原作・三条陸、作画・稲田浩司
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最近の呪文にはドラクエらしさが無くなってションボリだよ
ゲーム本編のメラガイアーとかの新呪文より
ダイ大のオリジナル呪文の方がDQ感が出てて好き
固有名詞の語感は安易に既存の外国語使ってほしくなかったよな
既にマジックバリアの時点でええ・・・ってなったけどさ
ベの音が治療系ってギャップは面白かった
濁音ってあんまり治癒とかそういうイメージなかったんだけど
ベ はギラにも付いてベギラマになったように治療だけではないんじゃない？
治療というより ベ が付くことで呪文のランクが上がったのを現してるんだろう
マジックバリアは登場当時小学生だったが許せなかったなｗ
ドラクエの呪文ってわけわからんとこが良かったのに
Ⅲで爆発的に呪文増えて 一覧見ながら必死に覚えたもんなあ
メラ メラメラ燃える
ギラ ギラッと光る
バギ バギっと壊す
ヒャド 冷やっとする
ライデイン 雷電 or 勇者ライディーン
イオナズン 「イオナイズ（ionize）」から
ザラキ（死を司る天使「ザラキエル」から？）
ホイミ ”身をまもる” ”保身”などから
キアリー 「キュア」から
ザオリク 「リザレクション」のもじり
バイキルト 倍切る or 倍Kill
その人が現れるタイミングでいつも荒らしも現れる
つまり・・・・
レムオル
ルカナン
ボミオス
スクルト
パルプンテ
このあたりも頼む エロイ人
新スレなってノヴァの名前なんか一つも出てないのに
そうやってわざわざ煽るな
心配するな
どうせすぐ来る
パルプンテの何が起きるかわからない感は異常
上位の呪文っていう事を納得させてしまう不思議な説得力がある
バギムーチョ
ベホミラーとかの方が良かった
ボミオス：歩み遅→ほみおそ？
メダパニ：頭が混乱して、目玉がパニックになるという意味です。
マホトラ：魔法を盗るという意味です。
マホカンタ：魔法カウンターをもじってつけられました。
マホキテ：魔法来てで、マホキテです。
マホステ：魔法の効果を捨てる、という意味です。
ザメハ：目覚め波→めざめは→ザメハ。
ルカナン：「軽」（かる）「軟」（なん）のアナグラムです。
トラマナ：「トラ」ップ（罠）を踏「まな」い。
シャナク：「邪（呪い）無く（なる）」のもじりです。
トヘロス：徒労を減らすではないかと言われています。
インパス：in（中を）+ parse（分析する）からつけられています。
メガンテ：「目が点」からの造語だと言われています。
スクルト：「すくめる」のもじりという説と、スクラム（大勢の人々が肩や腕を 組み合って、がっちりと固まること）という説があります。
ルーラ ：点と点を結ぶことから定規（ruler）という説と、DQ1ではラダトームに 戻るだけだったので、戻 「るラ」 ダトームからという説もあります。
マジックバリアほどではないけど
ダイオリジナルの呪文もネーミングはイマイチだけどな
ベタンとリリルーラだけは認める
最初の2つは呪文名じゃないだろ
両方ともメラゾーマだ
のもじりかな？
ポップがヒュンケル戦で伝家の宝刀みたいな感じで使ってて当時は違和感があったなぁ
いや、お前メラゾーマ使えるのに今さらギラかよって思ってた
あれは このような若造がメラゾーマを！→この男（アバン）の指導力おそるべし！ とブラスに言わせる必要があったからな
メラミはブラスでもできるし凄さが伝わらない
ポップは賢者になったからこれから普通にマホカトールが出来るのかも？
できるだろうね
メドローア 2種魔法同時出し 回復呪文 見える範囲ならルーラの要領で移動
これら全部できるしやろうとすればもう何でもできる感じ
>>45
違うよ
メラ+ヒャド+アロー＝メドローア だよ
メドローアの発射ポーズは弓道でしょ
イオナズン使えるのにベギラゴンがそんなにありがたいの？って感じだったけど
この世界ではギラ系が別格だからなのか
閃熱呪文-ギラ-
バーン様のラゴンはドラゴンだろうな
A イオナズン
B メラゾーマ ベギラマ
C イオラ、メラミ、ギラ
D イオ、メラ
フェンブレン：バギ系
シグマ：イオ系
アルビナス：ギラ系
ということはブロックはヒャド系かな
「 今のはメラゾーマではない…メラだ…」
のシーンは強烈だったし秀逸な演出だと思った
A イオナズン
B マラゾーマ ベギマラ
C イオラ、マラミ、ギラ
D イオ、マラ
はっきり言ってクソつまらんが
自分の糞寒いネタには何にも言わないから直ぐわかるわな
ID無くったってわかる
バーンがメドローア使ったら世界が消滅しそう。
魔界からバーンの魔力最大出力でメドローア撃ったら地上消滅するかも
ポップに器用なやつだって言ってたから、意外とバーンにはできないのでは？？
若者は天地魔闘で３回行動
＞2種類の魔法同時
どっちが凄いのか
ターンと言えば二回攻撃が魔王の専売特許なら、クロコダインが一撃入れる間にラーハルトも一撃しか出せないんだろうか
メラゾーマ（カイザーフェニックス）
イオラ
マホカンタ
ベホマ
しかダイ達には使わなかった
ラーハルトとかの連続攻撃は「ばくれつけん」的な、あくまで1ターン1回行動の範疇なんじゃね
主役側は力はカスだが技巧で倒すから
悪はパワー池沼じゃないと、味方には倒せなくなるから
超ハドラー君はその中間で器用だし強い希有なパターン
天地魔闘にこだわりがなかったら もっと大変なことになってた
メラゾーマを使えるポップに向かってマァムが「凄かったわね。ベギラマなんか使っちゃって」と言ってたからベギラマはメラゾーマより格上感がある
2 イオナズン
3 ギガデイン
4 ミナデイン
5
6 マダンテ
7以後は知らん
デススパークとかストーンビーストの印象が主だが
勇者と戦士がなぜ同じグループなのか
ギラ系やバギ系はくらうとき一人にすべき
「人間」という1グループ扱いなのかも
イオとかヒャドは影薄いわ
ポップのヒャダインもしょぼかったし…
ヒャダイン使ってたの誰かいた気がするんだけど
ヒャド「全然出番ねーじゃん、いいよなギラは」
バギ「・・・・・・」
ポップは火の男で
ギラの漫画
なので
バキ系はダイがたまに使うだけだし
ヒャド系はモブ系が使うだけだし
イオはハドラーの専門ってイメージが強い
とかかっこ良かったのにな、割と同時期にやってたドラクエのアニメのヤナックの変なバギより遥かにバギっぽかったわ
バーンからはメラゾーマより上の呪文が出てこなかったのもやもやする
ポップ「そうか バギでブレーキを！」
あの世界にブレーキのある乗り物があるのか？
ブレーキっていう概念が無いよな
明らかに外人や異星人、異界人なのに言語が全部日本語なのと一緒
トロッコとかはブレーキあるイメージ
どこぞやの竜神様はブレーキ壊れたトロッコで何百年も回り続けてましたね…
イオはガルダンティのとどめの印象が強い
ヒャドはアバンとの修行でダイがポンって出した
バギはバランがレオナに使ってた
ああ トロッコがあったかｗ
エレベーターもあるし
ミナカトールも敵から見れば似たようなもんだよな
マァムもエイミがヒュンケルのこと好きだと聞いてドキドキしてたし
ヒュンケル君はモテるのう
まあでも弱体化というよりは敵地に乗り込むのが目的だったからな
少なくともダイはハドラー戦で、ミナカトールの影響がなくて良かったって言ってたから
価値観はそれほど変わってない
バダックじいさんが乗ってくる所を想像した
ラブマシンとでも改名したらどうじゃ？
別に氷炎結界呪法は汚くないよなフレイザードの態度がゲスいだけで
敵をさしてリスクなしに効果的に弱体化させる方法があるなら使わない方がおかしい
って敵に向かって言う言葉だからな
最低限のモラル、美学、矜持は大事だと思うけど
基本、敵に配慮する必要ないよね
ぶっちゃけルカナン・ボミオスを永続的にかけられてるだけだよな
あと攻撃力も下げられてるか
ダイたちはステータス変化呪文使わないけどゲームでは常とう手段だし
別に汚くはないな
魔法も使えなくなるよ
全員
「オレではマァムを幸せにできない」と思ってるくらいだから
少なくとも意識はしていた、もしくはマァムの気持ちに気付いていた可能性はあると思う
炎魔塔と氷魔塔周辺は結界の範囲外じゃなかったか
結界の外から壊す作戦だろ
気球で逃げてるシーンを参照
エイミ「みんな！結界を抜けたから呪文が使えるわよ！」
つまり結界の中では使えない
つまりポップは魔王軍所属なのか
気球に乗る前に思いきり使ってましたけど
これが基本よ
あれは使ったんじゃなく中身をフレイザードの指で貫かせた
だから爆発した
ちょっとだけ光ってたし
そういやそうだな
回復呪文はギリセーフなのか
ダイのHPが3回復した
こんな感じかな？
これが単にエイミの魔法力弱いだけだったらご都合丸出しの糞漫画だな
ホイミでもかけ続けりゃ回復すんだろっていう
そもそもアポロとかメラゾーマくらっただけでダウンして回復までどれだけ時間かかってんだか
レベル20くらい？実際その程度の強さだし
ファミコン基準だとドラクエ3でメラゾーマはレベル36で習得だが
初登場のポップもアポロもそこまでレベルは高くなかったと思う
あれはフレイザードの息に対してフバーハしたんだろ
その後フィンガーフレアボムズに切り替えたからフバーハが通じなかっただけで
呪文にも対抗できると思ってたわけじゃないぞ
オーロラエクスキューションとかカリツォーとか
知識として知ってはいても再現できるかどうかなんだろうな
そういえばダイは特殊な修行してすっぽかしたせいで高レベルになっても初歩呪文使えないんだっけ
バギマ
ベギラマ
ライデイン
トベルーラ
は紋章なしで使える
