原作・三条陸、作画・稲田浩司
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しかし>>1乙
俺たちは1乙だ
仮面ミストバーンには効かないんだろうな
ドラゴニブル・オーラ
ドラゴニアル・オーラ
ドラゴニエント・オーラ
ドラゴニカル・オーラ
最近気付いたのはマザードラゴンのセリフの「いいえ あなたは死にました」
これDQ1でやられた時に出てくるテキストだな
よろしいのですか？大魔王様
人間が覇権とったら今度は人間を滅ぼす竜の騎士が生まれるのかな
現代人は核兵器という黒の核晶まで持ってるしな
ソ連のAN602式爆弾をドルオーラの印を結ぶことで封じられる竜の騎士が生まれたらすげえな
スーパービックリマンみたいな構図
竜の騎士は3種族のバランスを守る存在だから当然人間がターゲットになることもある
普通の町娘じゃないんだから素性不明の男と特別な関係になっちゃダメでしょ
男女の仲は理屈ではないのだよ
これってゲームのドラクエのバトル画面の再現だよね
「大魔王バーンがあらわれた！」ってテロップが出てきそうな絵だ
「知らなかったのか…？大魔王からは逃げられない…!!!」
もDQのプレイの有無で説得力が全然違ってくる
この玩具をどうやって活かそうって話から始めたりするらしいからな。
そのへんDQの経験が今でも生きてるんだろうね。
老バーンの時からおかしいよ
杖大振りとか浮かぶわぁ
私情かねえ
目の前で死んだばかりの娘を恥さらしって言ったんだぜ
竜の騎士でない普通の人間の俺に言わせても死刑相当だ
王は首魁に過ぎず麾下の兵士や野次馬の平民も賛同していた
少なくとも刑場付近にいた連中は突発的な自然災害に遭っても
玄倉川のアホどもと同じで同情されないと思うぜ
首都圏から離れた衛星都市までドルオーラぶっ放して回ったんなら
それは違うだろうとは思うが、作中ではそんな描写はなかったし
分からなくもないんだがチウなんかは自由に人間と関わって暮らしてほしかったな
バーンやヴェルザーは地下に押し込められて神憎しだったけど
地上でもそのうち「なんで俺らすみっこで暮らさなきゃならんの？」と思う魔物出てきそうだよね
マァムがそう言ったらバーンに凄まれて(ry
アルキード王国に定住した時のバランと同じように周りから疎まれるだけでしょ
バーンがダイを諭した時の論説はまぎれもない真実だからな
戦時は感謝しても平時は必要ない。そういう意味で人の世に生き場所などないさ
被害規模が大きい今回の方が裏ではやばそうだよな
ダイ達も世界の要人たちも人格者が多くて目立った描写はないけど
俺がこの世界の住人だったらバーンが言うように
異端児のダイやラーハルトを迫害する側になってると思う
俺はそれ、メタ発言すんなよな～冷めるわ～、みたいに思ったな
当時メタ発言なんて言葉はなかったけど、正確には何て言葉をつかったかは忘れた
つうか人間とは言えメドローア使いこなすポップも相当恐れられているとは思うが
人間ならベギラマやイオラで十分だろ
村の長老みたいにコミュニティの信頼を得ていたり
王宮の賢者みたいに社会的地位が高い人間以外だと怖がられるよな普通に
初期のポップのメラゾーマはそんなに強い方ではないのかな多分
メラゾーマ発動できる時点で充分すごいけど
真空の斧をとっさに応用的に使って防御するとか頭いいじゃん
武人が戦闘中に合理的な判断ができても
計算問題解いたり政治経済を先読み出来るわけではない
ボキャブラリーは豊富だよな
ﾏﾄﾘﾌ「王宮勤めしたけど、周りからの嫌がらせが凄かったとです…」
性格も絶対あったよなw
慢心してろくでもないキャラになっててもおかしくなかったと思う
序盤はロモスの人間を弱すぎと馬鹿にしてる風だったもんな
想定しなかったのはちょっと意外だな
ダイがいずれ人間から迫害されるのは予想していたのに
角を立てずに周りの人間とやっていくやり方は身に付けてそうなもんだけどね
アバンの仲間になるまではバルジ島での生活と同じように社会との関りを断って生きていたのかな
アバンは気を付けるタイプだったけどマトリフは追い出されようが好きにやるタイプだったんだろう
勇者アバンの仲間というバックボーンもあるし、うまく立ち回って戦後世界をいい方向に持っていけると思ったんじゃないかな？
実際やってみたら予想よりひどくて隠棲しちゃった的な
ハドラー撃破後にアバンが素直にフローラと結ばれて王位についてたら、その辺の状況も変わってたのかも
アバンは良くも悪くも他人に本心を明かさない
人間世界の公の立場にはつかないと思う
エイミやマァムとくっつかなかったのも誰かを幸せに出来ないし
幸せになる権利がないみたいな感情が大きいだろうし
そのおかげでヒュンケルが孤独な独り旅EDじゃなくなったんだよな
ラーハルトも人間世界には馴染みようがないしね
…その役はクロコダインでよかっただろと言ってはいけない
奇跡的に死者ゼロでもパプニカをほぼ崩壊状態にしちゃったし人間社会で公に働くことは無理だろう
ひっそりどこかの森で自給自足しながら生きていく人生かなあと思う
出家して一生を贖罪のために神への修行に捧げるかもしれんねストイックな性格だから
国王が犠牲になってるとなると周囲に死者は結構いそう
クロコダインのロモス襲撃やヒムのサババ襲撃は直接死体描写はなかったけど
家屋壊されたり半身不随にでもなれば恨みは残るし共存は考えるほど難しいな
バラン人間殺しすぎだろ
バランがヴェルザーと地底で戦ったり魔界出身のバーンやロンベルクが
普通に地上にいるから行き来できるんだよね？
生き返りを除外したら死者はほぼノーカンか？
バーン戦で瞳が出てきたのも戦力外の者を生き残らせる為なんだろうな
ハドラーも最後は味方だったか
その後言及された時は行方不明に変わってたような気がする
何かの伏線に使おうとして結局使わなかったパターンかな
ダイがラストで帰ってこないのは天界の連中が怪しいと思ってる
バランの代を思えば新たな諍いの種になりかねないダイの魂を
捕獲して封印くらいやりかねない
DQ5の魔界への扉（3つのリングを捧げる所）みたいなのがあるんじゃないの？
マザードラゴンが封じられてるあたり３大勢力の最後の一人に封じられてたりして。少なくても健在ならマザードラゴンはほっとくまい。
海戦騎クロコダインとか言うそれどうなん？な設定で
その場合、陸戦騎は当然ラーハルトだろうが、空戦騎は誰だろう？トベルーラ使用前提でポップか？
DQ3の上の世界とアレフガルドみたいな感じか
手元にコミックスないからうろ覚えなんだけど
フレイザード戦が終わって宴会でバダックが「パプニカ国王は亡くなられた」と言ってた気がする
で、バラン戦が終わって海岸で修業するダイにバダックが風のナイフを贈った際に
「残りの海のナイフはパプニカ国王と共に現在行方不明」と説明していた気がする
魔のサソリって魔界から捕まえてきたんだよね確か
だとしたらバロンが行き来できるレベルなんじゃないかな
ブラスが魔王から貰った金色の筒の中に入ってた魔物と、ザボエラが最終決戦で投入したのが魔界のモンスター
ドラクエ４のモンスターが魔界の魔物と言う扱いだった
デルムリン儀式洞窟の最奥
破邪洞窟の最奥
つまり穴を掘っていけばいずれ魔界に
魔界
地中やマントルに広がる世界、またはそこを入口にする異世界
天界
超上空や成層圏に広がる世界、またはそこを入口にする異世界
バイストンウェル
大地と海の間にある異世界
お前が書いてること全部私情なんだが
むしろ、竜の騎士様を人間都合で殺そうとしたなら当たり前じゃないか？
ソアラとディーノのために殺されてもいいと思っただけで、竜の騎士に戦争を仕掛けたのは人間だよ
アバン、メルルは必須で護衛にポップとラーハルト、ヒム辺りは入れたい
お前私情の意味分からないだろ
「守ってやったりはしなかった」って気持ちだもんな
神々から与えられた使命より個人的な感情を優先するタイプなんだろ
アルキード王「そやな。私が娘をどう扱おうが勝手だったな」
その辺のバランの心境を描いて欲しかったなぁ
同じ事をしてしまっていた的な
いやｗ人間達の的外れな裁定に従って死んでやるつもりだった事は記憶にないのかよｗ
別に人間を守る必要はないんで
本当にバーンが言ったように滅ぼすべきは人間なのかもしれないだろ
滅ぼされて当たり前
ソアラのオヤジはバランが降伏してるのに殺そうとした
一方バランはおっさんたちが降伏してダイを渡せば殺しはしないだろう
お前バカだろ
あの場で殺さなくても最終的に皆殺しにするから一緒じゃねーか
バランはヒュンケルやオッサンの事を前から買ってるから殺しはしないだろう
クロコダイン｢だ だが避けられん…｣ググッ
ヒュンケル｢やめろーバラン！これ以上暴力に身を任すのは！！｣
バラン｢もはや聞く耳持たん。一度竜魔人と化したからには貴様ら全員が死なねば元には戻れんのだ！！！｣｢この国もろとも……」ゴゴゴゴ
｢消え失せろォ―――ッ！！！｣
レオナ、クロコダイン、ヒュンケル｢｣
…
｢？｣
ダイ｢…｣
バラン｢ディーノッ！｣
国辱ものの王女の失態の責任を取ってああいう厳しい態度を取らざるを得なかったのかなあと思ったりする
最後まで王女としての責任を放棄して人外の恋に生きた娘に対しては
家臣の手前ああいう血も涙もないことを言うしかなかったのかな
バランは泣いていたが国王も心の中で血の涙を流していたかもしれない
おっさんになるとバランもソアラも余りにも自分勝手すぎると思うようになった
こいつわかってねぇわ…と思った
そういうタイプには見えなかったな
最初は国王もニコニコしてバランを城へ招き入れたりしてたのが
家臣が人間じゃないと告げ口した途端に態度変貌だし
ちょっと同意w
お前バラン戦にも参加してないのに軽く口挟むなと思った
あとポップ死んだと聞いて心配するんじゃなくて怒るのがやっぱり理解できない
漫画みたいな全ての事情が見渡せる神様視点じゃなくて普通にあの世界で生きてるやつから見たら
人外＝モンスターしかないだろ？って判断は当然だしそんなやつが姫と接触してたら国を乗っ取られるって危機感を感じるのは当然
死の大地でヒュンケルとクロコダインどっちもボコられた直後だしな
バランは基本的に最初から容赦しない
あっさり迫害されたことだと思う
救世主でも追われたマトリフの例もあるけど
功績を知られていたらもう少し丁重な扱いを受けただろうね
それを普通に受け入れるバダックや老師、仲間たち
国を滅ぼしたヒュンケルを許すレオナや恋するエイミさん
ダイ達の時代はわりとリベラル
デルムリン島でいっしょにチェスをやってる兵士達を見ると
この世界は必ずしも怪物に嫌悪感を示す人間ばかりではないよね
バランは運が悪かった
> 神々から与えられた使命より個人的な感情を優先するタイプ
大前提として、竜の騎士に人の心を与えたのは神なんだよ
竜の騎士は事の善悪etcを人の心で判定した上で職務にあたるよう創造されているわけ
なので竜の騎士の判定に感情が付き纏うのは当然で優先する/しないという物ではない
仲間の父親だし、慈愛キャラのマァムだし、
違う意見を言うキャラを介してバランにも別な側面があるんですよって表現したかったんでしょ
