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高橋留美子「めぞん一刻」を語らおう116
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0001愛蔵版名無しさん
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2018/07/08(日) 01:31:37.03ID:???
荒らしにより埋め立てられているので再建します

前スレ
高橋留美子「めぞん一刻」を語らおう113 (実質115)
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1514727469/
「めぞん一刻」を語らおう113 【ﾜｯﾁｮｲ有】 (重複)
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1514804926/
「めぞん一刻」を語らおう114 【ﾜｯﾁｮｲ有】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1522791059/
0016愛蔵版名無しさん
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2018/07/18(水) 13:20:02.59ID:???
猛暑続きで逝ってしまいそうだわ。

一刻館の住人たちがエアコンなしで夏の暑さを乗り切っていたのは凄い。
とくに二階の部屋は屋根が焼けて蒸し風呂状態だろう。
ゆかり婆さんが五代の部屋にすだれと風鈴を下げていたが
あんなのは焼け石に水だわな。
0017愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 14:43:09.99ID:???
>>16
1980年代はもっと涼しかった。
元気な小学生だったこともあるかもしないが、
東京で、本当に冷房がないと死ぬという日は、一夏に二、三日しかなかった気がする。
当時のうちは、リビングにしか冷房がなかったが、そういう日だけ冷房をつけた。
学校も、官庁も、電車も、冷房があるほうが珍しかった。
ただ、扇風機は必需品だったかな。
0018愛蔵版名無しさん
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2018/07/19(木) 19:13:14.01ID:oxM4o6so
>>17
営団地下鉄は冷房車は皆無
「国電」も冷房車は2台に一台くらいだったな
0019愛蔵版名無しさん
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2018/07/19(木) 21:37:57.52ID:???
ベトナム戦争が終結した頃、下落合の木造ぼろアパートの２階に住んでおったが、扇風機だけで生活できた。
若かったこともあるが、あきらかに当時の東京は今より涼しかった。
家主は美人の後家さんではなく、人の良い老夫婦だったな。
グーグルストリートビューで確認したところ、当然ながらアパートはもう取り壊されて跡形もなかった。
徒歩数分のところに帝銀事件で知られる聖母病院が、徒歩15分のところに有名なトキワ荘があった。
0020愛蔵版名無しさん
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2018/07/19(木) 22:22:39.18ID:???
> 帝銀事件で知られる聖母病院
そうか、そういう位置関係か。
私事だが、聖母病院は自転車で行くところ、
椎名町は池袋から西武線で行くところだから、
その両者がそんなに近いことに今気付いた。
0021愛蔵版名無しさん
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2018/07/19(木) 22:25:28.36ID:???
あと、下落合だと、妙正寺川北のお屋敷街の緑の影響もあったのではないだろうか。
ヒートアイランドの理由の一つは、緑が減ったことで、
その気化熱による冷却効果がなくなったこととされるね。
0022愛蔵版名無しさん
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2018/07/19(木) 22:27:37.15ID:???
>>18
地下鉄は（地下鉄に限らないけど）窓が開いていて、
それはそれはうるさかったね。
車内放送とかまったく聞こえなかった。
0024愛蔵版名無しさん
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2018/07/21(土) 13:32:07.48ID:???
坂本が五代よりいい部屋に住んで猫まで飼ってたのは
親の仕送り額の差だろうな
二階堂のボンボンは部屋にエアコン設置してそうだけど
それらしい描写はなかったな
0025愛蔵版名無しさん
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2018/07/21(土) 14:17:18.44ID:???
555 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2018/07/21(土) 14:15:19.70 ID:???
アイズナー殿堂入りおめ
0027愛蔵版名無しさん
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2018/07/21(土) 22:24:47.40ID:???
>>24
五代は弟とはいえ長男だし、両親は当然定食屋を継ぐと信じてたんでしょう
でも東京で会社員になる野望を聞いて、だったら最低限の仕送りでしのげと
大学卒業する頃には音をあげると思ってたんじゃないかな
東京の家賃事情も知らないだろうし

響子さんが来るまで、出ていく出ていくって騒いでたから、実家に引っ越し代を無心できる余裕はあったのかも知れないんだよね
0028愛蔵版名無しさん
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2018/07/21(土) 22:39:08.43ID:???
あと、受験前にゆかりさんが来た時に、まず国立は無理じゃろって言ってるから、予備校の学費と私立大の学費は最初から覚悟してたっぽいよね
五代の根本的なリサーチ力の甘さがストーリー全体のカギになってるし、普通の青年の坂本がリッチで要領が良いチャラ男に見えてたような
0030愛蔵版名無しさん
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2018/07/22(日) 12:35:51.53ID:???
ここか!?