ボスキャラの集団攻撃って全員いっぺんに大ダメージくらうから
低レベル賢者じゃ１人ずつベホイミして回るしかないし
ベホマが使えても１人ずつという点は変わらない
だから「回復呪文もほとんど効かない」という発言は、
ベホマラーが使えない己の低レベルぶりを呪文のせいにする
潔くない言い訳ってことだろ
ギガデインだけダメなんだっけ
まだ小さき竜だからね
ギガデインではなくライデインを使っていたね
あのライデインも、余のメラゾーマみたいに
並みの勇者と双竜紋では次元の違う威力なのかな
余のメラだった
バランの紋章を継承した時点でダイもギガデイン使えるはずなんだけどな
小学生にギガデインはさすがに…と思ったが、５の勇者もそれくらいか…。
素でライデインしてｷﾞｭｲﾝｷﾞｭｲﾝの方が省エネではあるよね
ダイがライデイン契約できたら、ブラスも「魔法使いより勇者の才能ある？」とか思うだろうし…。それとも契約だけなら敷居低いのかね？ キラーマシンとの闘いの段階でバギクロスは契約済みなわけだし。
雷小さいけど
契約成立の可否に依るものって設定は中々良かった
勇者が使うデイン系呪文を契約したとは考えにくい
それだと僧侶が使うバギやバギクロスを契約させた理由が分からないが
と適当なこと言ってみるw
さらに契約が成立しても呪文が発動するかどうかは修行次第ってなかなかハードルが高い
雑魚キャラ扱いのパプニカ三賢者も世界全体ではトップクラスの呪文の使い手なんだろうな
ベホマじゃないよね？
ダイのバギクロスは歴代の竜の騎士の力によるものだろうし
爺ちゃんに一通り契約させられてたから紋章の力がなくてもグラスに入れる氷ぐらいのヒャドは一応出せたし
ダイ個人としては知らんけど
竜闘気ストラッシュが、既にドルオーラストラッシュと言える
あの威力で伝わせろってのは、保持が無理だし
出来てもたぶんダイ剣や真竜でも壊れる
３人でメラゾーマ×３とかそこまでいかなくてもイオラ×３とか
単純な同時掛けでも結構脅威だよな
賢者や魔法使いも、名うての奴らはハドラーだのバーンにやられて残って無いんだろ。
劇中に出て来たのなんて
まぞっほ フォブスター 三賢者 レオナしか居ないし
テランは100人未満で王国として存続できるあたり凄く少なそう
テランは特殊でしょ
作中でも王国とは名ばかりとか村みたいとか言われてたし
普段から余裕ある時に魔力補充しとけばMP切れ時の切り札になるし
よく覚えてないけどもう作れないんだっけ
契約で有るからには相手にもこちら側から何かを与えないとオカシイ
寿命とか信仰心とかかな
ロンとアバンは種族の違いを超えて面白い関係になっただろう
代償は普通に魔力なんじゃないの
ポップがラナリオンの呪文で「天空に散らばるあまたの精霊たちよ・・・」
って唱えていたから契約相手は自然の精霊とかかな
ゲームに逆輸入されてラナリオンで雨雲を読んで雨を降らせたら
ライデインの威力が上がるとか高熱系の呪文は威力が下がるとか
あったら面白かったかな
「 自分の手を汚さず他人の力ばかり利用するザボエラらしい必殺呪文」
って書かれてたけど、いまだに違和感あるな
使用者のザボエラが糞なだけで呪文自体は真っ当だと思うけど
「邪なる威力よ、退け」とか物々しい詠唱が結構好きだった
フレイザードの氷炎結界呪法もそんな感じで汚い技扱いされてるし
ミナデインもザボエラが使ったらネガティブな解説されそう
それは考え難いな
ハドラーを倒した勇者のアバン(＝稀有な人材)がパプニカ、ロモスからの依頼で出張してまでダイの指導をした事実からして両国の人材は相当に枯渇している
自国に有望株がいれば他所者のダイの育成より優先させて然るべき
ロモスの場合は仮に有力な賢者・魔法使いがいたならゴメ誘拐騒動で城内にモンスターが溢れた時に事態収拾に動いたろうし、後々サミットに出席する王に帯同するはず
あの時点で既に戦死していたなら百獣魔団如きに討ち取られた事になり有力とは言い難い
パプニカも同じ
不死騎団如きの襲撃で敗走・戦死していたなら有力な賢者・魔法使いとは言い難い
団長たるヒュンケル、クロコダインが直々に討伐したなら、ダイが対戦する前にバダックやロモス王からインフォメーションがあるだろう
ベンガーナは王の態度からして魔術etcより軍事力を信頼している
つまり、有力な賢者・魔法使いに会った事すらない(＝召し抱えていない)と考えるのが自然
リンガイアに有力な賢者・魔法使いがいて、魔王軍の侵攻で死んでいたならノヴァは魔王軍の恐ろしさを客観的に理解できるので、前線基地襲撃時に単騎突入などしないだろう
これはノヴァが救援に回ったオーザムにも言える事で、オーザムに北の勇者の勇名に匹敵するような賢者・魔法使いがいて敗走や戦死していたならノヴァは客観的に魔王軍の恐ろしさを知る事ができる
つまり、リンガイアやオーザムに賢者・魔法使いがいたとしても戦力としてはノヴァを遥かに下回る程度
カールには少なくとも13年前の時点では有力な賢者・魔法使いはいない
いたならハドラー侵攻時に活躍している
その後、頭角をあらわした人材がいたならカール騎士団長同様隣国に名を轟かせているはずだが
名前があがるのは最強の騎士団という類いのものばかり
結局、有力な賢者・魔法使いがいたとしてもマトリフやブロキーナ同様、召し抱えられてはいない(＝世間からは離れ隠遁している)事になる
そしてマトリフやブロキーナと同じく新生魔王軍の抹殺リストには載っていない、と考えるのが自然
魔王ハドラー討伐に関わった人間界最高の戦力たる両者が各個に魔王軍の襲撃を受けていないのに
この両者を差し置いて、優先的に襲撃を受けた賢者・魔法使いがいたとは考え難いからな
つまり、未出で名うての賢者・魔法使いなどいない
ミナデインはダイ大で一回も出てこなかったな
恐ろしい上司と生意気な部下の板挟みとかもうね…
ミナカトールの二番煎じになるし、ロト紋と被るし
ロト紋は呪文頼りでイマイチだったな
呪文以外の技もあるにはあるけどショボいし大体ボスすら倒せないし
ポロンも賢者とかいうわりには合体魔法あんま強くなかった
ロト紋はなあ…ロトの鎧をロトの末裔の血で真っ赤に染めたのはやり過ぎではないだろうか？ ロトの装備が敵側に全部渡るし、小学生にはきつい展開。
個人的に続編でアルスがカーメン継いでないのが嫌だったな。王位継げよ王子。
ロト紋新刊のバラモス首チョンパとか
でももしカムイが(作：三条のままで)ダイ大描くとかなったら見たい
ダイがさらわれ、(上手くいけばゴメちゃん付きの)ダイがバーンの部下になる
ガンガン発のドラクエ漫画なら幻の大地のほうが好きかな。ハッサンやチャモロにも要所で見せ場あって良かった。あとバーバラ可愛い
次点でモンスターズ＋かな。１勇者格好いい。２世界でローレシア王子のその後が見れたりサマルトリア王子とムーンブルグ王女が駆けつけるところ好き
どっちもやっぱり仲間がメガンテ使うのが中盤最大の見せどころ
すごく分かる
あとクロコダインがザボエラと組むときなんかも、実績やプレッシャーに追われてグレーな手段や粉飾やっちゃうサラリーマンの心境と近い気がする
自分のやりたいようにやれる雇われ者はごく僅か
そもそも魔法じゃなく呪文にしたのにまるで魔法の名称のように扱っている
呪文って詠唱の言葉だろ？ゲーム中じゃ長くなっちゃうから短くまとめただけで。だからドラクエ特有の名詞なのに
極大閃熱呪文を唱えるための詠唱がベギラゴン
詠唱破棄だろ
ブリーチにもバスタードにもプリキュアにもある
フレイザードも産みの親のハドラーを舐めてる風だったし魔軍司令ってストレス半端ねーな
ハドラーの胃腸ストレスマッハ
ザボエラ視点ではそんなもんはなかっただけのことなんだよな
バーンについていくやつはいない
バランが最初からバーンの計画知ってたら「お前を倒して、その後人間を滅ぼす」と答えただろうし
アバンが弟子に別れの言葉をかけてる時待ってくれてたり
マトリフには格闘で挑めばいいのに呪文で応戦したりさ
ハドラー「ほざけ！青二才めが。親子揃ってこのオレにたてつきおって！」
魔法使いだと？ 殴り殺してくれるわ！ チェストォォ
マヌーサ（鼻ほじほじ
う！？ そこか、氏ねえええ
そんなことよりもっと深刻な問題だぜヒヒヒ
な・・・四人だと？
ベ・・・ギ・・・ラ・・・ゴ・・・
うわああああ
なーんちゃってｗ あれ？気絶しちゃった
アバンの15年って謎が多いよな
ドラゴラムは破邪の洞窟で身に付けたんじゃない？
ハドラー戦の前に使っちゃったから魔法力が少ない状態で戦うハメになった
ハドラーを負かすダイやヒュンケルが異常なだけでアバンも勇者としては普通に合格点だと思う
アバンが衰えただけ
自分が強くなる必要性を感じなかったんだろう
再び世界が危機になるとしても自分はもう引退するぐらいの年齢のときだと思ってたのかも
脅威が寿命が尽きた後の100年後とかでも大丈夫なように
自分の精神・技を後世に伝承するためアバンの書に残してもいるし
弟子がまた弟子に伝えることも期待してただろう
寿命が短く衰えが早い人間は後継者が大事
ダイ達に勝ったとしても数年で寿命が尽きるのかな
バーンを倒そうとするだろうしな
相討ち覚悟で命を燃やすからほぼ燃え尽きる
バラモスやキングヒドラと同じ
だったりして
神より強いってマザードラゴンが言ってたよ
ザボエラには竜の騎士もどきを大量生産してほしかった。
魔族の感覚で言う余生＝数百年
その説だと精霊は争ってる魔族と人間の両方に攻撃呪文を売ってるわけで
現実でいうとわりと死の商人的なポジションだよな
あと超魔ゾンビもな
死体で自分の身は守って戦うって別にうろこの鎧とかドラゴンシールドの強い版やん
精霊ルビスも出てこないしダイ大の世界の精霊は自我をほとんど持たなくて
