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聖闘士星矢ver.398
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0001愛蔵版名無しさん垢版2018/03/07(水) 15:21:07.16ID:???
★このスレでは週刊少年ジャンプに連載された原作についての話題が中心です。
 OVA・新旧作アニメ・エロパロ・同人・801・LC・G・GA・セインティア・聖闘士星矢以外の車田作品の話題は
 荒れる原因になるので充分注意。(話題は各関連スレで)

>>970がスレ立てすること。
 >>970が無理なら>>970の指定もしくは>>980>>990が立てること。

前スレ
聖闘士星矢ver.397
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1519714020/

★過去スレ、関連スレはこちら→2ch星矢関連スレログ保存庫  http://minagi.cc/ss/
(過去の定説、ネタ等は上記を参照)

★車田正美公式HP  http://kurumadapro.com/
★聖闘士星矢30周年公式サイト http://seiya30th.com/
0564愛蔵版名無しさん垢版2018/03/24(土) 20:12:37.25ID:???
>>558
そんな特徴的な基地害文章書くのお前くらいだからだよ
自分の文章がどんだけ浮いてると思ってるんだ
他の住人はめんどくさいから放置してるだけだっていい加減気づけ
で、黒サガがアレスって原作の何処に書いてあるのさ、早く証拠出せよw
0565愛蔵版名無しさん垢版2018/03/24(土) 21:02:35.18ID:???
誰でも心には善と悪の2つがあってサガはそれが極端だった
順風の時には善の心だったが、逆境に立たされ悪の心が表に出た
憑依説も面白いが、青銅がハデスなら黄金はもっと格上でないとな
0567愛蔵版名無しさん垢版2018/03/24(土) 22:27:44.81ID:???
アテナがアトランティス叩き潰したのはコススペの設定の話だぞ
0568愛蔵版名無しさん垢版2018/03/24(土) 22:55:17.89ID:???
>>567
ポセイドンがここ数千年アテナとの聖戦は途絶えてるといってたから
ジャンプ編集部としては過去にそういうのありましたって考えはあったんだろうが
結局原作で描かれる事はなかったな
星矢達に直接関係無い過去の聖戦だから読者がダレると判断したのかもしれんが
もしNDでポセイドンが出てきて過去の聖戦の話になっても
>>487みたいな理由でコススペ設定そのまま使う事は無いんだろうな
0569愛蔵版名無しさん垢版2018/03/24(土) 23:07:18.16ID:???
御大はポセイドン編をもっと掘り下げたかったみたいたよ
冥王編=聖戦のワンクッション的に挟んだので短くなったがジェネラルはみんないい奴なんだよと言ってた
色々設定あったんだろうなぁ まあ過去話やね
0570愛蔵版名無しさん垢版2018/03/24(土) 23:13:53.44ID:???
>>569
あのカーサくんも清らかな世界を作ることを一心に願う純真な青年やったんたろなあ…
それにつけてもバイアンのキャラの薄さよ
0574愛蔵版名無しさん垢版2018/03/24(土) 23:35:55.86ID:???
カノンはサガ〜黄金代表のつもりで頑張ったけど、
最期は口調が悪くなっててそういう機微描くの上手いなぁと思った
0575愛蔵版名無しさん垢版2018/03/24(土) 23:49:11.93ID:???
元々カノンは兄貴に何かあった時の代打だからな
私とか言って気取ってたのは聖戦という大勝負に出陣する黄金として兄貴の代理としての心構えに加え
自分を信じてくれたアテナに恥じないように、と気合いを入れてたんだろう
まあ役目果たし終わって兄貴に聖衣返した途端素に戻ってオレと一緒にGEX浴びてもらうぜとか粗野な口調になるわけだが
0576愛蔵版名無しさん垢版2018/03/24(土) 23:56:11.21ID:???
>>571
カナダの新学期が何月から始まるのかは知らんが仮に日本と同じだとして、
ポセイドン編がジュリアンの誕生日(3月21日)から一ヶ月も経っていない事・
こいつが5月生まれの18歳であることを考えると大学生だろうな
0577愛蔵版名無しさん垢版2018/03/24(土) 23:58:59.97ID:???
ポセイドンの言いようからアッティカの地を巡って特に印象に残るほどの
