＜梶原一騎＞5発目

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/13(火) 23:22:38.61

前スレ
＜梶原一騎＞ 4発目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1507206782/

引き続き熱く語れ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/05(月) 17:17:39.29

>>95
よく出る話だが梶原は「ギャグ漫画は自分には描けない世界」という事で
一目置いててギャグ漫画のパロディには寛容だったらしい
江口寿史や新沢基栄の漫画にも梶原漫画のパロディはよく出てきたが
それで怒られたって話は聞いたことがない
ただ流石に体操金メダリストの五輪たかしがプロレス入りして
プロレスは筋書きが決まったショーだと聞かされ
梶原キャラと新間キャラの前で試合のリハーサルをする
金メダルレスラーはお蔵入りした

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/05(月) 22:26:54.25

https://i.imgur.com/yf7WClT.jpg
https://i.imgur.com/QEE0xyR.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/06(火) 08:52:30.65

昔、クイズダービーに梶原先生が解答者として出場して、強烈な違和感を醸し出していたのを覚えてるんだけど、意外と出たがりだったのかな？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/06(火) 09:39:00.80

へー、先生ちゃんと回答できたのかな?

当時、糸井重里は「クイズダービーはゲストには解答を教えてくれない」と大問題発言をしていた笑

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/06(火) 10:21:44.50

>>98
意外ととは？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/06(火) 11:34:07.61

当時、雑誌以外であまり先生のご尊顔を拝した記憶がなかったもので・・

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/06(火) 18:56:30.01

1篠沢教授、3はらたいら、4竹下景子、5ゲスト　だっけ。
2は定期的に変わる感じ。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/06(火) 19:55:47.82

鈴木武樹教授と黒鉄ヒロシをお忘れなく

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/06(火) 19:57:11.67

前番組が「お笑い頭の体操」で月の家円鏡が超ド音痴の歌をアコーディオンに合わせて披露してた記憶がある

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/06(火) 19:58:29.51

若き日の月の家円鏡は同じく亀井静香に似てるなあ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/06(火) 23:31:15.29

「ギャグ漫画は自分には描けない世界」

御謙遜を
愛と誠とかプロレススーパースターとか最高のギャグ漫画じゃないですかー

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/07(水) 10:52:12.86

>>106
バッカモン！！（ポカリ）
空バカとかその他もろもろが入っとらーん　その他もろもろが！！

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/08(木) 06:15:33.05

愛と誠のギャグをわかりやすくしたのが
妻夫木聡の誠の映画

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/08(木) 11:57:27.69

三日月のキズを見てチンピラが怖気づくのは
小学生の俺でもおかしいと思った

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/08(木) 12:22:19.20

額の傷如きで巨大なコンプレックスを抱えられちゃ障害のある方たちに失礼ってもンだよな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/08(木) 12:31:20.04

でも岩清水が大好き

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/08(木) 13:05:45.41

1・2の三四郎の岩清水が好きだった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/08(木) 16:55:03.50

>>109
時代劇でもあったよな
あと月光仮面

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/08(木) 18:08:24.68

ジョージ秋山ぼんくら同心投げゴマ頭巾
早乙女門土

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/08(木) 23:45:22.05

岩清水って、どんだけのマンガでパロディにされたんだろう。
「究極超人あ～る」の鰯水もその一つか。元ネタと真逆の軽薄ナンパ男だが。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/09(金) 00:14:47.26

きみのためなら死ねる

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/09(金) 00:31:25.86

昔のこち亀に2～3回出てきたキャラで「島雪之丞」というのがいたが
そいつのセリフで「君のためなら、他人を殺せる」というのがあった。
考えてみたら、あれも岩清水パロディだったんだな。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/09(金) 01:59:03.37

何年か前に愛と誠を読み返したんだけど、一番好感を持ったキャラは岩清水だったな
秀才だが肩幅は広く、男前
度胸もある
ビーフシチューの腕前も確か

しかもだ、早乙女愛は最終的に岩清水がゲットした可能性が高いではないか

ああ、岩清水こそが勝ち組
太賀誠はただの当て馬

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/09(金) 04:58:37.63

石清水「祇園くんのためなら死ねる！」

…わけないか。ALLOUTスレに帰ろう。
カジ先生がラグビー漫画を書いたらどんな原作になるやら。。。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/09(金) 07:55:10.45

そういう他の漫画でいじられてるのを先に見てたせいで岩清水はストーカー的なヤバいキャラだとずっと思ってた
しかし大人になってから実際に読んでみたら作中で一番まともな人だった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/09(金) 08:04:32.83

日本男児なら深層心理、潜在的に岩清水に憧れる
優しくて奥ゆかしいインテリながらも理不尽な暴力に屈しない精神力、カッコ良いではないか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/09(金) 13:40:42.46

