文庫の奥付にはでんえいしょうじょとルビが振られていた
連載前の読み切りのタイトルはビデオガールだしあい達の呼称もビデオガールだけどね
探検
【90年代】週刊少年ジャンプ 【黄金期～暗黒期】4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
文庫の奥付にはでんえいしょうじょとルビが振られていた
連載前の読み切りのタイトルはビデオガールだしあい達の呼称もビデオガールだけどね
冨樫はセーラームーンを見たことなかったらしい
資料すらなくほぼ全て自分の頭から引き出して作画してたみたいだからそりゃ限界がくるよな
ゲームやるのが唯一の息抜きでセラムンなんて見る暇なかったんだろう
AVでシコる時間はあったらしいが・・・
富樫に言えよｗｗｗｗ
武内はそれ以上の家だったらしいから、コンピレックスも混じっている
多忙だったのに良くそんな時間あったな、というか良く引き受けたな
当時は休載は1週だけだったはず
カラーページやイラストって結構無駄に時間食うんだし
アニメ用のキャラだったら設定も細かく描き下ろさないといけないし
漫画と違って描きやすいようにしか動かさないということができないから
前半の幽霊探偵ものから典型的なドラゴンボールバトルから
後半になり今のハンタに続く冨樫のスタイルが確立した
ハンターは好きだったけど途中からついていけなくなった
年取るとパクリが気にならなくなる
自分が好きな漫画もパクリしてると気づくから
結局、作り手としてのプライドを金に換えたんだよ
ヒューマンストーリーをヤルつもりだったのに
ジャンプ黄金パターンのバトル漫画に魂を売った
しかも、戸愚呂なんかありがちのマッチョキャラを重用して
どっかで見たバトルばっかり・・・
つまり編集者との約束だったんだろう
巨万の富・名声と引き換えだよ。
プライド取る作家など100人に一人もいるかいな。
高橋に最初にかかされたてんで性悪キューピットは書きたくなかったんだから
井上雄彦のカメレオンジェルと同じ
矢吹健太朗みたいな路線で行く未来もあったかもしれないのか
地味に男子もかわいいのもポイント高い
あれで編集者に女の描き方矯正されたんだろうなｗ
冨樫はアフタヌーンの漫画とかに影響されて
一時期から遅めの中二病になったのが
アイタタって感じだった
読むのが辛いのはそういう理由もある
ジャンプ新人賞受賞作の「ぶっとびストレート」が
山上たつひこセンセの「がきデカ」のもろぱくりって自分で言ってたし・・・
「がきデカ」をもろぱくりする時点で、相当イカレてる！
ジェルじゃなくジェイルな
大量の漫画読んでたらしいし
話はサクサク進んで適度な文字量と読みやすいコマ割りで同じ号を何度も読みたくなる
DBはテンポいいけどボリュームが物足りずダイ大はやや濃すぎるからこれらのバトルと棲み分けができていた
この後のBLEACHは最初期以外薄くワンピースは大人読者すら呆れる狂気の鈍足
看板漫画と編集が子供の都合を考えなくなっていった
当時は中高生という年齢だったが２つとも女人気が高いという事が後でわかってイマイチだと感じた訳を納得してしまった
久保は聖闘士星矢の同人誌を書いてた高河ゆんの大ファン
商業に出たらただの表紙詐欺漫画だろ？で終わる作家
表紙だけではない
言われて気付いた
顔の頬のあたりに変な線いつも入ってるしな
「万物の根源は数字である」世界を舞台にしたファンタジーとか
なかなかシニカルさが面白い
宝貝やキャラデザも無駄にかっとんでてよかった
その後の作品はかっとび過ぎててついていけんかった 短編集はおもろい
ちゃんと描けば一般層にもブレイクしただろうに
藤崎もその気配がある
漫画版デビルマンとアニメ版デビルマンくらい違うからな
漫画版デビルマンをモチーフにしました！といいつつ中身がアニメ版デビルマンだったら
そりゃ一発でバレてクレームが来るだろうとｗ
盗作に近い事やらかす神経はどこから来るんだ
原作者扱いして金払うのが嫌なだけか
西遊記の漫画かいてみました！で内容がモンキーマジックのほうの西遊記だったらやばいだろとか
そういう発想にならないんだろうな
スクエアで書いてた屍鬼は…
藤崎は担当編集に封神の漫画を描かないかと勧められるまで存在すら知らなかったそうだから
悪いのは確認しなかった担当編集
でも見事に大ヒットさせたから封神を書くように勧めた担当編集は優秀だと思うわ
あと動きのある絵があんまり上手くないんだよな
それで良くジャンプのバトル漫画やれてたなと今更思うけど
イラストの方が魅力的
マガジンで恐縮だが・・・
あの金田一少年が、横溝正史遺族から許可とって無かったのは衝撃だったわ！
「じっちゃん」呼ばわりしといて、著作権侵害にもほどがあるだろ・・・
講談社みたいな、最大手が平然とヤルんだから・・・
なんだかなぁ～～～・・・ Orz
ヤンジャンの編集長になって銀河英雄やらの原作仕事もってきたのも初代編集だし
編集に嫌いられた漫画家は編集が出世すればかなり高齢まで食いぱぐれない
どうなったんだろう
担当が違ったらフジリューは封神が描けず消えてたかもしれないから、担当の力は大きいな
この頃、ジョジョのスタンド的な能力物がゴロゴロあったけど、全部好きだったな。
封神については、ラスボスのチートぶりは漫画史上最高レベルだし、そういうのを
ちゃんと伏線張って段階踏んだうえで見せてたのも作品としてポイント高いと思ったよ。
>>398
金田一耕助はアメリカに渡った後行方不明ってのが公式だから、赤の他人に子供いました、
孫もおりますて言われたら、アンタ何してんの？と怒るわな。
でも、個人的には某作品のトリックをパクったことの方が罪だと考える。
中村泰三もbj編集長時代 画太郎に連載させてたな
一時タクシーで謹慎した嶋にかわりヤンジャンの代理編集長もやっていた
スクエアの屍鬼もシマ氏が勧めたのかな？
お前ちょっと落ち着いて自分の書いた文章を読み直せよ
日本語怪しいぞ
ドラクエ的な中世ヨーロッパ風の剣と魔法のファンタジーってジャンプじゃあんまり受けないんだよな
ジャンプ読者はドラクエとFFがあればファンタジーはもう漫画で読むほど飢えてなかったんだろうか
割りと面白かった気がしたんだけどなぁ
仏教ネタの漫画なんてテレビアニメ化できないから
竜さんが、ガチで雌なら担当とチョメチョメ関係かぁ？
「サルにも描ける漫画教室」で、女流漫画家と野郎編集者って
イロコイに発展してトラブルが多いってネタになってたし・・・
野郎漫画家はすぐに放逐されがちだが
女流漫画家は確かになんか優遇されてるな・・・
枕営業かぁ・・・？
そこそこ二枚目な茶髪の兄ちゃんだったぞ 和月とは違って
慈愛キャラのダイの大冒険のマァムもそれで終盤評価落とした
今の勉強はデキナイだの幽奈さんだの奇形顔ラブコメで粘ろうとしてるのをみると
どう考えても打ち切るべきではなかった
全く売れなかった
河下こそ奇形の走りだろ 眼の描き方が気持ち悪い
少女漫画はパッとしなかったのだろうか
例外はあるが 女のほうが基本画力ある
あの当時の発展途上の画力とさっちゃんのキャラクターは好きだけど、中味は人を選ぶ漫画だね
武井宏之の漫画って結構好き嫌い別れるんじゃないかと思う
シャーマンキングの何が面白いのかさっぱり解らなかった。
ガッシュとかそっち系の漫画
なわけないだろババア
桂の穴埋めのラブコメ要員として起用されたんじゃないかと思った
ウィキペディアで経歴初めて知ったけど思ったより1周り上の世代なのと
BL漫画出身なのはびっくりした
当時のジャンプの暗黒なんだよ
ラブコメだからこそ新味が必要なのに
よそからラブコメ要員引き抜いてくるとはね
四駆郎の続編ってどうなったんやろ
ガッシュは子供向け。武井はオタク向けだろ。
完全オタク向けで刺さる人には刺さるだろうけどファン以外にはポカーンだわ
センスアピールするなら王道と別の道歩けばいいのに
武井は王道の前フリ→逆張り展開ドヤ！ばっかやるからなあ
画作りには才能を感じたな。
一方で特殊能力の描写は、スタンドというかペルソナというか、工夫のないそのまんま
だったので印象が良くない。
闘将!!拉麺男の猛虎百歩拳がスタンドの元ネタだよ