直接対決に参加して殺し合いしたメンバーには言わせられないからこそ、参加して無いマァムが言った訳で
神の設計ミスじゃね？って気が。現にバランみたいに独断で人類殲滅決意して神になって地上を消す気のバーンの手下になったやつまで出たし。
まぁ建前だの王の理屈だのは神の使いには通用しないだろうけどなｗ
そうだなあ
それでもまぁ自ら投降した出自不明の男に尋問する冷静さか
娘の死を悼む真っ当な感性があれば国は滅びなかったろうけどな
慈愛キャラは人をゴミと言わない
他人にどんな事情があるか分からないし
ドラゴンの騎士の鏡だな
ダイもバーンの後ヴェルザー倒して最後にポップ達人間と戦うのか？
んー
ダイが存在しなかったらそれこそ地上爆破は成功していたわけで
バランが人間と恋に落ちた事が図らずも世界を救う結果を招いている
ミスどころか大正解・大成功の部類だろうよ
竜の騎士じゃないとどうにもならんヴェルザークラスならともかく、
ハドラークラスならアバン、マトリフ、ブロキーナみたいな人外クラスが自然発生してるし、何とかなる
ポップも人外クラスの強さだけど、あれは竜の騎士と一緒に戦った結果だから自然発生とは言い難いところなので例外
ヒーローダイが迫害された様に
異端は排除するのが人間
逆にそいつらを受け入れられる奴は凄い奴だし、そっちがフィクションっぽい
DBを筆頭に大食いキャラ他にもたくさんいた時代の漫画だし二番煎じになるの避けたんじゃね？
言いたいことはわからんでもないがバランの迫害とマトリフの迫害は意味が違う
マトリフの場合は完全に妬みとか個人的な感情だから人間の汚い部分に位置付けられて当然
バランは神様視点でこそ酷い事件だが当事者目線じゃ仕方ない内容なのであれで人間は糞ってちょっと待てよと
人間の醜い糞な部分だから同じだよ
要するに人間は最低で、パプニカ王もアルキード王も無能だった
それだけの話
パプニカ王は英雄マトリフを追放し、あんなバロンや悪大臣を育てた
アルキード王は英雄バランの嫁子(実子)を殺害して国ごと消えた
人外への風当たりは強いだろうな
獣王と友情を育むバダックやアキーム
ラーハルトと親友になるヒュンケル、
ブラスと和やかな関係を築く護衛兵士たち
ロンベルクに弟子入りするノヴァ
息子が魔族に弟子入りしても祝福する将軍
魔物のチウを讃えるロモス武道大会の面々、
あたりが例外なだけだよ
例外多いな
悪さする人外のが多いから出来上がった風潮
バランなんて見た目ほとんど人間じゃん
差別するとは情けない
パプニカの宴の時にダイが肉、マトリフがホットドッグを食べていたよ
そもそも異国の人間を鬼畜と呼んで殺し合うのも人間なんだから、人間自体が自分勝手な生き物
他の動物や虫などには更に容赦ないし
それを知った上で建前を語るのが大人になったって感じかな
わかるけど結果的には国はおろか、人間自体を滅ぼす危険がある化物に喧嘩売ったんだから自業自得
人外だから殺そうとした相手に人間の都合を理解しろってのは自分勝手すぎる
バーンみたいなヤツが人間と対立してなくても、同じことをして絶滅の危機を自ら選ぶってコだからな
バーンに人間の都合が通じないのと同じで、神々やバランにだって人間の都合は通じない
たまたま利害が一致したら味方になるし、対立したら敵になるだけだよ
https://i.imgur.com/1xnffI3.jpg
｢それがアバン流……無刀陣！｣
クロコダイン、バラン｢無刀陣！？｣
いやその他のすべては真似ができるって凄いよ！？
武術以外にも色々載ってるよね？アバンの書
よく読めよ
「思う」ってあるだろ
つまりヒュンケルが勝手に思っているだけ
わかってないのはお前だ…
「乱暴なことをするタイプには見えない」というのは「乱暴な事をした」という事実を認めた上で
実際に会った印象とのギャップについて言ってる
マァムはバカなことを言うがあの発言はかつてバランが暴れたのを承知で
バランの性質が変化したことを表してんだよ
説明台詞って知らないか？
なんでアンチは何でもかんでもマイナス方向に持っていこうとするんだろうな
バカじゃねーのって思うわ
それがきっかけでバランが変わったんだろ
それ以前にマァムはその現場にも居合わせていないから当然の反応だ
バランによりヒュンケルは二度と戦えないと言われるほどの重傷を負ったばかりだぞ
直後のセリフが「乱暴なことをするように見えないわね」（笑顔）
ちょっと神経おかしいだろ
まず作品を楽しめない
今までの人生で見た目の印象と中身が違うことなかったのか？
以前と性格が変わった人見たことあるだろ
だから実際にその場面を見ていない限り一緒だろ
話に聞いたのと実物とで印象が違うって言っただけだ
それ以前にあの時のヒュンケルのケガはマァムどころかクロコダイン以外スルーしていたから
神経がおかしいというならそいつら全員だ
中には喜んでたのもいたくらいだからな
パデキアの根入りスープでも飲もうぞ
つまり思ってたけどやってみたら案外いけた感じか
あの場面は女の業が感じられてなんかリアルで印象深い
その後ヒュンケルの本質を理解して戦いに送り出すエイミの成長がカッコイイ
「戦って・・・そして生きて」の言葉と表情はいい女だよなあ
ザムザの猛獣は食事の邪魔をされると怒り狂うのだみたいな台詞すげーわかるわ
飼ってる犬が餌食ってる時に邪魔したらめっちゃ怒られた
だが俺なんかのことは忘れた方がいい
恋愛模様は数あれどエイミさんが一番情熱的に恋してたかもしれませんね
それに報いるつもりのバランが乱暴なことをするように見えないのはおかしくない
外堀を埋めようとしたり情熱的だけじゃなくてしたたかさも感じるけどそれがいい
マリンはベホマが使えるのかアポロはどの程度の補助呪文が使えるのか
エイミはベホイミまでかな？
レオナはエイミを応援してるっぽいよな
本来あっちゃならんと思うけどなwというかヒュンケルへの恋を公言するエイミも立場を弁えていないｗ
ヒュンケルとエイミが結ばれることがあったらエイミは国務を辞めざるを得ないよな
ヒュンケルは生活力ないしエイミも仕事辞めたらどうやって食べていくんだろう
エイミは大頭のおかみさん。
フレイザード撃破後のレオナの裁きで
国的には許されたことになっているんだろうな
エイミ18歳
エイミはマリンの妹で三賢者では一番年下だけど
レオナはたぶん幼少の頃から姉のように慕ってたのではないかと思う
｢『レオナ』って呼んでみてよ｣
｢なりません。姫。そのようなことは｣
みたいなやりとりあっても不思議ではない
ポップ&マァム
ヒュンケル&マァム
ポップ&メルル
ヒュンケル&エイミ
アバン&フローラ
｢くそがーー。このエイミとかいう女なんなの！？」とか言ってた
さすらいの癒し手。またの名をヒーラー
どう思われても構わない、私も地獄へ落ちますのセリフが好き
あと終盤のルーラ使えない絶妙の役立たずさ加減が印象に残ってる
理解ある姫さんが賢者解任すればOKだよ
たぶんEDのSTK期は賢者じゃないか、お暇を頂いてる状態
戦闘に役立たないじゃんみたいな態度だった序盤ポップといい魔法使いの必修にしとけよ
思い寄せるのはいいが主張するなや
何が賢者じゃ
矛盾？
エイミ｢賢者ってのがエラソーで気に入らねぇ｣
パッパッパ
賢者タイムと勘違いしているな
ヒュンケルと へろへろ（ニセ勇者一味の戦士）のルックスが逆だったら
エイミはヒュンケルに惚れなかったんじゃないの？
やっぱり2人と比べて恋愛にはっきりしないのがマイナスだな
体は成熟してるけど特に恋愛面がかなりおぼこいんだろうとは思うが
そんなキレるような話かね？
>>115
あれは王宮を私物化していた大臣たちが口から出まかせを言っただけ
結果的に嘘から出た実になっただけでバランが普通の人間でも同じような手口で追放されただろう
途中で戦線離脱させたことからして作者側もマァムのキャラが弱いと思ってたんだろうな
モテてるけど本人はまるで恋愛を意識したことがなさそう
下手するとダイと同年齢の女子より恋愛力低いかもしれん
自分と1歳しか違わない男と同室で下はパンツ一丁で寝る16歳女子ェ・・・
ルーラ失敗して死んだやつとかいるんかな
天井じゃなくゴツい岩だったら即死じゃない？ヒーローズでよく思ったよ
武闘家修行で離脱はキャラが被るレオナがパーティ入りするからそのためだと思う
元々レオナのスペアとして設定されたような節があるのでレオナが本格的に
ダイ達に合流するとどうにも影が薄くなっちゃうんだよな
てかマトリフは魔力で舟を飛ばしてたけどあれ実質バシルーラだよな
空飛べない戦士や武道家があれをやられたら死んじゃうなぁ
攻撃手段なしで回復がベホイミ止まりじゃ強敵を倒す説得力に薄いから
離脱させて仕切り直しをさせた
順番が逆だろ
壊れたから退場・転職させたんじゃなくて退場させたかったから壊した
>>198にあるように本来の回復役のレオナが仲間になったから
差別化をはかるのが目的だな
バラン編はバランとソアラとの思い出やラーハルトの生い立ちを聞いて泣くヒュンケルとポップなど慈愛的なシーンもある
マァムがポップにザオラルを唱えて失敗して涙するシーンの方がレオナよりグッとくるものがあるな
ただマァムがいたらポップがメガンテを決意できたかはわからんが
ポップは昔から凄い奴だったよ
隠し玉有りとはいえ天地魔闘をくらって死なない、大魔王に素手で殴りかかってふり払われても瞳にされない(大したダメージ喰らってない)、カイザーフェニックスを無効化する
最終的には紋章なしのダイぐらいの戦闘力持ってそう
浮かんで移動するツアーとかあったら乗ってみたい
アバンの印の勇気の件もそうだし
ヒュンケルの印が光らない事をポップが一瞬期待したところだな
ああ、自分もこういうところあるなってリアルタイムの時めっちゃ共感した
ポップ優秀だし立派だし素直だし漢気に溢れてるし
とてもじゃないが感情移入出来ないｗ
そーだよな…
俺と同じ仮免扱いとはいえダイは伝説の竜の騎士サマとアルキード王国の姫様の間に生れた混血児。言ってみりゃ戦いのサラブレッドだ
ヒュンケルはアバン先生とミストバーンの両方に鍛えられた戦闘のプロ
マァムの両親はどっちもアバン先生の戦友ッ！
おれだけ…
おれだけが…
ちがうんだっ！！！
そういう漫画って今はほとんどないよな
後付けで大物の息子とか何とかの一族とか付けてしまう
アバンとマトリフとに鍛えられた魔法のプロ
ダイに出会う以前に、手抜いて修行しても
メラゾーマ使えるほどの魔法センスの持ち主だし
ダイはともかく
別にヒュンケルやマァムにに言うほどは劣ってないはずなのにな。
というかヒュンケルの方が資格無いって落ち込みそうな経歴なんだがｗ
一年アバンに師事して（誰にも大して効かない）メラゾーマくらいなのに
三ヶ月でラスボスと渡り合える大魔道師に
キルバーンが言ったように成長率ナンバーワンで一番厄介
アバンといた時なんて仮想敵すらいたか怪しい一人修行じゃない
ワンピースのウソップとか脇キャラクラスでへたれ→成長なら結構いるんだけど
主役級で一線張るまで成長するキャラってなかなか見当たらないよね
ポップが勇者の使途だと言われて説得力あるのがすごいなって思った
クロコダイン戦とかバラン戦とか確かにポップの力って勇気だよな
