聖闘士星矢ver.399
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★このスレでは週刊少年ジャンプに連載された原作についての話題が中心です。
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荒れる原因になるので充分注意。(話題は各関連スレで)
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聖闘士星矢ver.398
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★車田正美公式HP http://kurumadapro.com/
★聖闘士星矢30周年公式サイト http://seiya30th.com/ その分人類殲滅を目論むハーデス軍との戦いで貢献したからな>カノン >>610
・聖闘士としてた変えたのは坂コスモのおかげ
・そのコスモを分けてくれた差がはの謝罪や例もない
・そもそもしなぬくていいとこでわざと死ぬ
納得いかない人が大在いるのしかぬない >>608
メソポタミアではギリシャとは逆に男神が冥界に婿入りしたらしいな >>611
カノンはよく戦ったと思うが、本筋から外れていて貢献したとはいえないと思う
5獄でラダマンティスと戦っているときすでにアテナはエリシオン
黄金が嘆きの壁を壊すところなんだからあまり貢献してないだろ
本筋はデュデッカ星矢らと一輝、アテナシャカと瞬ハーデス決戦→嘆きの壁
カノンはいわば地方のドサ回りで活躍したと思うな。紫龍氷河も同じだったな 紫龍氷河をジュデッカまで無事送り届けた形になるんだから貢献しとるよ
神の血を受けた彼らをエリシオン前死なせちゃ困る >>615
裁きの館で瞬と星矢を救ったのはでかいぞ かよんはサガの代わり果たせてない
本らサガのならリーダーとして効率よく近っっ 星矢たち４人の命を幾度も救い女神の聖衣が敵に渡る危機を阻止してるからな。
ザコ冥闘士との局地戦バトルなどおまけにすぎん。 >>610
カノンに復旧費用稼げる才覚あるはずないし
自分に出来ることやっただけだろ >>618
裁きの館で星矢を救ったのは瞬、その瞬を救ったのがカノン
カノンが瞬を救って聖域に貢献したかね？ハーデスが憑代の肉体を失うだろうよ
あるいはハーデスが表に出てきてルネを成敗したかもしれん
カノンが星矢の命を救ったなど1度もない
嘘八百で海将軍を騙して星矢たちを何度も殺そうとしたけどな
サガが聖闘士を騙してアテナや星矢たちを殺そうとしたのと同じやり方だが
カノンは聖闘士の犠牲が出なかったが100万人の無辜の人々の命を奪った
一方サガは聖闘士の犠牲は大きかったが一般人からは犠牲が出ていない
サガは聖域内の問題なんだが、カノンは世界中の人類共通の敵だな 大して面識あるわけでもないのに、あんたが味方になるなんて心強いぜとか喜んでる
星矢はちょっとフレンドリーすぎたな。星矢はそこまで素直なガキじゃなかった筈だが。 >>624
カノンが瞬を救わなければルネが瞬を仕留めた後星矢も確実にもう一度地獄に叩き落とされているぞ >>624
言っとくがアテナ殺そうとしたサガも人類全体の敵だからな？
人間の力だけじゃハーデスどころか二流神にも勝てず人類滅亡確定だ 巨蟹宮にはりついてた顔やカニ本人が言ってた爆弾が女子供よけて落ちるのか？って話が事実なら出てきてないだけで
一般人も相当やってるぞサガ一党は
嘘なら嘘で蟹がみじめな奴になるだけだけど >>627
カノンが瞬を救わなければ、ハーデスは憑代の肉体を失うことになる
冥王軍は自滅だね。聖域軍にすれば沙織が死ぬのと同じだろ
サガはアテナ聖衣のことを知らずシオンを殺して、てんやわんやの騒動の末
結局星矢が届けるはめになって、その星矢を通すため黄金嘆きの壁で全滅