どっちも元技（波紋、百歩神拳）が地味だから、ビジュアル化したというのが共通
もともと王道なんて描きたくないのに
編集者に矯正されまくった反動が出ている
無いね
女に受ける絵は書けてるんだろうが男ウケはさっぱり
昔から居る少年誌で男作家に紛れて女を隠して書いてたような作家で、絵が上手いなあなんて唸らされたのなんか一人もいない
まあ、マンガ家方面(少年系限定、女向け方面はそもそも知らない)には居ないってだけでアニメ方面の女アニメーターは上手い人いるけど
マンガは興味ないから読んでないけど新デザインのマシンはゴテゴテしすぎてダサくなってるパターンだね、どのマシンも
キン肉マン
キャプテン翼
北斗の拳
ドクタースランプ、ドラゴンボール、聖闘士星矢も入りそうだけど、
この3つの牙城は崩せないかなあ、という感じ
ドラゴンボールで一番盛りあがったサイヤ人ナメック星が89、90、91年(正確には88年秋から)
90年代の初年91年はドラゴンボールはもうナメック星のクライマックス
最終形態のフリーザとスーパーサイヤ人孫悟空のバトルだけ
サイヤ人ナメック星の89、90年だけで80年代を代表する挙げた3つとも互角以上だけど、うーん、うーん、次点！
80年代ジャンプ３大マンガ、それ即ち日本の80年代３大マンガと言っても過言ではないし
90年代のジャンプ３大マンガと言えば、
ドラゴンボール
と言いたいとこだけど上記の通りもう山場は過ぎてる
鳥山ももう嫌嫌描いて飽きてるし
だからやっぱりドラゴンボールは入らない
確実に入るのはスラムダンク
あとはパス
あっ、ちなみにジョジョは入らないよ
こんなとこに入れるくらいスタンダードな位置にいる作品じゃないから
そうかな？
女性作家で画力があるのってりぼん時代の楠桂しか思い浮かばないわ
男女それぞれで漫画に求める優先順位が違うから単純比較してもあまり意味ないと思うけど
だけどぶっちゃけ、なんでラーメンマン主演なんだよと思ってた
ロビンやテリー主演の方が絶対よくね？と思ってたよ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1504316793/
女の方が漫画を描く能力は高いよ
武井ってオタクっぽいのになんでジャンプに来たの
上手くなるタイミングが常に一時代遅れてる
その間に男は新しい魅力を開拓してる
初期はかなり高橋留美子だったが好きだったよ
今の若い男性漫画家で絵が魅力な奴って誰？興味ある
この人の大正ロマンっぽいのが好きだったな。
冬目景くらい差別化してればまだ使えたけど
でも留美子ライクなだけじゃねえ
ワイルドハーフとホイッスルは主人公と兄の関係がBL臭くてなんか嫌だった
河下が今書いてる野球漫画は腐女子人気を狙ってる気がする
いちごの真中は相当無理して書いてた、つーか河下は真中が嫌いだと感じた
お気に入りの東城を真中なんかとくっつけたくないって気持ちもあったと思う
他のヒロインと比較して
小説家としてデビューだけでいいのに美人小説家としてチヤホヤされてるのは引いた
例えばタケダサナ
http://www.sanatakeda.com/
榊原瑞紀
https://mophat1991.wixsite.com/mizukisakakibara
日本人だぞ
上手いのは認める
でも河下の絵の方が好きだわ
こういうタッチは20年前に士郎正宗で見飽きた
ギリギリ90年代かと思ってた
主要キャラが全員さわやか美少年だもんね。
今までとは違うスポーツ漫画だと感じたよ。
却って入り口を狭めてしまったんだ
絵なんてあとからでも上手くなるもの
あとメディアミックスを重視したがゆえに、それに合わせた絵柄に切り替えようとして
無残に失敗した漫画家を大量に生み出すことにもなった
鳥嶋が昔担当してた黒岩よしひろも、担当の言うことや流行に合わせて
コロコロ絵柄を変えていった結果、どんどん絵が奇形化していった
ジャンプよりサンデーとかコロコロコミックとか小学館向けの漫画家だったと思う
連載で話を転がそうとすると途端に破綻する漫画家だった
月刊の方だけどZENKI好きでした
ご冥福をお祈りします
有能アシが居ないのもあるんだろうけど絵の迫力がしんじられないぐらいガタ落ちしてるし
大人が子供を見守る生温い目線になっていて退屈どころか読んでて辛くなった
あれでも必殺技無し系サッカー漫画のはしりだったんだよな
今はもう知識を昇華した凝った作品がいっぱい出てるから翼と違って置いていかれた中途半端な存在
まず！が共通しているのが情けない
マガジンは漫画家に3人の編集者をつけて一緒に話を考えるらしいが、それでも20歳って凄いな
ホイッスル嫌いではなかったけど…、あれって基本的にキャラ萌え漫画だろ
ホイッスルは成功した方
http://tkj.jp/ebook/read/cd/getsuyou10_rival
必殺技なし系サッカー漫画の走りは、マガジンの塀内夏子のＪシリーズだろ
ホイッスルごときが走りだなんておろかしいわ
キャプテン翼のインパクトが強すぎてね～。
Ｊリーグが発足してない時点で、早くも日本の世界大会制覇を描いてたし。
蛮勇だけどすごいと思う。
翼は大ヒットしたし未だに新作を読めるけど、必殺技有りの特殊漫画枠だからな
いとうみきおって芯から腐ってるんだなと認知する楽しみ方しか出来ない愚作
キャプ翼にもスラダンにもそういう支持層はあったけどもはや
ジャンプのスポーツ漫画は女性が主流の支持層になった印象
女を味方につけないと連載が維持できないんだろ
スラムダンクすらイケメン揃えて女を取り込まないといけなかった
ゴリで騙されているがあの作品かなりのイケメンデパートだぞ
当時は月刊でも100万くらい売れてたはず
でも埼玉レグルスとかいうアストロ球団の二番煎じも有ったはず
1話と10話しか読んでないけど主人公が口だけでありきたりな説教する漫画だったの
幼児向けの戦隊モノのハズレ回未満の脚本密度だった
売れっ子ならあの程度の話題は数ページでサラッとまとめて次に進めてる気がするな
坊主頭オンリーでチームメイトを描き分けて見せた画力持ちの作家に
イケメン揃えないとダメだったとは説得力ないと思う。
ヒロインが乗馬でお股が痛いって言ったのだけ覚えてる
それ以外まともに思い出せないけど寡黙主人公だっけ
ヒロインが川の水飲んでるすぐそこで立ちションくらい覚えとけ
てんぎゃん第二部開始はまだかよ・・・
それも全く正しいし
いとうみきおはどうしようもないうぬぼれ屋なんだな
あの絵や話で……
可愛がられるはずもなかった
主人公は干し肉かじってて小さいドラゴンつれてるぶっきら戦士だゾ
途中で集団に襲われたり魔法使いに幻覚掛けられて陸上で溺死させられかかったりしながら
剣を捨てにいくお話しだ
どうもキャラクター達にインパクトが無くて
肝心の話の方も参考書読まされている感じだったんだよね…
新連載時、子供心に（これは10週打ちきりだな）って感じたからな
前者2つは合格点レベル
ぶひゃひゃひゃひゃ～～～・・・
あれこそ巷の謎のブームに乗っかったクソ漫画だったな・・・
あれってゴトーだっけ・・・ ホリエモンの時代だっけ？
変にアカデミックな漫画を載せようとしてた頃だよな？
水木しげるの猫楠（ねこぐす）の方が、てんぎゃんの100万倍面白かったな
平成になってからなぜかブームになった記憶
この作品こそ、ジャンプ流のテコ入れしたらよかったのに。
その翌年にナルトが始まるから考えたらそんなに暗黒期って感じでもないのかも
ファイヤスノーは画力低くないし野口賢も同様
個人的にものすごい惜しいのは飛鷹ゆうき
ドラクエ大好きなジャンプ読者に受けるはずがない
中身が戦いと武器調達と修行くらいで世界が狭くつまらなくなる問題は現在まで続いてるな
出し物不足のスカスカを解決してるのが面白いファンタジーバトル漫画だろうけどあるのか
ちょっと謎めいたヒロインはどうなっていくのか少し気になった
オリジナルである必要はない
江川達也もそんな感じだった
つーか
ワンピもナルトもハンタもファンタジーなわけで
西洋風ファンタジーに限定すると
ブラクロとかになるのかもしれんが
だからそれはオリジナルじゃないだろ