大戦があったのは確かなようだ。
NDでもそろそろポセイドンがウトウトと目覚めた時期になる筈なんだが。
0578愛蔵版名無しさん垢版2018/03/25(日) 05:42:16.86ID:???
>>575
し以後にサガに認められたんだろうな
まあとは言えサガも身内だからとタダで許すわけにはいかんから聖衣は自分の手元に戻すので合った
0579愛蔵版名無しさん垢版2018/03/25(日) 06:54:04.19ID:???
>>578
ハーデス十二宮編でのカノンとのやり取りも
嘆きの壁での黄金十二人の見せ場もお前にとっては本当にどうでもいいんだな
0581愛蔵版名無しさん垢版2018/03/25(日) 12:22:01.76ID:???
>>578
妄想はいいからさっさとアレスが黒サガだって原作で描かれてる証拠出せよ
0582愛蔵版名無しさん垢版2018/03/25(日) 20:36:56.11ID:???
ダガーローズって魚座の技の中だとどんな位置付けなんだろう
色だけで考えればブラッディローズより上っぽいが、殺傷力はあまり高くないし
0583愛蔵版名無しさん垢版2018/03/25(日) 21:24:08.04ID:???
アイオロスのシャドウアロー、氷河のカリツォー、ミロのリストリクションなどの牽制技かな
0585愛蔵版名無しさん垢版2018/03/25(日) 21:36:36.10ID:A0dQnd0o
ダガーローズは小手調べ的な打撃技でしょ
なんの特殊効果もなさそうだし
0586愛蔵版名無しさん垢版2018/03/25(日) 21:43:44.96ID:A0dQnd0o
第一回の聖戦の相手はポセイドンなんだっけ?
アッテカの土地を巡って対立したとか無印でもポセイドンが発言してたな
その後も何度か戦したとも
もともと聖衣も、海衣を参考にしてムー大陸の職人が作ったんだよね(コスモスペシャル)
コスモスペシャルそのままでやるとは思えないが見てみたいな第一回聖戦
0587愛蔵版名無しさん垢版2018/03/25(日) 21:53:20.03ID:???
カルディナ―レって一応美形カテゴリに分類されるんだろうが無印にはいなかった系統だよな
NDの黄金はシオン童虎を除き当代に比べて全体に大人っぽい印象を受けるな
短髪のシオンが18歳の終戦時にあそこまで髪が伸びるって聖戦いったい何年続いたんだろう
0588愛蔵版名無しさん垢版2018/03/25(日) 21:56:22.28ID:???
>>586
ポセイドンのセリフから考えて、NDの何処かでうとうとしつつ半覚醒するだろうから
対ポセイドン戦の様子が万が一描かれる可能性があるとすればそこだろう
嘆きの壁からエリシオンに黄金聖衣送った真意とか判るといいな
タナトスのあのセリフはあくまでもタナトスの解釈でしかないので
0589愛蔵版名無しさん垢版2018/03/25(日) 22:07:00.61ID:???
NDスレで過去に小姑顔って言われてたけど言い得て妙だった>カルディナーレ
0590愛蔵版名無しさん垢版2018/03/25(日) 22:08:21.28ID:???
あの手の顔で似た系統を挙げるならブラックアンドロメダが近いな
0591愛蔵版名無しさん垢版2018/03/25(日) 22:10:44.97ID:???
>>588
真意も何もたまたまアテナと利害一致したからでは?
ポセイドン本人の人類に対するスタンス自体は変わっとらんだろうし、アテナとハーデスの戦い自体は大昔から続いてるわけで
今回たまたまハーデスが本腰入れて地上壊滅させようとしてきてるからそれはポセイドンとしても都合が悪い、ってとこだろう
0592愛蔵版名無しさん垢版2018/03/25(日) 22:14:47.79ID:???
>>582
エピゼロでアフロディーテがアイオロスに使った時はけっこうアイオロスダメージ受けてたが
あれアイオロスが聖戦まで年中組に生きててほしくて反撃しなかったせいだしな
普通に反撃したらシジマvsカルディナーレの時みたいにあっさり破られる程度じゃないのか
あとシジマもアイオロスもアテナ抱えてた時にダガーローズ使われてるな
0594愛蔵版名無しさん垢版2018/03/25(日) 22:24:03.43ID:???
アフロディーテのはわからんが、カルディナーレ版はアテナごとシジマを葬るつもりで放った技だからそこまで軽い技ではないんじゃない?
青バラが流星拳、白バラが彗星拳みたいなものだろうか?
0595愛蔵版名無しさん垢版2018/03/25(日) 22:27:08.52ID:???
>>593
誓約と制約…
未来の事を誰にも話さない×エクスティンクションは今後一切使わない