いつまで自演連投続けられるか生暖かく見守るスレってのは
0031愛蔵版名無しさん
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2018/07/22(日) 18:39:58.90ID:???
さっきwikiよんでて
朱美さんの苗字が原作後半まで出てなかったことにビックリした
そうだったのか
0034愛蔵版名無しさん
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2018/07/23(月) 07:42:24.11ID:???
>>31
六本木は架空の姓だろうと思って検索したら実在したわ
六なら六本木より六波羅の方がかっこいいな
0035愛蔵版名無しさん
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2018/07/23(月) 07:52:10.43ID:???
高橋留美子がアイズナー賞”コミックの殿堂“に、日本から5人目　「AKIRA」2部門受賞も
http://animationbusiness.info/archives/5913

　2018年7月21日、米国カリフォルニア州サンディエゴ市で開催中のコミコンインターナショナルにて、ウィル・アイズナー
コミックインダストリー アワード（The 2018 Will Eisner Comic Industry Awards　以下、アイズナー賞）の授賞式が開催された。
この場で各部門の受賞作品、受賞者も発表された。
　アイズナー賞は米国のコミック業界が過去一年間で特に優れた業績を残した作品、アーティストを顕彰するものだ。米国のコミック業界で、
最も注目されるアワードである。

　さらに長年、コミック業界に貢献してきた人物を「コミックの殿堂(Ｔhe Comic Industry’s Hall of Fame)に加える顕彰活動でも知られている。
2018年のコミックの殿堂入りのひとりに、日本のマンガ家の高橋留美子が選ばれた。　
　日本作家がコミックの殿堂入りをするのは、手塚治虫、小池一夫、小島剛夕、大友克洋に続き5人目になる。特に多数の候補者の中から
業界人が投票で選ぶ投票部門からの選出は非常にハードルが高く、日本からは他に2012年の大友克洋しかいない。快挙と言っていいだろう。
　実際に高橋留美子は、2014年、2016年、2017年と過去に3回候補に挙がりながら手が届かなかった。4回目にして、遂に殿堂入りを実現した。

　高橋留美子は、『うる星やつら』、『めぞん一刻』、『らんま1/2』、『犬夜叉』、『境界のRINNE』など1970年代後半から常に大ベストセラーを
生みだしてきた巨匠として知られている。しかし、米国ではそれ以上に日本のマンガを代表する人物として別格的な存在だ。
　『うる星やつら』は初期の英語翻訳された日本マンガの代表作で、『犬夜叉』は2000年代の日本マンガブームの基礎を築いた。
米国の日本翻訳マンガ出版最大手であるVIZ Mediaも高橋留美子作品によって成長し、いまの地位を築いた。作品に加えて歴史的な評価も、
今回の殿堂入りにつながったとみられる。


ウィル・アイズナー　コミックインダストリー　アワード
（The 2018 Will Eisner Comic Industry Awards）
https://www.comic-con.org/awards/eisner-awards-current-info
0036愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 20:03:40.92ID:???
五代「響子さんは未亡人で結婚してたんだから・・・経験が・・・あるんだ・・・」
　　（一刻館の庭で草むしりする響子さん。夏のきつい日差し、袖無しのワンピ）
五代「友達のとこに行ってきまーす」
響子さん「行ってらっしゃい」
　　（顔や首すじ、腕に流れる若後家の艶めかしい汗。それを見つめる五代）

わずか数コマだが夏になると思い出す俺の好きなシーン
0040愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 09:53:15.99ID:???
>>36