加えていかにもコロコロやボンボンの漫画ぽさも有ったからオリジナル性がかなり無い
画力の高さとトーンワーク、エロと
メタルと古典ファンタジー混ぜて 100万部をこえて人気が出たが
カルとの腐女子サービスが終わったら完全にやる気をなくして落書きや車田正美パロの手抜きを始めたからな
冨樫は休み休みながら よく壊れなかったもんだ
最近の大罪も初期はそうだった
なまじリアリティが有って単調な世界を馬や徒歩で移動するとなるとどんどん漫画がつまらなくなるだろうな
ゲームではそこが面白いんだが
ファンタジー漫画は思い切った交通インフラの設定が重要なのかもしれない
場面と状況の設定としての移動を技量の低い漫画家が扱いきれてないんだろう
去年作者がロリコンで逮捕された事を除いては
序盤のヒューマンドラマと後半のサスペンスパート以外は本気で面白くない
「私の体の中で、ダーシュの唇が触れてない所なんてない！」
裏山けしからんな
美形・高身長・立派な体躯・女殺し・世界最強レベル・惚れた女以外誰の言うことも聞かない
加えて中世ヨーロッパ風世界観ならエログロも規制も少ない
男としてやりたい放題なところが男子の欲望を撃ち抜いてヒットしたのかな、と
ぶっちゃけ原作：小池一夫、作画：池上遼一の漫画は全部そんな内容
裏では詐欺や圧力だったんだろ
バカッターなんてやっているのが悪いｗ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180810-00000014-mantan-ent
>>532
それは、君がおっさんになったからだろうな。
今のヤングジャンプに掲載されてる漫画
俺たちにもワンチャンあるんじゃね？ｗ
小学生の頃から霊界探偵編が好きだったのでアニメで省略されてガッカリした
天下一武闘会やサイヤ人編以降もいいけど、前期のドラゴンボール探索＋バトルも
楽しかったがなあ。常に悟空が最前線で戦っていてね。
声優さんの契約なんかにも関わることだし完全に原作準拠はいろいろとハードルが高い
自分も序盤と終盤の1話完結話は好きだがアニオリで変なことになってもアレだしなあ
それからだんだん殺伐としてきて
いくら殺しても、あとでドラゴンボールで生き返らせればよいという殺伐とした状況になったからな
そういう嫌なプレッシャーにたいする作者の最後の抵抗が、じっちゃんのほうの孫悟飯との再会という感動話
ファミコンジャンプでも、味方が負けてもドラゴンボールで復活できたし
最初は１回しか生き返れ無いって設定だったのに
何回も可能にしたのは、作者自身だろ？
ドンドンとなんでも有りにしたのが悪い！
まぁ・・・ マシリトの指示かな？！
ナルトとかブリーチとか銀魂とかそんなに長くやってどうすんのって気持ちになる
男塾の面々やブラックエンジェルズの松田とか
何の合理的説明もなくしれっと生き返ってるんだぜ
理由付けがはっきりしてしまったので
登場人物たちが何の歯止めもなく先鋭化していった
そういう意味でドラゴンボールは呪いのアイテムといってもいいかもしれないが
ドラゴンボールがなければ様々な出会いもなかったというのが、最終的に作者の手で落ち着いた結論
ドラゴンボールの方が先じゃっ！！
ブラックエンジェルズの松田は、10数年も後のスピンオフ作品での復活だから
許してあげてほしい。男塾は、そもそもどう見ても死んでるけど、死んでなかったことになってる。
いやシステムとして成立させたのは全然ドラクエの方が先だろ
最初にドラゴンボールでインディアンの父親生き返らせたのよりさえ先
最終回でヤクザに刺されて普通に死んでるしｗ読んでないけどｗ
だからこそ生き死にを軽んじる懸念があるので地球のドラゴンボールは1回しか生き返れないルールで固定だったじゃん
最後の最後でナメック星のドラゴンボールがパワーアップしてて
全員何回でも生き返るとかいうチート性能に変わってたけどまああの辺は最終回が決まってたころの話だし
それまでの桃ならヤクザ事務所ぐらい無傷で潰せそうだったのに…ってだけやで
ライバル塾の塾生が深手を負ってそれを助けに行くって話だから
それなりにダメージ無いとライバルとして釣り合わなくなるからだろうけど
ああいうのってマガジンっぽい
言われてみれば確かにw
マガジンのドキュメンタリー漫画意識したのかな？
薬害エイズとかチェルノブイリとかあったよね
元気やでは少年誌なのに主人公が女の子だった不思議
社会は何も良くならないから
無駄だったな
漫画描いてた真倉は「ぬーべー」の原作者としてヒットさせたけど、
機会があれば「天外くん」を岡野剛の作画でやって欲しい。って誰も読まんわな、ガハハw
美少女がいじめっ子達に羽交い締め状態で腹を殴られてゲロ吐いたり悶絶する内容になりそうだが
知ってるかもしれんが念のため
あの原作者はジャンプにくる前は真倉まいなってペンネームでエロマンガ家だったんだよ
ハーフリータってエロマンガ雑誌に描いてた
「あの娘がドキンちゃん」って単行本がオススメだよ
ぬ～べ～にも通ずるような座敷童子ネタとお涙ちょうだいのいい話でな・・
現実のいじめって大半あんな風に後味悪く終わるもんなんだろうけど
解決したケースもあるんだろうから少年誌に連載するならそっち描いて綺麗に終わらせてくれよ
最後は生徒が悪役じゃなくて先生がちゃんとしないからいじめがなくならないんだって
ババアの先生が悪役になってた記憶があるｗ
中1の頃、見た目の割に女友達が多いと言うことで天外君と呼ばれていた
この学校をシメる！→水道の蛇口は締めておけ！ってネタが好きだったな
週刊ジャンプを買うだけで自動的に手に入るエロ漫画というものに
当時はダイヤモンドなみの価値があったんだよ
あの下手糞な画力で、エロ漫画かよ・・・ Orz
ふたりエッチ買えるなら他の青年誌やエロ漫画も買えるし
青年誌のグラビアでも抜けるわな
大物ぶってるから嫌い
のりぴーは好きだったらしいが
やりたくない仕事でもまずこなしてから好きな仕事に移るって大事なんだよなあ
その瞬間井上や伊東レベルに落ちた
あの醜い作風に毒されたサンデーの現状を見ろよ
高橋を女神のごとく扱ったサンデー編集部なんだよなあ
コロコロがずっとドラえもんばかり表紙にしていたのを真似して
サンデーはずっとあだちや高橋ばかりを表に出して持ち上げ続けてきた
そして、今またジャンプは孫悟空が表紙にいることが多くなった
どれも末期
高橋が問題
後に連なる悪影響受けた作家の数が段違い
正しかったんだな
バトルは派手に複雑にすればいいってもんじゃないからな
平坦さと既視感を日常と銘打って開き直るコロンブスの卵
ジャンプに引き抜いた無能編集長も居たなぁ・・・
富樫病！！
なんか病むだけの圧力が内外からあったのでは
あの絵の時点でアニメ化は不可能に思えるのに
あれだけおもしろけば 人気はある程度でるし
絵も下手だしゃない
でも絵柄がな……
ギャラリーが丸裸の丸ハゲだしね
全体的に「幼稚に見せてるだけで立派にも描けるんだよ」って奢りが見えるのが嫌だった
よくあそこまで子供向けに描けたと感心するレベル
空手がモチーフの漫画描いて早々と引き出し空っぽになって行き詰まったとか
BS漫画夜話 で いしかわじゅん が
「つの丸 バカにしたら、ひどいよっ！」
って夏目房之助を牽制してた・・・
ペンギンハイウェイのCMを見るとヒロユキを思い出す
何の話題にもならずひっそりと終了した事で
もう言い訳は出来ない
開始時以降は表紙にさえならなかった
わざわざ続編を過去編でやってた時点で馬鹿かと思ったな
再開させようとするのは当たり前だな
これがなければナルトもなかっただろうし
忍空そのものはそこまで大した作品ではない
基本、絵はド下手なのに・・・
敵がヤラれるシーンだけは、しっかりガッツリ描いてた
技の威力に説得力がないので吹っ飛び方に凝る手法
世間で一発屋評価されてたKANを自分のルーツと発言したあの感じの立ち位置の作品だな
原作読んだらリアル寄りのちょっとキモイ画風で受け付けなかった
他の作家はそれをパクる事さえできないなんて書いてたなｗ
仮面ライダーで見開きでのライダーキックとかしてたような・・・
うろ覚えだが・・・
>>ギャラリーが丸裸の丸ハゲだしね
