 蒼い柘榴と同じころの作品「ウエディング・ドレス」も面白かった
あのヒロインはいまごろ女社長になってそう
逆に恋敵の若い子は「病気の私でも保険に入れるかしら〜？」みたいなおばちゃんになってたりして けがらわしいオトコは毎日おなぬしてるんでしょ
こういうやりとりも興奮しておなぬネタにするって聞いた >>593
よく知っていますね
ﾉ
'`ｧ'`ｧ..... __ /
/⌒ ヽ ／
（ *´Д`）'ﾞヽ. _／
. ／iｰ-‐'"i ,; ／
i ! （ ヽ. ） ﾉ/ .:／
（＼.ﾞヽ＿（_／,ｲ／
i ! （＼＼＿,＿）' ﾉ
（＼＼＿,＿,）' ｵｽｶﾙ…ｵｽｶﾙ…
i ! l ,i＼ ヽ､ !
し'
二次ヲチスレなんか読めば
5chのベル婆にエロ大好きキモ婆多いのわかるよね
"原作が好きなら誰でも二次読む"
なんて勘違い婆もいる
おまけに下品 >>582>>586
ようつべに電話の音声が・・・ もう信じない…
待ったの…私待ったの…!!!!!! >>597>>598
男が奥さんと別れる気が無いくせに御大を
甘い言葉で口説き落として付き合ったんだっけ
不倫恋を楽しんで遊んだ男と
本気で真剣になってしまった御大の違い？ 不倫はただの遊びなのが男
女は逆に本気になるパターン多いね 当時の騒動時に桐○洋子女史が結構キツいこと
をワイドショーで言っていたの覚えているよ
｢愛人なら愛人の節度をもちなさい？
愛人なら愛人らしくしていなさい？｣とかさ アジアの歌姫☆テレサ・テンの愛らしい歌声で
この時の御大に「愛人」を聴かせてあげたいワ
ジ◯ツとか脅し文句も絶対ダメよ。。。 >>600
その代わり気持ちが亡くなればサッサと次に行くのが女性、上書き保存。
オスカルもそうだったしユリウスもレオニードが突き放さなきゃあのまま
現実にその場にいて自分を愛してくれる人の方に行っていたでしょうね。
男性より現実的ですね。離れたのにあの女は今でも自分を愛しているはず！
とかロマンチストは男性に多い。最も経済的に自立している人が増えたのと
避妊が完全に近くできるようになった事でとっかえひっかえも増えていますがね。 別に幸せならいいじゃないですか。本人が決めるものだし不倫で周りに迷惑をかけようが他人を傷つけようが相手と折り合いが付けば
それまでです。経済的に独立して自分で生きられる人は意のままに不倫して嫌がらせ電話して蒸発する特権も有りますので
最終的に便利なお金で始末をつけて自分だけ幸せになれれば万事オッケーということを女性もできるようになったという事です。嘲笑するような事でもありません。 御大が御大である素晴らしさスゴさは
あの不倫失踪騒動の後に今度は市会議員とまた不倫したり他の方と恋愛の数々
別の人と3回目の結婚し離婚。今は4回目の結婚生活中とか？
その間に音楽大入学卒業 すごいエネルギッシュ もうパワーが有り余っているんですねぇ 自分だけ幸せなら良い〜世の中は金金〜〜金で解決出来るなら何やってもいい〜〜
訴えられなきゃ何やっても良い〜パクらにゃ損損〜〜池田狂信者思考〜〜〜 >>590
抑圧ってさ
誰が強制したものでもなく自分らで話しあって決めたんでしょうに
いちいちあちこちで暴発されたらかなわんわ
このスレのちょっと前までの知的な雰囲気がベル婆のおかげで台無しだよ >>610
知的w
ここは延々と蘊蓄語るスレでもない >>611
こういう奴が延々スレチも弁えず下ネタ垂れ流してんだろ
自分の巣でやれやベルスレ朝からず〜っと止まってんぞw 知的とか言っちゃうのって例のロアンの者じゃないの？ >>612
反対意見が出ればベルスレ住人と決めつける
ここは蘊蓄語るブログじゃないんだよ
史実を話し合いたいなら歴史板行けばいい >ベルスレ朝からず〜っと止まってんぞw
よくご存知ですね。
>>612も立派なベルスレ住人w 古いコピペ瞬時に取り出す奴って何者なん？
こわいわww >>614
ここはベルばら以外の池田作品スレなのを理解してんのか？
オル窓に片寄るきらいはあったがそれなりの作品語りもしてたのに、
>>457に乗っかる奴が続出したあたりから明らかに流れ変わってんじゃん
ベルばらの話は本スレでやれや 329 愛蔵版名無しさん[sage] 2018/08/24(金) 22:59:08.59 ID:???
このスレはめちゃくちゃ勉強になるよ
素晴らしいな
みんなの蘊蓄を思う存分披露しあおうぜ
知性の香りがするよお
355 愛蔵版名無しさん[sage] 2018/08/25(土) 07:03:18.78 ID:???
人類みな兄弟姉妹って感じになってる
芸能界みたいだなぁ
みんなもう仲良くしょうぜ〜 >>618
次回からベルばら以外の池田総合スレとでもすればいいよ >>618
スレチのロアン基地が占領して一人でスレ梅するより、ベル婆占領のほうがマシ >>622
マシな訳あるか厚かましいエロ婆
開き直りも大概にせえ 池田理代子「総合」スレならベルばらも入るのではないですか？
>>1に注意書きはございません それでは次から>>1に
「過剰な史実・歴史語りはスレチなので該当スレに移動して下さい」
も追加してね（はあと） >>624
そうですよね。>>１にもベルばらダメなんて書いてないし。 エロ二次はホルモン活性化もできちゃうの。老体には大助かり。腰痛肩凝り神経痛長時間作業は老体にはきついのよ。老体に二次エロは必須なの。そして脳内だけはいつだってバラ色よ！ ベルばらでエロなしなんか興味ないし考えないけど。
だって告白後すぐやっちゃったでしょ?