ふだんは響子さんの事を年上で未亡人だと余り意識することは無いけど、
この場面で改めて思い出させてくれる。
物語の最初のほうが艶っぽいカットが多かったような？
部屋で体を拭くシーンとか＾＾
0041愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 19:26:10.03ID:???
めぞんは夏のシーンがいい！響子さんの水着とかワンピースとか。
春は惣一郎の命日とか五代の就職浪人とかあるからちょっと暗め。
秋はあまり印象がない。
冬はクリスマスと年越しだな。あと骨折。
0042愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 01:03:07.17ID:???
>>41
春を除いては、一般的な季節感そのものかもしれないけど、
それにしても、季節感を感じさせる話の作り方だよね。
アニメの苦戦は、そういった理由もありそう。
0043愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 01:19:05.88ID:???
季節感のエピソードはカラー多いから、うる星みたいにカラーページの回をまとめた単行本を出してほしい
0047愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 03:51:20.87ID:???
五代がゴツいチャリの荷台に氷を積んで配達していたが
めぞんの時代にしては古風なアルバイトだな
俺的には昭和30〜40年代のイメージだわ
0048愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 07:21:37.55ID:???
秋は紅葉の描写がほとんどないから印象薄いかもね
八神の初登場＆再登場が秋だから秋と言ったら八神のイメージ
再登場のサブタイトルも秋の罠だし
0049愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 08:06:10.25ID:???
>>47
氷屋は、今でも一応ある仕事だよ。
チャリでは運んでいないだろうけど。
0050愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 08:09:20.53ID:???
>>48
だね。
八神の恋が叶わないのも、はじける季節ではないからかな。

ただ、俺の妄想の中では、八神が主人公の続編があって、その舞台は夏なんだよね。
だから、八神は夏のイメージ。
0053愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 09:25:37.33ID:???
五代が就職失敗した直後に八神は一刻館に押し掛けてこずえちゃんと火花散らしてたけど
その後数か月なぜか顔を見せなくなるんだよな
父親の無責任さのお詫びに差し入れするとかいくらでも口実作れそうなのに
0054愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 09:56:25.17ID:???
あの二人はあれが初対面だったかな
瞬時に相手のポジションを読んで火花を飛ばし合ったのか
0056愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 10:49:27.52ID:???
読むも何も
「あらあたし平気よ2年くらい」
「あたしだって2年したら20才だものちょうどいいわ」
の発言ですぐに恋敵だってお互いわかるだろ
0062愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 20:05:24.04ID:???
>>56
男の場合は恋の鞘当てだが、こずえと八神の場合は何と言うのだろう
0067愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 00:37:32.91ID:???
>>53
高橋先生の珍しい失策かな。
うる星とか、二階堂とか、いろいろな登場人物に目を配るのが得意だけど、
八神は集中的にしか出てこないね。
0068愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 00:47:24.24ID:???
一応受験生なのと父親のせいで五代君の人生狂ったからさすがに会うのが気まずかったとかかな
0072愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 00:15:28.46ID:???
今だと秋はハロウィンでめぞんのキャラが仮装して大騒ぎするんだろうな
大学の学園祭とか賢太郎の運動会は秋だったかな
めぞんで秋と言えば何と言っても五代と響子の出会いの季節だな
0073幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP
垢版 |
2018/07/30(月) 03:12:42.18ID:???
987 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [kotchian]：2018/07/30(月) 02:40:17.53 ID:z/9ahp/o0
>>936
最後にネタばらししてたな。五代くんは明日菜と浮気して双子を出産させ、響子は三鷹と浮気して女児を出産。
続編を制作するなら、朱美さんと五代くんの子供が主人公か。

991 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [kotchian]：2018/07/30(月) 02:41:42.26 ID:z/9ahp/o0
>>938
20年位前にどっきりドクターがアニメ化されてたわ。マチコ先生みたいなエロシーンばっか。

4 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [kotchian]：2018/07/30(月) 02:48:41.15 ID:z/9ahp/o0
五代と明日菜って兄妹じゃね？

6 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [kotchian]：2018/07/30(月) 02:49:45.23 ID:z/9ahp/o0
五代と明日菜が一緒に車に乗ってるシーンに「血の共感」が克明に描写されている。

7 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [kotchian]：2018/07/30(月) 02:50:26.35 ID:z/9ahp/o0
恐らく同じ父親。

8 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [kotchian]：2018/07/30(月) 02:54:17.97 ID:z/9ahp/o0
八神は響子の妹？