BS漫画夜話で誰だかが言ってたが （岡田だったかな？）
小規模な場のギャラリーの方が人間に近い描写で
大規模な場になるほどギャラリーが猿人に近くなり没個性に描かれるそうだ
大規模な場ほど人数が多くなりその分一人一人の個性が見えなくなってくる、
というのを象徴して意識して描き分けているそうな
夏目氏も「これ、そんな描きわけあるの？」と驚いていた
>>全体的に「幼稚に見せてるだけで立派にも描けるんだよ」って奢りが見えるのが嫌だった
言いたい事はわかる
でもつの丸の場合は
そういうあざとい計算で幼稚絵とシリアス絵を描き分けているんじゃないと思う
「ああいう作風」としか
「つの丸の絵は小学生に描けそうで、小学生には描けない」
って褒めてた
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1534817246/l50
逝ったら最終回にすべき！
コンビ解消したら、もう漫才はできないのに
ピン芸人としたヤッてる感が出て、面白くなくなったな・・・
津野まさよしさん談
作者以外が語るなよまさよし
エンディングのウマナミなのね～もクセになる
ジャンプアニメ「ゆらぎ荘の幽奈さん」 「火ノ丸相撲」 「約束のネバーランド」 「鬼滅の刃」 に次いで
「ぼくたちは勉強ができない」もアニメ化決定
http://k.pd.kzho.net/1534955724708.jpg
ミスフル「いよいよ」
ボンボン坂高校演劇部「俺達の」
王様はロバ「出番だな」
結構好きな絵柄、作風だったんだけど
特に特徴がないから
まだ、「ジャンプ神話」の信者がTV局に居るのかよ・・・
不可氏さん状態だな！
もうそんなパワー無いのに・・・
TV局の怠慢だっ！！
角川やマイナー出版社と同じ
ぼくたちは勉強ができないとかラノベかと思っちゃった
時計坂高校演劇部というタイトルだった
内容もひたすら萌え豚に媚びるだけ
磯兵衛をアニメ化しろよ集英社め
おかげでいつもボンボン時計坂高校演劇部ってタイトル間違える
ナルシスが結構好きだった、お祭りを「おま」を釣る遊びだと勘違いして
おまおま連呼して「発音が怪しいよアンタ」と突っ込まれるネタは当時わからんかった
編集者のいちばん大事な仕事だからなあ
時計坂じゃインパクト足りないし、なにより省略しにくい
内容は、そこそこ面白いという評価しかないな。でも、なすび先生よりはよほどいい。
いや・・・
ショート・アニメをヤッて、コケてますけど・・・
打ち切りにされたんだから人気はなかったんだろうけどね。
それでつい最近知ったんだけど「遊戯王」の作者と「ブライ」の作者が同一人物で驚いた。
ブライは一般受けしなかったんだけど遊戯王で大成功したのね・・・。
ドラゴンボール終了とともにジャンプ読まなくなったから知らなかったんだよ。
マガジンで連載されてたらしい漫画版の作画やってたのが同じ人だったんだっけ？
漫画の方が原作なのか、アニメが先でそれがコミカライズされたのが漫画版なのか知らんけど。
遊戯王の連載当時はそれがデビュー作かと思ってたけど、そうでもなかったんだな。
天然色男児ブライってのは、そのころはまだジャンプ読んでなかったし作品自体記憶にないけど。
遊戯王の連載当時はそれがデビュー作かと～
(「それ」が指すのは遊戯王なのかイッキマンなのか？)
↓
遊戯王の連載当時は遊戯王がデビュー作かと～
プロレス好きの友達が気に入ってたな
素手のチョップで鉄柵を凹ませた場面だけ覚えてる
イッキマンって30年以上昔のアニメだぞ
原作漫画じゃなくコミカライズ漫画だろうけど
昭和当時活躍してた作家が平成にジャンプでって老齢漫画家すぎだろ
考えるまでもなく別人だろ
テレビアニメ剛Q男児イッキマンのコミカライズ執筆したと書いてあるぞ
1998年に最初に遊戯王アニメ化した時既に35歳(1963年生まれ)だから遅咲きなんだよあの人
天燃色男児BURAYも高橋和希の作品で当時のペンネームは高橋一雅
初耳だわ
となると売れ始めるまでの食生活や生活習慣で体のガタがヤバそうだな
漫画家一本じゃなく転職ならいざしらず
ガキが多いのかオッサンが情報を遮断してたのか
ジャンプ連載漫画家＝若い って思い込んでるわ・・・
おっさん漫画家＝才能無し＝マイナー雑誌連載 って思ってるし・・・
タレントが間違ってるって、TVやラジオで否定してもそのままだし・・・
強烈な自治厨がいない過疎トピックはたいてい本人が書いているか怨念で書かれたものがそのまま残っている
>>667
当時のジャンプ本誌の新人賞で年齢15～17ぐらいで賞とるのが当たり前のように編集コメで書かれてたからな
20超えなんかもう老人扱いで門前払いだと思ってた
話が面白い新人は若い頃から囲うのがジャンプ
サンデーは話より絵柄にこだわったから、没落した
って、今やヲタの間では常識になってるし・・・
少し前は絵が下手でも上手いアシ投入して話かけば勝ちみたいな感じだったから
アシがひとり抜けただけで一気に劣化してた
今の漫画はCGの切り張りだから何パターンかの絵を用意して絵の上手い下手が分かりやすい顔の部分を切り張りして誤魔化してる
木多は格闘物で一番面白いの描いてるじゃん。
月に1回くらいしか載らないことだけが残念。
昔は、有名漫画家のアシスタントを経験してから連載する人が多かったからな
そこで鍛えられたんだろ・・・
今は、アシスタント経験無く、即連載が多いからな・・・
ゆでたまごセンセみたいに、即連載組は絵が下手な漫画家が多いような・・・
「ジャンプは」って比較対象は何だよ
まさかサンデーとか言わないよな
今はそうなの？ジャンプでアシスタント経験無しで連載勝ち取ったの
鳥山明→久保帯人まで開くのに時代は変わるもんだなあ
桂正和なんかもアシ経験ないはず
師匠の影響は少しは見られたけど絵柄がその人しかないって個性的な作家が多かったな
～00初めまで
最近は絵を度外視しても話でって人が多い（面白い作品に限る）
絵のオーラで持ってるのは最近はヒロアカくらいか
ソーマゆらぎ勉強は没個性路線だし相撲は個性ってわけでもない
白黒だと良いのに色がつくと不気味の谷に突っ込む
ウイングマン始まった頃にはもうとっくにドクタースランプやってたぞ
時系列理解しろよ
？
ごめん意味わからん
連載スタートの話じゃないの？
お前が意味がわからんよ
>>683の鳥山明→久保帯人が何を言ってるのか理解しろよ
桂がいたけどね
「週刊少年ジャンプ・アシスタント系統図」
http://www.ktr.to/Comic/assistant.html
当時の編集長と担当編集者のアデランス中野が
わざわざゆでたまごの故郷まで足を運び
連載が失敗したら仕事を斡旋するとまで約束して漫画家デビューさせたけど
あの絵柄程度の新人によくそこまでしたなと…
のちにキン肉マンは大ヒットしたんだから、見る目はあったんだけど
島袋光年とかよくあれでデビューさせたと思ったもの
初期は島田が描いてるからな、中井と交代してからヒットした
漫☆画太郎 つの丸 なにわ小吉 とか・・・
桐山 や 富樫 も、アシしてた？
あの画力でアシとして機能するかな？
だからアシを上手く使えないので、すぐにデビューさせて放逐するらしい
師匠が居る漫画家は、師匠を越えられ無いかんじ・・・
「ハイスクール奇面組」の新沢基栄の弟子、「燃える！お兄さん」の佐藤
「ついでにとんちんかん」のえんどこいちの弟子、「なすび先生」の高橋・・・
ガキだったんでコロコロみたいな絵のサッカーの漫画がすぐ終わってショックだった
Jリーグのブームに乗っかったやつ
打ち切りはタイトルも覚えてないのが多いけど
ファイアスノーの風とモートゥルコマンドーガイはインパクト有って覚えてる
というやつだろう
リベロの武田か？
あんまり面白くなかった記憶があるが
ミウラ→ヒウラとか実名J選手のもじりがキャラ名になってるの
やっぱり誰も知らないレベルの空気だなｗ
武田は結構続いてるじゃん
学校でセリフの真似するのも居たしまあまあ反響有った
ごめん見逃してた
それだ
キャプテン翼を、もっと破壊的にしたバトル・サッカー漫画・・・
「エッジ」って暗～～～いギャング漫画が即打ち切りになった後に描いてたような・・・