どこに純愛要素があるんだと謎。
一回読んだベルばら同人誌の小説がエロだったけどオスカルとアンドレの
個性が際立って 興奮した。 >>624>>630
酷い屁理屈を見た
じゃあ何のためにベルスレがあるの？ ロアンの者さんは、ご自分が知的だと思っていて、他のスレ住人にもそう思って欲しいのですね
だから7月から復活して24時間フル稼働していたのですか
どんなに知識があっても、披露する場所が5chというのは寂しいですね
当人以外にはスレチ長文すぎてウザいだけですし、 天の涯まで21世紀初頭にポーランドでも発売されたけど
当時現地在住だったひとによると不評だったみたい 初老のおばたんがお仲間とキャッキャッしながら一日中エロ妄想を語り合ってるの
OAー！ >>601
桐島は自分も若い頃から不倫経験抱負だから。
二股状態の相手と、20代くらいのうちに3人もシングルマザーのまま子供を作って育てているし。 ものすごく伸びてると思ったらマンガの話ひとつも無いｗ マジレスすると顔の見えない相手にすぐ婆だの老人だのいうのは
自分がそうだからだよ
ソースは自分 >>636
主人公ユーゼフの生い立ちが大幅改変されてるもんね。自分も読む前にこのスレでそれを聞いて｢なんでそんなことになったんだろ…｣とボーッと眺めてたけど、
その後、朝ドラカーネーションで主人公(未亡人)の不倫相手(妻帯者)が長年の仕事のパートナーってのはNHK的に都合が悪いので
不倫相手の人格を二人に分裂させて不倫相手のイケメンとはつかの間の関係、不細工な方は生涯独身で仕事のパートナーつう風に分けたんだと。
このことがあったので、もしかして主人公ユーゼフにとって都合の悪い人格を架空の弟フィリップに割り当てたんではないかと。
後書きでフィクションとは述べてるが、話中でも完全に作り話にするのは気がとがめたのか、｢こんなに(国王の弟でユーゼフの父)アンジェイに生き写しの面差し｣みたいに言わせてるのに誰がどう見てもフィリップの方が髪も目も眉も父親に似てる
これは｢設定に嘘が在ります｣という告白なのかも >>643
↑このシト、自分がスレ住人に婆だの老人だの言っているという告白しとる >>644
ポーランドってとにかく大国ロシアに歴史上侵略されたり分断されたりカチンの森事件とか
日本人が想像する以上にロシアに対して複雑な感情があるんじゃないのか？
それなのに御大がフィクションで
ヨーゼフをポーランド人父親とロシア人女のハーフにしちゃたから
何も知らん日本人が勝手にポーランド国の英雄
を憎いロシア人とのハーフにするなよ って感情じゃないのかなと想像した youtubeの御大の音声消されないんだね
あんな会見もしてたんだ >>636
愛人親子丼ぶり
フィクションで父親の愛人が息子の愛人になるのも気持ち悪いかもしれないよ 愛人親子丼ぶり
愛人親子丼ぶり
愛人親子丼ぶり
愛人親子丼ぶり 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>651
当時は女性週刊誌や男性週刊誌からワイドショーメディアマスコミで大騒ぎだったんだぜ
子供ながら成り行きを心配しながらワイドショー見ていたよ
今日は御大、見つかったかな〜と >>657
思い出したw
そのAV監督も御大のその魅力を語っていたよ
ググるとその記事今もどっかで読めると思う
AV監督も悩殺したその魅力 何か愚かなミスをやらかすと脳内で自動的に「ばかだねーばかだねーばかだねーあーたしぃ〜」と流れるしコレジャナイ感に襲われると「違う違う、そうじゃな〜い〜」と流れる昭和脳で困ったね… >>657
レディースコミックYOUの創刊号？かなんかで
巻頭で黒い下着姿？になっていたよね
あれを見てベルばらやオル窓を描ける人はこういう人なんだー本人自体がドラマチック
黒い下着に華やか派手なスタイル抜群御大の姿 >>657
私の太もも
大人の駆け引き アバンチュール 休刊になったけど｢噂の真相｣って雑誌も
やたら熱心に御大の不倫失踪騒動を追いかけて何度も報道していたよ いや、もういいんだけどね別に。ただ↑のほうにあるおばさん達の妄想の方が気色悪いと思うけどｗ やっぱり 漫画家 芸術家 芸能界・・・などは作品が全てなんだよね
素晴らしい作品面白い作品を創作すれば
私生活はどうしてもいいんだよな マイケル・ジャクソンもビートルズも作品は素晴らしすぎる天才だ〜 >>669さんざん作者の私生活ネタでレス費やして結論それかよwww
元からここは
池田理代子先生の 作 品 に つ い て 語るスレッドなんですけど 何か愚かなミスをやらかすと脳内で自動的に「ばかだねーばかだねーばかだねーあーたしぃ〜」と流れるしコレジャナイ感に襲われると「違う違う、そうじゃな〜い〜」と流れる昭和脳で困ったね… >>671
ここは池田理代子総合スレ
齢70の池田の私生活も池田自身を主役に池田自身が作った作品 玉置浩二も不倫DV人間だが、歌うますぎるし作品は恐ろしく素晴らしいもんな…。芸術家の私生活をネタっぽく語るくらいは、まあ。 >>673
つまらない屁理屈こねてんじゃねえ
もはや信者レベルだな 0228 愛蔵版名無しさん 2018/07/19 22:23:40
人それぞれ価値観は違うけど、作者に人格や発言求める？
極論かもしんないけどアーティストは表現してナンボだと思うから
犯罪行為でもしない限り気にならんなあ
0229 愛蔵版名無しさん 2018/07/19 22:41:32