最後は自転車のスポークで砂土谷をヤる

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/09(金) 14:10:46.15

>>122
ニートに飛んで→ブラックエンジェル

雪藤

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/09(金) 15:12:39.76

砂土谷の言い訳が見苦しい

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/09(金) 18:47:46.14

ぶっちゃけカジ先生自身も平松作品に登場したらスポークでｒｙ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/10(土) 08:05:43.36

過去の大ヒット作をカサに、編集には暴力をふるい
意に沿わない漫画家は監禁リンチ。
ホステスや新人女優をレイプして、逆らう女は逆さ吊り。

毒牙にかかった少女が自殺を図る。いまわの際に残した言葉は
「あの…ケダモノ兄弟を…殺して」

銀座のクラブで今日も酒宴を繰り広げる兄弟に正義のスポークが閃く
「地獄に落ちろ～」

うわ、まるで漫画みてえ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/10(土) 10:14:50.54

平松伸二は今、自身の最高傑作になるであろう外道マンを執筆中！

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/10(土) 11:02:47.39

マジか、これ…
賢明で博識なおまえら、誰か出典みたことある奴いない？

http://d.hatena.ne.jp/gryphon/20180308/p1

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/10(土) 13:37:02.79

あるブログでは30年間探し続けていまだに見つからないと書いてあるな…。
他の誰かと間違えているとか。。。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/10(土) 14:04:36.02

このヘミングウェイの言葉は事実じゃない
＝この物語は事実じゃないという
ハイセンスなメッセージじゃ？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/10(土) 15:48:51.47

誰か図書館行って民明書房版「ヘミングウェイ全集」調べてこい！

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/10(土) 16:01:13.07

ところでカジセンセ、空バカ連載開始時は極真三段って書いてあるけど
ジャングルや列伝タイガー編の頃には五段になってたな。
http://f.hatena.ne.jp/gryphon/20080327090807

あの年齢と忙しさで極真の昇段審査二回も受けたんだね。すごいなー（違

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/10(土) 16:09:28.89

俺は愛と誠の前に１・２の三四郎を読んだので
岩清水というと小林まことのアレをイメージしてしまう

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/10(土) 17:13:15.10

愛と誠の「愛は平和ではない云々」もネール首相の言葉には見当たらないらしい
巨人の星の坂本龍馬「死ぬときはドブの中でも前のめり云々」も同様
一騎先生何と素敵なホラ吹きか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/10(土) 17:33:16.59

コミックスが手元にないんだけど、独裁者の名前として斉藤道三を挙げていなかったか？
アレがピンと来なかったな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/10(土) 18:24:18.97

意外な仕事をしているな

梶原一騎･小山春夫『陽気蝮乱世の梟雄斎藤道三伝』

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/10(土) 18:28:45.25

梟雄という言葉を作り出して道三をそう評したのは
たしか坂口安吾だったと思うが、カジ先生は太宰だけでなく
安吾さんのファンでもあったのかね。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/10(土) 20:48:13.53

１万5000円！「拳鬼奔る」に迫るレア本か。
https://mandarake.co.jp/information/2009/11/01/21nkn14/index.html

全然存在も知らんかったわ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/10(土) 23:42:49.28

>>134
竜馬の件は、「竜馬がゆく」から持ってきたんじゃないか？と言われてるようだ。
「陽気蝮」も（あとがきで言い訳してるが）大河ドラマ「国盗り物語」の便乗企画っぽいし
カジセンセ意外と司馬遼を意識してたんだろうか。

http://ikkikajiwara.web.fc2.com/myself/my1970-2.html

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/11(日) 00:02:42.47

「涙のしょっぱい味付けでパンを食べた者…」とか、名言の独自アレンジもあるなw

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/11(日) 00:43:45.08

紅の挑戦者の冒頭の
ヘミングウェイ「キリマンジャロの雪」は
実在するんだな
まあ豹＝ジャガーじゃねえけどｗ
なんでアマゾンのジャングルに住むジャガーが
氷山登ってんだよｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/11(日) 07:40:52.45

>>139
「ドブの中でも前のめりで」を考察しているブログがあった
ttps://blogs.yahoo.co.jp/aima99hide/67393963.html

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/11(日) 11:20:54.12

http://news.livedoor.com/article/detail/14415383/

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/11(日) 12:50:38.97

>>141
そもそも『キリマンジャロの雪』の
元ネタはいるはずのない豹の亡骸がキリマンジャロの山頂にあった、っていう
話だし

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/11(日) 13:36:41.68

>>134
>>139
ラジオで言ってたけど福山雅治も龍馬伝に出るまで「死ぬときはドブの中でも前のめりに死にたい」を信じてたな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/11(日) 14:01:30.19