そりゃ、ココが「ジャンプ スレ」だからな！
あとは・・・
鳥山明の弟子、ひすゎし
絵柄が少年向けじゃ無いんだよ・・・
ガッツリ青年誌向け！
バクマンで主人公が連載をやめたがっていたタントくんが編集には推されていたのわかるなあ
作家性より重要な戦略上の都合（小学低学年の獲得）があるような
現状は中年ジャンプで開き直ってそんなことも頭にないかもしれんが
９０年代ジャンプが面白くなくなったのは
腐ヲタ媚びと子供だましのマーケティング二本立てがあまりにも露骨すぎたからだ
めきっ！しこっ！のコマだけ覚えてるモーガイ
薄～いキャラを複数出してくる漫画が増えてからだよな・・・
最初の頃は、「キャプテン翼」とか「聖闘士星矢」ぐらいからか？
モーホー同人誌でウケて・・・
今は、「ヒーローアカデミア」や「ワールドトリガー」で、薄～～～いキャラが一杯・・・ Orz
上顎の犬歯の先を舐めると唾液が多く分泌されて喉の渇きを和らげられるって豆知識は脳に焼き付いてる
読みながら即試した
ガイは衛生兵なんだよね
弱そうな肩書で強い主人公が今風ｗ
その後作者が何描けばいいのかわからなくなるのも無理はない
勝つ理由がしっかりしてるバトル漫画はろくに無かったな
それで大人も子供もみんな満足していた
客が口うるさくなって最近出始めたけど執筆の負担が大きいだろうな
冨樫でなくても休載が増えるのもやむなし
大きなお友達を満足させないといけないプレッシャーよ
勝つのに理由なんて必要あるのか？
孫子では負けるのには必ず理由があるが、勝ちはそうではないって書かれているぞ
俺は漫画のノリに合っていれば何でもいい
それでいてそれぞれのキャラにちゃんと熱心なファンもついているし
ドラゴンボールが世代交代に成功していたらどういう展開になってたんだろう
それを御飯で繰り返してもセルフパロディの劣化にしかならないんだから受けるはずがない
タバコがジャングルで役に立つってのを思い出した.。ヒル除けだっけ
コンビ組んだ奴が薦められて｢俺は吸わん｣と用途を勘違いしてたような
あとコンドームが水筒代わり…は違う作品か
こないだどっかで「単行本5巻以内のジャンプ漫画収集家」の本棚見たけど
アレはすごかった、憧れる 俺もセコンドとかおす寒鰤屋欲しい
ガイとか読み切りとかも
映画やゲームの影響から抜け出せてなかったが
ヤングジャンプではやっぱり打ち切られたりしつつも開花したな
甲斐谷忍も似たような感じかね オールマンの人だけど
坂本は絵は最初から上手かったが
甲斐谷はよく言って独特な絵だなと思ってた あまりに動きが無い絵
おれヤングマガジンは不案内だから分からんのだが
もしかして甲斐谷の作風は福本伸行のパクりとか言われてたのかな
福本は全く絵が上手くならねえからあまりのめり込め無い
三つ編みの女の子の絵とかほぼトレースレベル、もちろん画力は本家より低いが
つーかおっさんくせぇすれだな
個性が行き過ぎて奇形になった漫画家もいるけどな
「舞って！セーラー服ナイト」は？
チャクラムってインドだかどっかの武器の名前を知った以外は・・・
「ダイース・アイライ」は？
ネジを作る道具だって知った以外は・・・
俺は80年代前半から90年代後半まで週ジャン購読してたからな
両スレとも来る権利あるだろ
雑誌掲載時はもっとひどかったらしいな・・・既に作画崩壊の兆候がこの時期に
編集部が押し付けたアシと冨樫の描きたい画風が全く別物だったのが原因だと思う
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180830-00000007-jct-ent
下書きの絵をそのまま掲載。萩原一志のアレと双璧だな。
巷でよく言う「富樫病」は、実は・・・
「萩原病」だよな！
江口寿史も同じ病気にかかっていたんだけど
そいつらの共通点は、担当編集者がデヴの高橋だったという
https://image.middle-edge.jp/medium/45c3c690-88b5-413b-a6d4-bf760a9b9635.jpg
尾田描いた悟空
http://livedoor.4.blogimg.jp/garlsvip/imgs/1/f/1fbf0de5.jpg
俺はカスケード大好きだから描いてくれて嬉しいわ
ついったらだったわ
ttps://twitter.com/aru2kan/status/1029661413969555456
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
どっちも似せる気がないな
尾田の方は舐めてんの？としか言いようがないｗ
http:// hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1537103325/
原センセ が描いたももいろクローバーZの似顔絵なんか超似て無い！
ってか、そもそも似せる気が無い！
メンバーも困惑してた・・・
どういう気持ちで描いてんだか・・・
まるで作者本人画のようにそっくり上手に描けてて驚いたよ
プロ作家なら、自分の絵柄を殺して模写する事って簡単なんだとさ
尾田はわざと自分の絵柄で描いただけじゃないかな
ファンからすればあれで十分満足だろう
テラさんが藤子不二雄の２人に、
「キミたちは、器用に絵柄を変えすぎ 自分ならではの絵を描きなさい」
って説教してたな・・・
１位 ８０年代前半生まれの男
２位 ７０年代後半生まれの男
３位 ７０年代中盤生まれの男
４位 団塊Jr世代の男
>>プロ作家なら、自分の絵柄を殺して模写する事って簡単なんだとさ
>>尾田はわざと自分の絵柄で描いただけじゃないかな
うむ
とすれば
>>758
>>尾田の方は舐めてんの？としか言いようがないｗ
こういうつっこみを狙った絵のわけで
758のつっこみは単なるお約束
画風のバリエーションも少ないから模写はそんなに難しくなかったのかもな
現代みたいな細部まで描き込んだ絵柄でもなかったし
北条司センセ とか、小畑健センセ とか・・・
リアルでキレイな絵は描けない・・・
自分の絵柄を持たない素人のファンアートじゃないんだから。
アシが作品中で作者の代わりに描いたり、描かなくなった作者の代わりに続編を描いたりするのとも違う。
寄贈イラストでそっくりに描いても、模写力スゲーで終わるだけで面白みがない。
逆に似せる気なさすぎでただ自分の絵柄で描くだけで何のキャラなのかわからなくなっても困るが。
キャラの特徴を残しつつ描き手の絵柄で描いて、「誰が」「何のキャラを」描いたのかが両立してわかりやすいようにするのがよいのよ。
そのキャラを、この人なりの解釈やデザインセンスで描いたらどうなるかってのが面白いんだから。
ただ尾田悟空の方は絵柄以前に顔(目)がルフィそのまんますぎるのが問題かと思うが。
これじゃ悟空じゃなくて、悟空のコスプレをしたルフィ(筋肉はゴムゴムの能力でパンプアップ？)だろ。
ルフィの目の描き方はワンピ作中でも特徴的な方で、尾田の絵柄としてこういう目の描き方が普通というわけでもないのになんでこうなった。
1995年3-4号 653万部 歴代最高部数
2018年4〜6月 175万部
クソキモヲタばっかり・・・
あんな連中に、万人受けする漫画雑誌は作れ無いっ！
作れない者が作れない者を笑うな
「やる前に負けること考えるバカがいるかよっ？！」
ｂｙ アントニオ猪木
やらなきゃわからんだろ？
お前から、俺をジャンプ編集部に推薦してくれよ・・・
ミノルさんの前で
多田政則
菊野
ニート
アスペルガー
偏執狂
ブタ
ハゲ
これ全部禁句な
そこんとこよろしく
ジャンプの氷河期世代→８０年代前半生まれの世代
4分の1くらいか・・・。
毎週月曜日に本屋やコンビニで山積みされるけど、昔と比べたら売れなくなってるんだな。
スマホ持ってないガキがチョイエロ漫画目当てで買ってるくらいじゃね？
おっさん読者は金もあるから、うまくつなぎとめておけば良いのに・・・
マシリト時代に、腐女子マンセーにシフトしておっさん読者が逃げた・・・ Orz
おっさんが求める漫画はおっさんジャンプとして他社で出してたわけだし