>>228
アーティスト？
盗作やっちゃってるからねw
芸能人も不倫スキャンダル起こせば仕事干され、有名人著名人の発言は影響力あるからしょうもないこと言えば叩かれる >>675
ワーグナーの私生活は女に借金に酷いしなぁ
有名なピアニストも私生活いろいろ
聖人君子よりずっと良いよ
ストイック聖人君子だとつまらないな >>651
なんか、偶然に温帯の声をテレビで聞いたフランスの監督が温帯をナレーションに起用っていうのもあったね。 天の涯てまで が外国で不評って話だけど、まるで日本で人気みたいな書きぶりですね。少なくとも自分はつまらなかった。
中古本で100円だったのだがパラ読み
なんでわざわざ母親溺愛の架空の弟を描くの。
最後もなあ。史実みたいだが。
ルイ16世の弟を生存確認しただけの漫画 御大って熱しやすく冷めやすい んですかね？
モテる女とはいえこれだけ結婚離婚不倫が
てんこ盛りに多いと そう考えちゃうな >>649
日本人にとっての坂本龍馬みたいにポーランドでよく知られ、一定のイメージがある歴史上の人物を、勝手にイメージ改変したみたいな印象なのかな？
弟って母に溺愛されて、どこかの令嬢を妊娠させた困ったちゃんだっけ。
溺愛されてたのも、妊娠も主人公だったって説明あったと思う。 >>683
そうかもね
あとベルばらが当たったからお金持ちになって金には困らないけど 、精神的には依存体質かも
男とか恋愛とか >>682
私は面白かった。
マリア・テレジア、エカテリーナ、ポンパドールという歴史的評価が高い三人の女性権力者が行った最大の悪政、ポーランド分割の傷をポーランド側から描いた。
ベルばらやエカテリーナ、ナポレオンを補完する歴史もの。 御大が中学生の時に尊敬してた女教師が旦那子供いたのに不倫して家庭捨てた人だとか
その教師の影響すごく受けたと何かのインタビューで見たわ >>684
御大としては、母親から甘やかされて素行が悪くて母親に対して冷淡だったという史実の主人公を、主人公らしく母との絆も描いて…は無理だと判断したのかも
複雑な生い立ちにした方が簡単にドラマチックに出来る
そんな日本人漫画家の事情がポーランド人の心情を汲み取ることより優先されたのかなあ？ >>690
オスカルも一見強そうだけど恋愛関係の前からアンドレがいないとダメダメなところが… >>680
芸術家つったらゴッホとかも酷いね…。ガチストーカー気質だったり、構ってちゃんで弟のテオに頼りっ放しの人生でクズいけど、作品は凄いから好き。芸術に偏ると何か抜け落ちてしまうのかなぁと感じる。そんなんだから、マジモンの犯罪やらなきゃいいかなと思う…。 >>685
それだよ
しかも恋の美味しい部分を追いかけるから
冷めると次々と相手を変えて恋愛遍歴を繰り返す >>689
恋に生きるのが素晴らしいと目覚めたのかな 天の涯まで、一気に読んでそのあと読み返してないや
面白いといえば面白い
１回でいいといえば１回でいい 天の涯まで 朝日ジャーナルに連載されていた
左翼の週刊誌その朝日ジャーナルも休刊に 今日の本スレレス数７www
id入って終了したwww 歴史ものなら天上の虹(里中満智子)の方が面白い。でも紀皇女の壮絶な自殺辺りからコミック買ってない。1982~2015年で終わったっけ。長かったな。 >>701
完結したのは幸いだが、最後の方はやっつけだ。
天上の虹は、讃良（持統天皇）と中大兄（天智天皇）の会話があっと。 >>702
その二人親子だよね。後にドライに夫の大海人皇子を選んで父を事実上
裏切った皇女だけれど、そんな漫画があるの？やっぱり激動の時代に
生きたある意味男勝りな女性って華が有るな。 >>701
天上の虹の時代は 額田王とかもいるからドラマになるよな
中大兄皇子って蘇我入鹿を処分した方だったけ
その前の時代は聖徳太子の時代 そういえば御大も聖徳太子の漫画を描いてたね
春日局とかも、日本史モノも描いてたんだな >>700
ここはコピぺ入れてたった１日で140越えw
下ネタ話すにゃバツが悪いからIDもﾜｯﾁｮｲも本音では望んでないだろw >>680>>693
天才ピアニストイザークならもっとぶっ壊割れていないと駄目だな
ユリウスくらいイザークがおかしくならないと >>682
日本では作品自体が興味持たれてなくて、ポーランドでは祖国の英雄を愚弄するなっていう反感でしょ
日本じゃ反感持たれるほどの熱意もないわ もし外国人作の千利休の漫画（でも小説でも映画でも）とかが日本で発表されたら
ちょっとやめてよ〜って自分は思うだろう
池田先生もよくポーランドへ持っていったな
あの周辺のエロイカとかエカテリーナもまとめてポーランドで販売したのかね
そら、日本の漫画が好きな人しか買わないし評価しないんじゃない ＿＿＿＿＿
/ ヽ＿＿__／/
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/ 更年期ｗｗ☆ / / /
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／ ／ / /
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/ / / 本物のエロキチ婆の前では更年期荒らしもショボく見えるなw >>692
いないとダメダメかあ？
アンドレいない時もアンドレの考えじゃなくても自分の考えで行動してたじゃん