とかだったらどうしようw
0596愛蔵版名無しさん垢版2018/03/25(日) 22:33:40.89ID:???
エクスティンクションってムウのオリジナル技なのかシオンが教えた技なのかどっちなんだろう?
ムウの必殺技がエクスティンクションでシオンの必殺技がレボリューションというイメージが強いけど
0598愛蔵版名無しさん垢版2018/03/25(日) 22:46:01.28ID:???
>>596
無印でエクスティンクション披露した際に「あいわらずの恐ろしさ」ってシオンが評論してるから
一応ムウのオリジナルなんじゃないかね
その分レボリューションの威力と精度はシオンの方が上回ってる感じに描かれてると思う
レボリューションも技のポイントを教えた程度であまり手取り足取りはコーチしてないんじゃね
0600愛蔵版名無しさん垢版2018/03/25(日) 22:52:23.29ID:???
まあ百龍覇と互角の威力のレボリューションがエクスティンクション以下だと童虎や紫龍までなんか微妙な印象になってしまうしな
0601愛蔵版名無しさん垢版2018/03/25(日) 23:37:02.92ID:???
ムウのスタレボは黄金の技でも珍しく光速拳と明言されてるから威力よりもスピード重視の技なんじゃないかね
0602愛蔵版名無しさん垢版2018/03/25(日) 23:37:39.15ID:L5YEjJkd
>>598
俺もエクスティンクションはムウのオリジナルだと思うが、
氷河オリジナルだと思われてた(わざわざロシア語の)スメルチを先代さんが使ってたからなあ.....
分からん....
0603愛蔵版名無しさん垢版2018/03/26(月) 00:20:40.47ID:???
エピゼロでのダガーローズの件もあるしデストールの遊び技みたいに受け継がれなかったのもある
そのうちNDでシオンがエクスティンクション 使ったりすることも考えられるので
何とも言えないっすね
0604愛蔵版名無しさん垢版2018/03/26(月) 00:27:34.82ID:???
ND童虎が紫龍と昇龍覇対決やってたからこの後成長するのかと思いきや水鏡戦で百龍覇放ったのは驚いた
0606愛蔵版名無しさん垢版2018/03/26(月) 02:31:01.12ID:???
童虎は百牙旋嵐を知らないが水鏡も百龍覇を知らない
おそらく童虎はエピソードゼロの年少黄金達のように聖域で基礎訓練を受けた後
母国に戻り五老峰で修行の仕上げとして奥義・百龍覇を開発した
よって童虎の修行地は五老峰

問題はこれでいくと水鏡の修行地(百牙旋嵐を会得した場所)が聖域でも中国でもなく
イタリアのフィランツォになることだが
0607愛蔵版名無しさん垢版2018/03/26(月) 06:40:48.76ID:???
>>598
シオンがムウん虐待しつつも手放さなかった理由だね
ムウはシオンを遥かに超える小宇宙パワーを秘めていていつかその鉾酒匂が自分に向かうことを恐れていた
としサガの真意にムウがきたおていたら幸運してアグスティンションを浴びせていたかもな
0608愛蔵版名無しさん垢版2018/03/26(月) 07:30:30.18ID:oj1DjrNB
オリジナルホールドはオリジナル打てる人が一番うまく扱えるということだろうな
DDもカミュが打つとシャカにも通じてたし
流星拳もマリンさんの方が昔は上手かったぽいしな
0609愛蔵版名無しさん垢版2018/03/26(月) 07:35:58.25ID:???
>>607
そんな妄想どうでもいいから
黒サガがアレスって原作の何処に書いてあるか説明はよ
0610愛蔵版名無しさん垢版2018/03/26(月) 12:34:26.51ID:???
>>602
聖衣自体が代々の技を記憶してて纏う者にインスピレーションを与えてるのかもしらん
と補完してみる
ミストリアよりも前にロシア語圏出身の水瓶さんが開発したんでこの技名だったりとか
カミュもスメルチは習得したが本人パワー系ファイターじゃないし
フィニッシュホールドにするにはちと物足りない出来で徐々に使わなくなったのかもな