そういう存在になれたと思うんだけどねえ。
だからこそ、ナメック星に向かうあたりの
力はあっても未熟な悟飯に対して、クリリンの熟練の技や経験で
光るところを見せる演出は良かった・・・
味方側は最終的に死者が殆ど出なかったってのもある
だからDQN系のガルダンディー戦はヒュンケルが駆けつけなかったらポップはマジでヤバかったし
バーンも粗暴な性格だったら「閃光のように」とか話してる余裕は無かっただろう
命名 トバシルーラ
コンプレックスの描き方がうまいよな
全く出来ない奴より、並以上の秀才のが拗らせるのもリアル
ウソップは糞雑魚からどう成長するかが見物だったが
何か御都合便利な緑種で強くなったのはちょっとな
パチンコじゃ無理だし、銃を使用するのは問題なのかな？海賊のくせに
ポップスやダイ大はちゃんと理論立ってて良かった
銃を使って不殺させたビュー・バンズという悪例がありましてね…体張って後進に糞事例を示したロリコンの鑑がいたんですよ
アバンの修行の時は平和だったから仮想敵なんて設定しようもなかったな
ポップは強くなりたいと言うより退屈な村の暮らしを抜け出したいと思ってアバンについて行ったんだろうと思う
たまたま田舎に来た都会のスター歌手に魅了されて無理やり押しかけ弟子でついて行ったみたいな？
だからさして本腰は入れてなかっただろうけどそれでもその時の修行が
激戦の3か月を支える糧になってるのがアバン（とポップ）の素晴らしいところ
そう考えると実戦経験がさほどあったわけでもないのに
色々習得してるマァムやレオナってかなり優秀なんだな
メラゾーマとフバーハ持ちのアポロなんか周囲にちゃんと尊敬されるレベルの賢者なんだろうな
師匠いたわけでもないっぽいのに闘気やらマヒャド、ルーラ習得済みのノヴァとか
ちょっとおかしいレベル。勘違い野郎になるのも無理はない
卒業の証をもらったのか？という話あったけど十数年間平和だったなら納得だわ
村を守れるだけの力があれば十分だもんな
覚えたくても誰でもできるわけじゃないべ
クロコダインやザボエラ達ってどこにいたの？魔界？
魔王が復活しなければモンスターは邪悪な意志に操られない設定だけど
魔族はまた別なんかね
そうそう
だから215がアバンの教えよりマトリフの方が的なコメントが？と思った
実戦面や魔法使いスキル マトリフ だと思うな
修行で得た力は他人のために使うべきだと思いますの教えはアバンだし
魔法使いは周囲がカッカしてても冷静にならなきゃいけない、
パーティーの危機を払うのが魔法使い等の心得はマトリフだしね
アバンは優しすぎるからポップみたいな甘えん坊の成長に
マトリフの厳しさが必要だったってのは正しい
マトリフ 切れ者
ポップ お調子者
いずれ村の男と結婚して平凡な人生を送っていたんだろうな
村にも若い男は居ただろうに16歳になっても浮いた話はなかったんかな
あの世界観だと出産しててもおかしくない年齢だと思うけど
人に対する厳しさが全くない！
甘ったれたポップを見ていればよく分かる
ベギラゴンとか使えるんだろうか
ベギラゴン使えても不思議じゃない
ラリホーマなんて渋い呪文使ってたしな
そういや４からの呪文で唯一の出演か？ラリホーマ
武器を持ったキャラとは相性が悪いな
契約しないと使えないが契約しても使えるとは限らない
アバンの優しさとマトリフの厳しさの両方があって健全にポップが成長できたと思う
バラン LV50
呪文全習得
特技 竜闘気 竜魔人化 紋章閃 ギガブレイク ドルオーラ
って感じ
人間に関してはそれでOK
竜騎士や魔族や魔物はその限りではない
旧の奴らは、パワーアップイベント無いと
家庭教師魔軍司令時代＝2
本編＝3以降
だからな
おそらく魔王ハドラーはナズン使えないだろう
メラは魔法使いの呪文、ホイミは僧侶の呪文みたいな不文律があったり
ノヴァが勇者は世界に一人だけという事にこだわるとかね
地図をみればわかる（ドヤ顔
｢がんばれ！アバン！｣
アバン｢とどめだ！メラゾーマ！！！｣
ハドラー｢…｣ｺﾞｳｯ
アバン｢ウウッ！？｣
ハドラー｢なかなかやるがしょせんは人間の力。魔王の使う呪文に比べれば……まだまだ幼稚！！｣ﾊﾞﾁﾊﾞﾁｨｯ
アバン(イ…イオナズン！？ いかん！あんな物凄い呪文を使えるとは…！！)
(ダメだ！今よけたら姫にあたる…！)ﾊﾞｯ
ハドラー｢バカめ！自ら死を選ぶか！！｣｢では死ねェ！！｣
ｻﾞﾝｯ
ロカ｢｣
ハドラー｢この虫ケラがーッ！！！｣ｽﾞｶﾞｧﾝ
ロカ｢うわああっ｣
アバン｢ロカ！｣
ロカ｢へへ…！やったぜ。あの呪文は片手じゃ使えねえんだろ？｣
ハドラー｢こ、こうなったらイオラで充分。まとめて灰にしてくれるわー！！｣
アバン｢よくも…よくも私の友を…！！許さん！！！｣ｼﾞｬｷｨﾝ
勇者になる前からメラゾーマ使ってるんですが…
後々その発言主の方が甘くなるんですねわかります
友を傷つけられたと憤慨するのは納得いかないなぁ
そこは魔王とはいえお互い様だろう。
どういうこと？
男も女も関係ねェ強い奴が生きて弱い奴は死ぬんだよ!!
傷つくのがイヤなら戦場に出てくるんじゃねぇ!!」
ってこと
魔族からしたら人間なんて吹けば飛ぶような脆弱な存在のはずなのに
「戦場」ってまるで互角の関係の様な 下手をすれば自分も死ぬって感じだよね
まぁ解るよ
そもそも戦争というより生存競争だからなぁ
魔族と人間の関係は例えるなら人間とチンパンジーのようなもの
人間がチンパンジーの生息域を侵略したとして、その際にチンパンジーが多少抵抗したとしても
それを戦争とは言わんしその場を戦場とは言わんからな
魔族と人間には相剋に近い歴然たる種族格差がある
人間とチンパンジーを平等に扱わない事が差別なら俺は差別主義者だがｗ
そうなるとほぼ全ての人類は差別主義に傾倒している事になるぞ？
それから、侵略と生存競争がほぼ同義だって事を知らないようだが
ある種の版図拡大はそれに巻き込まれる種にとっては侵略なんだよ？
竹林が勢力を拡げて松林を飲み込み松を枯らしていくのは侵略であり生存競争なんだよ
動物の群れでも、菌やウィルスでも同じ事
まぁこれに懲りてもう少し見識を広げてくれ
きっと周りの人に迷惑かけてるから
最初にダイのナレーションで「勇者が魔王を倒した」と言ってる時の勇者と魔王はドラクエⅢの勇者とバラモスっぽいもんな
でろりんたちなんてまんまドラクエⅢのパーティだし
ただダイポップマァムの三人はドラクエⅡの3人をモチーフにしたっぽい
服の色もそれぞれ同じだしサマルトリア王子の頼りなさとポップの頼りなさもかぶるし
わかったから国に帰れ
ドンマイｗ
それって色だけじゃね？
ダイは力技だけど魔法使えるし ポップは頼りなかったけど
サマルトリアは頼りないというか寄り道したりする のんきのイメージ
マァムは攻撃呪文使えないしムーンブルクとは全然違うじゃん
頭悪過ぎだろｗ
もっとがんばれよ
連載中に発売されたDQの要素を漫画に取り入れてるのが良かった
獣王遊撃隊は5の仲間モンスターだし、破邪の洞窟はまんまトルネコだね
構想上最初からダイ達をかばって死ぬ予定だっただろうけど
死体を燃やされるところが
パパスと5主人公の関係に似てるね
2回攻撃で会心連発ｗ
ファミコン版だと布を頭から被ってるパンツ一丁のムキムキだけども
初めて紋章出したダイが色んな呪文をつかえたのは、
取り敢えず契約は出来る呪文は全部契約させといたブラス爺ちゃんのファインプレー
ブラスはダイを魔法使いにしようとしてたからな
これが踊り子とかだったら大変だったな
あれは容量が少ないから敵モンスターの画像データを使いまわしたんだっけ？
結果として笑えるしいろいろ想像の余地があって面白かった
主人公の父親がカンダダの色違いって酷すぎる
ドラクエの魔法使いは少女かジジイのイメージが強いなかで
少年であるポップにしたのは作者の工夫だろう
普通だったらⅡみたいにしてポップとマァムの職は逆にしてただろう
ハドラーが一度負けたことを考えるとフレイザードにとっては戦争だと思う
回復呪文が使えて前衛もやれて魔弾銃で攻撃呪文も操れるマァムの存在は大きかったなあ
統率力もあってムードメーカーでもあったしダイとポップが未熟で
ヒュンケルが危なっかしい序盤は本当に欠かせないメンツだった
戦場に来るんじゃねえよというセリフはいまいち納得できないところだな
あいつにとって地上全部が戦場だから逃げ場なんかねえよギャハハハハー！
ってだけで
というのが一番だと思うわ
英語を知らない小学生にとっても響きでカッコいいと伝わるからナイスなネーミング
ドラクエなんだからそれくらいでいいさ
ダイ「そうだな」
マァム「そうね」
クロコダイン「うむ・・・」
チウ「それでいいのだ」
必ずしも呪文名を言わなければいけないわけでもない
違う言葉で別の呪文発動とか大魔道士ならできるんじゃない
もはや何でも有りになってきたなと思った
ウソップの親父だって大物だろ
すげえよポップは
wikiから引用
彼の修行はスパルタという表現すら生温いもので、
準備運動と称して魔物に跨りポップを追い回し、
ルーラの原理を叩き込むためとはいえ重石を括り付けて滝壺に落とす、
ダイ達の拠点から遥か遠くの【ベルナの森】のド真ん中に置き去りにしてルーラでなければ帰還出来ないようにするなど、凄まじいものであった。
その際、「ルーラなんか覚えたって戦いの役に立たない」と零したポップに、ルーラを使えていれば気球の炎上から簡単に仲間を救えた事を指摘し、その視野の狭さ・考えの浅さを徹底的に叱責している。
ルーラのくだりくらいに納得できる意味はあるんだろうね
野生のゴートドンを手頃な乗り物くらいに扱い慣れてるしマァムへのセクハラも素早い動きで反撃をかわしたりしてる。トベルーラ頭突きに至ってはそういう格闘の経験詰んでないと出来ないだろあれは
魔王ハドラー討伐時代もあんな感じでレイラにセクハラを・・？
母親に面と向かって(マァムが)なんかこうムチムチってしてな
まるでお前の若い頃みたいだったぞって
あれロカが聞いてれば黙ってはいないだろうな
大人が書ける作者というのが大きいんだろうな
魔王軍の組織内での権力争いも面白いし
描写が無かったが
レイラは…
実はベホマズンくらい使えてたりして
モチーフ
文学・美術などで、創作の動機となった主要な思想や題材
レイラさん呆れて怒りもしないからね
ほぼセクハラされてますねあれは
ロカはスタート時点でカール騎士団最強の団長だったからね
ハドラーの腕も切り落とした
ロカは同等かそれ以上でもおかしくはないわな
凄まじい魔剣の使い手の漆黒甲冑の男
その兜の下は…
―ロカ！
ゴーレム系、動く石像、トロル系あたりの相手
近距離でイオラくらっても死なずダウンだけで済んだしな
包帯巻いて再出発する元気
やっぱ魔界天界で、イベントあったからだよな
ロカが闇落ちボスで、マァムパワーアップイベント
ワニ｢！｣
マァム｢とうさん…｣
ロカ｢おれはあの光る剣に希望を見た！｣
アバン｢あれは咄嗟に…｣
ロカ｢未完成の技であれ魔王を怯ませたのは確かだ。おれは、お前に賭ける！！｣
-ロカの予感は当たった。やがてこの必殺技がアバンストラッシュとなり、世界に平和をもたらすのだった-
ここの二人の旅立ち。なぜか妙に楽しそうなポーズなんだよな…