ダメダメていうのは、自分の思考も行動も依存しっぱなしを言うんだよ
その点では自立してる
そんな人が自分一人で生きず、パートナーと生きることを選んだからいいんだよ おばあちゃんたちベルスレ帰りましょうね
どこか忘れちゃったの？ 二次エロ影響大きいのかエロネタが盛況だけど
ここはIDなしのままで、エロネタもこのまま続けるのでいい
ここがあっちみたいな見せかけのお上品な連投＆
作者ageキャラageの信者スレになるのは嫌だしね
あと続けることで見えてくる事あると思うんだよな
あくまでも自分は、だけど >>716
同意
玉石混交でいいんだよね
荒らしはスルーすればいい話だし >>707
イザークは精神はぶっ壊れずに指がぶっ壊れた
いろいろ頑丈すぎて、重いコンダラ曳きすぎたんだね >>717
それくらいカオスじゃないと5ちゃんと言えないもんな いいよいいよ世界はフリーダムだ
この状況を楽しんで行こうぜえ〜 ここにくると自分も汚いもんを吐き出してしまうわ
もらいゲロというやつだね ロアンの者さんは、ご自分が知的だと思っていて、他のスレ住人にもそう思って欲しいのですね
だから7月から復活して24時間フル稼働していたのですか
どんなに知識があっても、披露する場所が5chというのは寂しいですね
当人以外にはスレチ長文すぎてウザいだけですし、 >>712
その行動がアンドレがいないと続かないという事でしょう。結局アンドレがいない世の中で
一日しか生きなかった。ロザリーやアランに治療を止めさせたのも生きる気力がすでに
なかったからでしょ。私も死んだ、おまえの死と共にって言っていたし。 オスカルを巡ってオチンチンチャンバラをするアンドレとアラン
そのどさくさに紛れてジェローデルがアンドレに膝カックンする >>724
分かるよ、分かるけど最終的な着地点はそうは思わないんだよね
強そうに見えて弱い、けれどやはり強いがオスカルのイメージ
アンドレが亡くなって仮にオスカル生き残ったとして
自分の思想と信念に沿い、たとえ精神的に傷だらけになっても生きてくとか OA厨のOA狂いは激しくうざい
一日中頭がOAエロまみれのきも婆ばっかし アンドレの玉袋をサワサワしながらお祈りすると
願いが叶うそうだ アンドレ＞アラン＞フェルゼン＞ジェローデル
ジェロは、オスカルもアンドレも追い詰めて痛ぶったから嫌い
いくらオスカルを愛したからと言っても、オスカルの人間性を理解せず、アンドレとの絆を壊そうとした
あのプロポーズのやり方は卑怯、オスカルが可哀想
引き際だけは潔かったけど、最後までキザ >>728
キャラへの感じ方って
人それぞれだからありえんと言われましてもなｗ >>733
おだまり！！！
二人は一心同体なのよ！！
片方が欠けたらだめになるわよ！？？ >>732
いかにもオスカルの気性考えると不味かったね。オスカルを通さずいきなり
将軍を味方につけてオスカルが自分に逆らえないように内堀を埋めようとした。
あの舞踏会での彼女の異常な壊れようを見ればいかにこの結婚を嫌がっている
か分かりそうなのに将軍夫妻はこの時点でいかに彼女をこの話で傷つけたか
分かったのか何も言わなくなったけれどジェロだけ勘違いして通っていたからね。
愛情は疑わないけれどそれを振りかざしてオスカルの頭の上で振り回した。 負けるものの美しさってあるよね
普通ならジェロが勝つんだけど、そうならないのもいい >>739
どうかしら？
あたしで耐性がつけられそうなら
利用して頂戴!!?? >>737
共依存きゃないわよ
二つで一つなのが地上で分かれたのの
美しい二人にね
元の姿が一つなのよ・・・
片方の翼が折れたら飛べないの！！ >>737
依存体質の作者が一番望んでる物だと思う<共依存 太ももグラビアの話を聞いてから、作者の太ももを想像してしまって困る…。 >>707
ユリウスとかイザークって誰？ベルばらしかわからんスマンの。 >>745
レスの仕方が気に入らないから居なくなって欲しいんだってさ。あと、いちいち不自然に絡んで来る人は裏で悪口言ってたおばさんで、ちょっと可哀想な人なんだ。 >>743
私の部屋で太ももご覧になります？オッホホ〜 ベルばら話とエロ話が嫌がられるのはわかるけどさ、オル窓や天の涯までなど他の作品の話にも噛みついて来るのはなんなの？
今まで過疎だったのに書き込み増えて怪しいだとか自演だとか >>743
海千山千の某AV監督も陥落した御大の色香です >>751
ベルばら･下ネタ話でスレが埋まらないように他作品の話に乗ってるのに
それにも因縁付ける人って荒らしと同類だと思う いいよいいよ
ここが第二のベルばらスレだ〜
みんなで仲良くしようぜ〜 >>753
> それにも因縁付ける人って荒らしと同類だと思う
どのレスのこと？ >>744
ベルばらしか読んだことのない方
ぜひオル窓を読んで
読んだ感想教えて欲しい〜 >>747
描き癖なのよね
コーフン気味になるの!!
いつも頰を紅潮させながら書いてるのよ >>744
オルフェウスの窓って漫画のキャラクターだよ。
読んでみなよ。
コミックス18巻ぐらいだからサクッと読めるよ。
内容重いけど。 >>759
いつも？いつ？いつも？？
アタシ以外にも文字化けさんいるわよ？
ほお を漢字に変換できなかったの
変ね？ >>763
いつもマークが多くてテンション高いエロ二次推奨の更年期おばさんねw >>764
そうね・・・
最初は抵抗したの!!!