デストールの桃や八方美人はデスマスクがつまらない意地を張って却下したのでは
案外それが聖衣に見捨てられた原因のひとつかもしらんw
もし受継いでたら紫龍はもとよりムウにだって勝てそうだよな…
0612愛蔵版名無しさん垢版2018/03/26(月) 16:16:33.21ID:???
まあでももしNDでシオン対パピヨンがあったらやっぱり一度はSRを破られると思うな
もちろん、勝ちはするし「未熟シオンではなく全盛期シオンのSRなら最初から通用したかも」という可能性は残るだろうけど
結局、ムウのSRが微妙に見える最大の理由ってミューに全く通用しなかったせいだしね
0613愛蔵版名無しさん垢版2018/03/26(月) 16:55:36.21ID:???
もしシオン対過去パピヨンやるならクリスタルネット以外の方法で倒して欲しい
0614愛蔵版名無しさん垢版2018/03/26(月) 16:57:59.65ID:???
>>612
まあシオンより強いムウですら聞かないならシオン聞くわけないじゃんってなるわな
0615愛蔵版名無しさん垢版2018/03/26(月) 17:09:46.83ID:???
サガキチがシャカやカノンを憎むのはわかるけどなんでシオンまで嫌ってるんだろ?
0617愛蔵版名無しさん垢版2018/03/26(月) 17:37:38.00ID:???
>>615
サガはシャカやカノン恨んでねえよアホ
シオンですら宛名のためを思って排除した乳毛で個人的な感情はない
その証拠に冥界編ではシオンを許して宛名の聖なる衣を教える役目を与えている(結局途中でてこづつで失敗してるがw)
0618愛蔵版名無しさん垢版2018/03/26(月) 17:49:08.23ID:FGrR4LSJ
ずっと前からまたキン肉マンの漫画やってんだけどマジクソおもしれーよ
あまりにも面白いので聖闘士星矢でもパクって欲しい

新たな敵が現れてアテナはそいつらに青銅聖闘士をぶつける
だが実はもっと恐ろしい敵がいてアテナはそいつらには黄金聖闘士をぶつける
そして1人1人戦っていく ほとんど黄金聖闘士メイン

前の敵を倒したものの、また新たに敵が現れて、
黄金聖闘士も青銅聖闘士も結界に閉じ込められてしまう
戦えるのは邪武・蛮・那智・檄・市・ジュネ・マリン・シャイナなど
割合力が劣るメンバーのみ
偶然結界の外にいた星矢は戦っているメンバーの元に向かうが勝ったのは邪武のみ
1人で7人と戦う決意をした星矢のもとにかつて戦った海闘士が現れる
0619愛蔵版名無しさん垢版2018/03/26(月) 17:54:42.01ID:???
倒した奴が仲間になるという少年漫画の王道を聖闘士星矢でもぜひ!!
0620愛蔵版名無しさん垢版2018/03/26(月) 17:56:04.18ID:???
黄金聖闘士メインで敵の主力やボス格を倒すみたいな話は派生だけでお腹いっぱい
0622愛蔵版名無しさん垢版2018/03/26(月) 18:25:07.46ID:???
NDシオンは車田ぶっ飛びを食らう立場になってたりとヒヨコぶりが可愛いな
金髪ショートヘアで見た目までヒヨコっぽいのがじわじわツボ
設定未公開だが13〜4歳くらいかね
連載がいつまで続くか判らんが童虎共々立派に成長してく姿を見たいもんだ
0623愛蔵版名無しさん垢版2018/03/26(月) 18:27:26.05ID:???
>>619
あいにく車田的にはホイホイ棄教するような信念のない奴は男として認められんのだ
アイザックやソレントとてポセイドンを崇める心は最後まで失っとらん
0624愛蔵版名無しさん垢版2018/03/26(月) 18:37:04.19ID:???
>>620
とはいえ派生はいくら大盤振る舞いされても所詮は派生で本家とは別腹なんだよなあ
青銅推し派の気持ちも解るがやっぱりハーデス編での黄金食い足りない感が尾を引いてる訳で
御大が死者の復活を原則ナシにしてる以上これはもう永遠に満たされない飢餓感なんだと思うよ
0625愛蔵版名無しさん垢版2018/03/26(月) 18:47:42.29ID:???
黄金はあくまで脇役であり、活躍させ過ぎるとハーデス編前半のように星矢の半年間誌面追放他の青銅ほぼ空気みたいなことになってしまう
車田先生は元々タイマン上等の作風なのであっちもこっちも同時進行でそれぞれ大活躍させるってのが苦手なのだ
0626愛蔵版名無しさん垢版2018/03/26(月) 18:56:51.86ID:???
青銅推し派ってのがわからん
いくら人気があろうと黄金と元から主人公格として設定されてる青銅たちでは立ち位置が根本的に異なるだろ
それに黄金ファンなのにあれだけ感動的に散っていった黄金たちがほいほい復活する安い展開が見たいのか?
0627愛蔵版名無しさん垢版2018/03/26(月) 18:58:09.30ID:???
ハーデス編での黄金食い足りない感