15 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [kotchian]：2018/07/30(月) 03:01:49.82 ID:z/9ahp/o0
五代くんが一番好きなのは朱美さんだね。響子をおなぺっとにするのはおかしい。
0074幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP
垢版 |
2018/07/30(月) 03:13:08.57ID:???
16幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/07/30(月) 03:06:05.52ID:z/9ahp/o0
三鷹コーチの父親が四谷さん
0079愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 21:23:45.32ID:???
>>62
鞘当ては現代では女性同士でも普通に使うらしい
まあ今の女性はある意味刀持ってるのと同じくらい強いから
0080愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 22:06:16.81ID:???
>>47
大きな氷の揚げ降ろしは氷バサミを使うものだが、五代は自転車に積んでいなかったようだな。
氷屋や酒屋のバイトで五代が乗っていたような実用車は、今はほとんど見かけない。
学生時代に実用車で新聞配達をしておったが、新聞を満載して坂の多い区域を配達するのは難儀だった。
重い車体に加えて、変速機など付いていないのでな。
0082愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 04:21:27.42ID:???
朱美さんの一刻館を出る日とかちょっと読みたかった
茶々丸に引っ越す訳だからさほど寂しさはないだろうけど
それでも飲みながらしんみりする一刻館住人が想像される
ところで茶々丸ってにこにこぷんが元ネタだろうか
0083愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 09:16:15.78ID:???
朱美さんはマスターのプロボーズをあっさり受けすぎ
何だか投げやりに見えてしまう
0084愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 09:41:11.41ID:???
>>83
そういう性格だし
ああ見えてちゃんと考えた上でプロポーズ受けたと思う
0085愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 21:43:12.22ID:???
朱美さんと黒木さんは似てるなぁー、
ヘビースモーカー＆男性からのプロポーズをあっさり受けるとことか＾＾
黒木さんの返事はシンプルながら、投げやりには見えなかったのが良かった。
0086愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 22:41:17.24ID:???
マスター「結婚してください」
朱美「・・・マスター奥さんいるんじゃなかったっけ」
マスター「長年別居しておりましてこの度正式に離婚が成立した」
朱美「あっそ」

プロポーズのくだりのやり取りはこんな感じで朱美は返事してないんだよ
だからこの後にちゃんと投げやりでない真剣な返事したかもしれない
・・・いややっぱ「いーよ」で済ませそうだなｗ
0087愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 12:50:48.21ID:???
離婚して即プロポーズってことは、マスターはずっと朱美さんに惚れていたわけか
「ちょっと五代くん。本当に朱美ちゃんとラブホテル行っちゃったの？」って
マスターが問い詰めるように訊いたのは、五代と響子さんの仲を心配したのとは違うんだな
0088愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 19:33:05.49ID:???
確か五代と響子が五代の実家に挨拶に行く話の冒頭だったと思うが
マスター「・・・朱美ちゃん結婚しないの？」
朱美「・・・誰と」
マスター「いや・・・」
のくだりも結構好きだな、朱美は全部わかってるｗ
0089愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 00:17:49.29ID:???
間違ってアニメ版の方に誤爆しちゃった
今更だけど初めてめぞん一刻読んだ
間違いなく名作だわ。感動した

響子さんが軽くメンヘラ入ってるのは同意。表面上の態度とは裏腹にかなり惚れっぽい性格だしめんどくさい
でもそれって響子さんの置かれた環境のせいもあると思う。大好きだった人を亡くしたせいで、寂しいから惚れやすい
かといって傷つくのは怖いから自分からは踏み込まず嫉妬ばかりってなっちゃってメンヘラみたいに見えるんじゃねーかと

それでもとにかく響子さん可愛かった。最近のアニメでよく見かける「男に都合の良いちょろい女」ではなく
良い意味でも悪い意味でも人間味に溢れてるのが良かった
響子さんが五代を好きになったターニングポイントは惣一朗（犬）を探して五代と惣一朗さんがダブった回かな〜と思う
そこと五代が「管理人さんはまだ惣一朗さんを愛しているんだから周りがとやかく言うことじゃない」って言った辺り
その辺の優しさが五代と惣一朗さんをダブらせたのかな