鳥嶋が編集長に呼び戻される前
その前からスラムダンクやら幽白など腐女子漫画が看板はってた
そもそも昔から腐女子漫画は連載されていた
「少年の心を持ったおっさん」だぜ！
ワンピースの高額フィギアを買うのも、そういうおっさんだろ？
「友情・努力・勝利」のバトル漫画が命のおっさんだよ！
それが・・・
もう友情も努力もせずに勝利するやからが出て来て・・・
例：テニスの王子さま
そして男子中高生はマガジンに流れた
鳥嶋はそれで良しとしたんだろ
オタクと腐女子さえ飼っておけば儲けは維持できると踏んだ
逆に言えばそれ以外の客は儲けにつながらないと考えて排除した
いかにも客層を絞るマーケティングだな
ジャンプは読者のための雑誌からマーケティング至上主義の雑誌に変化した
そういうマメな性格をした人って腐女子かオタクっぽい奴が多くてそいつらの意見が反映されやすいのか
だから年齢層が高いジョジョなんかは順位低くても単行本が売れた
幅広い層から支持されてその中に腐女子もいた
剣心＝見た目アニメ特撮で中身は少女漫画
封神＝不思議ちゃん漫画
それまでと毛色が違うんだよな
>>787
腐は推しキャラトークのさらに脳内展開設定でしか話が通じないのにやたらと声が大きい
段ボール箱単位でキャラに投票してオサレ師匠に1票扱いされていたし間違いなく同じ調子で誌面を振り回してる
近年はアンケどころかティーン向けの各コンテンツの作り手に腐が進出して手に負えなくなっているな
あほか
北斗とスラダン幽白は連載期間かぶってない
大半の漫画は腐女子人気なんて少数派でしかない
例外が2,3あるだけだろう
20歳以上の高齢層ならまだしも非オタクの男子中高生を切り捨てるのは非常にマズいと思う
>>791
火の丸相撲の作者はるろ剣封神時代にちょうど中高生だった世代
でも、２～３回出して当たらなかったらもう出さないよな・・・
俺もすぐ出すの辞めたし・・・
やっぱ、キモヲタしか継続して出さない！
非オタクの中高生なんてたいして金持ってないので
儲けるならだいぶ優先度が下だろ、親から単行本やグッズやゲーム買ってもらえる年代でもないし
相対的にジャンプノイジィマイノリティの声がデカくなった
男根老害おっさんは金出さないから
鳥嶋は西村前後をアホだと言ってたから
どれだけワンピやブリーチやナルトが馬鹿にされてたかネットユーザーなら分かるだろう
「マシリトが居なかったらもっと事態は悪化していた」って書き込んでる
そういう異常な寡占が終わっただけ
コンテンツのニッチ化と分散が進みもうあんな熱狂的な一極集中は日本じゃこの先無い
腐迎合は熱狂の後の反動を抑え込む一種の活路だったんだろう
迷惑極まりないけど
80年代のジャンプすらなかった
漫画家はヒットしたら他の雑誌でも連載持つのが昔は当たり前だったのに
鳥山明以降はそうではなくなってしまった
車田正美やゆでたまごや原哲夫が他社の雑誌で新連載を持とうとしていたのを
全力で阻止しに行った鳥嶋を今でも許してない
商才も無いと思うが・・・
メディア・ミックスは角川春樹がずっとやってたヤツじゃん！
まぁ、角川は腐男子狙いだったけどな
８０年代アイドルが主役の映画を量産してた
ホニャララ先生の漫画を読めるのはジャンプだけ！！
って、銘打ちたい為だけの制度だ（建て前上は、作家の為だけど）
読者にしてみたら、ジャンプでしか描いてないなんて不人気イメージじゃないか？
沢山の雑誌で描いてる売れっ子漫画家の漫画も載せろよと言いたいし
専属縛りを無くしてジャンプ作家達にも他誌で描かせてやれよと。
専属契約制度は、連載してない期間も生活が安定する様に固定費を払うという、
作家の生活支援目的で、作家の為だという建て前があるけど
実際は月々支払われる額は微々たる額で、たいして生活が安定せずとの事だし
やはり実態は、作家を他誌に取られぬ様に囲いこむことと、
ジャンプでしか読めませんと読者に対して特別感を持たせたいだけの悪しき制度だ
腐男子とかいう世間的に定義もできてない単語を使うんだよな
ガチレスすると・・・
「週刊連載は、おろしたてのパンツのようにキツイのじゃ」
ｂｙ 鳥山明
なのに、他誌に連載なんか無理だろ？
トキワ荘メンバーの時代は、月刊誌がメインだったから複数連載が出来た
あとは、石ノ森みたいに無節操に弟子に描かせて自分は原作者気取り・・・
「石ノ森を漫画家として認めてませんから！」
ｂｙ ラサール石井
って、言われる体たらく・・・
鳥山明からじゃねえぞ
ジャンプが専属契約制度を始めたのは本宮ひろ志からだからもっと前
1980年頃の時点で「〇〇先生の作品を読めるのはジャンプだけ！」という
宣伝文で煽っていた
宮下あきらの漫画
https://pbs.twimg.com/media/Ced8vmMWAAAB8oQ.jpg
https://www.fastpic.jp/images.php?file=7611458980.jpg
刃牙
http://kuzure.but.jp/f/b/442157042/1477568763941.jpg
参考に今の自衛隊のポスター
http://photozou.jp/photo/photo_only/2574086/237812902?size=1024#content
ジェンダー・レス の時代・・・
LGBTにも配慮しなきゃダメだし・・・
もはや「少年」限定なんか無理・・・
多分叩かれまくってすぐ終わっていただろうなとは思う
なんだかんだで50周年を迎えて現在も漫画誌最高発行部数の週刊少年ジャンプは強い
今もヒットしてる漫画は、「友情・努力・勝利」のジャンプ３原則を守ってる作品なんだよな・・・
マシリトが嘲笑して排除したジャンプ３原則・・・
これは、時代を超えて不変ってコトを証明してる！
ワンピース は、まんまだし
僕のヒーローアカデミア も 、ブラック・クローバー も・・・
「ジャンプ３原則」丸出しじゃん！
もう、漫画はこうあるべきってDNAレベルにまで届いてるんだな～～～・・・
しみじみ
強いて言うならどっちの年代のイメージが強いんだろうな
９０年代の印象が濃いんじゃないかな
>>825
この最後に・・・つける昼間っから書き込んでくるニートは
Ｗミノル 51歳 独身童貞なｗ
アニメの影響だよな・・・
「ドラゴンボール」より、「ドラゴンボール Z 」が高評価だしな・・・
悟空の敵も、「フリーザ」が宿敵No.1だし・・・
俺的には、「桃白白」が宿敵No.１なんだが・・・ Orz
確かに強さはフリーザ>>>>>>>>桃白白なんだが
残忍さは桃白白>フリーザなんだよな
卑怯度と緊迫感はどっちも互角で
桃白白も５体満足で復活キボンヌだよな！
そして、確変してスーパー桃白白！！
フリーサーとセルも 最終的にほとんど同じキャラだし
本来は魔人ブゥみたいなのがすきなんだろうけど
だろうな
描きたいものを伸び伸び描くと売れない尾田と逆パターン
本人は嫌ってそうなヒリヒリする緊張感や暴力性が魅力という
ただどっちでも作家の発言権が強くなって好きに書かせると酷いことになるのは最近のワンピと超からも明らか
セルやブウの頃は、完全にヤル気無いだろ・・・
フリーザ篇がギリギリだな・・・
まぁ、ヤル気無いのに売れ続けるって逆に凄いがな！
結局、バトル漫画は強さのインフレーションで作者の首を絞めちゃうからな・・・
桃白白やピッコロ大魔王ぐらいまではまだ強い描写に説得力があった
でも、セルやブウは・・・
「強さ＝なんでもあり」になってわけわからんようになってるからな！
ベジットがブウに飴玉化されても意思持ってて反撃してるシーンに萎えたな
ＤＢが星破壊レベルに至ったのと、スタンドの登場でずいぶん変わっていったね。
でも当時それは単にゆでたまごの漫画力が足りないからと言われていたけど
鳥山明をもってしても解決できなかった問題には根本的な対策が必要だった
それがスタンド
というかドラゴンボールフォロワーはほぼ消滅した
わかりやすいのは、暗黒武道会までドラゴンボールのパクリやってたのに
仙水編からジョジョの能力バトルに変更した冨樫の幽白
元々かなり安直に引用する(パクる)人なんだよな
ああなったんだから悪いのは編集だよ