ダイ ドラクエ３
旧ハドラー 竜王
新ハドラー バラモス
バーン ゾーマ
ハドラーはハーゴンっぽいし
バーンはシドーみたいな角が生えてるのかと思ってた
http://i0.wp.com/esegamer.com/wp-content/uploads/2014/06/dq2.jpg
吊り橋効果ってやつかね
しかもそれに気付くアバン様
ゆうべはお楽しみでしたね
しるし貰った頃
Eガールのまもりに見えた
現在のブロキーナが言ったセリフがいいな
「ワシはおまえが修行を受けに来た時ほど運命を感じた事はなかった。そう、その時に生まれた子がマァム、おまえなのだよ。」
完全版か、真文庫版頼むわ
ダイも魔界編を初めてくれんかな。作者の体調不良で無理かなぁ
フレイザードの氷炎結界呪法でギラが発動しなかった時の
「ギラが出ないぞ！？」の時のポップの杖を見て「あるえ～？」みたいな顔とかな
終盤なら「まさかあの2つの塔が！？」とか即座に見抜くんだろうけど
マトリフに出会う前のポップってホント アホっぽかったよな
ラナリオン＋ライデイン成功後ダウンしてるヒュンケルの前でかなり調子こいてて鉄拳くらって鼻血ブーとかな
まともに魔界が描かれたのって幽遊白書くらいしか知らない
天界なんてもっと
幽白→霊界、魔界
NARUTO→描写はないが、冥界らしき死者の魂が漂う場所はあり
ダンバイン→バイストンウェル
ナイトガンダム→ムーア界なる魔界、ペガサスが住む天界
DQでは天空シリーズ以降は結構ありふれてる
そりゃ青春時代に命を懸ける目的見つけられたんだから高揚もするわな
3000歳くらい？もっとかな
作画の稲田さんの体調不良もあるけど、それ以上に原作三条さんの多忙ぶりを見るに難しいと思う
漫画原作、アニメ脚本、ドラマ脚本あらゆる所から引っ張りだこ
続編って基本的によほどうまくやらないと評価落とすからな
公式設定と公式ネタに頼ってロト信者の聖書になったは予定通りだろうけど漫画としては微妙だった
カムイがエデン漫画版でまで蜃気楼の塔出してくるとは思わなかったわ
終盤グダグダしてたけどEDは世界樹の葉が舞ってすごい綺麗だった記憶
キャラやセリフ回しはダイ大が圧倒的に生き生きしていて好き
ロトもアルスもあの程度のボスを倒すのに精霊やら集団呪文やら借りてドヤってるのがまた何とも……しかも最期なんか日和って消えてくし茶番だった
ジャンプで死に際に｢私は誰かに自分を滅ぼして止めて欲しかったのだ｣とかほざいて綺麗なジャイアン化したら興ざめもいいとこだ
ダイ大でいうパプニカ三賢者がドラクエ3の賢者をそのまま持ってきただけみたいな
個性のなさが主役サイド全員そんな感じというか大人しい感じ
ポロンとジャガンはわりと好きだったけど
天界魔界とは違うけど地獄とエリシオンなら聖闘士星矢に出てる
ロト紋もダイ大もドラクエ好きとして十分読めるレベルの作品だったから淋しいわ
キャラに関しては鳥山原画を意識して劣化になってった感はある
レベルアップを急がねばならなくなったように見えた
細かいけど葉じゃなくて花びら
キャラは確かに固いと言うかストーリーに合わせて動かしている感があった
割と生き生き行動しているポロンやカダルが好きだったな
クオリティ問題もあるが
単純に同じ作者がやっても時代が違うと感性が変わってるし、画も変わってしまうから
まるで別物パターンが少なくない
それでも面白いパターンもあるが
やはり大多数は…
他はあんまりいい話は聞かない
「判決」の時以外で
しるしを光らせる時とかも呼んでた気がする
レオナ｢ヒュンケル。アバンのしるしは持ってるかしら？｣
ヒュンケル｢むろんだ。これだけはたとえ殺されようとも手離したりはせん｣
｢どういうつもりだ！ラーハ……」
｢ヒュンケル！！！」
ここはたぶん３人(おっさん、レオナ、バラン)同時かな
バランだけだとコントっぽくなるので
マァムに｢姫｣って呼ばれることもいやがってたね
レオナって呼ばないとマァムさんって呼ぶわよとか
ダイ レオナ
ポップ 姫さん
マァム レオナ
ヒュンケル 姫
クロコダイン 姫
バーン 姫
https://www.youtube.com/watch?v=OiN_PwUvV2E
アバン レオナ姫
バダック 姫様
魔界のプリンスアシュラマン
天上界にこもった完璧超人
やっと書き込める
竜魔人ダイの防御力じゃなかったら何度も肉片にされてるレベルだわ
サイヤ編以降ねDB
怪獣大決戦と化したそれ以外の漫画
は大抵の漫画キャラだと消しくずになる
今更バランに負けたヴェルザー編やってもしょうがないだろうにと思った
絶命じゃなく封印だからな
とてつもなく強いのか
魔人ブウみたいに再生ヤバいのかは知らないが
復活しても雑魚ではないね
メドローアが片手でできるわけないだろ
成長したらマジでやれそうだったから困る
気が身体を包んで、舞空術使うしドルオーラはかめはめ波だし
やっぱポップのメガンテシーンは泣ける
・復活するたび強くなる
・対ボリクスで真竜の戦いを繰り広げる強さ
・黒の核を所持
ヴェルザー復活したら確実にバランより強いんだろうな
ポップは本当に緊迫した場面ではちゃんと「レオナ」と呼ぶんだと思う
右手と左手の指を使えば５ついけるやろ
つまらない質が低い漫画が多い
で本道18禁エロマンガも迫力に欠けるっていうのかな
まあ昔はヤバ過ぎなのがまかり通っていたということもあるが
びっくりするほどつまらんかったわ
その後サンデー、マガジンと渡り歩いて七つの大罪が大ヒットってすごいキャリアだ
チャンピオンに読み切りも描いていたしジャンプ・サンデー・マガジン・チャンピオンに
漫画が掲載された一番若い漫画家だと思う
指が消滅するみたいだな
1個で十分だろ
出来てもあんま意味ないか
ヘマをしたフレイム達への制裁でフレイザードはそういうのやってそう
アポロとマリンの呪文ごちそうした時みたいに
こういうゲームのDQを意識した演出好きだったなぁ
ジャッジはゲームのメッセージウインドウを
そのまま漫画で再現するっていう秀逸な発想で度肝抜かれた
キルバーンに75のダメージをあたえた。
｢アバンストラッシュ…！？これが本家本元の……｣
｢キミの一撃にこれほどの威力があるとは｣
ジャッジの裏切りの布石になっていた気がする
でも単純な戦闘能力はマァムにラスト簡単にやられるあたり低そうだけど
自分の手を汚さずに相手をいたぶるタイプ
キルバーンの時もそうだった
長い間は名曲
ライデインストラッシュは90
ギガブレイクは260
ってとこかな？
youtubeで久々に聞いちまったぜ
終盤戦で本家のアバンストラッシュのダメージが75っていうのが何故か説得力あるよね
100に満たないけど低くはないという絶妙な数値
メラストラッシュ→60
完成アバンストラッシュ→70
ライデインストラッシュ→90
獣王会心撃→グループ150
獣王激烈掌→グループ200
ブラッディスクライド→単体230
グランドクルス→全体200
ハーケンディストール→単体300
ハーケンディストール→グループ220
ヒートナックル→単体350
オーラナックル→単体500
竜紋閃→単体300消費60
ギガブレイク→単体500
ドルオーラ→全体600消費80
アバンストラッシュX→単体700
ギガストラッシュ→単体800
竜魔ダイ→全ての攻撃が999
ギガストラッシュは210ってとこだね
火炎大地斬は55かな
それは行き過ぎだな
インフレさせ過ぎるとドラクエ感が出ないぞ
おっさん便利だなｗ
忠実に再現するとほぼタイマンだから妥当
クロコダインはゲームだったら間違いなくスタメン
攻撃力も高い
スタメンだな
ゲームでもラーヒム来たら馬車行きだろうけど
序盤の力関係が色々おかしいことに
アバン ダイ ブラス ポップ
初期パーティー
ダイ マァム ポップ
スタメン
ダイ クロコダイン ヒュンケル マァム ポップ
ラスト
ダイ ヒム ラー アバン ポップ
こう考えると、パーティー殆ど揃わないよなダイって
紋章光ったら倍だぞ
ストーリーを追うより場面ごとにコンセプトが違う３Ｄアクションのほうがいい
つくづくFFやロマサガ向きなシステムなんだよなダイ大は
形態変化とか鎧化とか魔法剣とか
旧DQシステムだとイマイチ表現出来ない
1ターン消費してステータス入れ換えたり
技テーブル変えたりするんだろうけど
ヒム オーラナックル
ポップ HP回復+魔法攻撃
アバン HP･MP回復
ゲームならこれで真バーンにも勝てそうだｗ
天地魔闘中は回復･補助
エグいよな
たぶん1回叩いたら毎回3回攻撃される感じだろうな
ラーのこうげき シーン
ヒムのこうげき シーン
バーン 天 地 魔 闘 ！
バーンのフェニックスウイング！
バーンのカラミティエンド！
バーンのカイザーフェニックス！
アバンは360のダメージ！アバンはしんでしまった
ラーは380のダメージ
ヒムは400のダメージ
ポップはみをまもっている
ダイはみをまもっている
天地破りは、DQシステムじゃ再現不可
FFみたいなATBか
アクションゲームじゃないと
チャンピオンでも単行本2冊出してるぞ
サンデーで金剛番長とブリザードアクセル
マガジンで大罪
ジャンプでライパクとウルトラレッド
あと青年誌でもなんか描いてたっけか
使えなきゃメドローアで即死しちゃう
鬼眼王はあのスピードなら余裕で避けたり先手とれる
通常打撃で殆どの相手は肉片に
もしダイの剣がゲームで使えるのなら魔法剣関連の限定効果になるんだろうな
獣王遊撃隊の集中アタックなんかまさに今の時代に合ってるな
各キャラは弱そうなのが多いけど何気に魔界のモンスターをそれで倒してるんだよなｗ
ヒーローズ形式でダイ大プレイしたいよな
ますますすごいな
飛んでもない速筆かつアシスタントをほとんど必要としないらしいので
小回りが利いてどの雑誌でもフットワーク軽く描けるんだろうけど
使えないだろなｗ
だが即死効果が効くようになるってのは大きいな。メドローアは防御力関係ないし。
ボスは無効になりそう
正直旧来ドラクエだとポップが一番使えない気がしないでもない
ブロックでさえ仲間を守りつつ直撃は避けた
全く
最近はMP回復やらスキルがあるから立場向上したけど
老兵バダックさんでも即死しない
全く違うｗ
ボスがあっさり倒されすぎで消化不良になるからな
幹部なのにあっさり倒されたミストバーンもいるけど
くらいかたによっては即死しないだろう
メドローアは耐久力無視の呪文
普通に考えれば同じカテゴリには入らない
ミストバーンがメドローアをくらってあっさり倒された？？？
ザラキと同じさんはさっきから何を言っているんだ？
ビアンカも王女もルイーダの酒場に預けっぱなしだったわ
初期から格の高いキャラ扱いだったわりにあっさり消滅したってことでしょ
ミストバーン戦は残念仕様だった
おとなしく貧弱なロト紋スレに帰ればいいのに。ザラキザラキ即死即死最強ってアホか
あのー
ミストバーンはメドローアくらってませんよ。フェニックスウイング初披露知ってます？
あと、ミストバーンは凍れる時の秘宝を解いてバーンに身体を返した時にミストバーンじゃなくミストに戻りましたので、ミストは一般的に作中で描かれてきたミストバーンとは違うものですよ。