人間と魔族のどっちにつけば有利かとかそんな発想すらない存在ってイメージ
魔力と呪文があれば誰であれ力を貸すような純粋な力そのものに近いというか
中に入る者が実力者じゃないと扱い切れない代物であることも
超魔ゾンビについてもザボエラ自身がわざわざ「最悪の発想だ」と思われる言い方をしている
最小のリスクで以って最大の効果を得る戦い方が理想と言えば真っ当というか当たり前の発想だった
表面はゴムみたいな衝撃吸収系で柔らかいんじゃね
からくりあるていすとさんみたいな感じで
ザボエラの着想は常に不足を補う(≒改良)という点にあるから、出来上がった物はそれなりに素晴らしい
>>261
ただし超魔ゾンビについてはマホプラスなんかとは全く違う
明確に人間の倫理には合わない
どれだけ合理性が高くとも、ザボエラがどんな解説をしようとも、遺体を武器にするという事自体が最低の発想
リアルの皮製品なんかはそういう発想だしな
ザボはそっから｢生きてちゃ困る｣と殺戮した鬼畜グズだが
「「鬼岩城が消えている！？」」
「急所を貫かれて何故動ける!?」
超魔ハドラーの成果だって技術力で竜の騎士と互角に戦える戦力を生み出した点ではいずれ神とかと敵対するであろうバーンにとってものすごい価値だし。
ダイが双竜紋の力を自覚したのが魔力炉の時ってだけでハドラー戦時に既に発揮していたとしたらザボエラの技術力は神以上って事だしね。
天才だけどセルフマネジメントとか肝心な所が抜けてるのはある意味リアルな天才像、なのか？
そんな存在にも哀れみをかけられるクロコダインは人間以上に人間らしい
「ディ……っ」
「ディーノ！！！」
「大丈夫かディーノ！」
「おお、ディーノ。じっとしていろ。いま回復呪文をかけてやるからな」
(いかん！回復呪文を止めたらディーノは死ぬかもしれん)
「ダイ。素晴らしい名前だ。だが私とソアラが付けた名前も頭の片隅に残して置いてくれ。ディーノ…アルキード王国の古い言葉で『強き竜』という意味があるらしい」
「ディーノを眠らせたのはその身を案じたからではない。かつて親子でありながら一度は骨肉の死闘を演じたこの破壊魔獣の姿を……」
「あの子にだけは二度と見せたくなかったからだッ！！！」
ええ話や(´；ω；` )
子を思う人の心が備わって。
ダイ一行がバランに勝てたのは人の心を捨てて、三つのうち一つが欠けた状態だったから、と感じてるんだけど作者もそこまで考えてたんかな。
連載してた頃、バラン戦の時点ではすぐ後にバーンとの最終決戦の予定だったんだっけ。
その場合バランの本気竜魔人の餌食は誰だったんだろう。
キルバーン？罠を力で砕く的な。
竜の「力」だね
作者も考えてたと思う
ヒュンケルいわく「俺の推測だがこの奇跡はダイに半分流れている人の血が起こしたものだと思う。友を思う人の心が血のたぎりとなって竜と魔の血を拳へと追いやり逆に支配したんだ！竜闘気の総量では大人のバランに劣っても一点に集中すれば勝る」とのこと
皮肉なものだ
もっとも必要ないと思って捨てた人の心にこれだけ打ちのめされるとはなって
対抗策のバランがああなっちゃさらに強いの作れたとしても間抜けなことになりそうだし
やばいのが寿命でいなくなるまでどっかに避難とかがせいぜいか
ホルキンスも真面目にやり合うのめんどくさくなったから紋章閃したんだろうし
でも革製品だって死ぬのを待ちやしないだろ
普通に殺して作ってるだろ
バーン「・・・そうか。ではお前はどうだ？やってみんか？」
魔族B「え？俺ですか？いや～俺血を見ただけで気絶するタチでしてｗその・・・・ゾンビやら骸骨なんてとても・・・」
バーン「う～む。弱ったな～・・・・！！！そうだ！うってつけの奴がおったわ！あいつに軍団長をやらせるか！」
ノヴァをノブと言う寒いネタを延々と繰り返して人様の書き込みにはいつも難癖をつける荒らしおじさん
一番成長したのもポップだと思う
なんやかんやでヒュンケルとの絡みも好き
あれって喰うのかよと思ったガキの頃
むしゃむしゃバリバリ
旅に湯飲みなんか持ち歩いてるかよと思ってた
あの世界では、擂り潰して患部に充てる経皮法が一般的な気がする
重度の花粉症だから投げつけてその粉塵で死にそうになるのか？
葉っぱカッターの原理
人間にとっては回復薬でもゾーマにとっては毒草
骸骨っぽい顔してるしアンデッド属性なのかもな
ドラクエでは敵に回復呪文かけられないからどうだかわからんけど
ドラクエⅢはゾーマにベホマをかけてダメージ与えられるぞ
これが当初からのプログラム通りなのかバグ技なのかわからんけど
何かのRPG解説本で
「ある漫画では薬草をムシャムシャ食べていたが薬草は本来傷口に貼り付けるもの」
とか書かれてたのを思い出した
体にふりかけてMP回復ってこともなくはないだろうが
いや、売って8Gが正しい
>>308
腐った死体とかに試した人はいる?
とりあえず知らないので
ゾーマにベホマを掛けるとダメージは開発の意図した仕様、薬草を使うとダメージなのも仕様
しかしFCでの薬草のダメージは調整ミスという判断の模様
そこから三条さんはマホイミを思いついたのかもな
回復不可能なダメージって地味に強力なんだけど
マホイミ登場1年後くらいににコロコロコミックで同じように過剰回復で
敵の細胞にダメージを与えて死滅させる技使うキャラが居たけど影響受けたんかな
ただの棒で出るし
瑳川竜先生の悪口はそこまでだ
アバン流調理法
アバン流被服法
アバン流建築法
フレイザードも産まれて一年そこらで日本語堪能だったでしょ？
鞭とか弓矢とかでも出せるしなんなら素手でも出せるぞ
ブラッディスクライドを傘でやってたわ
最後の鍵入手まで進んでない序盤でも王家の墓の入り口でたまに出てくるはぐメタに聖水かけまくって稼いでたなー
馬車の連中にも経験値入るし最高
刈り取った稲穂が消滅する気がするけど・・・ｗ
友達の腹に拳を当ててプルプル震わせ無空波
給食を一口食べて「この〇〇は出来損ないだ、食べられないよ」
今さらな疑問だけど
発動してると思う
あれ鎧の魔槍にダメージ通ってるんじゃね
ヒュンケル「ブラッディースライド！！！」
バラン「今さら技を止められんギガブレイク！！！」
最終位置的に
アルビ
ヒュン
バラン
なので技を放って交差したバランはヒュンケルの後ろ。ニードルサウザンドはヒュンケルが盾になるような形でくらったと。
スライド→スクライド
うん
籾が水没で全滅とか
悲惨なことになるのは
また別な対策がいるね
給食を一口食べて「今日のは口に合わん」ドガシャァァ
マトリフ「マホカンタ（鼻ほじほじ」
アルビナス「オリハルコンの私に跳ね返してどうなると言うのです？ さあ八方位からの攻撃で死になさい」
マトリフ「メダパニ（ニヤリ」
アルビナス「え、ハドラー様？？ ああ、ダメですわ、そんな・・・」
ハドラーが父ちゃんで
アルビナスが母ちゃんって感じ
ブロックは末っ子かな
アルビナス？
ポップの言うとおりノヴァは意外と根性ある
家族愛みたいなものは騎団に対してあったかもしれんが結婚とか恋愛とか全く頭になかったと思う
アルビナスの想いを知っていても例えプラトニックでも応える気はなかっただろう
ハドラー「ザボエラは俺の超魔改造に付き合い研究成果を注いでくれた。しかもそのために息子まで失っている。今回の処分は幽閉でよかろう」
「甘いと思うか？」
アルビナス「いえ……。ダニには過ぎた配慮かと」
ハドラー「フッ。厳しいな。お前は」
「フェンブレンがいませんね」「フェ・・・フェンブレンがいない」というセリフを見てようやく「ああホントだそういやいないな」と気づく程度
ポップやチウたちとのやり取りやバランとダイとの戦いなど戦闘では印象的なシーンが多かったが
実はフェンブレンなんですよ
スピードがあろうがなかろうが素材の硬さと強さは同じなのでね
例えばパンチというのは比較的固い拳・肘・膝etcで、脳の入った頭蓋骨を揺らしたり、骨のガードの薄い内臓を刺激するから効果があるわけ
しかしオリハルコン戦士は全身オリハルコンなので、根本的には柔らかい部分も硬い部分もないんだよ
つまりオリハルコン戦士同士だと殴った方も殴られた方も同等の破壊力に曝される(＝同等のダメージを負う)わけで、打撃も魔法も決め手にはならない
ただしフェンブレンだけはこの限りではない
作中でヒムの腕を難無く切り落とす事で、オリハルコン体同士の衝突において明確な上下関係を保証されてしまったからね
現実的に考えると同じ素材のトンカチと包丁が衝突すれば大きな塊＝トンカチの方が強いんだけど
フェンブレンは漫画的に優遇されてるって事だなぁ
でも刃の部分が当たらなければ意味がないからスピードがあるアルビナスには勝てるかわからないよ
ブラスの言う魔法使いは大魔導士な人だったとか
ミストバーンに「最後に恰好が付いた ありがとう」という場面があったが
「ありがとう」って言葉が意外に感じたな
ハドラーなら「すまぬ」とか「助かった」と言いそうなんだが
「ありがとう」って人間っぽい言葉だよな
魔族でも他人に感謝する気持ちがあるんだな
ハドラーの性格は劇的に変わったね
三ヶ月、90日あれば30回変わりうるから、まぁ不思議ではないよ
そんな調子のいい計算があるかとアバン先生に怒られそうだが
台詞もかなり落ち着きと威厳が備わったな
ブラス自身がベホイミとかキアリーが使えたから
僧侶系の呪文も含んでいてもおかしくないということだね
魔王の地位に出世するまでは元々そういう性格だったのかもしれんが
アバンをサポートしてたのはマトリフだと思うし、マトリフみたいな魔法使いにしたかったのかも。
ハドラー「もとより不意討ちでお前たちを倒せるなどとは思っておらん。だがバーン様の御前を余計な雑兵どもに汚させるわけにもいくまい」
