アイシールド21　その2

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/19(木) 10:53:50.23

前
アイシールド21のスレ [無断転載禁止]©2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1494007996/

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/27(金) 21:09:54.56

100年に一人の天才という設定のはずが一年に5人の天才？くらいになってた阿含さんw
スポ根マンガで一番いい悪役だ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/27(金) 23:47:22.02

>>325
そういやそんな場面もあったっけ
阿含ですら先輩には一応目上相手の話し方してたのにな
上級生がキッドに先輩扱いされるの嫌だったとか何か事情あったのかな

>>337
ってかコータローは帝黒のスカウト拒否してまで盤戸に残った割に何を想ってたのかイマイチ分からない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/28(土) 00:45:16.10

>>344
まあ無理に解釈するなら赤羽以外まともなのがいないバンドじゃTEやるしかなかったんじゃないかな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/28(土) 01:27:26.42

>>345
阿含の才能は反応速度よりもスタミナだと思う。
全く練習してないのに無尽蔵のスタミナってやばすぎだろ。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/28(土) 17:28:54.36

>阿含ですら先輩には一応目上相手の話し方してたのにな
そうだっけ？御堂筋みたいにザク扱いしてたイメージだわ
山伏先輩は内心阿含大嫌いかと思いきや石さんみたいに器デカくて好感持てた

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/29(日) 04:07:06.52

>>340
漫画的な都合抜きにしてみたら、赤羽は一年時より二年時のほうがMVPに相応しいと思うw
コータローはキック専門だからキック以外の能力は凡なんだろうし、他もネームドプレイヤーなしの盤戸
そんな盤戸を、あの泥門相手に負けたとはいえ一点差まで粘れるチームに仕上げた選手って
実質アイシールド個人には最後まで負けてはいないわけだし
まあ審査員が選手の「チームメイトの育成・統率能力」をどんだけ考慮するのかという疑問もあるけど

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/29(日) 09:11:43.46

>>324
いまだに神龍寺が帝黒に勝てなかったっての全く納得いかない
帝黒なんて白秋王城よりたぶん弱いぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/29(日) 12:09:55.92

>>351
阿含、一休、雲水がいて大和、鷹いなかった時な
負けるわけがねー
西部、盤戸よりも弱いよ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/29(日) 12:50:05.10

>>352
王城が神龍寺に歯が立たない、って描写は説得力あったんだよ
神龍寺は選手も監督もつわもの揃いだった
白秋も王城、神龍寺に負けずと劣らない決勝の相手にふさわしい格って意味では説得力あった　
じゃあ帝黒は黒子で言えば洛山くらいの描写があってもいいじゃんか

こんなのに大和も鷹もいないのに神龍寺負けたの？
いくら阿含の気分悪くてもこれなら阿含抜きでも神龍寺楽勝だろとしか思えなかった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/29(日) 15:40:24.74

>>353
大和と鷹が1年だから去年そんな強かったの？っていうのはあるわな。
去年の3年に15人くらいそこそこ強い奴がいたんだよ(震え声)

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/29(日) 15:47:28.38

全国からエリートが集められてて６軍まであってレギュラー争いしてるほど
しかもクリスマスボウルでずっと負けてないほど圧倒的
設定だけでかいけどそれに見合った中身は全然描けてなかったな

やっぱ戦術に沿ったチームカラーやキャラづけができててナンボな漫画だったから
先に進んで総合力っぽい見せ方になってくるとだんだん微妙になってくるし
全てのレベルが高いというような個性とは対極の強さ表現は説得力出せないんだろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/29(日) 15:49:13.01

王城は黄金世代が抜けた後という設定だったけど
たぶんこの漫画でその黄金世代を描いてたら
帝黒以上につまらない＆強さの説得力がない感じになりそう

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/29(日) 16:51:15.07

>>354
そこそこ強いじゃこの漫画では弱いんだよ
赤羽一人で持ってた盤戸みたいに一人でもいいから強いのが必要
>>356
帝黒以上というか同じじゃね
帝黒がアレより下はないといえるくらいしょぼかった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/29(日) 22:40:23.65