ミストの最期は自分で読んでくださいね
色々食い違ってるな
バーンやハドラー、六軍団長のようなボス格が
呪文一発で消滅して死ぬとあっさりで話として盛り上がらない
扱いが即死系呪文と同じで難しかったという意味だよ
だけどミストバーン戦は大幹部のわりにあっさりだったけどなと言いたかった
そもそもメドローアで死んだなんて言ってないぞ
構想を練る時間が十分あったわりに決着雑だよな
アバンマンセーのネタにしてしまったのは勿体なかった
魔法使いと戦士って一長一短だよ
物理攻撃があまり効かない敵とかに魔法で大打撃とか
一度に複数を退治するときのスッキリ感
その逆で魔法の効かない相手に力で叩きのめしたりね
キルバーンはポップとフラグ立ててたのに自然消滅したし
まあポップはバーン戦で大活躍だからいいけど
それでもアバンとハドラーの最期のシーンとか
弟子たちがうれし涙を流すシーンは感動的なので複雑
DQは4までしかよく知らないけど
中盤位までは魔法使いがいなかったら1ターン1人1殺しかできないから苦戦する
マドハンド戦とか永久ループ
まぁ僧侶のバギで代用してた記憶もあるけどw
愛を説きながら殴るからシュールな構図になってる。
ビアンカはともかく王女は全体攻撃呪文（イオナズン・マヒャド・ドラゴラム）で雑魚敵を一掃するのが仕事だから
いや違うだろ
ザラキをかけられたら精神力で抗い切れないと呪文に負けて即死するって描写だったと思う
自殺を促すなんて少なくともダイ大には表現されていないはず
ザラキと同じようにボスには通じない仕様になるだろうということ
単体２００ダメor即死。さらにミスも多いとかでもいいと思うけどな
雑魚には絶対効くけど経験値は入らないみたいなニフラムの強化版みたいになりそう
メドローアはすでにゲームに逆輸入されてるよ
ドラクエ11にも出てくる
全体に平均750くらい
作品ごとにダメージ量や範囲が異なるね
ほとんどのボスに効くよ
はたして彼は、メドローアをザラキorニフラム扱いに降格させることができるのか
-つづく-
DQMJ3・DQMJ3P
属性設定の変更に伴い火＋氷結の複合属性となったが元メラ系と元ヒャド系なので実際はあまり変わっていない。
ダメージ最低値が380、最大ダメージは1260と言う尋常ではない程の強化が施された。
(実際は【超ギガボディ】以外は999でカンストしてしまうが)
消費MPは80
バーバラのマダンテが異常なだけかもしれないが
だよなっ？マキシマムさん
メドローアもギガブレイクも
威力を倍にした６でさえ四人で普通に特技使う方が強いってどないなっとんねん
有志がソースを出して泣いて敗走したゴミがまだ居たのか
魔法剣
グランドクルス(ゲームだとグランドクロス)
大地斬
海波斬
空裂斬
瞑想
ギガブレイク
マホカトール
ミナカトール
メドローア
他にもあるかもしれない
論破されてもソースなく同じ主張を繰り返すあたりお馴染みの生駒芸
前も公式情報貼られたら即逃げだして自ら恥を晒したがそれまでは壊れた機械のように禁呪法の三字を連呼していたよ
有志がソースを貼ってくれたのを
手柄横取りしたのがお前
原作所持せず
終わった話を繰り返してるのがお前
荒らすのが目的だからな
在日生駒君
https://imgur.com/w1hynQt.png
https://imgur.com/yT7PWsR.png
https://imgur.com/RkE5fhO.png
https://imgur.com/xCCpRb7.png
この辺のキャラの確かにそれ言いそうって感じが好き
メドローア
平均601のダメージをあたえた
いまは平均とか出るんだな
えーとなんだっけか……
｢ゲームでのメドローアはザラキみたいなもの｣
｢ゲームのメドローアはニフラムの強化版｣
ニフラムって僧侶の呪文だよね。強化されると600もダメージ出るんかー。さすが正真正銘のバカキング様は巷の公式見解を遥かに逸脱していらっしゃる
彼はこのスレの守護神なんだぞ
ソース出して貰って勝利宣言した奴が
何故か蒸し返して荒らしてる
勝者なのに見苦しいのは荒らしの糞在日生駒だから
そんな連携技あったんだな
ゾーン状態だっけ？揃えるの面倒くさくてほとんど使わずにクリアしちまったよ
確かに本当は合体技だよな
威力的にも
右手と左手で別の魔法出すんだぜ
どんだけ人外なんだよ
調整に魔法力を割くのか
ベタンも連発できなそうだな
特殊呪文は契約相手に依存しないから、自己負担で割高
読者からの質問コーナーみたいなのでポップがそんなこと言ってたな
【ギニュー】フリーザ編戦闘力考察 Part6
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1528109276/
69: マロン名無しさん [sage] 2018/06/05(火) 14:58:19 ID:???
ダイの大冒険スレでも唐突に意味不明なこと書いてる奴がいるけどここに湧いてるのと同じ奴だな
523 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2018/06/05(火) 13:04:47.17 ID:???
>>522
有志がソースを貼ってくれたのを
手柄横取りしたのがお前
原作所持せず
終わった話を繰り返してるのがお前
荒らすのが目的だからな
在日生駒君
そのまま使うと消費MPがハンパないらしいから
自分で出したり、自分で分量調整すると上がるんだね
僧侶戦士はどうかな？
お前ホント分かりやすいな
ナンバリングの中で一番世界観が近いのはDQ3だな
はよくやった
大地斬くらいやってほしい
ダイは紋章なしでも海波斬訓練後にナイフでハドラーの指に傷をつけたというのに
思い切って武道家に転職したのは良い判断だった
生命体にはほぼ無敵の閃華裂光拳が終盤の敵には効果的でないのが哀しかったが
僧侶戦士という半端な職についてたのが問題なんだよな
そのままでいてもベホマ習得するかは不明だし武道家になったのは良かったと思う
ブロームに完璧に力負けしたり魔界の雑魚モンスターに鉄球？でギリギリされたり
地味に苦戦してるよな。バーン様にはすぐさま瞳にされた
なんか違うような…
それに力負けっていうけど「いつまで調子に乗ってるかあ！」って放り投げたし
完全に負けってわけでもないだろう
レイラ「いいえ、僧侶として育てます！」
アバン「僧侶戦士として育てればいいんですよ」
気功っぽい回復技とか身につけるべきだったな
闘気を分け与える系
アンパンマン方式
さもありなんw
ヤオの軟気功が効果的だったり地味に回復役としても重要
たしかにな～
ただ、アバカムの描写は素晴らしかった
マホカトール
ドラゴラム
ベギラマ
アストロン
メガンテ
メラゾーマ
トラマナ
リリルーラ
アバカム
モシャス
勇者というより大魔道士アバンだな
ヤオは優秀
パレス脱出時にはポップと一緒にルーラも
メラゾーマは無いだろ
上層階のミナカトール無しでリレミト脱出できたのかな？
実際、レオナらの破邪呪文が合図にならなければいつまで潜ってるつもりだったのか？
たった3ヶ月で大魔王と最終決戦に入るとはさすがに思わなかったろうな
中盤の大ボス位で乱入だからな
例えばボクサーなんか年間数試合だけど、
ベホマがあれば毎日どころか１日で何試合も戦うことができる
試合さえすればいいわけじゃないと思うけど、
やっぱり成長率は俺たち現実世界とは比べ物にならないだろう
外伝でカール騎士団時代に魔王ハドラーに使ってる
出てきたらバーンがダイたちを全滅させて地上爆発寸前でした、とか、既に地上は吹き飛んでました、もあり得たよな
アバン先生は攻撃力のある賢者だから…
真バーンと対決前に完全回復しただろ
ミナカトールで洞窟の邪気が祓われたからアバンもリレミトで脱出できたんだっけ
しかしホントに外の状況をどうやって知るつもりだったんだろう
ラーハルトだって目覚めずにいたらバラン編で死んだ人扱いで終わってたわけだし
ラーハルトはずいぶん時間がかかったな
ハドラー達が現れてそれぞれ別々の場所に飛ばされるとこからかな
たぶん外の状況とか気にしてなかったんじゃない？
当面はダイが何とかしてくれるけど、早々短期決着は有り得ないと判断して、
とにかく強くなれるだけ強くなってやろう、得られる秘術的なものを全部会得してやろう的な考えで潜ってた
アバン自身が大魔王を倒せる強さになったと判断するまで潜り続けるつもりだったのかも
結局、破邪方面の技術が伸びたけど大魔王に勝てそうもないなーってなってた所にミナカトール発動を感知して、
ミナカトール+ダイの力に自分の破邪の秘法があれば勝てると判断して洞窟撤収ではないかと
そろそろ決戦が近いんだなとアバンは感じつつ手に入れたのがミエールの眼鏡だけではちょっとなと思った
そしてこのまま合流しても今の私がみんなの役に立つだろうかと焦っていたところ「ん？あれは？・・・・こ、これは！！！」と運良く破邪の秘宝を手に入れた
よし！これならと思ってアバンはマホカトールか破邪の秘宝かわからんがそれを使ってリレミトで脱出した
といったところだろう
ポップは死んでからそう時間が経たないうちに竜の血を受けたけど
ラーハルトは死んでからある程度時間が経ってたからその差かな
ポップの場合はゴメちゃんが何かしてくれたみたいだし
ダイ「またお前かガルダンディー・・・まぁよい。戦いの狼煙にしてはちょういいかもしれん」
人間を恨んでたはずのヒュンケルが人間側の代表として戦場に来てて剣じゃなく槍を使ってて隠し技のグランドクルスをチート飛び道具に魔改造
優しい僧侶戦士に育ってるはずのマァムが何故か武闘家になって魔弾銃は使ってなくてメリケンはめててパンツ丸出し
お調子者で臆病で頼りなかったポップが単身ダイの窮地を救い魔法力も桁違いに上がりメドローアも習得しててハドラーにまで手を差しのべ対等に話をしている
ダイは竜の騎士になっててアバンストラッシュをさらに改良してさらには苦手だった魔法どころか魔法剣も使えるようになってる
アバンは浦島太郎状態だっただろうな
ポップ｢……うううっ……｣｢うわあああーーーっ！！！！｣バアアン ギュオオオ
｢…ダイ～～ッ！！！｣｢やるぞぉ～～っ！！！！｣
ダイ｢…ああ！！！｣グッ
ハドラー｢…うううっ…！！｣｢うてェーーッ！！！｣
ポップ｢極大消滅呪文ーーーッ！！！！！｣ドン
アバン「・・・・・。」
このようなところで力尽きてしまう連中にその名を名乗られてはあの世のアバンも浮かばれまい！！！
アバン(あの……)
と思ったけどひげ剃ってたから会えんかな。３ヶ月籠ってた体臭とかも気になるしな
ヒュンケルは更生すれば妥当なところと評価するんじゃない？
マァムは自分の育成方針やっちまったな的な後悔か、当時は若く、ああするしかありませんでした的な解釈
作者的にも戦力はダイ＞＞ポップ・ヒュンケル＞＞マァムくらいの認識で書いてるんだろうな
弱い駒が格上に勝つこともあるのが救い
自分の修行時間取れなかったから…
あとロンベルクはワニに鎧の魔斧作ってやって
まぁ20時間近く洞窟探索して消耗してたってのもあるけど
通常モンスターでも数に圧倒されるとヒュンケルみたいな無双はできない