アルビナス「まだ分かりませんか？私達はふるいをかけに来たのですよ」
ヒム「今この場に両の足が着いていないやつは、死の大地に立つ資格が無いってことだ！」
ハドラー「ダイ。お前たちだけで良いのだ。そのときは俺が直々に相手をしてやる。死の大地で待っているぞ」
最初は鼻水垂らしてたもんな
という発想よく思いつくなハドラー
前例でもあるのか
…てことはハドラーは自然にバランに妻がいたってイメージしたわけだな
バーンから聞いてたんじゃね
「テランの北西にアルキードという国があったであろう」
「はあ」
「今はもうない」
「はぁ！？」
「かくかくしかじかでな。バランはその息子を探したが結局見つからなかったそうだ。そこに余が声をかけ魔王軍に招き入れたのだ」
みたいな感じで
知ってたらさっそくバランに取り入るために情報流していただろうし
ヒュンケルも知らんかったな
たぶんだけど魔王軍時代のバランは仲間の前で滅多に紋章を使わなかったんじゃないか？
クロコダインが言ってた「どういうわけかこの男には呪文の類いが一切効かないのだ」はどこかでバランと共同任務をやって、その後ろ姿だけ見ていたとか
しばらくしたらレベル外と言われるって・・・
要警戒ではあったからな
ザボエラは人間側から見ても功績を残した事になるね
クロコダインが蘇生しなかったら多分ヒュンケル戦で全滅してた
デイン系が勇者専用でジゴスパークやドルマ系はなかった狭間の時期だったのが
闇の魔法使いであるザボエラへの逆風だった
つうてもコアを破壊しない限り倒せまへんがな
ハドラー特性メラゾーマでくたばった
親衛騎団はまるごとだから通電するだけで倒せない
ダメージすらないかも
精神攻撃か…
落ち込んでる時だと辛いかも
フェンブレン「我ら親衛騎団も見くびられたものよ」
シグマ「シャハルの鏡で跳ね返すまでもない」
ブロック「ブローム」
ヒム「ウオオオオ！?なんだこれは！不気味な声がきこえるーッ」
前だよ
ハハハハ→ザクッ
も大概だけどな
股間はハイレグみたいになってるし なんかオカマっぽくなったよな
ブロック＝飛車
フェンブレン＝角行
シグマ＝桂馬
ヒム＝歩兵
将棋に置き換えるとシグマが意外とショボい
あのシーンを初めて見た時は強度的にオリハルコンに劣るはずの魔槍で
簡単に頭を貫通してて「はあ？」だった
好きなの選べ
・ヒュンケルの怪力+魔槍はオリハルコンを凌駕する
・ヒュンケルの速度+魔槍はオリハルコンを凌駕する
・ヒュンケルの闘気+魔槍はオリハルコンを凌駕する
・あるいはそれら全部
参考資料
バーンパレスのヒム戦
膝刃で貫き
ブラッディで大穴
素手でオリハルコン破壊
唯一つワープ(転移)出来る駒ですぞ
使い方によっては防御不能
持ち駒は桂馬が一番恐ろしい
フェンブレンは銀将だと思う。前方＋ナナメ移動はまさにそれ
アルビナスは金将かな。手数も多く確実に強いけどじつはあまり下がれない
ナイトを桂馬扱いするならそりゃそうだろｗ
クィーンを飛車扱いするより酷いわ
実際にはクィーンの通り道に入らずにクィーンを狩れる唯一の駒なのにｗ
銀髪ヒムは将棋だと「と金」だもんなｗ
終盤ほど最強っすよ
ヒュンケル以外は誰も止めなかったからな
ヒュンケル以外の奴は「削られてもダメージない」と考えていたんだろう
その程度ではあ？だったら
ガララワニとかどうなんだよ
香車のイメージだったけど
ﾊﾞｯｯｯｺｵｵｵ――――ﾝ
また誤変換しちまった。
×スライド
○スクライド
スクライド辞書登録するしかないや
そのときより強くなったハドラー相手に互角以上の戦いをしたヒュンケル
しかしそのヒュンケルが会得に難航した空裂斬を極めフレイザードに完勝したダイ
ヒュンケルが苦戦したミストバーンの滅砕陣を一発クリアしたダイ
やっぱりダイの方が強いのか
なるほどマァム嫌いか
あぁよく解る
あの瞬間にオリハルコンがオリハルコン()になったし、ダイの剣探しのエピソードが茶番になった
闘気で武器の貫通性能や耐久性が甚だしく増大するのなら、ダイは何故使える武器が無くなったのか
専用に作製された武器でもないのに伝説の金属オリハルコンを難無く貫くヒュンケルさんの描写と
その他の描写について包括的に整合性をとるのは無理
トドメはヒュンケルさんのカウンターパンチ()
ダイは強すぎて武器が壊れちゃうのにｗヒュンケルさんは強くなるほど闘気でコーティングした物の耐久性が増すｗ
3日しか指導されてないのに実戦で鍛えて(数週以内)
フレイ戦で刀殺法完成とか
闘気がないから体を強化できず、格下の素材で出来た武器でガンガンダメージ通される親衛騎団のみなさん
闘気がないから強化できない
闘気がない
闘気０
え？無刀陣は？ｗ
戦闘中に闘気を抑える境地に達するまでもなく元々闘気０の親衛騎団のみなさんは常に無刀陣状態なのにｗ
闘気０ではないだろう
闘気とは生命エネルギーのこと
暗黒闘気由来の核だからこそ空裂斬や虚空閃といった光の闘気剣が効く
光の闘気を宿したあとのヒムに虚空閃が通じないというのはそのため
金属生命体である以上もともと少ないなりに暗黒闘気が宿っていたと考えられる
https://youtu.be/E13TDivkI08
無刀陣って一旦闘気をゼロにして相手の攻撃を敢えて受けてその後闘気を爆発させる奥義だろ
後の先を取る技だからな
相手の攻撃に合わせて打つカウンターとはちょっと違う
これら全部マァムにやらせろよせっかくだし
「例えばエネルギー生命体や岩石生命体、暗黒闘気やガスのかたまり」
「悲しいことにそれらはみな悪の魔力によって産み出された怪物達なのです」
「空裂斬とはそうした邪悪な命を断つ剣なのです」
ダイ「邪悪を…断つ…？」
アバン「それには、こうして剣に正義の闘気を蓄積し一気に敵の本体目掛けて放たなければ効果はありません」
「難しいのはその本体を見極めることです。なにしろ普通の怪物の急所と違ってどこにあるのか目に見えませんからね」
ポップ「(お、おい…わかるか…？)」
ダイ「(…な、なんとなく…)」
アバン「まあそんなに焦らなくても良いんですよ。まずは大地斬と海波斬を覚えましょう。そのうち実戦の中で見極めることでしょう」
「見えざる敵の見分け方を ね」
鎧を素手裂きとか、死活カウンターとかは本来はマァムっぽいよな
魔界編立ち消えでヒュンケルになったのかな
春野サクラっぽい
素手に関してはダイも強化されてる
バーンのカラミティエンドを止めて角を折ったし
> 金属生命体である以上もともと少ないなりに暗黒闘気が宿っていたと考えられる
金属生命体になったのは自力で復活したヒムだけ
ただまぁ親衛騎団に闘気があったとは思えんけど
竜闘気なしで
言ってる事目茶苦茶だな
> 闘気とは生命エネルギーのこと
闘気が生命エネルギーそのものなら無刀陣使う時は生命エネルギー０って事になるんだがｗ
無刀陣が登場した時点で闘気が生命エネルギーそのものでない事は明らか
生命の剣って技が登場した事からも、闘気と生命エネルギーが区別されてるのはわかるだろうにｗ
> 暗黒闘気由来の核だからこそ空裂斬や虚空閃といった光の闘気剣が効く
> 光の闘気を宿したあとのヒムに虚空閃が通じないというのはそのため
これを見る限り闘気が同質だから空の技で倒せなくなった、と言っているようだしｗホント目茶苦茶だわ
前提から勘違いしてるんだろうな
禁呪法生物は核を破壊しないと殺せないが「光の闘気」を直撃させなきゃ殺せないわけじゃないんだよｗ
核の場所を察知して闘気をぶつける技をアバン流では空の技として分類しているだけ
暗黒闘気だろうが、闘気とは無縁の物理攻撃だろうが核にぶつけて破壊すれば禁呪法生物は死ぬんだよ
ヒムに空の技が有効でなくなったのは核を破壊すれば殺せる存在じゃなくなったというだけ
復活したヒムが光の闘気を宿してる()とかは全く関係ない
光でも暗黒でも、そもそも闘気なんか発現してなくても純粋な生物の仲間入りした時点で空の技は有効じゃないんだよ
少しは自分で考えような
じゃあ初期の親衛騎団は闘気無しだから全員無刀陣が可能でしたね
マキシマムさんすごーい。頭いいー
たしかにそうだw
うわw
設定くそすぎw
ブロックは香車のイメージだったわ
七日目に空裂斬だと、アバンストラッシュが出来たら卒業って感じだったんだろうなあ。
しかし、フレイザードまでは順調に倒せてもバランで詰む。ハドラーを倒すのを想定してたのかね？
まあ、竜の騎士が敵になってるなんて思わないか。
クイーン＝９
ルーク＝５
ビショップ＝３
ナイト＝３
ポーン＝１
キングは取られたら負けなので価値は∞だけど強さに換算すると４
アバン先生の仮免基準がよくわかんないよな
ヒュンケルもしるしもらってからあの事件で別れたけどまだ空裂斬もグランドクルスも習得してなかったし
どの段階でしるしもらえるんだろか。マァムとかホイミ覚えたくらいの段階だよね？
柔と剛の話だから
別に気を纏えなくても無刀陣は有効だぞ
先の敵の攻撃を受け流して、即座に攻撃
つまり柔→剛の技なんだから
DBや刃牙とか大抵の漫画でも似たような理屈
そこは空裂までやっちゃう特別ハードコースが特殊なんじゃないかね
通常の修行ではヒュンケルも十分な域に達してるというか
そもそもアバンですら反射的に手出さないとやられてたレベルだった
マァムの到達度は確かに微妙な気もするが、親が指導を継いだのかもだし
アバンが旅立たなきゃいけなくなったから特別に仮免した可能性もある
古くはあしたのジョーのノーガード戦法やな
アバンのしるしはいずれ激戦に巻き込まれる可能性を読んで最低限のお守りとしての側面が強いと思う
八方桂だから桂馬の四倍強いぞ
基本的に倒したら味方に出来て、好きな場所に派遣出来る時点で
将棋のが優しい
逆にそれでチェスよりも難しいらしいが
チェスより将棋の方が複雑なゲームなんだぜ