「たとえオナニー死しても前のめりならいいか、」と長らく思っていた

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/11(日) 15:55:20.15

>>144
さすがにアフリカ大陸の山に
南米大陸のジャガーがいたらオカルトでしょ
豹＝パンサーであってジャガーじゃない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/11(日) 16:48:15.92

>>147
wikiだと一部アフリカにもジャガーは生息してるらしいよ
梶原先生が豹とジャガーを誤解してたのはおそらく事実だろうけど

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/11(日) 17:07:28.42

>>148
Wikiだと
北アメリカ大陸南部、南アメリカ大陸に分布している。
ってなってるけど
ちなみに北米のは絶滅してる可能性もある

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/11(日) 17:18:56.46

>>149
wikiじゃなくてこっちのサイトだった

http://www.edu.pe.ca/southernkings/jaguar.htm

＞Jaguars are also found in Africa and Asia.

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/11(日) 18:54:34.76

カジ先生のデビュー作にもジャガーという名前が出てくるそうだから
なにがしかの思い入れはあったのだろう。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/11(日) 19:04:12.17

「豹（ジャガー）の目」なんてドラマもあったし、
一般人はヒョウとジャガーの区別なんかつかなかった。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/11(日) 19:10:53.97

ピープロではジャガーマンが豹マンになったってのがあったな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/11(日) 23:37:44.85

スクライドのカズマが前のめりとか言ってた

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/11(日) 23:38:41.17

>>153
テレビとかあったんだっけ？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/12(月) 10:57:45.77

>>155
パイロット版だけで実際に放送されることはなかった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/12(月) 11:50:59.13

「ブラックジャック創作秘話」とか「激マン!」とか、今だから明かされる舞台裏の話が面白いな
アニメでは「宇宙戦艦ヤマト」をつくった男西崎義展の狂気がむちゃくちゃで面白かった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/12(月) 15:56:33.53

>>156
それが「怪傑ライオン丸」になった

ライオン丸のライバルである「タイガージョー」は、あしたのジョーのライバルの力石徹を意識したキャラクターらしい

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/12(月) 17:43:34.84

梶原には長生きして西崎とヤマトの権利を争う姿を見たかった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/12(月) 18:35:39.75

なにその混ぜるな危険。
たしかカジ先生も宇宙戦艦ヤマトにクレームを付けたんだっけ。
初期の自分の作品からネタを失敬したとかで。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/12(月) 23:35:18.43

キャンディキャンディには
割り込まないのですか？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/13(火) 04:28:38.04

はいからさんが通る

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/13(火) 12:49:26.14

正確には若い衆が
「先生、松本零士の野郎『新戦艦大和』パクってやがりますぜ。いっちょシメてやりましょうか」と
盛り上がってるのを「いいよ、いいよ、そんなもん」となだめてた。

意外と懐が深いのか、自身も戦前の少年冒険小説のパクりなので筋が悪いと思ったのか、ってのが
普通の見方だけど、もしかしたら西崎とモメたら面倒くさいのがわかってたのかも。
…たしかに夢の悪役対決はちょっと見たくもある。死人出たりして。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/13(火) 14:29:48.25

>>163
西崎も堅気じゃないからねえ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/13(火) 15:25:38.45

松本零士はヤマトのキャラデザやったのに、ほとんどギャラもらえなかったらしい
あとになって裁判を起こし、わたしも原作者の一人だ売り上げの何％よこせと要求し、一部認められた

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/13(火) 16:54:52.29

キャンディキャンディも
原作者と作画家でもめた

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/13(火) 17:55:48.14

松本零士の場合ヤマトがもう言い逃れが出来ないレベルで松本ワールドだからなあ
いくら途中から入ったとは言え、あれで原作印税もらえないのは無いわ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/13(火) 18:10:28.10

ヤマトは今も新作映画が封切られているんだから凄い

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/13(火) 19:03:37.47

ヤマトってSF的な設定は豊田有恒が考えたんだよね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/13(火) 19:07:08.79

関係者の話を総合すると、松本先生はちょっと見苦しかったかも

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/13(火) 19:17:03.67

松本先生はカメレオンでちょっと999をパロディにされただけで
激怒して電話をかけてくる位に融通がきかない人だから

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/13(火) 19:33:07.86

シャブで逮捕されたホモの槇原敬之をパクリで訴えたのも松本零士だったな
なんでも槇原敬之の歌詞にあった「時間は人を裏切らない」のフレーズが999か何かのパクリだとか騒いだんだよな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/13(火) 19:33:52.24

因みに松本零士は短編しかかけないらしい

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/13(火) 19:36:51.31

>>172
パクリとか言い出したらそもそも「銀河鉄道」ってのはどうなのよ？
と言いたくなった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/13(火) 19:51:26.95

999は賢治の子孫に許可取りに行ってる

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/13(火) 19:52:38.94

あ、子孫ではなかった
まあ権利者ね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/13(火) 19:53:37.46