>>355
泥門って二軍ないどころかほとんど両面出てたよな？これって体力的に相当不利だと思うけど
さらにヒル魔と栗田と武蔵以外はアメフト歴1年もないよな
それでこんな鬼強設定の帝国に勝っちゃっていいのかよ
ロマンがあるというより長年堅実に頑張った人たちをこき下ろしてるみたいだ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/29(日) 23:14:50.63

>>358
基本的に才能＞努力な漫画だしな

泥門の2回戦の相手なんて練習の虫みたいなヤツだったけどサックリ負けてるしな
網野は1年ごとに大会嵐をする高校とか超ふざけた設定だったからな
1年で甲子園春夏連覇をしたのか？とか他スポーツをディスりまくってるしさ
その辺をツッコみ始めると物凄く酷い漫画だと思うよ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/29(日) 23:50:41.62

何が凄いって網乃の東京予選での推定ランクがBなんだよな
あくまで推定だけど熊袋が事前に歓迎される様に取材してるシーン、劇中での活躍から見当違いではないと思われる
西部だけが最高ランクのS
王城は弱体化が周知され復活の兆しを見せてない状態でA
あの鬼兵の柱谷もA
他にも良いとこなしで敗退した癖にAのチームが幾つかあった

本場ではﾌｨｼﾞｶﾙｴﾘｰﾄが集まる人気ナンバーワン競技らしいが本編世界の日本もそういうことなのか？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/29(日) 23:53:06.71

＞長年堅実に頑張った人たちをこき下ろしてるみたいだ

経験や積み重ねへのリスペクトも無いわけじゃないとは思うけど
実際鬼兵がどんどん残念な人扱いになっていったりしてるしな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/30(月) 00:02:00.05

>>360
そんなにＡあったっけ？
三角パンクス？とかいう太陽の姉妹校と原始人ファイターズ？とかいうチームくらいじゃなかったかな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/30(月) 00:17:20.81

それは熊袋さん（つーか月刊アメフト編集部？）の取材能力が低いということでは？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/30(月) 04:10:08.53

網野がおかしいのは他のスポーツは1年で制覇してるのにアメフトだけ上手くいかなかったこと。

泥門の体力はまあデスマーチやったってことで…
体力いいだすと阿含のほうがおかしい気がするし。天才でも体力ってそう簡単に手に入るものじゃないと思うんだけど…
帝黒戦は3Q終了時に0-35 4Q終了時に45-44ってwwww
帝黒は大和のランばっかやってればいいのにわざわざインターセプトの可能性があるプレイばっかやってくれるからなあ。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/30(月) 12:24:57.47

もう今流行の実写化するか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/30(月) 13:02:27.27

まーたヒル魔がロンブー淳かよ(;_;

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/30(月) 21:54:16.12

>>362
うろ覚えだけど王城と最初当たったパンクスはBだったと思う
盤戸と当たったファイターズ、王城と当たってショーグンの同期が監督のサムライズ、西部に圧倒されてた何とかフィッシュズ
それと王城、柱谷で五つくらいだったかな
32～40数チームくらいの中だけど多いか少ないかは分からん

>>363
特に取材に問題は無かったと思う
流石にロクに試合も描かれないモブチームが間違いで網乃より上のランクになるとも思えない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/30(月) 23:51:31.92

網乃がＢは泥門が強すぎただけで妥当なんじゃない？

逆転ワンパターンはよくいわれるけど毎回ギリ勝ちもワンパターンで後から戦った順に強い感があってイヤだな
点差で差をつけりゃさらなる想像、妄想もできたけどいつもキック１つで逆転できる点差だった気がする

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/31(火) 04:52:32.04

>>359
> その辺をツッコみ始めると物凄く酷い漫画
そんな極端な読み方するタイプのやつのことまでをケアした漫画こそ、誰も読まねーよ…

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/31(火) 06:18:51.04

ある程度のツッコミどころは許容出来るけど
帝黒の弱そうな描写だけは許容できんかった
あれで一休や雲水完封できるんだ、へー
日向沢田若島津がいる明和FCが島田小に負けてた、てイメージだよ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/31(火) 07:27:36.80

網乃だけの話じゃないけどアメフト以外を舐め腐った描写多いのはつっこみどころというよりやめようやとは思ったな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/31(火) 14:17:41.37

鷹って野球では打撃や投球でも超高校級なんだっけ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/31(火) 14:39:55.94