今は抗わず第三者の目で更年期を
見られるようになったわ
エロ推進しながら老後を過ごしたいわ??! >ゲニタンのぬるいエロ絵みてきますた
下半身丸出しの更年期入りたて熟女が寝そべった絵ですた
ベルばら感ゼロ
レディコミ感満載ですた
ヨダレはありません
コレをありがたや〜ありがたや〜
と拝む信者達w
もはや原作ファンじゃない >ゲニタンのぬるいエロ絵みてきますた
下半身丸出しの更年期入りたて熟女が寝そべった絵ですた
ベルばら感ゼロ
レディコミ感満載ですた
ヨダレはありません
コレをありがたや〜ありがたや〜
と拝む信者達w
もはや原作ファンじゃない >>763
あーあんた、少し前の本スレで「頬」を変換出来なかったと書いた人か
頬を変換できないの？と不思議に思ったから覚えてる
その時はそんないかれてるテンションじゃなく普通だったな
使い分けてるんだね >>769
それ、覚えているわ
でもその方とは別人よ、これは本当
髪に誓ってザ☆トゥルース!!! >>762
2部、3部読み比べて気づいた
ユリウスとロベルタでは、もう完全にロベルタの方が芯があり精神的にしっかりしているね
お互い愚かな所はあるにせよ
お腹の赤ちゃんに対しての態度といい全てが 更年期エロおばさんはリアタイかな
お茶会にも詳しかったよね >>771
ガラケーだと変換出来ず文字化けするとか
あとはパソコンからとか
つうか他のスレで文字化けって見たことないんだよな
いい加減使い方覚えろよと思うけど 253 実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー[sage] 2018/08/29(水) 16:33:04.84 ID:0
ヌードだいすき👏👏😂😂
保育園の時「貝殻の胸当ては絶対痛いから」という理由でお乳丸出しの人魚姫を描いて先生に怒られた。。 >>782
オル窓の鬱な話がもっとしたい
残酷 残忍 惨殺 消滅 冷酷 冷血 >>782
御大のお茶会参加者降臨によって
アンドレの思わぬ実態が明らかになってからじゃないか？！ 筆下ろし
パレロワ通い
侍女と関係
初夜翌日痛い
何度も出てる話題 >>773
何か愚かなミスをやらかすと脳内で自動的に「ばかだねーばかだねーばかだねーあーたしぃ〜」と流れるしコレジャナイ感に襲われると「違う違う、そうじゃな〜い〜」と流れる昭和脳で困ったね… >>749
誰ですか？ｗ怖いから遠慮しときます…。 >>757
読んでみようと思います。
>>762
うん、ありがとー。 >>791
監督に向けられた御大のセリフw
さすがの監督も唖然呆然したとかw >>793
作者かよｗｗグイッグイ来るタイプなんね…。 >>774
イザークにはユリウス一筋でいて欲しかったけど
ロベルタの方が目線が近くて親しみやすそう。
>>792
明るい話では無いから元気のある時に読んでくれ。
女性達が苦しむ様は見てて辛い。 御大 何か漫画を描く予定は？
声楽家の方に感心が集中しているかな このカオスがたまらないよぉ
じゃんじゃん盛り上がって行こうぜ〜 総合スレ→ベルスレ化
原作スレ→愚痴スレ化
アニスレ→平和
メチャクチャだったアニスレが平和にwww >>802
あんまプライバシーばっか掘るとよくないよ 御大がテープ公開したり
会見までして自ら情報垂れ流すからいけない ミハイロフ家消滅の芽を創った元凶ともいえる
ミハイロフ兄弟にマルクス思想を教え洗脳したのはエーゲノルフ教授 ベル婆の占領もいやだが、マルクス思想、赤旗やらもういいです。蘊蓄は歴史板で存分語って下さい。 そういえば
おにいさまへ・・・章子のエチュードあたりの途中の話題はなかったかい
ベルばら オル窓 エロ 更年期、御大・・・の
話題で中途半端になったまんまだったような？ >>805
録画テープ
テープって言葉に今となっては時代の流れを感じるわ〜
テープが絡まったりいろいろあったわ〜 >>808
オル窓･天の涯までの話をすると歴史の話が嫌いな人が2,3行にも耐えられず噛みついてくるから
おにいさまへとか歴史が絡まない話題にするしかないのかね？蒼い柘榴とかだとエロ婆とか言い出すし ほんとオル窓は後味悪すぎ
1部か2部で終了してくれれば最高に良かった作品 オスカルのジャルジェ家はお姉さま達がいて
子孫がいるがレオニードのユスーポフ家
アレクセイのミハイロフ家は兄弟妹に子供が
いなくて断絶だもんな これは寂しい ユリウスはアレクセイ以外の男を選ぶのが
一番幸せだったな。イザークかダーヴットと
結婚して奥さんになって子育て専業主婦。
又はレオニードの愛人になって子育て専念ロシア革命後は亡命。
うむー、これだと二次の世界か >>805
昔はよくいろんなことで記者会見したよね >>755
ちょｗまさかとは思うけど平松伸二風の口調にワロタぜええ〜 北斗の悪役風でもあるぜ〜
まさかな〜ｗ
つーか、ベルばら＆オルフェスレって感じだな
章子や桜京やおにいさまへの話題もしたいぜ〜 歴史や思想を語るなじゃなくて、作品を語れなんだよね
わかるかなあ、わかんねぇだろなぁ .｜ .／川＼ ｜
＼／┏┷┓＼／
。┃祝┃｡
ﾞ # ﾟ┃！┃; ｡
; ｡ ･┃閉┃･ #
｡ ;ﾞ #┃経┃# ｡
ﾞ･# : ┃婆┃｡ ; ｡
.;:# ﾞ｡ﾟ┃！┃ﾟ ｡ #
; ｡;; ﾞ.:｡┗┯┛｡ # : #
∧＿∧ │
. （ ´・ω・）│
:/ つΦ 二次エロ影響大きいのかエロネタが盛況だけど
ここはIDなしのままで、エロネタもこのまま続けるのでいい
ここがあっちみたいな見せかけのお上品な連投＆
作者ageキャラageの信者スレになるのは嫌だしね
あと続けることで見えてくる事あると思うんだよな
あくまでも自分は、だけど 822はコピペ改変だからスルー