ジャンプだと男一匹ガキ大将の時点でもう破綻してたな
世界制覇すら届かなかったんだから
強さの数値化を持ち込んだのはゆでだったけど、途中から超人強度がどうのと言わなくなったな。
ラストの王位争奪編では、100万パワーないロビンに１億パワーのマリポーサをしれっと
倒させてるし。
で大体の説明されているだろ
テコの原理程度で容易にひっくり返るのが超人強度の格差
きっとフリーザにも勝てるよ
これがジャンプ流インフレ
トランクスがフリーザをあっさりぶった斬った辺りからだろうか
記憶から消し去った読者も多いだろう
ネイルがウォーズマン理論を使えば第一形態のフリーザの戦闘力を超えられるというネタがある
キン肉スーパー・フェニックスがまだ、フェニックスマン時代・・・
「自分より強い超人強度の相手でも、てこの原理でひっくり返せば勝てる」
って言って、トーナメントに勝ったコトがあったしな・・・
ベア―クロー2本とか、回転を加えてとか、そういうの含めて100万パワーじゃねえのと
今にして思う。
レベルが低くてもバイキルトとかを使えば強いボスに勝てる
お前はドラクエやったことあんのかｗ
バイキルト覚えるころにはラスボスくらいしか強い敵いないし
ラスボスはバイキルト打ち消してくるだろｗ
あとバイキルトってDQ3のヤマタノオロチを倒す呪文として当時かなり有名だったけどな
それより、スクルト＆ルカニのコンボが最強だろ？
暗黒期をはさんで一気に読者が入れ代わったイメージ
急激にジャンプのターゲット層が変わったサンプルと言えるかもしれん
ジャンプがマガジンに部数で負けるとさっさと月刊に戻った
明らかにお互いを意識しあっていた
９０年代後半はそれで部数が激減した
サイコプラス「…」
藤崎の初連載の時は、こんなひょろっとした主人公の漫画が当たるわけないと
思った。サイコプラスは打ち切られたが、その後筋肉をどこかに置き忘れたような
作品が主流になっちゃったな。
「BANANA FISH」の影響じゃね？
無駄にスタイリッシュを気取ってる・・・
AKIRAやパイナップルアーミーっぽいと思ったけどｗ
グラデーションのスクリーントーン多用で画面が暗い印象なのは似てるかな
藤崎竜にはデジタリアンって言うドラクエ的ファンタジー世界観の短編があったけどそれはバスタードっぽいかもしれん
魔法を使うのにやたらとコンピュータ用語が出てくるところは魔法少女リリカルなのはとかの先駆けだったかも
AKIRA は、俺的には漫画版「ナウシカ」ぽいって思ったわ・・・
まだ、この頃の漫画はちゃんと背景を描いてたじゃん！
俺がスタイリッシュって言うのは、背景が白くてキャラだけデカデカと描く手法！
まぁ、ただの手抜きだがな・・・
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181029-00000018-zdn_mkt-bus_all
ラストに主人公とヒロインが再会する場面は結構泣ける
そもそもジャンプは連載前の打ち合わせで
１２週で終わらせるつもりでストーリー作るんじゃね？
北斗の拳もそのつもりで連載開始したから、シンとの決着で終了の予定だった・・・
でも人気出て無理やり継続したから、シンの南斗聖拳が変なコトになった・・・
キン肉マンもそのつもりだったから、前半はウルトラマン的なのに
途中から急にプロレスに・・・
２巻に伸びたバオー
あと白川君がシャカシャカと踏切潜って逃げる所、
ウォーケンの沸騰する珈琲と『殺らいでか！バオー』、『アリガトーゴザイマシタ』喋るオウム
https://youngjump.jp/info/pj/images/img_main.png
打ち切りが決まっても綺麗に完結できるよう構成してただけで
最初から長期連載狙いだったはず
少なくともバンチの編集者マンガではそういう風に描かれていたような
編集部も漫画家もどっちも傷つかないように・・・
不人気で打ち切ったって思われるとどっちにも印象悪いからな・・・
でも1話は20％で平均13％だから当時としてもヒットの部類なんだな
頭からしっぽまでバトルバトルバトルだしね。
けど、ジャンプの作家でああいうのを描ける人はいなかっただろうね。どうしてもジャンプでは
超能力的な要素が混じってくるし。
バトルそのものにはあまり執着がない
「魁！男塾」の「きょうらだいよんきょうさつ」ぐらいはまだリアルだったろ？
「だいいしんぱーれんせいは」の途中から、超能力ぽくなったけどな・・・
師匠の小池にキャラを立てろと教えられた上、
「男なら誰でも一度は喧嘩最強を目指すがほとんどが挫折しごく一部だけが諦めずに残った猛者」という強さ＝偉いという考え方
ボディビルダーのようなマッチョな男達
など黄金期ジャンプ的な物が多い
男性人気が高く女性人気が低いのも評価出来た
小池一夫も詐欺師だし
ゴッドサイダーの巻来程度でも連載出来たし
板垣だって週ジャン作家としてやれたと思う
なんだかんだ、実力あるから未だにチャンピオンの看板張れてるし
刃牙が当時ジャンプで連載開始しても絵柄、内容的にジャンプでは1年程度が限界だ
これは刃牙という漫画を低く評価しているわけではなく
ジャンプという漫画雑誌の特質によるものだ
どの作家か忘れたけど、デビュー当時編集から
連載はいつでも畳めて、なおかついつまでも続けられる構成にしなさい
と言われたそうだ
巻来センセは、原哲夫センセの弟子じゃ無かった？
つまり、コネだろ？
コネ無しは無理じゃね？
ジャンプでリアル寄りの格闘漫画としては真島君があったが、あの程度の評価に
収まったかも。内容は真島君の100倍面白いと思うけども。
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1541816087/l50
マジで？
巻来センセは、ベタが強すぎてクドいんだよな・・・
ちょっと、藤子不二雄A的なベタ・・・
それ以前にジャンプは年齢ではねられただろうけど
ジョジョは下手な絵から北斗の原を模倣
さらに4部でイタリアのゲイファッション取り入れて化けたから
そこが、巻来および板垣と違うところだな
そもそも根本的な問題として、
不快な主人公とレギュラーキャラばかりの刃牙はジャンプで長期連載は無理だと断言できる
悟空はある意味キチガイなんだけど
ケンシロウにしろキン肉マンにしろ、丈太郎にしろ、櫻木花道にしろ、基本ジャンプの主人公ってマジめて
不快感抱かないキャラにするよう気を使っているんだよね
その点意識して ザワつかせる板垣は無理
刃牙もグラップラー時代は好感を持てる主人公だったと思うけどな。
少年時代は母親に愛してもらうため、最トーでは最強を目指して戦う。
それでも、そこで挙がってるジャンプ作品の主人公ほどシンプルでないとは感じる。
北斗の拳やシティハンターって池上遼一のトレースみたいなもんじゃん
あの頃の劇画調少年漫画って本当に池上遼一のパクリ絵しかなかった
コネじゃなくてジャンプのシステムだよ
有望な新人はアシやらせてプロの現場を勉強させる
普通は持ち込みから担当が育てた新人をこのコースに乗せるんだけど
巻来は少し特殊でジャンプに来る前に既にキングで連載経験があった(廃刊で打ち切り)
アシやらせたのは慣例か人手不足か分からんけど
ゆでたまご は中卒で即連載だからな
えんどコイチ も絵が下手なのに即連載
こせきこうじ も即連載のはず・・・
即連載組もそこそこ居るから、連載漫画家が気に入った人だけアシにしてて
編集部の意向はソコまで影響してない説が有力だ！
まぁ、雇う漫画家からしたら無理やり編集部に新人を押し付けられたく無いだろ・・・
そりゃ弟子だからな・・・
「劇画村塾」って、漫画の塾をやってて新人を育ててるからな
やっぱマシリトの影響だろうな・・・
陰険でひねくれた香具師ばっかり
しかも、友情も無いし、努力もしない・・・
えんどこいちはチャンピオンからの移籍だし
こせきこうじはデビューから連載まで2～3年開いてるぞ
勝利はあるけど、友情・努力の要素が薄い・・・ってのは、少年漫画全体の傾向だったと思う。
ジャンプが公式に友情努力勝利なんて漫画に必要ないと言ってるしな