>>370
鷹、大和は２年か３年にするか去年は神龍寺が勝ってたことにすべきだったな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/31(火) 16:06:04.67

>>373
鷹や大和が2年だと一休や阿含が去年負けてるのになにイキってんねんってなるからな。
それにクリスマスボウルで本物のアイシールド21が大活躍したら正体不明のインチキヒーロー物語にならんだろ。
赤羽とか本当のアイシールド21(笑)になるし。
筧も去年のクリスマスボウル見てないの？とか矛盾だらけになるよ。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/31(火) 18:13:24.14

>>359
1年ごとなら次の年になったらそのスポーツはよわくなるのか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/31(火) 18:23:00.28

>>299
東京でも島根から甲子園目指すのと同じくらいの難易度なのか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/31(火) 18:31:30.00

帝黒がツートップ以外目立たなくて
強さに説得力がないのは同意だが
大和と鷹のおかげにしたら本当に薄っぺらいチームになる
東より強い西の王者だしスター選手抜きでも強いということにしておいてほしい

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/31(火) 18:57:02.15

>>377
帝濃く

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/31(火) 21:38:28.31

>>377
地区大会は花梨や平良やアキレスがけっこう頑張ったんじゃない？
というより部員が256人もいれば関西の高校に強い奴なんかいるわけないし、
どうせ帝黒には勝てねえよってなることは容易に想像できる。
モブでも無双できるんだろう。

帝黒が高校アメフト界の戦力均衡を全く考えないからライバル不在になり向上心が落ち、関東に負けたんだよ。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/31(火) 21:48:20.29

>>379
部内での一軍争いは真剣だったけどな
それとも、そう思ってたのはヘラクレスだけ？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/31(火) 21:56:57.18

スイム、リップ、ロンリーセンター、キラーホーネットって実際にプレイされたことある技なんだな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/31(火) 22:39:46.29

>>364
1Qで45点w 泥門メチャすげぇと言えるかもしれないけど・・・
あれ、今まで1Qでそこまで取れたことあったっけ？
ないはずですが、まさか
1Q内に泥門に最多数取られるなんてこと、全国からエリートだけ集め6軍まであるクリスマスボウル無敗の帝黒アレキサンダースに限ってあるはずがない
どう転んでもただの洒落ですよね？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/01(水) 00:01:12.78

>>364
アメフトよく知らんからわからんけど
現実の試合として見たときのそういう不自然さを検証したやつを見てみたいな

能力とかに関してはファンタジー比率高いと作者が言ってるから
滞空時間が異様に長かろうが破壊力が無茶だろうがかまわんけど
点数とかルール面でのツッコミはちゃんと見てみたい

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/01(水) 00:51:41.96

>>374
つーか阿含たちクソモブ帝黒に負けてるのにイキってるしなぁ
大和の件に矛盾なく大和は１年のままにするなら
鷹も１年のまま→去年は神龍寺が勝利に変える
大和を１年、鷹を２年か３年にする→もう１人天賦の超人選手追加で昨年も帝黒が勝利
のどちらかにしてほしい

ただ大和に関してはどう転ぼうが関西で活躍する大和になんで筧は気づかなかったんだっていうつっこみは避けられないし仕方ない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/01(水) 03:10:48.94

>>382
洒落じゃないんだよ…
最初のモン太のTD、これはまあいい。前半から狙ってたプレイで仕込みもじっくりやってた。

次の帝黒の攻撃で時間使いたいから大和のランだ、全員で止めるぞ→裏かいてロングパス→栗田だけこっそり下がってインターセプト狙う
→キャッチどころか触れることすらできなかったが、何故か栗田の上にボールが落ちてくる→大和に突っ込んだセナが光速で戻ってキャッチ、全員抜いてタッチダウン
これとかもうバカかと。止められてもいいんだから大和のランでいけよとか、超鈍足・巨体の栗田が下がってることに誰も気づかないのかとか、
セナがワープしたとか。

次の帝黒の攻撃、TDはとったけどなぜか鷹へのロングパスが中心。結果時間をあまり使わず攻撃権を泥門にくれる。
続く

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/01(水) 03:38:13.51

385の続き
泥門の攻撃。セナが覚醒して大和を抜いてそのままTD。ご都合展開のような気もするがセナなら抜けそうな気もするからこれもまあいい。
帝黒のSはなにしてんだ？というのはいつものことだし。