そんな調子のいい計算がありますかとアバン先生に怒られるぞ
どんなモンスターマシンでも操ってる奴がゴミなら直ぐスクラップ化
飛騎角妃王角騎飛
分かりやすいｗ
大地の味
海の味
空の味
そして……すべての味！！！
見ていてくれアバン先生！
これが…これが本物の……
アバン弁当だ――ー～～～ッ！
アバンならノリノリで作りそう。
鳥料理か？
竜でも可かと。
キャスリングのせいでブロックはルーラだと思ってた。
イケメンで礼儀正しく気配りができて頭もよく謙虚で強くて器用で学者で見知らぬ相手を差別しない
なんだこのチート教師
普通に最終決戦でも活躍出来たろ
より大きな目的のために自分を下げることも全く厭わないところが魅力的
それでも見る目のある人はちゃんとアバンの良さに気づくし
あれは
え？魔槍って剣まであんの？
って言うのと
アバラーの阿吽の呼吸が良いよな
ダイ繋がりで目的を同じくした同志みたいで
性格も明るいしな
ダイ以外には偉そうな口をきくラーハルトがアバンには一目置いてる感じが良いよな
あの空気読みぶりは凄い
あの処世術は大人だな
伊達にバランに仕えてないわ
無名の武器でそつなく戦えるのが凄い
奴は極端な話おなべのふたとくだものナイフでも最強になるんだ
武器屋にとってこんなシラケる客がいるか
卵のハードルは高いか
冷静に考えたら凄いな、勇気や根性も持ち合わせてるし理想の男を具現化した様な奴だぜ
実際は単純な戦闘力も最終決戦時で通用するレベル
戦闘なしで探偵とかやっても普通に有名人になりそう
なろう、カクヨムあたりの主人公みたいだなw
アーマードフレイザードくらいなら破壊できるだろうからね
十分強いよ本家ストラッシュ
へたすりゃ凍れる時の秘宝解呪されてどえらいことになる
それを言ったらｗ他の連中は真ミストにぶちのめされてたんですが
アバンは名前先行のキルの相手をしていたから合流する前にもインターバル＝回復時間を取れるしね
実際にやったら初期ヒュンケルにも負けそう…
ってだけ
どう考えてもアバンは雑魚
瞳にならなかったのはご都合展開以外の何物でもない
おいおい捏造するなよｗ
紋章発動しても剣に竜闘気を伝わらせてないから竜闘気ストラッシュじゃないよ
竜闘気を添加したストラッシュはバラン戦が初
あれはAストラッシュだから伝わらせなくても可能
また糞在日のアバンアンチかよ
とっとと消えろクズが
嫉妬を買わないおちゃらけた振る舞いも含めてそれ以外はほぼ完璧だから
原作を確認したけど闘気を剣に伝わらせる描写が1コマだけ、さりげな～く描かれていたよw
あの時、竜の紋章が額にあったから竜闘気と考えるのが妥当
竜闘気を放出するだけでも能力値がアップするらしいから
その状態での不完全ストラッシュのことを言ってんじゃないの？
ポップ「すげえ！！！これが完成したアバンストラッシュの威力か！！」
ヒュンケル「師アバンと同等あるいはそれ以上かもしれん。見事だ……ダイ」
キルバーンに勝ってるんだから
少なくとも「人間は悪ではありません」とかは言わないだろうけど
それともヒュンケルでもバラン説得できそうだったからアバンなら案外いける？責任は私にありますとか言って切腹したりして
剣心みたいに少女の涙で立ち直る
作中ではバラン視点で描写されてるから悪人みたくなってるけど
バラン「恥さらしだと……貴様ら、……い、いったい……何様のつもりだーー～～～～～！！！」ｶｯ
<アルキード王国はこの世から消えた！！！>
「なんという身勝手な生き物なのだ…。私はこんなやつらのために冥竜王と命懸けで戦っていたのか…！」
「人間がこんなクズ共だと知っていたら……」
「守ってやったりはしなかった……！！！」
だよなあ。マトリフとかも普通に宮廷闘争に負けたような気がする。
のようなセリフはさすがに擁護できんな
生きてはいるんだろうけど
当たってるじゃないか
この家臣は只者じゃないな
かといってアバンみたいに立ち回れないし
竜の騎士とわかる前でもバランは根無し草のならず者だし結婚は無理だろう
アルキード国王の気持ちも良くわかる
そういう理屈でどうにもならないのが恋なんだろうけどさ
あの暮らしだけ見たらただのニートだもんな
悟空にしてもヒーローにあんまりだよ
ダイに角生えてたわけでもないのにさ
アルキード城ってホント クズしかいないよな
ダイは殺されなかったけど国外追放って 結局あの王様は孫として見てないってことだし
自分の血も入ってるのによくそんな簡単に見捨てられるよな
パプニカはどう乗り切るんだろうな
むしろ、孫だと見てるから邪魔者扱いで国外追放なんだろ
人間は最低だぞダイ おまえほどの男が力を貸してやる
価値などない連中だ
そんな奴らのために戦って…それで勝ってもどうなる…？
…賭けてもいい 余に勝って帰っても
おまえは必ず迫害される…！
そういう連中だ 人間とは
奴らが泣いてすがるのは 自分が苦しい時だけだ
平和に慣れればすぐさま不平不満を言いはじめよる
そして…おまえは英雄の座をすぐ追われる…
勝った直後は少々感謝しても
誰も純粋な人間でない者に頂点に立って欲しいとは思わない…！
それが人間どもよ…！』
バーン側も
王家の権威をより絶対的にする絶好のチャンスなのに
悲しいかな王様は帝王学がからっきしダメだった
ということだな
自分がその超能力者に実権取られるのを恐れるのが普通なんじゃないの
当面の家族さえ自分自身より大切にしてる奴なんて実際にはいないわけだし
跡取りが娘しかいない時点で無能
王なら子供たくさん作っとけよ
レオナもロモス王もベンガーナ王もテランも良識的で懐深いし
バックアップしてくれそうだから人知れずヴェルザーと戦っていたバランと違って
悲劇は起こらないんじゃという気もするが
家臣がでしゃばったり高齢だから後継者が危ないのかな
国の危機を２度も救ってくれた勇者に鋼の剣とプロテクターと旅人の服と魔道士の杖と幾らかのゴールドしかくれなかった
覇者の剣くれよ。持ってんなら
ずいぶん遅くになってから息子に恵まれたのだろうか
あの世界観だと隠居しててもおかしくない年齢だと思うが
平成までの天皇さんみたいに
覇者の冠くれただろ
頭突きで戦うと思ったんだろうなぁ
魔王軍にしてもハドラーはバランに対しては魔王軍の絶対的な頼れる戦力というよりは
自身の地位を脅かす絶対的な強者という認識でいたからな
逆にアルキード王がザボエラみたいな性格だったら強者にすり寄って取り入ることで
自分の駒にしようとか考えたかもしれない
でも悟空は最終的に理想的な立ち位置になれたな
サタンとの繋がりが厚くなったのもでかい
あの世界観ってロモス王の外見はゲームの王様そのものだから
むしろドラクエの世界観的には現役でいるほうが自然だろ
強者ゆえに虎の威を借る狐になれる利用価値があるから仲良くしてくるにしても
ロクなもんじゃないな
自分の血が入ってるから国外追放で済ませてるんだろ
そうじゃなかったらバランと一緒に処刑してるはず
レベルが違う奴は怖い
怖いから排除しようとする
それが人間
ミストバーンはその点でも評価していた
「自分が秀でているのを包み隠すような立ち振る舞い」
これは人間のことわざでしたね
ロモス王が覇者の剣をダイに贈っていたら、アバンストラッシュでハドラー死んでたと思う。
ロモス王は覇者の鎧とか盾も持ってそう。
毎晩って何だよ
夜這いにでも来るってのか
国救ったいうても見た目小学生くらいの子供に国宝授けるのは
かなりの決断だろう
何気にダイ一行は各国の王宮関係者ばっかりというね
ダイ達がレベル低いうちに総力あげて潰しておくべきだったのか
魔軍司令をバランあたりにしておくべきだったのか
でも親子関係がどう転ぶか分からんしな
クロコダインのようなタイプよりフレイザードを一番手に攻めさせるべきだったか
ハドラーみたいに最初からバーンが前線に赴けば楽勝
初対決時のヒュンケルも倒せてたかもね
ヒドラも紋章なしで撃破
バラン首ちょんぱ
なんつーヌルゲーだ…
後々ダイの剣作ることになるし呪文防御できる装備与えまくるのは大きい
ドラクエのボス戦って呪文防御息防御があるかないかで難易度随分変わるからな
バラン首チョンパはないだろ。ダイもポップも実力不足で敗北濃厚
クロコダイン「た……耐えたぁ！！あの超呪文に…！！！」
ダイ「バラン！これであんたは打つ手なしだ！！！」
バラン「ウウウッ……！！！」
ダイ「アバンストラッシュ！！！」
ここでパプニカのナイフだと竜闘気に耐えきれず消滅
でももし覇者の剣だったら耐えるので丸腰のバランは首ちょんぱ
だからなんでバランの首を斬れる前提なんだよ
真魔剛竜剣に興味津々のロンベルク
ダイが紋章を使いこなせるほど成長せずに終わり
覇者の剣は記憶を消される辺りでバランに持っていかれるのがオチ
ラストバトルで折れたけど柄部分は残ったはずだよね
再生するしどこかに落ちてたら拾ってノヴァ工房に届けてあげてほしい
ダイ剣は墓標になってるし
なにやっても神の涙が奇跡を起こしまくるから無理
あの折れ方はもう致命傷じゃね？
神より強い大魔王の硬さと
双竜紋竜魔人の力という
ダブル想定外の負荷に耐えきれなくて
砕け散った感じだろ
EDの頃には復活してるよ
ノヴァ「すごいですね」
ロン「よし。炉にぶちこめ」
ノヴァ「えっ」
これはわかるが
真竜みたいに神作の奴を加工したらどうなるんだろ
ありそうだね
粉々から復元するかは知らん
粉々から復元するかは知らん
あのフレイザードもびっくりの 外道ｗ
間に合わなかっただけじゃ？
背中に背負った時に逆さになってる方が嫌だろう
あの意匠は儀式剣だよな
リアル実用性は皆無
エリート兵士ならゾンビキラーとかバスタードソードとか良い武器の可能性もある
hasta la vista baby!!