松本零士は事前に話をしてくれたら寛容だよ
マガジンのカメレオンではメーテルをパロられてもオッケーだった
キャラデザ程度ではそんなに金もらえないよ
ならガンダムのデザイナーや安彦氏は蔵が立たなきゃいけないが
実際はデザイン一枚いくらの契約だから
そうしないとアニメなんて作れないんだよ
安彦氏もガンダムがあれほどヒットしたのに儲からないし、所詮ガキの見るものって卑下していた
ある日過去の作品の画集を出したら印税が驚くほど入ってきて家を建てれた
自分の人気も落ちてきたのを肌で感じたのとアニメじゃ儲からないのが分かり漫画家に転身
現実はこんなもんだよ
それにヤマトは松本零士一色じゃないよ
途中参加で参加した時はかなりのアイデアが出ていた
ヤマトの特番の時に評論家が999は100％松本零士の作品だが
ヤマトはどう見積もっても40％って言っていた

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/13(火) 19:55:50.88

製作スタッフの中では、SF設定を担当した豊田有恒は、著書（日本SFアニメ創世記）で松本零士を全面的に支持し、西崎義展を批判している。

一方で作詞家として1作目から関わっていた阿久悠は最晩年に産経新聞内で連載していたコラム『阿久悠　書く言う』にて
「松本がヤマトの著作権者を名乗れるのなら、他のスタッフ達や私だって著作権者を名乗れる」、
「西崎さんの熱意と情熱無しに『宇宙戦艦ヤマト』は存在しなかった」と書き残している。

劇場版を監督した舛田利雄は実質的な原作者は西崎だとの見解を持っており、企画段階から携わった藤川桂介と山本暎一、松本を補佐した石黒昇も、
松本の原作者だとの主張に対して、本作はオリジナル企画であるとして松本による原著作物は存在しないとの立場である。
メカデザインのスタジオぬえのメンバーでも松本を原作者と認識するのは少数だという。
絵コンテで参加した富野由悠季はそのときの経緯から、松本零士と山本暎一が並列でその上に西崎義展がいて全ての主導権を西﨑が握った、西崎が主導する西崎の作品だったと証言している。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/13(火) 20:05:03.21

誰も、ヤマトは100%松本原作作品だなんて言ってないのに

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/13(火) 20:08:58.90

この件は裁判で結果が出てるし。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/13(火) 21:50:19.11

いい加減スレチ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/13(火) 22:05:20.25

>>167が悪いと

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/13(火) 23:40:36.50

指揮者＝西崎、各制作参加者＝オーケストラ
皆それぞれ自分の役割を全うして、力を合わせたから素晴らしい演奏になった
誰か一人だけの力では無いと

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/14(水) 00:04:58.07

「空飛ぶ戦艦」なんて、高岡のマンガ少年でも思いつくアイデアくらいで
限りなくヤクザに近いオッサンが怒鳴り込んできたりしたら松本零士も災難だったな。

西崎と違って、自動小銃で応戦するわけにもいかないし。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/14(水) 00:35:10.75

アニメ板でやれ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/14(水) 00:49:31.94

空飛ぶゆうれい船

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/14(水) 02:16:59.70

愛と誠って
あんなひどい漫画ないよな。
どこにあんな頭脳構造した人間がいるんだ。
３巻くらいでブン投げちゃった。
画は上手いのに勿体ない。
どこが見どころなのか教えてください。
男の星座はよかった。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/14(水) 03:38:15.30

それを言っちゃオシマイだけど、誠って何をしに学校に行ってたんだろうな
取り敢えず授業にはちゃんと顔を出してるしw

やっぱり高校くらい出てなくちゃ将来が不安だったのかね

（男組も同様です）

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/14(水) 04:07:13.28

高原由紀最高

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/14(水) 05:05:41.40

川浜高校や聖蘭高校の不良たちもとりあえず学校には来るからね。
そうしないと話が始まらないというのはあるが。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/14(水) 07:10:50.51

70年代はクジラが空を飛んでた

ちゃんちゃこ「空飛ぶクジラ」
大滝詠一「空飛ぶ鯨」
イルカ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/14(水) 07:37:48.61

>>191
80年代も飛んでたんじゃね？
何かアニメがあったろ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/14(水) 07:57:31.59

https://i.imgur.com/ybDcSxL.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/14(水) 09:41:54.38

>>192
くじらのホセフィーナ？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/14(水) 09:50:54.07

これ
ttps://www.youtube.com/watch?v=fVorxkyjlJw

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/14(水) 12:21:52.63

>>182
別に100%松本作品だなんて言ってないんだけど

>>191
今もクジラの子らは砂上に歌うで砂クジラが飛んでるし
空を飛ぶ巨大物ってネタは古今人気のモチーフだな