でミナカトールしてすぐハドラー親衛騎団戦
ヒュンケルとの対面で驚いてるんだから処刑の時には居合わせなかったんだろうけど
身だしなみ整えて弁当作ってる間に半日出遅れたのか…
徹夜明け夜勤明けでちょっと仮眠とろうとしたら昼まで寝こけてたようなもんか
あり得るw
どのみちダイ対ハドラー真竜の戦いになってからはなかなか手出し出来なかっただろうけどね
魔法かかっとーる
みんなかかっとーる
実戦こそ最大の修業
洞窟内のモンスターを倒してたのはほぼマァムだろうし
レオナに付き合ってやってたのは事実だけど無駄ではないだろう
強敵と戦うか必殺技を伝授してもらう方がいい
アバンは生きてるのに助けに来てくれなかったな
破邪の洞窟に挑戦してたんだから仕方ないか
ヒュンケル強いの当然だわなー
ハドラーを倒し
ラーハルトを倒し
デッドアーマー３体倒し
アルビナスを撃退
魔界モンスター軍団を倒し
ヒムを倒す
なんという経験値独り占めw
何の伏線も無かったからな
魔法かかっとる、カットするもなかなかしっくりくる
ちょっとおっさんぽい発声から生まれたりするんだよな
ライデインは雷電(江戸時代の力士)とか勇者ライディーンが由来かな
伏線って、例えば破邪の洞窟に真新しい足跡があって
レオナ「私達の前に誰かが通ったみたい。一体誰が…？」みたいな？
途中の思い付きで引き伸ばしのために復活。
ジャンプではよくあること。
生きてたって設定はDQっぽくて違和感がなかった
知らなかったというのがアバンのメガンテの覚悟を台無しにしないナイスな設定
後付けでも台無しにしない良い設定
アバンだけなら特に問題ない
ラーハルトは絶対いらなかったと思う
ラーハルトのキャラが嫌いとかじゃ全然ないんだが
唐突なこの戦いを生き延びたら嫁探しとか死亡フラグにもほどがある
レオナはノリノリでOK出すタイプ
バーン打倒に必要な戦力だからって母国を滅ぼして父親の生死不明の原因となった
男をああも簡単に味方として受け入れられるものだろうか
ほんのちょっとでも葛藤する場面を見せた方が共感できるんだが
元凶であるのは間違いないが
救世主を助けたのも事実
ポイントは魔王側に唆された(様なもの)事と
完全改心したって事
そこに直訴して審判を仰ぐような奴だから赦した
まぁあの直後でここまで考えてたならご立派だわな
毎回命懸けで魔王軍と戦っているとは言え不死騎団に家族を殺された人も居るだろうに
バーンがダイに言ったように平和になれば変わると思うよ
そこまで描いてないけど、余裕が出てきたら迫害されるかもしれない
それが全てだな
言っても作中は緊急時、戦時中だからな
戦後処理が終わって、平和の有り難みが薄れた頃
無責任、恩知らずのゴミが騒ぎ出す
不死騎団とか魔王軍の構成知らないだろうし、ましてや団長の顔なんて知るわけないと思う
うちの家族はガイコツ野郎に殺された、と思っててもそれがヒュンケルに直結するかというと
誰かがわざわざ説明しなきゃわからんのでは
両親を殺された子供が「お前がパパとママを殺したのか！！」みたいなね
その子供も後々の伏線になったり
レオナの誘拐だけでパプニカ襲撃まではやらなかったらちょうどいいくらいかな
戦後になってマッカーサーマンセーやってた日本人みたいなもんだろう
普通なら臣下も納得しないだろな
てかあのシーンは色々おかしいｗ
ヒュンケルも戦勝会みたいな場で身分を明らかにして処断か赦免か迫るかのような真似をするのは違うわ
反省してるなら堂々と名乗り上げてんじゃないよ、と思う
処断も辞さずという覚悟なら影でひっそり打ち明けて裁定を任せ、赦された後に戦勝会に出席するのが筋
魔物だから、と外でチビチビやってるおっさんの慎み深さよ
経過報告も忘れずにね とか言って休業手当て出してくれそう
あいつは敵の策略で、和平の使者を間違えて殺害
そのお陰で世界は戦争に進んでしまった
その贖罪に遺族１人１人に銃を委ねて審判を仰いだ
あのシーンは衆人環視の中で「元軍団長」を名乗るとこに潔さがあるんだろう
影でひっそりとレオナに告白しても平手打ち食らって「男らしくない！」とか言われそうだわ
祖国の敵は断罪すべしみたいな事をレオナに進言しそう
ヒュンケルへの判決はたった数コマで終わりは無理ありすぎにしか。
あれでレオナが器の大きい統治者って作中で評価されても作者の独り善がり
結局レオナだけでなくマァムも途中からエイミも個人的な感情に葛藤やら苦悩する場面はほぼ皆無で
作者の都合良く動くだけのお人形みたいで魅力感じられなかった
ハーメルンのバイオリン弾きで仲間の家族や国を滅ぼした元軍王がパーティーに仲間入りして
許せないだの刀傷沙汰になったり贖罪がどうとか可哀想劇場が長くてうんざりしたもんです
フレイザード戦で食料を奪い合っている兵士たちを一喝した時も同様
それとは対照的にダイといる時は感情をあらわにする
ダイも王女としてのレオナは冷たい感じがすると言ってたし一般人とは違う立場であることを強調する狙いもあったんだろう
忘れ物を取りに行ったポップが何者かに殺される
怒り狂ったダイが後を追うがバーンとの闘いで体力を消耗していたダイは返り討ちに遭う
その代わり成人したらバランの紋章と合わせて三界最強の存在となるけど
こんな化け物に勝てる奴っているのか
北斗の拳も修羅の国編ではラオウ以上のキャラは作れなかったし
もっともバーンは封印されただけで死んでなさそうではあるがやはりハドラーやバランがいないのは痛いな
まあ少年漫画だし少年から見た女性はあんなもんでいいんだろうけど
レオナもマァムもエイミもメルルもフローラもソアラも
もっとドロドロしたものが内面にあるはずなんだよな
またまたご冗談を…
メルルだけはマァムへの身勝手な嫉妬やら行動共にすれ時間長くてもなかなか打ち解けられないとかが有ったと思う
この漫画の女キャラで唯一の共感できる子だった
いやだー
昼ドラみたいなダイ大なんぞ見たくないー
・・・ちょっとしか見たくないー
ラーハルトの過去に同情して泣き出したシーンやキルバーン戦で
これはハドラーの無念だとかアバンが言い出した時
綺麗すぎてちょっと引いた
人形でした
バーンはあれで完全に死んだはず
ヴェルザーはバランに協力していた妖精が封印したらしいな
ミストバーン｢フッ…きさまがお喋り過ぎるのだ。キル｣
ハドラー(な…なんだこいつら…！？顔見知りなのか！？)
｢ミストバーン」っていう名前の時点でこいつ俺よりバーン様に近しい関係なんだろなってのは察して受け入れてただろうけど更に追加(っていうか噂でしか知らない奴)でもう一人
明らかに舐めた態度の輩がミストバーンと親しげでバーン様からもお咎めナシ。こうなると先の失敗以上にストレスマッハだな
どっから繋げるかによるが
やはりダイが居る魔界に繋がる入口を探す(ED)所からだろうな
新生竜騎衆がどのタイミングになるか
ポップマァムは戦えるけどヒュンケルとロンベルクはリタイアしてるから戦力が厳しいな。ダイもダイの剣地上だし。
あれは、「俺の妻を殺した奴を無罪放免しやがって！」と、怒った国民からレオナが吊し上げレイプされる妄想のための布石
コネ社員3人
外部嘱託もコネ
こんなん胃が何個必要なのやら
ヒュンケルは筋とか知らないんだろ
文化そのものが違う世界だし、まだガキなんだからな
え？だってガキじゃん
意味わからん
逆だろ
世間知らずのガキに期待すんなよって話
君は悪くないけどジョークっぽいから少し落ち着こう
ダイ大も魔界編ではバーンが仲間になったかもしれない
かつての強敵が仲間になるのはジャンプの王道だしな
非難轟々だったけどね
なんでシンシア殺した奴が謝罪もなく都合よく恋人復活させてもらったあげく正義ヅラしてイキってんだと
冗談はオーケストラ()だけにしてほしいわリメイクドラクエ
マァム以外全員死亡でダイは何処かへ消えるとか
単独でラスボスと戦ってたところを勇者達が助太刀ならまだ許せた
でも強いからスタメンにしてた俺
ダイ大がゲームならラーハルトやアバン復活に文句いいつつ
マァムやワニ外してスタメンにするんだろうなあ
初期の無印ポケモンの対戦で６体全部ゲンガーだったやつとかミュウツー使う奴は糞つまんねーと思ったもの
せめて伝説鳥３体のどれか入れろよと
ミュウツー6もやったし
伝説6もやったし
ゲンガーもスタメンだったが
ゲンガー6はやらなかった
貴重な食料を床にぶちまけてまで言うことだろうか
ギリギリの暮らしなんだから食料を無駄にせず諍いを収めてこそ為政者の器だと思うが
犬畜生のゴミには理解出来ないよなそら
・・・大魔王様のお言葉は全てに優先する・・・
黒幕ラスボスが天界や精霊界の奴や
それらを超越した異次元や宇宙の奴だった場合
バーンが仲間になる可能性もある
リアルだって納得出来ない行動や言動はいくらでもあるだろ
泥試合になるよなー
４割がた運任せ
消防時代の俺でさえ、ミュウツー6やった時も１人１人他属性技を持たせて色は変えたし
あのまま死なせる予定もあったのかな？アンケートでヒュンケルを死なせないで欲しいとの
嘆願がたくさん来たから予定変更して生きてることにしたとか
まぁハーメルンは魔王の息子（娘）が作品のテーマの一つだからしょうがない
あそこらへんずっと暗かったから読むのに体力使うけどね
サイヤ人は長時間戦闘に備えて一度にできる限り体にエネルギーを溜めこむ生き物なんだなと思ったら、あの大食いは必然のように思えてきた
あんな人外戦闘なんか相当腹減るだろう
当たり前のことをドヤ顔で言われても
周囲からポップ死なそう案も出てたくらいだから無いとは言い切れないけど今更ヒュンケルを死なせても勝利が苦くなるだけだし退場案が出ても即却下されたと思うなあ
死にそうで死ななかったマトリフ師匠やアバンまで生き残っての大団円だったし
ところで最近またダイ大を読み返してて面白いなと思ってスレ検索したらこのスレが引っ掛かってきたんだけど今も語ってる人がいて凄いね
子供の頃は意識してなかったけどこの作品は話も絵も丁寧で完成度高い
ドラクエ自体が物凄い認知度を持った化け物コンテンツだったからなあ
通常のゲームベースのコミカライズだと、原作ゲーム知らずに漫画から入る人も結構いそうだけど、
ジャンプ読んでてドラクエ知らずってのはあまりいないんじゃないかな？
なんで最後石になったと思う？
「もう、いいですよね先生」
穏やかな顔で眠りに就く
ヒムが泣きながら「こいつは今生まれて初めて安らかに眠ってるんだ」
真っ白に燃え尽きて微笑を浮かべながら横たわるヒュンケル
こんな流れだったと思うが読んでた当時はヒュンケル死んだ！と思ってた
ただ疲れ切って寝てるだけならヒムの反応が大げさ過ぎるよなあと思って
次週辺りで老師がベホマで癒して拍子抜け
死ぬもんだと思ってた
アバンまたはヒム
鎧の魔槍を返すことで戦線離脱してしまったからラーハルトに複雑な気持ちあったわ
当時のファンはどういう反応だったのかな
SNSどころかネットもない時代だけど
0.1ぐらいで爆睡する。
自分もそれだった。
常に上半身裸で主に女性ファンを虜にする
代名詞が不死身なだけにそれでも生きてるか
ヒュンケルのような空の技が使えないから物理でオリハルコンをぶった斬るっておまえ
いつからそんなパワーキャラになったんや