確かにｗ
https://i.imgur.com/6iU51bv.jpg
ノヴァ「・・・・あの・・・先生酔っぱらっておられるのですか？」
斬撃時に衝撃を吸収させつつ、切れ味を思いっきり研ぎ澄ませば腕の負担も減らせるのに
ということはロトの剣は日本刀みたいな形状なのか
氷炎幻夢剣
など10聖剣が存在するのだ
それ、どんな小次郎？
だろうな
弱者は攻撃を受けなくてもそこにいるだけで蒸発してしまう
心配いらんさ。リンガイアはもう潰してきたからな
ドルオーラ一発で焼け野原にしてきたんなら
そりゃー仕事早いだろ
知ってる
バランに指摘されるまで それが竜の形をしてることさえ認識してなかったし
竜の騎士のこと自体知らなかったんじゃないの？
完全に格下ですやんｗ
竜の騎士が紋章をもってることは知らなかったのかもな
バーンのライバルのヴェルザー倒したこととか知っていたら、ハドラーの下にいることに疑問持つだろうし。
・その強大な力は山をも砕き竜の群れをも容易く束ねる
・どういうわけか呪文の類いは一切効かない
どっちかというと滅ぼされる側の魔王軍だがそれよりもこのおっさんが人間を滅ぼすと決めたのなら魔王軍側の心理的には大義名分みたいな感じにもなるんだろうな
いわば神々の代行者が決めたことだから
バラン「なにっ？」
ハドラー「カール王国だ。あそこは強力な騎士を何人も抱えていてな。我が魔王軍も攻略に難航していたのだ。お前にはその援軍を任せる」
バラン「援軍…？ たったいま残る全軍団はバルジ島へと言われたはず……納得がいかんな」「それとも私がそのダイとかいう少年に会ったらまずい理由でもあるのかね？」
ハドラー「……！」ｷﾞｸｯ
バラン「まあいい。ここは魔軍司令どのの顔を立てておこう…」
「カール攻略は任せておけ」
ハドラー「すまん…」
ザボエラ(ハドラー様がここまで気を遣うとは)
ダイを産み出したことといい、神々の代行者にしてはバグが多いが
ハドラーは「すまん」なんて言ってないが
ご免なさい。適当に思い出して書きました
怒らないでマキシマム
大好き
特にマトリフはパプニカで人の醜さみたいなの思い知ってるからなおさら
このザボエラの反応見る限り、ザボエラはバランが竜の騎士だとは知らなかったっぽいな
バランの外見はどう見ても人間なのに、人間扱いされてなかったよね
ヴェルザーはともかくバーンを知らないわけねえだろｗ
鬼岩城が完成した時 ６軍団長が集まってバーンから直接声をかけられてるし
それ以前にも魔王軍に入った時点で親玉のことぐらい聞かされてるはず
竜騎将はただ単にドラゴンを束ねる者ってことでのネーミングだと思ってたんじゃないか？
そこから竜の騎士と直結させるには無理があるだろう
りゅうのきし じゃなくて ドラゴンのきし だしな
ライオンヘッド辺りでなくワニをモチーフにした理由はあるのかな
差別化したかったんだろ
氷炎魔団には氷と炎の将軍が一人ずつとかいて
バーンと戦うまでに70巻とかいくんだろうな
人気出たと判断したタイミングで露骨に引き伸ばし入るから
バランあたりまではサクサク進んでそこから新6軍団長とか出してくる
とか思ったが原作が正にそんな感じだな
オリハルコン軍団とか
今の引き伸ばし漫画と比べたら遥かにテンポ良いけど
ザムザ編あたりから明らかに下方修正かけられてたからなぁ
ダイもポップもその程度で弱らないしもっと強かったろ～という箇所が所々ある
バラン編が強さの第一次ピークだった
不死騎団 軍団長を倒したら、実はＮｏ．２の方が強かった
氷炎魔団 氷将軍、炎将軍
妖魔士団 軍団長死に際に自分を生贄に邪神召喚
超竜軍団 竜騎衆
魔影軍団 今まで倒された軍団長を闇の術で復活
だっさ
SMAP乙
知らんかった
その頃のダイ達でなんとかできるぐらいの相手だったからな
バラン再登場でようやく元に戻ったかな、という感じ
バラン編終了の時点でダイが強くなりすぎちゃったから仕方ないんだろうけどもう少しうまい手法なかったのかな
まぁちょっと行きすぎた感はある
ロンvsミストなんかはドラゴンボールみたいな戦いになってたし
時間切れ設定ってなんだっけ？
13巻参照。拳紋章の戦闘訓練中にガクってなって長時間戦えないことになる
14巻のザムザ戦でもあの紋章はそんなに長くは続かないんだ的な説明とともにガス欠
でも12巻の竜魔人バラン戦はザムザ編より明らかに長くフルパワーで戦い通した
ドルオーラにも耐えきった
実の父親で記憶消されたりポップ死んだりあれこれしたバラン戦と
ザムザ戦ではダイの本気度というかテンション全然違うだろうしね
ダイは記憶消されてから拳紋章まで全く闘ってないから体力満タン
闘い方も、紋章閃やドルオーラみたいな使いきる系は使用してない。
飛び
殴り
紋章閃弾き
ドルオーラ大防御
不発アバストナイフ
後は最後の竜闘気ライデインストラッシュ
だけ
言う程、バラン戦は景気良くない
あの頃は
マァムはアバンの書を読むべきだった
何回も何回も殴るのってかなり体力使うし
キレてるから配分もしないしな
バラン戦もキレてるが、挑発したり、地上の仲間に配慮したり、決め技にライデインストラッシュ選んだりとクール
紋章無しでも、ヒュンケルと同等かそれ以上だからな
ラーのスピード
ヒムの防御
には紋章無しじゃ絶対勝てないけどな
さりげなくメラミとバギマも覚えてるし
ダイはメラ飛ばせる様になったんかな？
メラミをサッカーしてたら超ダサイよ勇者様
よく話題ネタになる
紋章無し
に魔法剣は含まれるんだろうか？
ヒュンケル戦の本能だけで闘ってるモードとか
単純にセンスとか、身体能力だけで滅茶苦茶強いよなダイ
信号弾とりに行く時とフレイザード初戦で魔法剣使ってる
火炎大地斬
アバン流刀殺法完成させて
魔法剣覚えて
紋章の使い方覚えて
オリハルコン剣手に入れて
親父の紋章を継いで闘いの遺伝子と、双竜紋発現
最後は１つにして疑似竜魔人化
こんなん誰も勝てないわ
紋章なしでもノヴァより強かったからね
もちろんノヴァも強いんだけど
紋章無しで使えるのは知ってる
人間以上の技を素でも使える時点で
紋章無しも糞も無いよねって話
決め手に欠ける感じが
紋章ありだと竜闘気による補正がプラスされるからかもしれない
技も紋章ありの方が強いわね
ヒドラと戦った時なんて額紋章出てから一方的にボコって片付けた。ドラゴンを掴んでドラゴンにぶん投げたり基本ステータスそのものが上がるんだろね
マヒャド使えてオリハルコンに通じる必殺技持ちだぞノヴァは。
気絶するまでダイ達に加勢しようとする姿勢は凄かった
仙水「せやな」
でも球作ってサッカーって
ヒーローの変身ばりのリアリティーの無さだわなｗ
超サイヤ人とノーマルサイヤ人くらい違う
双竜紋は4倍から6倍
竜魔で10倍とかだろうな
そういやそうだな
でも思い出してみると主人格の忍は闘衣がダサかった
余がラリホーやったらめちゃくちゃ効きそうなんだが
ザボエラの魔香気？
ラリホーだ
そう
マァム不在だし、本物の姿を敵に利用されてるっていうね…
きっとバランに眠らされたダイを起こすのに使ったんだよ
当初の予定ではあれからすぐにバーン戦へとなだれ込む手はずだったらしいからバラン戦はああいうド派手な演出になったんだろうな
ザボエラ＆ハドラー奇襲時にマァムが居てもあっさり寝てそう
最終決戦でミストバーンに操られたり
DQ4のトルネコのせいで財テクアイテムにしか見えなくなってしまった
素直に命令に従って偉いな
正に忠臣って感じ
ラスボス以外の相手にしても命を削って戦うのはヒュンケルやクロコダインばかりだし
ミストだけ無理矢理ぶち殺せるし
それが無理でも秘法解いて融合しちゃえばいい
しておけばポップの冷静さを砕けたろうに
放置は得策
実際、バーン死後の黒コアまでは行けたし
DQMSLに出演したミストバーンの凍れる時間の秘法は凍てつく波動が無効という
秘法どころか闇の衣まで剥がせるという。
ああ見えてキルバーンは馬鹿だからなあ
最後も自己紹介などせず核晶を爆発させていれば目的達成できていたのに
立ち消えなければ腹話術人形などではなくまともな敵として魔界篇の導入を飾ったろうに
連載中に正体を見破れた人いるのかな？
そのパターンかなと思ったことある奴は結構いるんじゃないの
「大魔王を助ける義理は有るが義務はない」だとか
バランに胴切りされた時のアレは人形臭いけど
度々本体居なかったりするし
自分はキルが急所だの魂だのをピロロの中に隠しているんだと思ってた
故にキルの方をいくら攻撃されても不死ってゆー
ネタが割れた時は腹話術は声がする方向でばれちゃうだろーと友達に愚痴った
こっそり爆発させて～なんてのは面白くないのだ
散々我慢して溜めた種明かしを、正に全て終わって大勝利やった！と酔いしれてる馬鹿の前で
ドヤ顔で見下したい気持ちはわかる。
デスノのキラさんとかもそうだね
大事業であればあるほど、そのカタルシスは超大だからね
厨二臭い上に頭も悪いのか
しかもダイ達を殺すのは全然大事業じゃないしｗ
いやｗ
説明も人形通してできるし絶望の表情も人形の視覚を通して確認できるよｗ
そもそも黒のコアの説明は爆発寸前にした方が相手は絶望するのに
反撃と緊急避難の時間与えた上に呆気なく負けちゃうし
ラストのキルバーンは擁護のしようがないｗ
コソコソ隠れてたら嬉しさ半減
種明かし
↓
無防備
↓
でも何もできないｸｯｿｰ
↓
アッハッハ
と言うわけさ
死神の笛を鳴らしながら登場しなかった事
笛破壊されてただろ
通常ダイのパプニカのナイフでヒビ入るし
正直ヴェルザーへの忠誠心もそんなにない気がする
愉快犯というか
ザボエラを見つけたオッサンとのやり取りのように
とかだったりして
その後はキャラがブレたり展開が強引だったりがそれまでと比べてやや目立つ
迫害→感情→湖→親子対決→記憶消失→防衛戦→バラン戦→ポップ死亡→ダイ復活→終戦→ポップ復活
ここまで怒涛で全編熱いよな
ダイがバランとまた戦うつもりなら私この大会を棄権する！
牢屋ごしのキスもあったしな
レオナがダイにまたパプニカのナイフを付けてあげるところも良かった
ある意味ヒュンケル以上の根性見せたな