次の泥門のキックオフ、大和にぶち抜かれるよりはタッチバックのほうがマシだから武蔵がぶっとばす
→都合よく雪で急ストップしイレギュラーバウンド→わちゃわちゃしたあと帝黒の自殺点で2点＋泥門の攻撃権
帝黒の攻撃のはずが泥門に2点入って攻撃権というズル。天馬とかなにあっさりセナのタックルでボールこぼしとんねん。

泥門の攻撃。ノーハドルで進める、スナップカウントはまもりが出す→泥門は全員まもりを見る瞬間があるのに誰も気づかないんかい。256人もいるのに。
花梨はいまだにヒル魔のペテンを見抜けない。
大和のタックルをくらいながらパスを投げるヒル魔。お前はホーマーか。
雪光のTD。信頼しか説明なし。帝黒のCBorSはなにしとんねん。お前雪光のこと運動音痴って舐めてたやんけ。

続く

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/01(水) 03:57:23.20

386の続き
帝黒の攻撃。ようやく大和のランで時間を潰しだす。時間を使いFGで3点とる。TDできないの？とも思うが大和のランばっかで時間潰しにきたからまあいいや。
ここで残り50秒、10点差。わちゃわちゃして残り8秒になる。
いままでも時間の進みが異様なほど遅かったがこっからさらに異次元なほど遅くなる。
走ったりパス交換したりしてるのにたった3秒でセナvs大和に。バックステップはさんでるのにわずか2秒で大和を抜いてTD。

オンサイドキックをしかけ、わずか2秒でモン太がキャッチ。しかも経験とかいうわけのわからん理由で。
アメフトの経験値も野球の経験値も互角か鷹のほうが上なのに。

60ヤードマグナム。これはかっこよかったからいい。

結果10分でTD5回、TFPは全部栗田のラッシュで5回とも2点、自殺点で2点、FGで3点。45点。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/01(水) 04:30:33.31

もう荒らしだな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/01(水) 06:43:34.58

>>384
神龍寺でいきってるのは阿含だけで監督雲水一休その他は打倒帝黒に燃えてればまだ良かった
阿含は故障かなんかでクリスマスボウルは出られなかったことにして阿含さえいりゃ帝黒に勝てたかもしれないとかでもいい

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/01(水) 08:05:43.35

阿含が途中退場せずフィールドに残ってればどうなっていたか…と言う風に聞こえるけど
退場の理由は帝黒の強さに戦意喪失して手を抜いたチームメイトをシバいたからで
つまり神龍寺は阿含が退場する前のフルメンバーで帝黒に圧倒されてた可能性が高いんだよな

幾ら何でも阿含一休に敵う選手は当時の帝黒にいなかったろうから結局、全体の戦力差では帝黒の圧勝だったと考えれば有り得なくもないけど
・団体競技は一部の強者だけでは勝てない
・帝黒はモブに至るまで全国から集まった強者
どっちも劇中で触れられてはいるけど十分描かれてるとも言い難い要素が根拠となるからな～
キン肉マンの幼少期みたいな決定的な矛盾でもなく分かっちゃいるけど引っ掛かる

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/01(水) 22:54:48.36

>>360
現実には今でも野球がナンバーワンを維持しているらしいな。
>>377
２トップしか目立たないなら王者底酷を倒した無名の学校って設定にした方が良かったってのはさんざん言われてたな。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/02(木) 00:25:46.82

>>390
その試合で退場したけど阿含だけはハンパないヤツとして帝黒に通用してたんだろ確か
まぁ大和、鷹が関西では抜けてて阿含は大和級だから当たり前だが

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/02(木) 00:39:00.55

>>391
野球ってメジャーで活躍できる選手が減ってレベルが落ちてないか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/04(土) 04:10:35.95

>>391
大和は無名校のほうが絶対よかったよな。
無名校なら大和が無双してかつ負ける展開できるし、
筧が見つけられなかったのも納得だし、女がいてもそんな違和感ない、
盤戸から引き抜いた連中を大和が蹴散らしたとか色々な疑問や矛盾をかなり解消できる。

鷹に関しては正直いなくてもいいと思う。あいつどう考えても最強レシーバー、
それどころか作中最強選手まであるだろ。鷹のエアウォークどうやって止めるの？
無理してモン太のライバル作らんでも…