承太郎以降はみんな最初から強いんだよな
最初からつよくないと読者が爽快感を得られない
ラノベ世代と言っても90年代からの今40くらいの世代だから
今の10代は 努力なにそれ?って感じだろうな
友情(キャラクター同士の関係性描写)と勝利(目的の達成)は今も昔も漫画の基本じゃなかろうか
ぶっちゃけて言うと、あの部のテーマでもある「真実に向かおうとする意思」が努力に当たる
友情と勝利については言うまでもないが、それら全てをマフィア内部でやらせようというのだから
その「最初からの強さ」に説得力を与えるために・・・
親父が凄い＝DNAが凄い＝修行無くて凄い
ってロジックが出来たよな・・・
俺的には世襲マンセーは嫌いだけど・・・
なんかヤリチン・エビゾー・マンセーみたいで・・・ orz
その公式発表って、マシリト将軍さま時代だろ？
俺的には、「トンデモ修行」は好きだけどな・・・
ドラゴンボールで「亀の甲羅しょって牛乳配達」とか・・・
べつに鳥嶋のせいじゃない
ダイの大冒険もダイは最初から親父の血で強いエリート
本来は最初は能力も性格もだめなポップみたいな主人公を成長させたかったようだが
第二主人公として、サブで使うことにしたと原作者が答えていた
そもそもドラクエ絡みの利権を他人に触らせるわけない
原作者指名したのが鳥嶋なんだから
ジャンプにとっても当時に大多数の読者にとっても本来ならば新たな読者になっていただろう若い世代にとっても不幸な事だった
鳥嶋はメディアに金を使って自画自賛報道以外認めてないようだけど
やっぱ孫悟飯に始まるのかな。ドラゴンボールは罪作りだな。
主人公の子供世代が出てくる頃には、地道な修行描く暇はなかったと理解できるんだけど。
>>931
＞「亀の甲羅しょって牛乳配達」とか・・・
あれは楽しかったし、描写は多くなかったけど効果的だろうと感じたね。
ラノベ世代ってのは苦労することで今まで出来なかったことが出来るようになる喜びなんて
不要なのかね。初めっから何でもこなせるので満足なのかね。
アシは基本的に編集部で連れてくるものだよ
待遇や条件決めて、募集かけて、面接して合否の連絡…連載抱えてる作家には難しいからね
マネージャーでもいれば別だろうけど
どっちが勝ってもジャンプが駄目になってたよ
昔のジャンプの良いところは両者が紙面で共存しつつ競争していたことに尽きるんだから
そんなことやられるよりかは、どこかでアシやっててもらったほうがマシというのが編集部の考え
元ジャンプを集めたゴラクでもいいけど
鳥嶋が有能というより、西村路線は時代と合わなくなっていた
そういう場合もあるが・・・
コア・ミックス社時代に堀江モンが、アシスタントと作業部屋を出版社で用意して
漫画家は出版社に出社して、漫画を描くシステムを初めて作ったって自慢してた
つまり、それまではアシも仕事部屋も漫画家が用意してた！
三条陸 をマシリトが発掘したのか？
三条陸 は、今やすごく出世して「仮面ライダー」の脚本家だもんな・・・
例え西村路線を続けてたとしても原や北条と言ったベテランや高齢の漫画家は追放されてたよ
西村時代でも本宮を例外にして結果を出せなくなったベテランは追放していた
その本宮も４０歳になる前にジャンプ引退になった
確かにな・・・
キン肉マンもキン肉王族だし、ケンシロウも北斗宗家、星矢もグラード財団総帥の息子・・・
週刊少年マガジンの梶原一輝に対するアンチテーゼかな？
タイガーマスクの伊達直人も、あしたのジョーの矢吹丈も、どこの馬の骨かわからんからな
アノ失敗は、短絡的に「Part ２」を連発したからだろ・・・
しかも、昔の読者を裏切る形で・・・
読者を納得させれば良いんだよ、「流れ星 銀」みたいに
平松の外道マンで読んだけど、編集部がわざわざ自宅訪問してまで
ジャンプで描かせたかった作家は平松とゆでたまごだけなんだよな
平松は最初から画力あったけど、キン肉マン初期の絵柄は下手すぎて
よくあんな絵柄の作家をデビューさせたがったもんだなと
しかも、ゆでたまごの二人は就職も決まってたのに漫画家になれと
もし漫画家として成功しなかったら就職先を斡旋するとまで言ってる
のちのキン肉マン大ヒットを思うと、実に見る目があったなと
ギャグに非凡なセンスを見たのかな。絵の方は練習したら上手くなるからいいってことで。
>>947
テラフォーマーズは、ＷＪでなくＹＪでやったからヒットした気がするよ。
ＷＪでは、能力バトルはジョジョはじめ散々やられてて、もう飽きた状態でしょ。
キン肉マンは確かにガキ受けが凄まじかった
「キンタマン」に負けたのかな？
ってか、どっちが先だろ？
キン肉マンのノリをコロコロがキンタマンでパクったの
リングにかけろと仮面ライダーのやり方をパクったのがゲームセンターあらし
悪友と技のかけっこしたり、イラスト描き易いとかね
硬軟のバランスが取れてたからジャンプは伸びたんだよな
http://kuzure.but.jp/f/b/442157042/1477568763941.jpg
http://www.geocities.jp/ponkitirr/hanayama0032.jpg
ガンダムそっくりのオガンダムってキャラが居たんだが、
講談社からクレーム付いて、バカラスという見た目も名前も
ガンダムから離れたキャラにデザイン変更になったんだ
子供の頃、俺はコロコロ派でボンボン買ってなくて、
なんでコロコロも特集や漫画でガンダムを扱わないんだと思ってたが
成人後に知った話では、ガンダムは講談社がサンライズと独占契約をしてるらしい
当時は鬼太郎も講談社が版権を抑えてたが
今じゃコロコロに鬼太郎コミカライズが載ってるときき時代の移ろいを感じたよ
しかも、「キミの考えた妖怪募集」ってキン肉マン的な企画もやってた
ジャンプシステムってどういうシステムよ？
サスペンスのデスノートが後にヒットしたんだから、単純に描き手・作品のレベルの問題と思うよ。
写楽麿にガモウに・・・。
連載はコケた
えらくスピーディーだけどそんなにヒカルの碁って最初から大人気だったのか
アラジンと魔法のランプが題材って
ちょっとワクテカしたんだがあっさり撃沈
腹話術使う探偵ってのも小説のパクリだしね。
それも、途中から人形が自分の意思を持ってるみたいになって基本設定も破綻。
小畑の絵以外は悲惨だったな。
幕張で木多にバカにされるのも分かるよな
その4か月後くらいに同じくプロファイリングをテーマにした草薙葵がジャンプで始まる
パクリと言うには早すぎる気もするがどっちもX-FILEあたりの影響だろうか
それほど珍しい物じゃないような
ＦＢＩ心理捜査官とかもそのころだったね。
>>973
人体が厚さ１ｍｍ？と感じる絵柄なんだよね。あの下手さは一種の才能のような気がする。
けど、主人公のトラウマはとびきりデカい（あれもパクリだけど）。
プロファイリングなんか、頓珍漢な妄想の塊なのにな・・・
酒鬼薔薇事件のプロファイリングで、犯人はモテない中年おっさんって断言してた
宮崎勉事件に、引っ張られた結果だがな・・・
あんなもん時間と経費の無駄！
ちゃんと地道に足で捜査しろってのっっ！！
ゼノンのリメイク版だと原が原作者となっていたが
そっちに書き込むので失礼
その後は24時間以内にレスが付かなければスレが落ちるんだが
（逆に言うとレスさえ付けばスレ保守できるが）まだ次スレは建てなくていいのか？
一応は俺のこのレスがスレ保守になって
明日のこの時間まではスレ延命できた事になるが
老人次第だな
俺は80年代から90年代までジャンプ読んでたけど
5chの人口もここらの年代の方が多いからな
わざわざこんな板には来ないのだ
ココはおっさんのスレだ！
実際は鳥嶋に北斗とDBを見習えと言われた
その時の鳥嶋は編集長だしな
意図的だったのかな
一応80年代の読者でもあるんだがあの流れはなんかついて行けんわw
世代的にこっちのほうがしっくりくるよ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1543482701/
おつ
乙です
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