おれは死んでもダイを見捨てたりしねえぞおっ！！！→バカな！？死人が呪文をぉっ！！？→今だ！！！アバンストラッシュ！！
決着までの繋ぎ良かった
見捨てるもんか！
ドゴン
し、死人が呪文を！
今だ！アバンストラッシュ！！
激圧ですよあんた
ラストバトルみたいだったな
敵の強さの桁が上がりまくったこともあるけど
おっさんがバランをジャイアントスイングして足止め
ヒュンケルがメルルのホイミで少し回復
おっさんがライデイン食らってダウン
ダイ劣勢。バランに斬られ始める
ヒュンケルがおっさんを起こす
おっさんがヒュンケルを空中にぶん投げ、バランに空中戦ヒュンケルもライデイン喰らう
と見せかけダイに魔剣を投げ渡す。ヒュンケル落下
ダイ互角
それぞれ役割を果たしてダイに繋いだな
送りバントっぽい
バラン編は
先生の技と
ヒュンケルの剣と
そしてポップが取り戻してくれた思い出のすべてをひとつにして
お前にぶつけてやる！！！！
おれはもう仲間を死なせない
二度と死なせるもんか！！！
死の大地でもぶん殴られたし
ワニ｢俺は？｣
姫｢私は？ダイ君｣
メルル｢…｣
バランに対するアタッカーという意味では戦力外なので…
普段のなんでもないキャラのやりとりや描写がドラマがあって楽しいから
武闘大会やポップの帰郷あたりもすごい好きだよ
強いて言えばデルパ編がイマイチかな
しかも竜の騎士を信仰してる国なのにその信仰してる対象が滅ぼそうとしてるとか…
かがり火を炊いて祈ったりしてるんだもんな…
一番勢いあって面白い
その後は生き返りすぎて萎えるのとラスダン入って戦闘続きなのがマイナス
でも閃光とかゴメとニセ勇者とか部分的に感動するエピソードあって
名作の面子は保ってるから許す
はっきり言ってヒムの役はマァムでいい
ラーハルトも大した活躍してないから、ヒュンケルとワニで十分
肝心のアバン対キルバーンもハドラーが守ってくれたとか意味わからんし
貴重な頭脳派同士の戦いなんだから
レムオルとかモシャスとかシャナクとか地味な呪文で化かし合いする戦いが見たかった
キスじゃなくてハグじゃなかったっけ？
はっきりキスしてた描写だったかな
レオナはバーン戦でわりとかっこいい役所あったけど
この漫画すげーってなった。どこまで計算して書いてんだろ作者
ロンベルクとノヴァの描写の積み重ねも脇キャラなのにめちゃくちゃ丁寧で圧巻だし
ザボエラ戦の後のクロコダインとバダックさんのやりとりも好き
ダイ一行でなくバダックのようなキャラが獣王の交流してることで
人間も捨てたもんじゃないという気持ちになる
誰がための勝利は神回
後はまあ微妙な話もあるなw
ポップと言い、筋道決めてたんだろうな
三条さんコミックの柱でコメントしてたよな
そのへんの趣向とシナリオの緻密さが大きいんだろうな
ダイ大って殆どの伏線を回収してて凄いよね
ゴメが神の涙って事も連載開始時から決まってたっぽいし
後者はロン・ベルクなど。
パプニカのナイフが一刀行方不明とかも、とりあえず仕込んだパターンだと思う。
キャラ図鑑でもいまだに謎に包まれているとか書かれてたし
ロンベルクの学友かもな
行方不明のパプニカ王と風のナイフ(異界で生存？)
全く語られないロカ(異界で生存？)
ラー参戦
魔界に封印されてるヴェルザー
それを封印した天界の精霊たち
ここらへんは魔界編見越した設定バリバリ
漫画村かな・・・（ボソッ）
はぐなら両頬に手をあて顔と顔を同じ高さにしなくてもできる
あれはたぶんおねショタ批判を少し警戒してああいう表現にしたのかなと
フェンブレン対遊撃隊は泣いた
うざネズミではあるけど根性はあるよなチウ
三条さんってドラゴンボールのヤジロベーやミスターサタン辺り好きそうだな
ダイは行方不明にならずに済んだのに
ハドラーがあの世で「相も変わらず甘い奴よ」と嘆いていることだろう
それぞれ違う思惑で動いてるのがめっちゃいいよなダイ大
よくあわば？
あわよくば じゃないのか
なんだかんだ組織力込みならパワーアップ前から相当な実力の持ち主だよな
全てはハドラー様の為に！
という親衛騎団でもフェンブレンだけは単独行動したりな
どうやら奴には俺が捨て去ったはずの虚栄心や出世欲がまだ残っていたらしい
子は黙っていても親に似るものよな……
そら魔王ですもん
バーンが上についた途端にヘタレになった
フローラを拐いにきた時も敢えてそうしていた。見せしめもあると思うが
部下たちもガヤで人間共なんざやっちまえーとなる
良くとらえれば乱世の戦国大名、猛将っぽい
将官が自らドンパチやってエエカッコしてられるわけで
利害関係でつるむことはあっても
というか軍隊とかと違って魔王軍は性質上、トップが最高の戦力だから自分が赴くのが最も効率がいい
バーンの場合も要所で自ら手を下していれば人間etcに足を掬われる事はなかった
わずか三ヶ月でパーになるほどの事件は
目の当たりにしても「そんなわけない」と
思いたくなってしまうな
ザボエラの「強者とは強い者のことではない。戦場で最後まで生き残った者よ」という台詞を思い出した
勝者は最強とか、有能な奴じゃない、生き残った奴だ
とかなんとかの奴
正確に覚えてないから要旨だけど
「生命というのはゴールも順位もない、誰が一番長く走り続けられるかを競うレースなんだ。
何が一番優れているかなんて、終わってみるまで誰にも分からない」
「ハドラーよ、おまえは世界のバランスを崩す者だ。よって竜の騎士である私が粛清する」
とか言ったらハドラーは戦うのだろうか
最初は舐めて部下を戦わせる→瞬殺
自らも戦う→呪文効かない、攻撃効かない。素手でボッコボコにされる→とどめにバランが剣を抜く。
ハドラー逃げるもまわりこまれてしまった！からの一閃で心臓ひと刺し→バカめ俺の心臓は左右にひとつずつあるのだ！と不意を突こうとするも紋章閃ドシュ完
→死体まで部下ともどもドルオーラで消滅
小物に過ぎなかった、みたいなナレーションあるけど
初期のハドラー見るとですよねーｗとしか思えん
ほんとに成長したよな
ヴェルザー以外の冥竜が何匹いたんだろう？
> 「ハドラーよ、おまえは世界のバランスを崩す者だ。よって竜の騎士である私が粛清する」
ハドラー「イルイル」
終戦
バーン戦の苦労は何だったんだって気になるなあ・・・
バーンの「余」と対比するとなんか残念な響きだわ
ヴェルザーの側近のピロロ曰くヴェルザーは「人間みたい」
よってヴェルザー元人間説を提唱したい
ヴェルザーパプニカ王説
竜の騎士が暗黒面に墜ちて(ry
デスタムーア ｖｓ ダークドレアムみたいになりそう
魔界編で出す予定はあったんじゃないかな
昔ダイが間違えてブラスじいちゃんをイルイルしちゃったときに
筒の中でめっちゃ暴れてたし（声も漏れていた） あの筒は結構薄いのかも
バランなら簡単に破って出てこられそうだな
人間にとっては猛獣みたいなもんで脅威だから駆逐されそうだよな
クロコダインやチウ達も結局デルムリン島へ隔離されたんだよな？
女が我らより脆弱であるというだけの理由でだ！！
だから余は数千年に渡って力を蓄えてきた
かつての神々が犯した愚行を余が償うのだッ！！
質問なんだけど最後黒のコアの柱を6本ヒャドで氷らせたよね
あれって各地にあのままあるの？
利用する権力者とか出てきそうだしいつ溶けるか分からないし
福島並に危険じゃない？除去できるんかな
黒コア6個用意して魔法陣の地点に穴掘って埋めるだけで十分いけそうなんだが…
やはりバーンパレスみたいな空中要塞は必要なんだろう
爆発の時は上空に一時待避して結界を張る必要があるからな
で、バーンパレスの設計と建設に数千年かかったんだよ
ポップが後でメドローアで一本一本消滅させたんじゃない
柱ごとメドローアで消した方が早かったのにな。
（話の都合というツッコミは無視する）
いや>>867でいけちゃうよ
退避必須ならコアを起動してからリリルーラで魔界なりへ逃げればいいだけだから
ミストに任せれば退避の必要すらないけど
オーザムあたりは暖も必要になる
バーンの魔力によるものなのかハッキリしなかったな
前者ならハドラーが灰になった時点で元に戻るはずだけど
そんな描写はなかったから後者の可能性が高そう
でろりんたちまで消滅するがな
魔界における支援者
何かで悪になった魔剣士
ヴェルザー
ここらへんだろうな
解凍されたら止まっていた秒読みが再始動するから危険ではあるが、利用しようと考える権力者はまぁいないだろう
あれは地上を吹き飛ばす為の爆弾だから、もしかしたら一つ爆発するだけでも地上の生命は死滅するかも知れない
一つの威力(上限)すら解らない以上、爆弾は交渉には使えない
残る使い道は世界を道連れにした自殺ぐらいしかなく、その場合は部下が従わない
世界の権力者と強者が(恐らく厳重に)警護していればテロリストレベルじゃ手が出せない
物は危険だが差し当たり危険はない
宮澤佐江～！！！
何言うたんや～！！！
膨大な魔力が必要だしバーンがシコシコ魔法詰めてたんだろう
エネルギー問題も解決
凸面鏡になってるのがあったら
悲惨なことになるな
どこをどう読みゃそんな勘違いするんだよｗ
黒のコアは材料見付けて呪術で加工するだけ
数千年にわたり力を蓄えとか言ってたじゃん
神の力を超えるにはそれほどの時間がかかったってことだ
ただゲーム的に言えば超魔ゾンビは高い防御力と自動回復付きということになるんで、
僅かな追加ダメージに期待するよりはもっと素の攻撃力の高い武器を使った方がいいのかもしれない
この作品風には装備するとピオリムがかかるとか
ベンガーナでの買い物はRPGで新しい街や城に行った時に新しい武器防具に買い換えてパワーアップする感じが出てたけど
ダイは鎧をすぐ脱いじゃうしポップはマトリフのお古で満足してるしレオナは指輪をはめたぐらいでみんな大して変わってなかったな
超魔ゾンビ「ぐあああー」
やっぱり、パプニカはニフラム使えば負けなかったと思う。
攻撃力だけは大魔王を凌ぐのは
真ミストバーンに相当かね
俺的にはネクロゴンドで勇者に敗れた魔王を
魔改造して再び勇者と戦わせたのが
ハドラーにかぶるんだが
老バーンは任意のタイミングで瞬時に再生させてたのに