青銅を放り出して殴り合いしてた十二宮編やったのにまだ足りない言う奴の気がしれん
0628愛蔵版名無しさん垢版2018/03/26(月) 19:05:24.11ID:???
冥界でのカノンの青銅食いっぷりときたら
あれを12人分やっちまったら青銅達はエリシオンまで魅せ所一切ねえぞ
0629愛蔵版名無しさん垢版2018/03/26(月) 19:11:27.84ID:???
>>628
エリシオンの戦いさえも黄金にやらせないと気が済まないんじゃない?
そこまでしたらなんのために青銅がいるのかわけわからんことになるけど
0630愛蔵版名無しさん垢版2018/03/26(月) 19:16:45.96ID:???
エリシオンはさすがにあれだけどミーノス、アイアコスくらいは黄金に倒させたかったかな
星矢たちにはラダマン直属部隊というライバルが与えられてたから
0631愛蔵版名無しさん垢版2018/03/26(月) 19:17:10.10ID:FGrR4LSJ
ハーデス編って十二宮の所と冥界の所とどっちの方が人気あるの?
十二宮の所、めちゃくそ面白かったけどな
いきなりムウが戦ったり、シャカがサガたちと戦ったり
先に19巻と23巻を読んで20巻21巻22巻を本当にドキドキしながら読んだ
あくまで個人的にだけど冥界に行ってからはつまらんかった
とにかく雰囲気が暗い
0632愛蔵版名無しさん垢版2018/03/26(月) 19:23:47.94ID:???
>>615
すぐ下で早速釣れてて草
寧ろカノンやシオンやアイオロスはわかるけどシャカを目の敵にするのがよくわからない
0633愛蔵版名無しさん垢版2018/03/26(月) 19:28:19.98ID:???
>>632
手下二人連れてたのに禁断技使わないかんところまで追い込んだからでしょ
0636愛蔵版名無しさん垢版2018/03/26(月) 19:42:38.15ID:???
冥界での黄金の扱いはアイオリア、ムウ、ミロがラダマンティスのカマセのまま終わったのがなあ
0637愛蔵版名無しさん垢版2018/03/26(月) 19:51:32.84ID:???
ラダマンは蠍座生まれだから執念深いのだ
屈辱を味わわされたもとい闘志を燃え上がらせてくれたカノンにやたらケンカを売りたがるのも仕方がないことなのだ