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/04(土) 08:24:15.28

大和に蹴散らされてたらそれはそれで帝黒こんな弱えのに神龍寺が勝てなかったの？ってなるな
大和１年、鷹を３年にするべきだった
ヘラクレスをせめて番場クラス、アキレスを…アキレスってポジどこ？花梨は存在自体消してちゃんと男にする
大和抜きの前年の帝黒も強かったんだろうなと思わせるチームにしなきゃアレじゃ大和、鷹いない前年は神龍寺どころか盤戸や西部にも勝てん

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/04(土) 17:29:36.97

>>395
そもそも神龍時関西相手に負け続けてたのになにを威張ってるのってのはどうにもならんから、アゴン雲水の力で前年ついに日本一だった事にするべきだった。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/04(土) 20:30:35.04

阿含は強いけど阿含は一人しかいないからチームは負けた
阿含は自分が最強だと思ってる
こんなんでいいじゃん

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/04(土) 22:26:12.92

現実の高校アメフトは、アイシールド世界の様に第1回大会からずっと帝黒が勝っているわけではないんだな
全48回(～2017年)のクリスマスボウルにおいて、
関西大会優勝校のクリスマスボウル優勝校は30校(同校優勝含む)
関東大会優勝校のクリスマスボウル優勝校は20校(同校優勝含む)

歴史的には関西優勢ではあるが、関東が全く勝てていないというのは明らかに違うようだ

更に、帝黒の部員数は200人超えとあるが、
実際の近畿のアメフト強豪校(関西学院高等部、関大一、大阪産業大学付属など)の部員数は40人後半から70人ほどのようだ

帝黒は試合前の設定を盛り過ぎて失敗した学校なのかもしれないな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/04(土) 22:31:36.88

漫画としては名門チーム設定が無難だとは思ったけど
ちょっとベタ過ぎたかな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/05(日) 00:36:26.70

>>396
いやまぁ関東では勝ち続けてるんだからそこは威張ってもいいでしょ
神龍寺の威張りくさった態度がおかしいというより帝黒の弱っちい描写のがキツいわ
今年の関東のレベル高すぎただけに(神龍寺クラス以上が王城、デイモン、白秋)大和、鷹抜きの雑魚ぶりがひどい
大和、鷹いなきゃ太陽スフィンクスレベルだよあんなもん

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/05(日) 00:43:53.57

部員数多い中での頂点っていうのはよくある設定だけど256人はいくらなんでもやりすぎだ。
帝黒の生徒数や男女の比率は分からんが、花梨がいる以上男子校ではないのが確定。
さらに天馬は男子校の神龍寺から逃げてきたんだから女子も1/3、下手すれば1/2くらいいると思う。
共学の高校で1学年あたり85人前後がアメフト部って…男の2人に1人くらいアメフト部なんじゃない？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/05(日) 01:37:37.05

まぁなにが一番終わってるってスカウト失敗しまくりって事実だな
赤羽だけならまだしも阿含、一休、進、大田原、キッド、番場とか全部失敗とか…

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/05(日) 03:54:24.17

帝「黒」だけに日大以上のブラックなんだろう
系列以外の中学、高校から総スカンを喰らって、誰も入りたがらない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/05(日) 04:06:08.35

>>402
大田原やキッドってスカウトしたの？単行本のオマケのスカウト評価は阿含5、一休5、進5、番場4
でキッドと大田原の評価は出てなかったけど。
赤羽はスカウトするまでもなく来る予定だったからスカウト失敗ってわけでもない気が。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/05(日) 04:46:36.49

ヒル魔さまのいうとおりでむかつく漫画№１だった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/05(日) 06:37:49.57

>>401
おそらく作者のイメージは全盛期のPL野球部だったのでは？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/05(日) 10:25:15.32

>>406
PL学園野球部は、どの時代でも1学年15人程、3学年で45人程の部員数だった

アメフトでは、日大アメフト部でも部員120人ほど、関西学院大アメフト部でも同じくらいだ

帝黒の部員数(256人)の多さは一体何だったのだろう
花形かつ要のQBを、160cmもなく運動経験も大してない女が務めちゃうし

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/05(日) 14:34:06.80

>>394
むしろ帝黒と白秋をそっくりそのままチェンジしたら良かったかもな
白秋なら、去年神龍寺に勝ってたでも納得できる

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/05(日) 14:37:50.90

>>404
そうだっけ？もう忘れたわ
番場４とか何様だよな(笑)
番場程度でも１人いたらもう少しまともに見えたろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/05(日) 14:54:36.04