アバン流最速の海波斬をもってしてかすりもしない
鎧シリーズの材質<オリハルコンと明言されてるのに、虚空閃効いちゃうんかい！的な
同じ材質の武器と鎧がぶつかったら逆に豆腐みたいによく斬れるんじゃないか
ヒュンケルの剣も当たっていれば魔槍の鎧を切り裂くのは簡単だと思う
ノヴァが空裂斬つかえればヒムに勝てたな
うむ。そりゃま当たればな
そこは同感。
マァムがメタルフィストでアルビナスを砕く方が納得いかん
オーラ使った空裂斬モドキは出来そうだけど、当たらなそう
超魔ゾンビ相手に特攻しようとした辺りのノヴァなら教えればマスター出来そうではある
ヒュンケルのファンには悪いが思い入れ皆無の俺からしたら
ヒュンケルの出番多すぎなので後半自重してくれたのは好感すら覚えたわ
ドラゴンの騎士でもないのにチートすぎ
あれでボロボロにしつつ、
もうちょっと格闘があって拳打でトドメが美しい。
アルビナス戦は熱戦で好きだけど
出て来た当初はそうだけど、
レベル上がったら余裕だったじゃん。
主力みんなにバキバキ砕かれてかわいそうに。
ワニぐらいだとダメージ入らないんだろうな。
血を吐いたハドラーに肩かして移動してたけど…
寝転がった状態で上から自分の胸を殴りつけて
真上に飛び散る破片も解せん
自分の胸に食い込むか 仮に真上に飛んでアルビナスに当たったとしても
あんな傷つくわけないよな
普通にそこらの石を投げつけた方がまだ説得力があった
傷付かないはずなんだがなｗ
ヒュンケルがヒムの頭を貫いて以来、物質の固さの基準がブレブレ
万が一即死を免れたとしてもパレスまで飛ぶ手段を見付けるまでは戦線復帰できない
マァムの巨乳の反発力だよ
少年誌ではよくある描写…いわゆるシリアスな笑いの走りだよ、嘘だけど
それやると卑怯とか言われてザボエラと同格の扱いにされちゃう雰囲気だったから無理や
それにハドラーの顔に泥を塗るマネするとも思えんしハドラー親衛隊でそれやるやつまずいないかと
・バーン：やる、黒のコア使いまくり
・ハドラー：やらない、生きるか死ぬか？勝つか負けるか？のみ
・ミスト：自分の意思で行動してる間はやらないがバーンの命令があればやる
・キル：やる、特に自分なりの遊び心や芸術を加えた残酷専門
・ザボエラ：やる、制限もない。どんな後ろ指刺される行為でも問題なし
アルビナス常時浮いてるのか
魔力すげーな
聖闘士星矢の一輝と同じぐらい。
ついでに声優も同じ。
マァンムも意識してやってんじゃないか？
マキシマムとオリハルコン軍団はなぜ出したレベルのキャラだったな
ラーハルト復帰＆強キャラアピールの舞台装置にしか思えん
あと、ギニュー特戦隊とか？（笑）
春麗やらデスピサロやら色々と影響を受けてるからね
編集の意向も含めて、色々と取り入れてると思う
マァムはポップのトベルーラで移動中に手を離して敵の真上に落ちてもピンピンしてたし大丈夫じゃね？
まああの時よりはるか上空から落とされたらヤバイかもだけど
ヒュンケルはブラッディースクライドを地上に放ってブレーキとかかけそう
だから魔法が使われなくなるんだよ
レベルが45以上になったら加ダメが増えていく仕様にしたら、特技なんてクソ設定に魔法の地位が脅かされることもないのに…
終盤でもベギラゴン使いたいのに100前後ダメージって
メラだ
敵味方ともにインフレするから前作からの呪文が見劣りするんだよな
ベギラマは最強呪文だったのに今は見る影もない
カイザーフェニックスだ
三条先生の考え方的に味方としてのラーハルトデビューの見せ場要員でしょ
完成したばかりのダイの剣の見せ場として鬼岩城をぶった切らせる為に用意しましたって人だから
味方キャラの参戦、パワーアップ後に見せ場要員をぶつけて読者に強イメージやら爽快感与えるのが先生の流儀
ァ
ン
ダイ大見てるとギラ系がメラ系の上位に見えるよな、ベギラゴンもつえーし
ギラ強すぎ
バランの部下がたかがイオでやられてるのも謎
カイザーフェニックスはメラゾーマだろ。
割と案牌行動に見られていたけどw
光魔の杖の打撃>カイザーフェニックスとか
それ以外ならメドローアにも使うしフレイザードやバーンの
印象的な技もあるし優遇されてる方だよねメラ系
別にイオだけで即死したわけじゃないだろ
それまでのダメージがあればゲームでもイオでボスにとどめはさせる
「ああ・・・ありゃあ魔法力を調節して似たように見せたイオナズンさ」
なんてネタを書いてて思ったんだが
シグマとの化かし合いでベギラマをメドローアに見せかけたけど
いったいいつベギラマにスイッチしたんだろうな？
シグマの前でメラとヒャド出してメドローア作ってたし その後も弓状の発射待機状態で
ずっと構えてたし
ギラ 異様に火力が出るし敵もよく使う呪文の花形
デイン 勇者が使うだけあって優遇されてる。呪文より魔法剣の形の方が多いかな
バギ ダイが船止めたりフェンブレンが水中で使ったり…地味
イオ 敵と味方が戦闘の中盤頃とりあえず繋ぎで使ってる感じ…空気
ヒャド 役立たず。だが突如終盤黒のコアを停止する重要呪文に
雰囲気ぶち壊しだけど大魔道士と名乗って真っ向勝負！ってなった段階からベギラマだったと思うよ
ヒャド出した所はヒャドとベギラマ出してベギラマでヒャド相殺したかヒャドの発動キャンセルしたかして、
ベギラマをメドローア型に成形したんだと思う
イオ系空気はないだろ
繋ぎで使ってるのはわかるが ある程度威力もあるから牽制に使ってるわけで
空気だったら誰も使わない
むしろ優秀
MP節約効果や発動時間の少なさが理由だな。
じじいバーンもイオラ連発してたよ。
ヒュンケルはそのうち自力で飛べるようになりそうだな
体から圧縮闘気を部位放出するとかで
あのスラスターかっけえ
ヒム「…オリハルコンなんやけど」
見開きのストラッシュシーンとか描写角度が秀逸。
3や4の僧侶系キャラはバギマよりザオラルの方を先に覚えるからバギマはまだ使えない設定でいいし
レオナ姫の前職は遊び人？
ポップが止めなきゃあの水着でバラン戦を戦ったんだろうか
それとも冗談であのカッコしただけか
あそこだけ深い意味はないキャラの性格とか抜きのドラクエお約束のサービスってだけかと
ようするに冗談、レオナが状態で着たと言うより作者や読者が冗談で着せたって感じ
日本語でおｋ
振り回してる時に脇腹に刺さって自滅しそう
人間は怪獣に近づいただけで踏み潰されるだけだろ
あるいは炎のロングレンジ攻撃で近づくことすら無理だったり
両脇のツノもそうだけど先端の形状もファミコン時代から疑問だった
なんかピンセットでつまんだ時みたいな形してるけど あれは刺すものなの？ひっかくもの？
剣のように鋭利でもないし ツメみたいに抉るような形状でもない
鋼鉄のような皮膚を持つドラゴンがあんなもんで殺せるのか？
トルネコの大冒険では普通の剣になってたけど
子供の頃はダサいと思ったが
あんな松葉杖が途中で折れたようなもんじゃ>>825が言うように近づく前に黒コゲですわ
それでドラゴンを倒して子供に「あのお姉ちゃん怖いよー！」と言われると
乾燥してすぐ弱っちゃうの…多分。
あの硬い体を突き破るのがドラゴンキラーの最大の特徴だからな
どんなに硬いモノでもヒビが入れば脆い
ドラゴン系に特異的に作用する毒でも塗ってあるのかな
パンチがないな
なるほど ドラゴンキラーとは斬るでも突くでもなく
鱗を剥がすものだったのか
それならドラゴンだけに大ダメージも納得できる・・・？
の形にするには文字数が足りなかったのだろ、今なら竜殺しの剣でいいけど漢字使えない時代だからね
当時切り札として使っていたヒャドに匹敵する攻撃が
MPタダで使えるようになって興奮したなあ
ロザリーヒルは船出してすぐは辿り着けなかったなあ…
モンスターが強すぎて死んじゃう。
俺はリバーサイドだった。
はじゃといえばダイ大ではしゃの剣とか出てきたときはおっ！って思った
ロトの剣（王者の剣）ってオリハルコン製なのにな
ドラゴンキラーをすぐ買うプレーヤーが結構居る
これやる人は天空の剣が手に入るのはまだまだ先と知ってるから
ぞれまでずっとお世話になる武器という認識だろうし
経年劣化
3年というのが長いのか短いのか微妙だけど（大魔王の時間感覚も考えると）
ゲームではラスダンに置いてあるのがお約束だけど
バーンパレスには宝箱やダイ達に有利になるアイテムは無さそう
歴代の魔界の名工から色んなアイテムを召し上げていても
おかしくはない
忘れちゃなんないのは、バーンは数千歳、ロンは275歳ということ
あれって老バーンのカイザー＆光魔の杖の同時攻撃と同じで、1ターン2回行動だよな
何気に凄いことをやるポップ
ベギラマとキアリーの同時詠唱に始まり
メドローアをスパルタ教育でポップに習得させた伝説的な鬼コーチ
魔法使いとしての腕より、こっちのほうがすごいと思う
武具やアイテムはなかったがイベント的にダイの双竜紋覚醒とか
強力な仲間ヒム・ラーハルト・アバンをゲットなどで戦力はUPしたな
竜の騎士も認める天才ですから
ドラクエ２の小説やＣＤドラマだとロトの剣復活イベントあるんだけどなあー。次リメイクする時は、２のロトの剣と３のロトの兜は何とかして欲しい。
ベビーマジシャンは何か水色で強いし
キロロのデザインはここから来てるよな多分
あれはなんだろうな？
折られた時よりダイのパワーも上がってるしそんなパワーでぶつかったら より一層折れやすくなると思うんだが
斬れ味は変わらないが強度が増したってことなのか
ほら 足元をみてごらん これがあなたの歩む道
ピロロな
たしかに双竜紋だったしな
しっかり刃を立て切り込めないから折れるんだぞ
剣は横からのダメージに弱い
ゲームなんか大抵はLV上げれば何とかなるし
伝説系武具も必ずしも最強鉄壁では無いからな
やった事ないが、LV99なら裸や糞装備でも強敵倒せるしな
強度が劣るだけで、2番目のロン武器や
速度を纏ったその破片
強烈なオーラ纏った拳がそれらを破壊するのは別におかしくない
そんな事はどうでもいい！！！
単に容量の無さで、計算式に出来ないのが原因だが
魔力(かしこさ)が死にステだもんな
よくダイ大はFFだと言われるが、そこらへんDQは遅れてたのが原因だわな
そらLV50の魔法使いや賢者のメラが12とかあり得ないわ
そういう箔付け、カタルシス要因は必要だわな
DB等名作は必ずある見せ場
ワンピースとかはそれが無いからつまらない
ダイ大は作劇の都合もあり
呪文を全体やグループに使うシーンが無い
なので、全体グループ呪文を収束した結果
ギラ＞イオ＞メラ他
の序列になるのは必然
ギラをそのシステムで単体にしたら50位にはなるし
別におかしくはない
超魔は
ギガブレイク→パッ
｢げぇ！｣で垂らしてたはず
LV上昇や双竜紋による竜闘気の増加
後は闘気が気力に起因する以上メンタル面がデカイ
初戦は親父死亡直後で、精神ぐちゃぐちゃ
あんな状態ならどんな達人でも、誰も倒せない
というか1ターン2回行動できないとメラとヒャドを同時に出せないからな
マトリフもベギラマと同時にキアリー使ってたし
作中で1ターン複数回行動したのはバーン、竜騎士親子とあの師弟だけ
魔法剣やＷ魔法は
天地魔闘は3防御&手刀とフェニの3行動
垂らしてない
既にメドローアを見た後で