カノンは瞬がハーデスの憑代と知らず瞬を救って、ハーデス復活を許したんだろ 依代がなければないで二流神が出張るかハーデスも真の肉体引っ張り出すかして次の手を考えるだろ
これまでは真の肉体使わせる前にアテナがしまっちゃうおじさんの如くさっさと封印してたんだろうし
何かカノンの行動に揚げ足とってケチつけるのが目的になってないか？ 大体復活もくそもハーデス本人は13年前から復活しとるがな
最近復活したのは魔星の方だ 星華姉さんを修行地に送っとけば女聖闘士になれたんじゃなかろうか 星華よりデスマスクに呪いを飛ばした春麗の方が素質ありそうだ >>634
オメガでもアサシンでも息子が聖闘士になるようなおかんだぞ
きっと凄まじい才能の持ち主だ チョメガは黒歴史
紫龍は未来の理想に子供いないんだよな
広い子の人生に操を立ててやっている あとは春麗のほうの理想の未来に子供がいるかどうかだが…
再び戦場に出る紫龍に対する様子ではもう諦めた感があったが。 紫龍は邯鄲の夢の話みるかぎり実子でも養子でも聖闘士にしなさそうだけどな
自分が戦いの連続だったから子どもには平穏に暮らしてほしいと思ってそう 紫龍の願いは己を犠牲にしても
聖闘士がいらない平和な世界を手に入れることかもなあ 軍隊（聖闘士）のいらない平和な世界が理想なんだよな
戦争を体験した人は子供にそういうつらい思いをさせたくない
だけど戦争を知らない世代は平和ボケになってしまうんだよな 第一次大戦前にも同じことが言われてたな、今時の若いもんは戦争を美術書や歴史書でしか知らないから
ナポレオンみたいな武勇活劇ヒーローごっこだと思って首突っ込みたがるって
ただ、実際に戦争するしないは別として、力なき正義は無力ってのも事実だからな どんなに平和でも男が強いに越したことはないよな
キレイごとの影でふぬけ無気力量産目的の平和教育を鵜呑みにするようになったらそれはもう戦争の始まりなんだよ
ハーデスが２５０年ごとに間隔をあけて地上を襲うの人類の緊張感がタルむのを待っているんだろうな 平和ボケしないように戦争を起こすというのは、力こそ正義というのと
同じタイプの本末転倒だからな。
強さを求めるのと争いを起こすというのは、まったく別次元の事象だと
理解できた時に、神々は地上を人類に委ねてくれるのかもしれない。 >>643
ハーデスが250年ごとに襲ってくるのは単にアテナの封印の効力がその辺りで切れるから。
ポセイドンの反応を見るに、本来神々の感覚からするとそんな短いスパンで攻めてくるのは
『必死だなｗ（ﾌﾟｹﾞﾗ』と思われるようだ。 >>647
とすると、ハーデスが必死で地上を征服するのは手段に過ぎず、
その後で何かやらなければならないことでもあったんだろうか ハーデス様は慈悲深いから、いつまでも改心せずどこまでも欲に走る愚かな
人類を直接統治で一刻も早く救済してやらないといけないと思ってるんだろ。 >>649
なんかそこら辺の感覚が人間と違うよな
直接統治したところで人間から欲が無くなる訳じゃない
神様ならではの改心方法なんか有るんだろうか
それが救済だと思った理由が知りたいな アテナの封印兵器は優秀ってことか
やっぱ無防備じゃ侵略者は入って来放題だものな >>645
行くよ
住んでいる場所がどこでもうんこ状態にならないようにしなきゃ >>650
ふと「エゴだよそれは！」と叫ぶ星矢を幻視した 人間と神は対等であるという認識がないとその台詞は出てこないだろうな アテナさん「さあさあGW最終日も終わりに近づいていますよ私は人間の心の強さを信じていますよ」 日本人にとって八百万の神は身近な友達みたいなもんだけど
ギリシャ神話の神ってどんなもんなんだろうな 日本の神様は基本荒ぶる神であって気まぐれで災害も恵みももたらすし、神々ルールで動くからちょっと不敬を働いた時の祟りもやべーぞ
だから怒りを買わんように奉るし生半可な気持ちで願掛けなんかしちゃいかんもんだ
基本的に自然を神格化した神様ってのはどこの国も変わらんよ 日本の神様は祟り神だよ