ふたりぽっち 母親が屑
金持ち男性と関係を持ち お腹の子はあなたの子と嘘をつく托卵
のちに本妻が死んで再婚
母子家庭のうちから娘に無理にピアノ習わせたり 金持ち学校行かせてた。
出所してきた本当の父親が「お前上手くやったじゃねーか」に
「私たちの幸せを奪おうとする悪魔」みたいな返し
それを目撃した主人公はショックを受けある行動にでる
ツンデレ百合の義理妹に一緒に連れていってとこわれ
二人で天国へ旅立ってしまいました。
「果たしてこれは正しい選択だったのだろうか？」などと作者が
読者に問いかけているが よい訳ないだろう。
義理妹は止めなよ。 その当時は三島由紀夫の事件などもあった時代で、現代と比べると自殺がなにかこう
潔い死に方と思われていた
でも、これでよかったのだろうか？いや、いい訳ないだろう
その積み重ねで現在の考え方にいたっている ,.･ ‐-z―─―-,･=.、
／'".:= :ヽ、
/〃彡_彡′,.=､ ,.=､ |ミ:〉
'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
{´yﾍl'′ | /⌒l′ |｀Ｙ}
ﾞ､ゝ) `''''ﾂ_ _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{ ４０過ぎたら
. ヽ.__ ,ｨnmmm､ .:::|! そこでオンナ終了ですよ・・・
,.ィ'´ﾄ.´ ´｀"｀"｀ﾞ″ .::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ "' :::/
::::::::::::|:::::l ヽ、 ..:: .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
::::::::::: |::::::::ヽ ｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 /i|iﾄ､ |l:::::::ヽ:::::＼
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、 ∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼ 当時、10代女子の心中事件があり、３時のあなたで「ふたりぼっち」が関連で取り上げられていたことがあった。
10代女子特有の親密さみたいな話で。 心中
病死
自殺
殺人
戦死
御大の漫画に欠かせないもの 大昔の漫画は設定や展開が大袈裟で凄まじいね
良く言えばドラマティックw
ベルばらも台詞が滑稽すぎて笑う 大昔の漫画<disってんのかワレ
それをリアタイで読んでいたうちらが
大婆だとでも言いたいのかワレ OA厨のOA狂いは激しくうざい
一日中頭がOAエロまみれのきも婆ばっかし >>814
ゲーム化したらそういう幸せなユリウスも見れそうだ。
本当の愛に気付きゲルトルートと結ばれハッピーエンド。 >>811
御大の代表的な作品がバリバリの歴史絡めた作品なんだから歴史の話出て当たり前。
作品を語ればこういう背景があったどんなきっかけがあった誰が何かしたそういう思想が
あった話になる。2、３行すら耐えられない人は無視していいでしょう。 >>829
ホントですか？二人が相次いで飛び降り自殺とかでしたっけ。ふたりぽっち連載の
後に起きたの？ ほら、ベル婆は本スレ（）にも書いてあげなさい
過疎過疎でニ〜三人しかしないから >>814
レオニード離婚したから愛人じゃなくてもいいんじゃ？ >>827
三島さんは壮絶すぎる。
本やネットでしか知らないけどさ。
右とか左とか興味ないけど、あんな人今はいないだろうね。
池田作品て百合っぽい要素が多いけど流行ってたの？ >>840
馬鹿にしとんのかワレ
おメーもすぐ大婆になるんだ覚悟しとき >>842
レオニードと結婚してもユリウス苦労しそう ,.･ ‐-z―─―-,･=.、
／'".:= :ヽ、
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'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
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ﾞ､ゝ) `''''ﾂ_ _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{ ４０過ぎたら
. ヽ.__ ,ｨnmmm､ .:::|! そこでオンナ終了ですよ・・・
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ワレってなに？
>おメー
メー？ヤギ？ヤギはアゴヒゲあるよね？オジサン？ >>830>>831>>832
愛人
愛人の子
貴族
男装の麗人 >>845
跡継ぎ 男子を出産しなきゃならないプレッシャーがかかりそうだな？ ユリウスはロシアでは居候と専業主婦しかしていない？ ユリウスって仕事するカタリーナタイプじゃないし思想信念に生きるアルラウネタイプじゃないし
プロになれる音楽家アナスタシアタイプじゃないし
やっぱり専業主婦になるのが一番か
アレクセイ妻になってもユリウス自身が、アレクセイの同志として革命家にはならなかったね >>853
職業：主人公
マジにこんな感じ。
カタリーナで思い出したけど、イザークとロベルタの結婚を祝福して、祈ってる場面が最後？
式にも出てなかったような。
イザーク夫妻には破滅してもらうつもりだったから、近くにいる頼れそうなキャラは退場させたのかな。