惣一朗を否定せずに受け入れた五代と、俺が忘れさせてやるスタイルの三鷹、決定的な違いがでてしまったのはそこだと思う
後は単純に響子さんも世話焼きで三鷹みたいななんでもそつなくこなす人は苦手なんだろな
そういう貢献欲求がでかい女の人現実でも一定数いるよね。ダメ男をヒモにするタイプ
三鷹は何かが悪かったというより運がなかったな。100人集めたら80人は三鷹選ぶだろう
響子さんは逆に運がよかったな。五代じゃなくチャラいダメ男と知り合ってたら散々寄生された挙句ヤり捨てされてると思うわｗ

そう考えるとすごい綱渡りの末に五代と響子さんが結ばれて幸せになって、感慨深いし感動した
一番グッっときたのは三鷹が明日菜を受け入れて「ーーーーーーさようなら・・・音無さん」っていってたシーンだったわ
ほんと面白かった。チラ裏長文すまん
0090愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 01:13:24.35ID:???
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　＼ ＼　　　ヽ.|ヽ　　　　　　　　　|　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ：　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　 ヽ　ヽ　　　| 　＼ 　 　 　 　 　| ──────────‐ ：. ──────────‐ |
0091愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 06:03:18.60ID:???
死んたろうが殺されるのまだ〜？

　☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆ ﾁﾝ　 〃　∧＿∧
　ヽ＿＿_＼(＼･∀･)
　 ＼＿／ ⊂ ⊂＿)
　 ／￣￣￣￣￣ ／|
　|￣ ￣￣￣￣| |
　| 愛媛みかん |／
　 ￣￣￣￣￣￣
0094愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 12:00:44.62ID:???
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0095愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/30(日) 07:35:25.02ID:veVr/YG7
ウソ終了すんなw
0096みんなのツッコミ
垢版 |
2018/09/30(日) 07:42:07.29ID:dTyNGmn3
長文書いて、今のアニメこき下ろすな在日無職のミノル。
0098愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/30(日) 17:55:31.27ID:???
ただ１人を除いてはな
自演厨にとっちゃ唯一の居場所だったんだよ
0100愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/09(金) 22:20:18.36ID:???
やたら自演とか言ってる奴や、ここやあそこは荒らしが立てたスレとか言ってる奴が、実は自演&スレ立て荒らしの場合もある、気をつけよう
0101愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 07:09:56.42ID:Q+/XzKM6
一之瀬氏の年収って失業前はどんくらいだったんだろうな？
少なくとも一刻館は管理人室以外全部同じ間取りっぽいし
家族3人で暮らすような部屋じゃないと思うが、
あんな部屋にしか住めない収入って事は下手したら現在の年収100万台もありうるわ。
おまけに花枝は毎日酒浸りで無職だろうし、貯金も殆ど無さそうだ
0102愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 09:26:41.44ID:???
花江さんの酒代にかなり消えてる筈
大吟醸の取り寄せとかもしてるし
0103愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 10:05:52.68ID:???
るーみっくヒロイン一番の巨乳は実は花枝さんでは？
0104愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 11:55:29.46ID:Q+/XzKM6
賢太郎中学卒業したら自立するだろうな
高校は奨学金で
0105愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 16:07:22.11ID:???
>>104
いつか出ていっちゃるとか言ってるもんな、郁子を狙ってる様だが、親と他の住人が邪魔だし
0106愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 21:28:46.04ID:???
一ノ瀬のおばさんは、せめて団地に住みたいな、と言っていたな〜
三人家族で一ノ瀬氏は失業を繰り返してるし、優先して入れそうだが･･･
舞台となってる東京郊外は倍率が凄そうだね
0107愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 23:35:26.18ID:???
失業手当てや生活保護受けてそうだな、賢太郎は金のかかる子供じゃなさそうだし、問題は花枝の酒代だ
0108愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 08:48:37.81ID:???
賢太郎は進学にせよ就職にせよ高校卒業と同時に一刻館をでるだろう
そのころバブルに入り一の瀬父も就職してバブルが終わる頃に定年
逃げ切りパターンだろうな
少子高齢化が進んで五代ほうが悲惨
0109愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 22:54:29.60ID:???
四年生大学出る場合、郁子はバブル終盤辺りにギリ就職出来そう、賢太郎は間に合わない
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