他にもインド生まれだけどお稲荷さんとかちょっと粗末に扱うと末代レベルですげー祟られるって言うだろ 荒ぶる神は異端でほとんどの神は下界の人間と仲良くやってるやん >>650
基本的にポセイドンと同じじゃね？
グレイテストエクリップスで全ての生命を一回浄化して地獄で再教育したり、
選ばれた魂だけ、冥界と境の無くなった地上に送って理想郷を作るんじゃ。 >>656
触らぬ神に祟りなしって言葉があってだな
日本もギリシャも一緒 ある時、高名な神社から神様の御遣いがこもった護符を頂いた奴がいたそうな
そこの神様は気位が高いので御遣い入りの護符といえど気軽に扱えるもんでもなく、
決して持ち主より下には置いちゃならんルールがあったそうだ
ところがもらったそいつは電車の中でよろけてうっかり尻の下に敷いてしまい、見事に祟りを食らって間もなく死んでしまいましたとさ
神様って怖えーよ 災害の影響も厄年のケガ病気も油断して弛んでいる時に被るものだな デスマスクってたまにこっくりさんとかやってそう
イタリアでこっくりさんに相当するような降霊遊戯があるのか知らんが サガがコケ脅しと評してるからあくまで幻覚技で本物の悪霊の類では無いようだな。 別に幻覚ではないだろう
サガレベルの実力なら苦もなく打ち払える程度の低級な化物どもってだけで >>668
月が燃え尽きた天の火の赤と黒の下
溢れ出した百の鬼が挙り夜を行く♪
闇が踊り出す巳の日の弥生の空には
溢れ出した百の鬼が我先と夜を行く♪ >>670
デスマスクもしがみついてきた亡霊どもを返り討ちにしている
紫龍もおぞましいと言っていたが、これが聖衣に見放された直接の原因だろ シュラ、デス、アフロが教皇の反逆を知っていたというのはアイオロスを追っている時に
アテナが反逆者であるはずのアイオロスを守っていることに気付いたからか？
シュラがアテナごとアイオロスを崖に落としたのは「今、教皇を失っては聖域の秩序が維持できない」という判断？
「必ずアテナは戻ってこられる」というセリフからしたら3人ともアテナへの忠誠心自体は失ってなさそうなのに、
何故無印で教皇のためにアテナと敵対したのだろう？ その答えは夏のエピゼロ続編を読んでからかな
誰の話やるのか判らないけど
今ND再開してるから、今期のND連載終わったらまた公式にエピゼロのバレ画来るんじゃね？ シュラはアイオロスに「許さねえッ！アンタは俺の心を裏切った！！（ブチャラティ風」って気持ちだったんだろう
純粋な憧れを踏みにじられた（と思い込み）もんで世を拗ねて成長したんじゃねえかな エピZEROにはまだ続きがあるらしいからまだどうなるか分からんが、
来たる聖戦に備えて戦力を失わないよう告げられて命を助けられた
からには、アイオロスの言ういつの日かわかる日が来るまで聖域を
割るような大乱に陥らせるわけにはいかなかったという事だろうな。 >>674
ハーデスがいつ攻めてくるか分からないから
赤子のアテナよりずっと教皇がマシ
このまま殺られる神なら必要無いし
主と仰ぐ価値ある神なら成長して帰ってくる
とでも考えたんじゃないの >>674
「必ずアテナは戻ってこられる」というのは自分への慰めなんだろ
そう考えない聖闘士をやってられないだろう
３人はアテナは死んだと思ったから原作では教皇に従ったと思うよ
教皇をシオンと思っていたのなら正当なアテナの代理人だからOKだが
サガが教皇を殺して教皇になりすましたと知っていたら犯罪の事後共犯
蟹魚はアテナより教皇に忠誠を誓っているが逆なんだよ
アテナに忠誠を誓うから代理人の教皇に従うんだよ ポセイドン編って地味だったとは思わないけど、パチンコやパチスロ化もしてるぐらいだし
どの海将軍も個性的だったし、ポセイドンの神の力も十分伝わってると思うな
俺はむしろハーデス編の冥闘士たちの方があんまり印象に残ってないね 原作の、ってわざわざ書いてあるのを無視して自分の語りたい事を語るスタイル >>682
そのうちパチでもハーデス編をやるよ、多分ね