かといって従軍看護婦、戦死というのも描くにしのびないと。 >>836
ゲルトルートとガリーナとユリウスは可哀相すぎるあんまりだ
３人にくらべればロベルタは最後に子供出産したしイザークに看取られて幸せだったな >>843
自衛隊占拠、大演説、切腹介錯で首を切られる…当時三島の生首が転がってる
写真が朝日に出たもんね。この人美智子皇后の見合い相手だったんだよね。
嫌いなタイプだったのか三島が振ったらしい。 少しずつ史実をからめて
スレの流れを自分のものにしようと目論む
ウンチクが生きがいのロアン基地であった… >>853
>ユリウス自身がアレクセイの同志 革命家にならなかった
ここがオスカルとアンドレとは違うんだよね
オスカルとアンドレは男女愛プラス同志愛もあった >>861
結構本読んで勉強していたみたいだけれど正直アレクセイが脱走後漠然と革命というだけで
何やってたんだか分からない。ボルシェビキに走った当初は市街戦に参加してモスクワ蜂起
で戦っていたけれど。その辺りオスカルやレオニードは信念がハッキリしていてやるべきことも
ハッキリとやるだけやって死んでいったが。 >>862
朝刊の社会面だったと思うけれど朝ごはん食べられなかった覚えが有る。
流石に一面トップだったら当時でも事故ですね。 >>851
ユリウスのロシアでの居候歴
レオニードの家
ガリーナの家
アレクセイの家 よかったやん
まだ荒れ気味なものの、スレの雰囲気、昨日ほどのカオスじゃない
ここ数日ほんとすげかった
なによりベルばらじゃない話題をできてる >>870
オスカルとユリウス ですね
ユリウスが1部以外は男装でいる意味ないのに
なんで男装の廃人？哀れすぎるんだよ ユリウス ってキャラはまさに踏んだり蹴ったり
ボロクソキャラ
最初の美少年設定は何だったんだよ >>833
数年前の展覧会で齢50くらいのご婦人二人が原稿見ながら
セリフすごいよねえ、おお…◯◯…！、とやり合ってたわ
微笑ましくて笑っちゃった
良くも悪くもベルばらの芸風だなｗ >>876
ベルスレでやれば？
結局IDなしスレのほうが書きやすいってか？ 私の部屋で太ももご覧になります？オッホホ〜
私の部屋で太ももご覧になります？オッホホ〜 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>875
初期のユリウスは性格オスカル入ってた
クラウスｽｷｽｷになってからどんどん枯れてった >>843
本人談によると、高校時代に御大自身が女の子にもてたかららしい。 >>839
影響された訳じゃなくて、当時の10代に人気がある漫画で同級生心中の筋があったってことだと思う。
作中ポエム朗読されていた。
その作者がベルばら描くとはね。 >>880
昔はオスカル
金地位名声のある現在はマリー・アントワネット オスカルは親(作者)に可愛がられたけどユリウスは虐待された可哀想 薫の君とサンジュストさまは、オスカルが受けたから男装にしてみました、と言ってました。 >>856
職業主人公かぁ。なんかしっくりきたよ(笑)。 >>884
それ。もう哀れすぎてね弁護してあげたいくらいになったよ
ここまでヒロインを悲劇にする必要は何処にあるんだ？悲劇はもう止めてくれよってマジに思ったもんだ >>884
作者に、こんなにユリウスを痛めつけて発狂キャラにまでしてさ
こんな作品を描いてて楽しいのか？楽しかったのか？と聞きたいくらいです〜 >>882
それ聞いたことないな
ソースあるの？それとも釣り？
>>880が言うように学生時代女の子にもてたは聞いたことあるけど 大げさに表現するとユリウスの余りの悲劇は
何か児童虐待事件のニュースを見た時に感じる可哀想過ぎると感じる感情と同じというか
失恋した女性が自○未遂した話を聞いて感じる感情というか >>893
そういうの趣味って言う？
ま、いいけどね >>895
同意
ユリウスを誰か救ってくれ〜
助けてあげてくれ〜 本当にどうでもいい話だが、
日本のAVの女優は「いく！いく！いく！」ってあえぐのに、
どうして欧米のAVの女優は｛come!come!come!」ってあえぐのだろうか？
「こない」人たちに対して含むところでもあるのか >>902
ばあやが主催かしら？あの人苗字モンブランでしょ？
アンドレはなんかの店長以前やってたね。 >>887
サンジュストさまは顔はやはりオスカル、髪型はジェロを白くした？
薫の君も正直れいに対して蕗子さんに近い感情を抱いていたんじゃ？
あの嘆く様はタダじゃなかった。私を独りにして言ったって…。
強烈にれいに心をひかれたと確か誰かに話していたと思う。 >>881
そう言えば、ちゃんと読んでいないけれど揺れる早春だったかな？
バッチリそれらしい筋の池田氏の漫画があったと思う。 御大って妹がかわいいからコンプレックスを
もっていたと言ってなかったけ周囲に差を言われたとか
それで知性を磨きなさいと母親に言われて
勉強をガッチリやって育ったとかなんとか >>904
そう言えばばあやの苗字モンブランだったっけ！！じゃあばあやガッツリ出てこないとですね。アンドレはアニメイトの店長です。アクリルスタンドで商品化されてるので、自分、オスカルのスタンドと一緒に買って、飾ってるよ。 >>908
ああ、ごめんなさい、百合っぽいという意味で心中は含んでいない。 >>909
エカテリーナみたいですね。あの女帝も産まれながらの美人じゃなかったらしいが
知性で美しくなっていったとか。後年男性とっかえひっかえ、恋は私のカンフル剤のような
扱いだったあたり似ていますね。 かなーり昔 なんのコマーシャルかも忘れたけど
御大が馬に乗って走っていたコマーシャルなかったけ？ 本日のレス数