ま、個人的には万全の状態でのアイオリア対ラダマンも見てみたかったが…
0638愛蔵版名無しさん垢版2018/03/26(月) 19:53:47.86ID:FGrR4LSJ
もっといい、あの3人のプライドを保った退場のさせ方はなかったのか
例えば星矢たちを庇って死ぬ、とか
あの3人がラダマンティスにやられる2ページは今でも見るのに抵抗がある
0639愛蔵版名無しさん垢版2018/03/26(月) 19:55:03.52ID:???
力の限界までアテナのために働いて消え去ったのにあれ以上やれとか
0640愛蔵版名無しさん垢版2018/03/26(月) 20:04:51.01ID:???
邪武もテティスもオルフェも情熱的で一途な蠍座なのだ
ファラオも嫉妬深い蠍座なのだ
0641愛蔵版名無しさん垢版2018/03/26(月) 20:05:54.24ID:???
>>638
作者としては彼ら三人の魅せ所は慟哭トリオとの対決で描ききったつもりなのだろう
0643愛蔵版名無しさん垢版2018/03/26(月) 21:07:15.41ID:???
>>634
最強って星矢で一番あてにならない規準だろうに
作者のさじ加減一つでどうとでも転ぶものにそこまで入れ込む人の考えがわからん
0645愛蔵版名無しさん垢版2018/03/26(月) 21:23:06.46ID:???
アゲる人はサガ腐と出現時間帯がしょっちゅう被るけど奴の別人格白サガ腐なの?
0646愛蔵版名無しさん垢版2018/03/26(月) 21:27:24.87ID:???
リアルタイム世代の黄金好きだがハーデス十二宮編は正直あんなに引っ張らなくていいし
それこそ聖域に侵入した冥闘士連中は魔鈴&シャイナと青銅で見事撃退でもよかったと思う
重要なのは冥界での対戦カード
・ラダマン配下の四人衆とその他大勢←青銅五人組+童虎
・冥界三巨頭←黄金存命組
・パンちゃん←兄さん
・アテナ係←シャカ+カノンの両名もってしてもさおりんのエリシオン特攻を阻止できず
で嘆きの壁の向こうに青銅五人組を送り出すために黄金全員集合さよならで言うことなし
0647愛蔵版名無しさん垢版2018/03/26(月) 21:34:19.29ID:???
まあ、嘆きの壁前で聖衣到着を待って万全の状態でエリシオンに臨んだら
あちらさんも三柱揃ってガチガチの本格的に迎撃体制整えてただろうし
そうなるとさすがに厄介だから敢えて丸腰特攻トロイの木馬戦法をとったのかもしれない

軍神だけに勝つためには外道な手も迷いなく使う恐ろしい女神だ
0648愛蔵版名無しさん垢版2018/03/26(月) 21:36:14.52ID:???
>>636
司令塔のサガを牛なかった影響をもろに出してしまってたな
リーダーの存在が聖闘士をより強くするから不在のあの状況は最も近場を出せない大ピンチだった
0651愛蔵版名無しさん垢版2018/03/26(月) 21:50:22.41ID:???
黄金だけが好きな腐は黄金魂でも見てろよ
聖闘士星矢は青銅たちが主役なんだよ
0653愛蔵版名無しさん垢版2018/03/26(月) 22:11:28.11ID:KYNBcxnL
冥界編で青銅を昇格させとけばよかったのでは?
ポセイドン編ですでに後継者扱いしてたんだし問題なかろう NDの童虎やシオンみたいな新米ポジにしとけば、他の黄金に気を使わせずにみんなを活躍させられたろ
瞬と兄さんは席あいてないけど、瞬は器イベントがあるのでこの2人は嫌でも盛り上がるポジだしな
0654愛蔵版名無しさん垢版2018/03/26(月) 22:30:10.04ID:???
この車田より盛り上がる展開考えたから披露するぜの流れはいつ終わるの?
0655愛蔵版名無しさん垢版2018/03/26(月) 22:38:08.53ID:???
読者やアニメスタッフが黄金着せればいいじゃんと安直に考えてる中であっさり黄金を破壊し
青銅をグレードアップさせる御大はやはりプロ中のプロ
0658愛蔵版名無しさん垢版2018/03/26(月) 22:47:13.35ID:???
おれが考えたセイントセイヤは終結していいよな
んで黄金は不完全燃焼のまま退場しなくていいし青銅も上手く絡んだら良い
ずっと続いて欲しい
0659愛蔵版名無しさん垢版2018/03/26(月) 22:55:23.52ID:???
>>655
映画では神聖衣でもない普通の黄金聖衣で神倒せちゃってるのも、メイン視聴者である子供達に
限られた尺でカタルシスを感じさせて楽しませる手法だし、聖闘士星矢という作品の幅広げるために
それぞれの作品ごとに色々な独自の演出があっていいと思うよ

まあ自分は原作厨なので原作は原作その他はパラレルワールドで別物と考えているが
0661愛蔵版名無しさん垢版2018/03/26(月) 23:05:44.56ID:???
>>653
昇格を認めるサガがいないからそれは無理
星矢たちめ世紀に認めてもらいたいがサガがいないから諦めたんだろう
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