星矢と名前のつけばホイホイついてくるオタが大量に沸くドル箱を手放すわけない >>681
言うほど地味か？黄金も入り乱れての総力戦じゃないからそう見えるのだろうか
クリシュナ戦は燃えたしカーサ戦はハラハラしたしアイザック戦は泣けた
何と言っても原作初の対神戦で、映画と違って射手座の矢が神相手に通じない、
通じたと思ったらブチ切れてますます状況悪化ってのがもう絶望的すぎた 今になって読み返すとポセイドンの鱗衣って神の鎧にしては簡素なデザインだよな
敢えてアテナの聖衣やハーデス達の冥衣みたいに翼っぽいオプションつけるとしたらやっぱ魚のヒレっぽい感じになるのかな カミュの神聖衣のような竜宮城の乙姫の背中の布切れみたいなんじゃないの シードラゴンの鱗衣がダサすぎて、星矢のヘッドギアオムツ聖衣を思い出した
御大疲れていたのかなあと、子供心に心配したもんです ぽサイドン編はサガが泳いから人気ないってのはよく聞く ポセイドン編はすぐにラスボスの正体がわかるからな
十二宮編は最期のサガの演説までわからないことになっている
前教皇を殺し入れ替わったとか名前がサガとは最期までわからなかった
白銀編ラストでは双子座黄金が正当な教皇でアテナが邪魔だから殺そうとした
今まで聖域を支配したのにアテナは邪魔だということだろう思っていた 海龍は中の人の強さと海将軍筆頭の肩書、ネッシーなモチーフのおかげで好きだけど、
まあ確かに鎧自体はザコっぽいな。 シードラゴンのマスクと魚座のマスクはデザインが似ている
というか海洋生物モチーフだと大体似るのかな >>692
対羽化きょうつうたんはそこじゃないだろ
どちらも差が「とって近しい人もいうのな正しい今日つ運転
ただ片方は裏切り、片方はサガに尽くしたという熱帯的な差があるがな 魚座はでデザインされた時期が海皇編に近いから結構スケイルと共通点があるね。 >>681
連載中はけっこう楽しみに読んでたけどな
星矢ではポセイドン編の頃がいちばん画が安定して美しかったと思う
十二宮編でサガを見た時は正直フーンって印象だったが
カノンで再登場の際にちょっと変えてあって俄然カッコくなった >>696
目、目大丈夫？
カノンはサガの家内後下院としてデザインされてるんだが？ 初期のサガとカノンは中性的な顔立ちだったがカノンが段々精悍な顔つきになっていって
それに引き摺られる形でサガも男前顔になっていったな
カノンの13年前回想シーンでは完全に顔変わってる >>687
せめて羽衣って言えよ…
でも羽衣＝天人の衣服と考えるとむろグローリィの方が相応しいな あの回想シーンの画風は全編中でも浮いてて、被るものが無いけどな
何だかポセ編は女性スタッフが入ってたんじゃないかと思わせる画が多い いうほど変わってるか？
他のシーンと何ら変わっとらんように見えるが
女性の手が入ってそうなのはむしろ顔を初お披露目した時のサガだと思った アシスタントの力量は、作品を左右するよな・・・
Ｂ’ｔＸ で、「首吊りの木」のところで鉄平が錯乱するんだが
そのときの錯乱幻影シーンが、全然車田タッチじゃ無いっ！
なんか、永井豪 風ですごくリアルだった・・・ >>696
ポセイドン編は等身がすでにキャプ翼並にキモくなっていた時期だから
作画が安定していたというのはないな あの等身はアニメからの逆輸入だよ
アングルも描線も、抒情性もキレキレ
君は絵が描けない・絵を描かない人なのはわかる どの辺りから熱血系の泥臭さが無くなったのかな
ミスティが現れた辺りかね >>709
車田作品で本当に泥臭かったのは狙って描いた（そして打ち切りになった）男坂を除けば
リンかけの初期くらいじゃね
風魔だって主人公以上に人気の出そうな美形キャラを早い段階から次々投入してたし 本当の意味でなどとルール変更してどうすんだ？
文脈的に星矢内部での相対的な話だって分かるだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