ベルスレ 18
総合スレ 108
どんだけだよ >>912
御大エカテリーナが裏山と言ってたんじゃね？ 御大の知性
｢高校2年の時にシュテファン・ツヴァイクのマリー・アントワネットを読んだ｣
高校の時に既にこの作品を読んでいたのが凄いです。 閉経だからと卑下する事はない
生理が上がってもSEXは出来るじゃないか >>910
ばあやの名前はマロングラッセ。
ばあやって、日本的なしかもわりと小規模な家の使用人像だよね。
一番謎なのが金のかかるオスカルのドレスをばあやの権限で作れるのかということ。
ジャルジェ家くらい大きければ、使用人にも職掌、ランクがあるし、ヨーロッパの主従関係はビジネスライク。 >>922
マロングラッセモンブランです。池田理代子の世界だかにフルネームが書いて有った。 >>922
フェルゼンも爺って言っていたし似たようなものなのでは？ >>924
フランス語を直訳すると、白山砂糖栗さんww アンドレの名字はグランディエだっけ
母方の祖母ってことかね
画家の爺さんと喧嘩しながらも楽しい余生を過ごして欲しかったなあ
「マロングラッセさん、おやすみなんですか？」 マロンお婆ちゃん、マロングラッセまでしか知らなかったわぁ〜 またコラボるんだ
甘いもの苦手なのよね
つかアカギって安いアイス作ってるイメージしかない… AKAGIと言えばガリガリ君！！ベルばらだから、もう少し高級感のあるメーカーの方がしっくり来たかも。でも気軽に買えて美味しければ、それでいいかな(・∀・)。 このスレも最後の方になってきたからみんな
思いっきり歴史薀蓄を語って欲しい
知性の香り漂うスレ この世は老いも若きも
男も女も・・・
みんな淋しい人ばかり・・・
それなのに更年期も重なって
身も心もカラッカラなの（涙）
アタシ淋しい!!!!!!!!
このカラダの火照りをどこにぶつければいいのかしら??!
そんな心のスキマ、お埋めします!!!!
我が心のバイブル、ベルサイユのばらっでアイスコラボ!!!!!!!
秋にちなんでマロンテイストでお届けYO!!!!!!!
木枯らしの秋、スイーツで心も体も癒してね、ベルばら淑女のみなみなさま・・・
そんなメッセージが込められていると思うわ!???
ああン・・じゅんじゅんうるおう、感じる!!!
この秋は妄想でアンドレにあーんしつつされつつ、アイスをかじりあっちゃうわ!!!!!（はあと） オル窓の外伝は2部ウィーン編の人ばっかりで
つまらん >>940
↑こういうおばさんって意外と美人タイプかもね…。開き直り自虐ネタなんだろうが、ムキになったりせず、何か楽しんでると言うか。心に余裕がある(´･ω･`)。 ベルばら読んで薔薇が好きになり
オル窓読んで鈴蘭が好きになったよw >>947
アランが好きだったら百合が好きになってただろうw ホホホ・・・
キモさだけが取り柄なの
この歳になるとね??
ガタヨレの身以外何も残っちゃいないのヨ!!!!
>>94５
あらっ、マー!!
嬉しいことを言ってくれるのね
ご褒美にアタシの大根足でお顔を挟めてア・ゲ・ル
ほれっパン!パンパ〜ン!!!!! >>950
エロいジュンコ！？？
素敵!!!!!!
そのコテハンつけちゃおうかしらッ エロより薀蓄がイイッ
歴史薀蓄の人は何処に行った？！ >>935
アントワネットは史実ではかなりの甘党とか。オスカルもバラのゼリーが好物
とか出ていたな。ショコラ大好きらしいし。 薀蓄が
知的な〜
知性が〜
自分で自分を召喚しようと目論むロアンの者 >>927
凄いですねエ、御大が栗のお菓子が好きなのかな？
流石に栗かのこや栗きんとんはフランス語にできないし。 ベルばらのころってまだフランス語そのままの洋菓子ってそんなになかった
モンブランぐらいだったような
でも田舎の子供で知らなかっただけかもしれん
お姉さま方どうでしたか？ OA厨のOA狂いは激しくうざい
一日中頭がOAエロまみれのきも婆ばっかし 御大が黒い下着でグラビアに出たのは
｢YOU｣ではなくて｢フォアレディ｣創刊号だった
黒い下着姿のフェロモン全開の女盛りの御大が拝めマス
太ももご覧になります〜オッホホ〜 次スレ立っていますがIDなしが嫌な方は
IDやワッチョイ入りスレを別に立てたほうが良いね 前にユリウスは中森明菜ぽい？って話題が出ていたけど布袋と泥沼不倫時の今井美樹もイイ線いってると思うよ
パワーストーンに凝って、石が慰めてくれるんです発言して石を握る日々 拒食症、激痩せしていた >>979
明菜はボロボロのまんま
今井美樹は子供もできて幸せ 明菜はね??
マッチがいけないの!!
騙されたのよギンギラギンに!!!
それが不幸の始まりよ >>981
ホレ
ttps://image-bankingf25.com/tokimeki/img/otakara/201704/ookubo_kayoko/ma17041202_ookubo_kayoko-06.jpg >>986
url思っい切りookuboって出てる >>966
そうですね、マカロンもまだ知られてなかったしエクレール(エクレア)はありましたが
サイズが違う。クレープも資生堂パーラー辺りで出てきた頃かな。マドレーヌはありま
したがブリオッシュは知りませんでした。 >>966
でもグラッセは砂糖煮のことだから、まんま栗の砂糖煮 御大 ユリウスの娘の外伝 夜露死苦!!
これを読まないとオル窓ファンは救われないよお頼みます!! お断りします
御大はもう描く体力がないと申されています 御大が小説にしてユリウスの娘を発表すれば解決！ ！ このスレッドは１０００を超えました。
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