ブラックロッドとイオラのときに器用なことをするって言われてたから
メラとヒャドだけを同時に出すだけなら其れほど難しくないんじゃないかな
言ってることはわかるがそれだと序列は
イオ＞ギラ＞メラでは
リメイク3にはオルテガの兜があるから…
設定ミスで特殊効果が機能して無かったけど、
本来はラリホー、マヌーサ、ルカニ耐性だから勇者の最終装備=ロトの兜に相応しい性能だし…
王者の剣に限らず、オリハルコン製の武具の強さは
武具の正当な持ち主（または武具を鍛えた刀鍛冶）の精神力等に反応しており、
当人が死ぬとその役目を終え真の力を失ってしまう。
王者の剣の正当な持ち主は勇者ロト本人のみであり、１の勇者や
２のローレシアの王子は装備こそできたが正当な持ち主ではなかった。
そのため、剣の持っている真の力を発揮させることができなかった。
３のマイラにいた刀鍛冶のような人物がいてもう一度剣を鍛え上げてくれれば
再び力を取り戻すこともあるのではないだろうか。
3の鍛冶屋はロンベルクだったのか
ドラクエⅢもオリハルコンを刀鍛冶職人に持って行って王者の剣を作ってもらったし
ただロンはカネをとらなかったがドラクエⅢではシッカリとカネをとられた
竜魔人化したバランには適わないだろう
でもロンベルクってわりとチートだよな
魔王軍はロンベルクが量産する呪文無効にする鉱石処分しようぜ
オリハルコンを唯一加工できる
アムドと唱えると自動装備するシステム
傷ついても自動修復機能あり
なんかしらんが持ち主や作り手に戻ってくる
伸縮自在
理力の杖（無限）
自身も敵幹部と渡り合えるほどの剣士
マンガやゲームに出てくる鍛冶屋の中でかなりチートだと思う
ゲームだと80～100くらいなのにダイ大ではクロコダインやヒュンケルが喰らうとダウンするレベル
魔法の鎧や光の鎧でも軽減がやっとだからね
無効て！ズルい
光魔の杖はバーンみたいに魔力いっぱいないとすぐ吸い切られちゃうな
その設定はどこ出典？
ギラリスペクト作品だから
まぁ爆発の収束より、ビームの収束のが強そうじゃない？
収束率的に
友情や仲間化が無いから仕方ないね
自分が鍛冶屋になったのは、自分の技に付いてこれる武器が世界に無かったので、自作する為
って理由は格好良いし、筋が通る
長生き魔族ならではだな
>>860と>>880が言ってるのは２回行動の事だろ？
ドラクエでは１ターンにヒャドとメラ唱えられないよ
イオラ＋ロッドがヒャド＋メラより難易度高いかどうかは別の話
妄想
あの場面好きだわ。キアリーくらいなら、できてもおかしくないけど、同時にベギラマ唱えるのはドラクエ的にありえないんだから。
メラゾーマは片手で足りる
イオラも片手OK、イオナズンは両手が塞がる
ヒャダルコ？バギ？知らね～な～
嫌だねー未読な糞在日生駒君は
後半では片手で出してたっけ？
111 愛蔵版名無しさん sage 2018/04/08(日) 16:43:16.08 ID:???
キチガイ在日ワッチョイ犯罪者「マキシマムが非禁呪法だけ物申す正解は｢どちらとも言えない｣作中どちらとも明言されてないから」
キチガイ在日ワッチョイ犯罪者「マキシマムの命は高い確率で神が与えた物ではなく、禁呪は高い確率であの世界の共通概念≒共通ルール 」以下略
それ以降も長文で妄想垂れ流し
↓
31巻のキャラクター・プロフィールに
生きている駒(リビング・ピース)
彼のみ元より自分の意志を持つモンスターであると書いているよ
↓
キチガイ在日ワッチョイ犯罪者「ただのハドラー騎団や駒との対比説明だろオリハルコンの駒を支配したり、
スキャーン出来るオリハルコンの魔物が都合よく居るのかよ」
↓
居るからキャラクタープロフィールに載っているんだろうね
↓
キチガイ在日ワッチョイ犯罪者「記述ソースをくれよ」
↓
31巻のキャラクタープロフィール48に載っているよ
↓
キチガイ在日ワッチョイ犯罪者「ソースをださない在日ワッチョイ野郎w」
↓
じゃあ画像ソース出したらお前どうすするんだ？
↓
キチガイ在日ワッチョイ犯罪者「ソース出せない在日生駒が発狂してて笑えんな」
↓
http://pbs.twimg.com/media/DSSK1UxUMAABSI6.jpg
↓
キチガイ在日ワッチョイ犯罪者「・・・」
あとレオナ助ける時に魔弾銃に魔法籠める時も片手か
竜魔人バランがレオナに放ったバギは片手だしガルダンディのトドメのイオは両手
ノヴァが跳ね返されたマヒャドも片手発動だったか？
指先ギラみたいに威力や用途で出し方は変わるのか
ソースを出した奴
ソースを出せ出せ言ってた奴
お前は在日荒らしと暴かれ
他人ソースでドヤ顔
それで証明されて終わったのに
何故かお前が勝利者面で、勝利者なのに１人でずっと発狂してる知的障害がお前
要するに在日荒らし工作員とバレたのが都合悪いんだろ？
だから荒れる
恥ずかしい奴だな
人間でベギラマ使える奴なんてあんまり居ないんだろうな
その上位呪文であるベギラゴンまで使えるマトリフは人外
それ以外は片手
メラ系ヒャド系は極大呪文無し
パーフェクトブックより
中古でまだ買えるからとりあえずパーフェクトブックは買っとけ
ヒャドクロス
マヒアロス(笑)
オクルーラ(笑)
大人はオレ、こどもはおれとｋ一人称まで細かく決めてるのに、バギクロスが極大ではないというのは考えにくい
ポップがギラを指先から放ったのとは逆で、魔力を収束して放つ力量がない未熟者が両手打ちしてる印象
単純に魔法力の総量が多い方が威力高いんや（例：あれはメラだ
マトリフいわくメラ系とヒャド系もともと１つの系統で性質的に同じもんらしいからね
温度のプラスマイナスで分けてそれぞれ魔法力の桁だけ上げて使いやすくしたのがメラ系とヒャド系ってことなんだと思う
本来あるべき最終形がメドローアだったと辿り着いたマトリフの研究が凄い
なんつうか魔法使いとかいうより魔科学者みたいな
DBの悟空とかもそれ
ドラクエっぽいネーミングに思えるけどロト紋の合体呪文はなぜか語感にセンスが感じられない
単純すぎるのかなあ、ドラクエの呪文の語源を調べると結構捻ってたり教養が感じられるのがちらほら
｢それにエネルギーの消費も激しすぎるんだ。バランス的には普通のスーパーサイヤ人が一番いい。そいつがよくわかった｣
｢まずはスーパーサイヤ人の落ち着かない気分を消すことから始めよう。これからは寝るとき以外なるべくスーパーサイヤ人でいて、それが当たり前の状態に持っていくんだ。遠回りなようだけどそれが一番だとオラは思う｣
ドラゴンの紋章を出したまま自然に生活するのか？
竜の騎士２とか？
長期間使う内に燃費や威力が上がるのはあると思う
あとないのは「土属性」「光属性」「闇属性」的なものかな
土のドラクエ的ネーミングって何だろう。誰か作って
闇はエビルデインがあるけど、ロト紋なので嫌い。
光はデイン系になるんじゃないの？
クロノトリガーも天のクロノがサンダー使いだった
ベタンみたいな重力系は確かに土属性っぽくてなおかつ便利でナイスな呪文だ
語感が自然界に豊富に存在する鉱物のチタンっぽくて個人的にますます土属性っぽく感じる
わざとらしい奴だな
土属性だけ無理矢理だよな
気体や気象温度変化じゃないので
砂とか岩とか地震とか振動とか重力とか
土だけ物理で変な感じ
まだ鉄属性や金銀属性のが筋が通る
天地人の発想でしょ
わかる
火 水氷 雷 風 光聖回復 毒 草 空飛 時間 重力 鉄金銀岩石物理ノーマル
意味不明
土砂 闇
土砂って生き埋めだろ？地震とか物理だし、重力 鉄金銀岩石物理ノーマルと被るし
砂塵って風だろ？
闇って何？重力や毒と被りガチだし
悪魔云々と混同してるよね
光ありき、勧善懲悪ありきのご都合属性
光に対する陰みたいなもんだろ
昼に対する夜とか
それに対する
神や人間側の属性が光や聖なんだよね
光は闇を滅するが
闇自体は基本的には何もしない
大半のフィクションファンタジーはそれ
ゾンビは出てきたが
シャドーやガス生命体みたいなのが闇属性のモンスターにのるのかな？
ところで土属性はドラクエ10以降でジバリア系が出てきたっけ？
2のザラキ、即死系が最初氷だったりだが闇は割と氷とかぶる
結局、闇側のサブ属性は、その作品毎の気分よな。
ゾーマは闇で氷
バーンは闇で炎
そのロト紋のなんたらは闇で雷なんだろ
闇で風ってのはあんまり居ないな
地が闇に進化したザムジードなるロボットが居たけど
光
神々 精霊 母竜 竜の騎士 光の闘気 空の技 グランドクルス
闇
魔界の神 冥竜 暗黒生物 ガスト ゾンビ ガイコツ 鎧 暗黒闘気 傀儡技 カラミティウォール
グラクルは光と言うかただの極めた技
竜闘気は光と闇どっちの性質も入ってそうな奇妙なポジ、回復できないとかやや闇寄りなイメージ
からむのか、そうか
ヒムは何故かプロモーションしたらヒート拳が光の闘気に
旧ヒュンケル他は光では無いだろうな
装備するとミストバーンになれる
比喩表現のはずなのにそのまま過ぎて違和感あったな
とりあえず
国語勉強しよう
はぁ～…
愛や優しさだけでは守れないと倒す覚悟をする感じで
クロコダインがアルビナス倒すところが想像できない
マァムはキルバーンはアッサリと殺したけどね
ブラッディースクライドを腹で止めた時みたく抜けなくするんじゃね
そして
「アルビナス！俺と一緒に地獄を味わえ！獣王激烈掌！！！」
で自分ごと２つの闘気流にぶつけて破砕しながら地面まできりもみ落下
相討ちじゃないか
しまったw
マァムのイケメンセンサーに引っかかったかどうかの違いだな
アレは通常ダイが呪文苦手だから、本来片手や指一本で発動できる魔法を両手でギリギリ発動させられたって表現では？
両手のが扱いやすいとか必要な魔力が出しやすいとかで
そのへんがクリアされてれば片手でも指先でも良いように見える
片方はあのバーン様に傷をつけたんだぞ
>>980
次スレよろ
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ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ237
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1528777150/
ワッチョイ付きで立てたからダメって事？
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1512186919/
ワッチョイ付きはもうあるんだよ重複させんなやボケ
とっとと自分の巣に帰れクズが
お前バカか？
ワッチョイスレはとっくの昔に出来てるから
ワッチョイ派はそっちでやれって話だろ
頭悪いこと言ってんじゃねーよ
こいつらは今まで何度も同じ事を繰り返してきてるからな
商売だからだろうがご苦労なこった
何を勘違いしてんだかわからんがワッチョイも勝手につけたらフルボッコが当然
ワッチョイ立てた犯人はこいつです
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ237
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