って意味がよくわからん
この漫画の再生能力って謎過ぎるわ
普通の切り傷刺し傷等は再生しないし
死体が動いてるわけじゃなく動かされてるだからなあ
お前はどっか内臓潰されても再生出来るの？
再生どころか死んでいくだろ
ファンタジーで魔族だから死なないって言う凄いシステム
革製品とかそっち系だからな
やったー勝った！
ﾓｸﾓｸﾓｸ
バンッ！
ザボ｢ありがとうポップ君！最早バーン様…いやバーンすら超えたよワシは！｣
胸に刺さった剣が抜ければ心臓は再生して左腕も再生できる
てなことをダイが言ってたような
ヒュンケルがまだ戦えて根性だせば多分バーンも普通に倒せた
ダイ、ポップ、ラーハルト、アバン、ヒム、ここにヒュンケルが加勢出来てれば……
これに不死身ヒュンケルとか言ったら大魔王が可哀想
ダイ「武器ない…」
ダイの剣「ナイフは？」
ダイ「レオナに返した」
ダイの剣「あ…!? だったら初めから首斬れや！」
ダイ「自爆ライデインするからいい…」
俺は勝つのが好きなんだよおおお
って言ったハドラーカッコよかった
当時周囲がマァム派一色だったが、僕は今も昔もレオナ派です(半ギレ
フレイザード戦の時の衣装が一番良かった、その後は服が変わって見た目年齢が低下した
普通に考えて心臓２つも残ってりゃ余裕だろ
てか魔族の体ってドコが傷ついても細胞が無尽蔵に復元再生してスッキリ回復って感じじゃないのか
一度両腕切断してから再生すれば…
ポップの強さが大魔王の左腕と右腕以上になった件について
怨念こもってるんだよたぶん
るろ剣の頬のやつと同じか
ロン「切断は痛いから嫌だ」
その時の残り体力定期
地上に留まって黒のコア騒動の時奮闘する側に入れた方が良かったんじゃないかな
ここだけちょい納得いかんわ
最強クラスのキャラが離脱、敵になるとかw
いくら自分とミストが最強とは言え
しかも相手はヴェルザー倒してるし
仮にもアバンの使徒の１人でありながらバーンパレスにおいて
何ひとつ活躍できずにモブ同然で終わったことを三条なりに気にしてたのかもしれない
ぶっちゃけあのシーン、アバンに仕留めさせてやるべきだったんだよなあ
アルビナスを倒しただろう
この期に及んで「部下の失態の責任を取る」スタンスで
直接的な自分の失態は隠そうとしているからな
攻撃役としてはチウと同レベルなんじゃないか
回復キャラとしては普通にパーティ最高の腕前じゃないか
僧侶１９で転職したせいでベホイミ止まりで回復役から降ろされた人もいるし
ポップと並んでダイの精神的支柱の一人だろう
二回目のバーン戦見ればわかるがダイは結構緊張に弱い
うおおおおとか叫べば肋骨折れてようがなんだろうがどうとでもなるし
レオナはベホマとメラミとヒャダルコとトラマナ使えるだけでも優秀だよな
ミナカトールも使える
ジャンプ主人公がデフォで持ってるような馬鹿さが無い
だから彼我の戦力差を正確に分析するし、無駄だと理解したらそれ以上の戦闘は行えない
馬鹿さを担当してダイを立ち上がらせるためにポップがいた
ダイ一人では主人公になれなかったってことだな
分かる
ダイは結構大人だよね
告白騒動でパーティーが揺れてる中でもひとりドライで
現実的な心配してるしむちゃくちゃやるポップと喝を入れるレオナといいコンビって感じ
キルトラップで冷静に状況を判断してるレオナを冷たいと受け取ったり
それでいて自分は炎に向かってただ殴るだけの脳筋だし
ポップとメルルやエイミが真剣に告白しても最後までうやむや
一人だけ覚悟もなく成長から置いてかれてる
三条氏は女の子書くの苦手なんだろーか
んー
概ね同意だが頭がいいというよりは真面目という方がしっくりくるかな
多くの主人公が持っている(馬鹿さ故の)遊びやゆとりがダイにはない
同時期に掲載されていた漫画の主人公などは多くは自分が負けたら終わりという重圧とは半ば無縁で
実際、戦いを他キャラに任せる展開(戦闘不能・死亡退場etc)はままあるし、重圧はあってもそれを苦にしないタイプが多い
ダイは真面目故に事実を真っ向から受け止めてしまう
メタ的な話をすると、ダイは所謂特訓・練習・修業によって強くなる事(＝成長)を描き難い初期設定(紋章発動でほぼ何でもできる)と環境(一つ所に長居しない)だった事がこうしたキャラに育った根本的な原因だろう
アルビナス戦以降、というかｗ
個人的にはアルビナス戦のモノローグこそ最大の汚点だと思っているｗ
それはさておき
マァムが後半で微妙なキャラになってしまった根本的な原因は慈愛キャラにした事とレオナが戦闘に参加し始めた為だろう
慈愛の精神とは万人に対し平等な物なので特定個人への感情との両立や戦闘行為との両立は難しい
下手をするとどちらかが欺瞞に見えてしまう
また慈愛の精神とは社会通念に縛られない独立した尺度の表れでもある
つまり本来は確固たる倫理・道徳的観念(≒正義感)も共存していなければならない
戦闘参加し始めるレオナのキャラと差別化すると情緒的な行動派にならざるを得ない
一方で正義感は揺るがないので下手をすると頑ななまでに優しい馬鹿に見えてしまう
序盤は冷静に戦局を見られていたが、そうした部分はレオナに持っていかれ
揚げ句、慈愛要素との折り合いを付けられなくなってしまった
ダイ、ポップ、レオナ、ヒュンケル、クロコダインだと良い感じですね
レオナに置き換えても同じ行動しそうだから差別化できてるとは言い難いんだが
1:レオナが死んだらダイが悲しむからレオナを助けるのは最終的に勇者のためになる
2:あの号令はダイ以外を対象にしているのでダイに助けを求めるのは問題ない
お好きなほうをどうぞ
でもあれが無かったら双竜紋発動しなかったからな
結果論だけど
序盤のパプニカのナイフあげてダイ助けるの再現をしたかったせいで
それまでの流れと変になってしまった
ただレオナはその後バーン戦で自分1人で戦ってアシスト＆
バーンに血を流させたから最終印象は悪くない
今まで一つしかなかった紋章が二つに増えて
しかもバランの方には闘いの遺伝子があるし
よくわけのわからない理由で急に強くなる漫画とかあるけど
双竜紋は単純でしかも説得力もあるよね
パワーアップの代償としてバランを死なせてるところも潔い
中盤までは弱気なポップをしっかりしなさいと引っ張る形だったから
マァムの強さやさっぱりした快活さが魅力になってたけどポップが成長して
マァムが悲観的→ポップ励ます逆の形になったからキャラに見せ場がなくなった
後やっぱりラーハルトとヒムが戦力的に出張りすぎた（クロコダインも被害者）
ちゃんと主役回があって早期に退場させたおかげで最後まで役立たずにならず
かっこよくバーン断ったりEDでセリフもある
あんな感じでクロコダインもかっこよく退場させてほしかった
長命の魔族
のんべ
武器なら何でも作れる&直せる
魔王軍にも武器を納めた
アバン流を極めた二人より強い
ポップの親父と親友
弟子はリンガイア将軍の息子
金などいらん
慈愛の精神の戦士とかは少女漫画のバトル展開ではあるあるだけど
少年漫画はそういうのはそぐわない感じだな
三条が女性キャラを生かすのが上手くないのもあるけど
女性がボロボロになりながらも立ち上がって敵を倒すとかが描きにくい制約もあったと思う
ゲームのドラクエはフレイザードじゃないけど戦場に男も女も関係ない扱いにできるのと対照的に
ヒロインのレオナよりポップの方が明らかにダイにとって扱いでかいし
一歩間違えば腐狙いと叩かれそうなことやってるのに
絵柄がそういう耽美系？じゃないせいか違和感なく読めるのはよかった
ダイとポップで完結してしまうんだよなあ
物理攻撃と戦術的な頭脳はダイ
回復攻撃魔法と戦略的な状況判断はポップ
他はもう完全におまけ
ブロキーナも強いけど
私的にはレオナもマァムも毎回のようにしつこいパンチラ&パンモロ要員で戦闘に参加しただけのキャラだったから
だから戦力外通告喰らっても仕方ない
戦力面での線引きはシビアでもあったから力不足なのは別にいいんだよ
レオナはとりあえず役に立ったしメルルは終盤一番ヒロイン的だった
エイミはかなり好き嫌い分かれそうだがヒュンケルに生きる影響を与えたのは確か
終盤のマァムが微妙なのは誰の気持ちも動かせず本当にモブになってしまってるところ
ラーハルトやヒムを無理に生き返らせてまでしたのがそれだからな
バーンは老バーンがかっこよすぎたから微妙かな
やっぱハドラー最高ですわ
バーンパレス突入前に妊娠が発覚して地上に残ればよかったんだな
それなら話に無理もない
ハドラーに大苦戦したくせに
光魔の杖でMP消費したから苦戦しただけでしょ
DBもそうだが、ちゃんと筋が通ってる創作物は読んでて気持ち良い
名作はちゃんと答えを用意してる
息子相手で全力出せてなかった可能性があるとはいえ、右手紋章ダイとほぼ互角だった竜魔人バラン
右手紋章ダイが老バーンに完敗してるし、竜魔人バランへの評価もそうなっちゃうでしょ
普通に考えてやり合える相手ではないけど、なにしてくる変わらない怖さがあるって言ってるんだし妥当なところ
マァムがいなかったら光の五芒星が完成しなくてミナカトールができないわけだが
昔のバトル物の少年漫画なんて皆そうだろ
腐狙いなんて概念がここ10年くらいでそれまでの女キャラの扱いなんてこんなもん
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ236
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1527326170/
乙です
カラミティウォールを突破し天地魔闘破りのチャンスをつくる
グランドクルスでバーンパレスを破壊し皆を脱出させる
最終戦で一番活躍した脇キャラはヒムだな
ヒュンケルでいいですね
ボラホーンを死なせないシナリオに書き直さないとな
混血児ラーハルト
マァムは自己犠牲の方向でキャラ立てられたら良かったと思うけど
それもメルルにやられちゃったし最終戦はホント良いとこないなあ
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