ヘラとアキレスは帝黒1軍だから
40ヤード5秒切るみたいだし
スペックはかなり高いから(震え

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/05(日) 15:02:28.72

>>410
それがダメなんだよな帝黒は
ハンパな力しかないヤツの集まり
ぶっちゃけこの漫画じゃ4.2に近いレベルしか価値ないし
ヘラとアキレスとかなんもすごいとこなかったな
なんで世界編で選んだんだ
試験でアレにやられた大和しょべぇとしか思えない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/05(日) 17:04:48.84

>>409
番場が5だと峨王何点だよwwwってなるから4にしたんだと信じたい。
>>411
全員5秒切ってる！スピード勝負なら相当有利！→毎回セナに負けるだからなあ…
俊足のラインもそれはそれで強いんだろうけど2～3人は鈍足でもいいからパワー型のほうがいいよな。

関東のラインだけじゃ数が足りないし平良とアキレスの代表入りはいいだろ。
連携ならずっとラインでタッグ組んでんだから大和たちより上だろうし。
問題は方法は自由、大和&鷹に勝てば合格ってトライアウトだろ。
キッカーやQBだったら専門分野で戦えばこいつらに勝てるだろ。

まあクリスマスボウルでのヒル魔や武蔵見てビビってキッカーやQBはこなかったのかもしれんが。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/05(日) 19:07:41.59

>>412
勝てるだろっていうが勝ってないんだが
関西は帝黒以外雑魚だよ

ぶっちゃけ今までどおり両面でいいのにキャラ出すためだけにわざわざいらんことしたよな
栗田、ガオちゃん、大田原、番場、山伏で十分
後は賑やかしとしては水町、猪狩、牛島、十文字とかのキャラで良かった
特にヘラとかアレ好きなヤツ存在すんの

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/05(日) 19:09:02.69

一軍～六軍とあるのにタッグを組めるのもわけわからん
お前らはどちらかが二軍に落ちればついていってたのか？笑

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/06(月) 03:44:47.54

両面が有りだと大和　鷹　阿含　栗田　峨王　番場　大田原　セナ　(赤羽)
あたりが両面になっちゃうしなぁ…片面が前提なのはしゃーない気がする。

片面だとラインが9人いるから、栗田　峨王　番場　大田原　山伏　
は確定であと水町　平良　アキレスも入るだろう。あと1枠は十文字がいいと思うけど中坊だったな。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/06(月) 06:49:35.19

>>414
タッグゆうても友情誓ってトーナメント優勝目指すような熱い関係じゃないだろう
ただ二人協力プレイしただけ
３人ドラゴンフライの阿含・雲水・サンゾーみたいな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/06(月) 10:42:12.91

>>402
進世代の前までは帝黒もある程度まっとうな上層部(もしくはブラックだったけどバレてなくて)だから
強力な選手片っ端からスカウト出来たけど
進世代辺りで上層部がブラックになって(もしくはバレて)
進世代の強力選手からは総スカン食らって花梨とか使わざるをえなくなる始末に

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/06(月) 11:12:57.44

>>417
それなに？上層部が真っ当だったとかそんな設定があったの？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/06(月) 12:42:01.09

最強の高校のQBが女なのは別にいいんだけど嫌々やってるっていうのがなんかな…
女だけど小さい頃からアメフト大好きで周りからは無理だと言われ続けたけど努力重ねて帝黒QBの座を勝ち取ったとかの方が熱くて良かった
セナと同じく無理矢理始めさせられたけど続けてきたって事を言いたかったんだろうけどセナは今強い意志を持ってやってるのに方や嫌々で仕方なくって決勝戦なのに萎えるわ
何でそんな設定にしたんだ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/06(月) 15:48:53.46

大した努力していない花梨でも
40ヤード5秒切るというのがね…

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/06(月) 16:14:43.55

>>419
そうだよな。ずっと努力してたっていうなら4.9秒でもギリ納得できた。
でも実際はアメフト歴どころかスポーツ歴すら8ヶ月程度…

てか最強高校の1年生女QBとかアイシールド21以上にマスコミほっとかないぞ。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/06(月) 17:04:29.64

生まれつき脚の速い奴と言うのはいるが
女子で40ヤード5秒切るというのは男子より
はるかに難易度が高いわな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/06(月) 21:13:40.86

花梨は強引に入部させられて短期とは言え真面目に練習して来たって話だから本編登場時点ではアメフトへの気持ちも変わってたんじゃないかと思うんだけど本編でそこキッチリ描いてくれればな～

帝黒の他選手ってショボい以前にまず充分に描いて貰えてないって感じ
平良にしても一軍&主将になるまでに色々あったらしいのがオマケのプロフィールだけで済まされちゃうし
この漫画のQBって能力の程度や性質は違えど大概ドラマの中心寄りなのにな
ヒル魔、キッド、高見、金剛兄弟、マルコ、小判鮫とか

>>421
桜庭の事務所の社長がクリスマスボウルでグッズ売ってたが
東京大会の時点で他にもアメフト界からスター発掘しようと思い立ってたのに、あの程度の事しかしてない辺りバイタリティ以外は大した商売人でもない気がする

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/06(月) 22:17:13.97

>>422
本当に40ヤード走を4.9秒で走れる女子高校生ならば、すぐに陸上部に入った方がいい
本格的に練習を積めば、100ｍで11秒台中盤(今年の日本選手権女子100m優勝タイムが11.64)を出せるよ

身長150cm台、運動歴なし、やる気なし、大して筋肉なしのただの女が
何故40ヤード走を4.9秒で走れるなんて意味不明な設定をしてしまったのか

このキャラクターを好む読者は、果たしていたのだろうか
そもそも帝黒の人物自体、どうでもいい奴が多すぎる印象だが…

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/06(月) 22:39:54.16

いやいややってる女をQBに起用するとか大和や鷹の株も下がった気がする。
強く断れないのをいいことに君なら大丈夫だ!!いいQBになるぞって…
少しは華奢な女がアメフトやることに対する危険を考えろよ。
もし白秋がクリスマスボウルにきたら花梨マジで峨王に殺されかねないぞ。

それに代表メンバーに入ってないのもおかしい。花梨は断れないんだから大和たちがやれって言ったらやる気がする。
パスの精密さでは大和や鷹に勝てるんだからトライアウトだって突破可能。

まあ正確なコントロールなんて代表のQBは標準装備だから花梨の活躍の芽は全くないけど。
女が代表は現実味がなさすぎるって言うなら最強高校でQBやってるのも同じくらいありえない。

完全に持て余してた。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/06(月) 23:01:35.23

花梨とかどう設定しても無理だった気がする。
女がホーマーみたいなパワー型にするのは無理だし、高見みたいな長身も無理。
コントロールはほぼ全員持ってる、早撃ちはキッド、知略はヒル魔と他にQBの特徴出すのはスピードしかないけど、
進並の努力する天才でようやく4.9秒になれるくらいだし、仮に4.9でも進や大和や阿含のタックルをかわすのは不可能。

どんな設定でも詰みな気がする。

そもそも花梨が練習で潰されてないのもおかしい。花梨より速い奴は帝黒にはゴロゴロいるわけで、
ラインもパワー型がいないんだから絶対に何回かサック食らうはずだ。避ける練習してたら大和のサック躱せるのか？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/07(火) 01:06:09.69

つーか花梨みたいなのは関東大会の二回戦くらいで出すべきだ
クリスマスボウルで出すんじゃない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/07(火) 07:25:26.22

ああいう女キャラはテコ入れでやってたそうだけど人気が落ちてたのか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/07(火) 19:31:17.14

白秋も人気があったとは言い難いから人気は落ちてたろうな
帝黒は神龍寺と設定かぶってる時点でキツいな
アイシールドで常勝軍団、最強のチームといえば神龍寺のイメージだろう
山王ポジ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/08(水) 00:06:48.40

帝黒の二百人超の持て余し方を見ると
中堅ランクかも怪しい癖に相手に合わせて選手選んだりしてた賊学にちょっと感心
あんな巨体ライン、泥門戦で使う機会なかったのか疑問だが

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/08(水) 01:31:06.29

世界戦とかミリタリアとドイツを1週で終わらせちゃうし完全に人気低迷で打ち切りだったんだろう。
花梨もテコ入れの可能性高いな。
しかしそうするとクリスマスボウルで終わらせとけよって疑問が。
まさかクリスマスボウル直後に一気に人気低迷して打ち切りが決まったわけじゃあるまいし。

個人的にアメリカ戦は帝黒戦より面白かったけど。
それにアメリカ戦はメッセージ性はかなりあったからまとめとして描く必要はあったのかな。

打ち切りなかったらミリタリアやドイツはきっちり描いたのかとか阿含の小物化どうにかなったのかとかちょっと気になる。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/08(水) 07:13:02.34

>>431
小物化って阿含はアメリカ戦主役級じゃねーか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/08(水) 11:35:16.82

現在から顧みるに田村淳演じる蛭魔妖一役はエキセントリックにして、偽悪感がバッチリとハマってたと思う・・・
当時を振り返った形で出演者一同と淳さんはビデオ出演と新作アニメーションもご用意して2時間SPで放送されないかなあ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/08(水) 11:36:19.46

現在から顧みるに田村淳演じる蛭魔妖一役はエキセントリックにして、偽悪感がバッチリとハマってたと思う・・・
当時を振り返った形で出演者一同と淳さんはビデオ出演と新作アニメーションもご用意して2時間SPで放送されないかなあ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/08(水) 12:35:10.41

食わず嫌いだけどあのヒル魔の声が芸人ってだけでアニメは見る気しない
再アニメ化するなら声優変えて欲しい

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/08(水) 13:12:43.62

アニメはヒルマが淳ってのである意味救われてる
真の悪は声なんかじゃないからな
アイシールドはワンピース並にクソアニメ
ナルト、ブリーチとの差よ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/08(水) 18:20:41.65

>>432
ユニフォーム隠しとかQBやらせろって脅したりドンにびびったり小物化すごかった印象なんだけど。
アメリカ戦は活躍したけど。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/08(水) 18:32:50.52

>>437
帳消しにするアメリカ戦だったと思うけどね
日本が戦えたのは進と阿含のおかげって感じだったし
ユニ隠しとかは阿含というより作者が幼稚なだけな印象だな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/08(水) 20:40:39.74

>>436
アニメは全く観ていないから、
アイシールドもワンピース(原作の中身もよく知らない)もアニメがどうなのか知らないのだが、
両方ともそんなに酷いの?

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/08(水) 20:51:36.01

>>439
ワンピースもクソでだいたい同じだがとりあえず置いとく
アイシールドは作画がまず終わってるがそれ以上に問題なのは誰１人として原作より良キャラになったヤツが存在しない
エピソード、過去などもオリジナルが多いが何一つ良いといえるものが存在しない
原作と比べて、なんてレベルではなくかっこ良いなぁというキャラが存在しない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/08(水) 21:34:49.53

>>438
まあ確かに阿含が悪いってより作者が悪いな…突っ込み所ありまくる行動だし。
アメリカ戦はトップクラスに活躍したのも事実だし。

ただクリフォードにセナがブリッツ→阿含も勝手にブリッツするはず→進で潰す
とヒル魔にいいように使われた印象もある…

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/08(水) 21:48:32.98

少なくともアニメスタッフは原作者よりもアメフトのルール等に詳しかったと思うので、そこは
良かった点だと思う
具体的には武蔵の復帰が播戸戦前のゲーム外で行われたところ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/09(木) 10:00:32.61

>>442
しょうもない改悪だわ
西部弱すぎってなるし

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/09(木) 15:08:13.03

クリスマスボウルで瀧がボールを追わずセイフティを拾いに行った
シーン、あれヒル魔の指示じゃなく瀧の独断にすべきだよなー。
または即座にヒル魔の意図を理解したカットを入れるとかさ。
せっかく「アメフトに関しては頭の回転が早い」って設定なのに
ここを瀧の見せ場にしなくてどうする、と思った。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/09(木) 16:52:51.93

アニメのバンド戦は神だったんだよなあ
謎パワーで赤羽が抜かれる以外は

アイシールド21 その2

アイシールド21　その2