おんなじゃないのか
探検
【クロガネ】池沢春人【ものの歩】 Part.7
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おんなじゃないのか
田中、侵略、紅葉、アクタにうちかちまだ生き延びるのか
https://okachi.fr/wp-content/uploads/2018/07/sommaire-jump-34.jpg
ワンピース21周年だけど西日本豪雨があったので
尾田を含むほとんどのコメントが被災者へお見舞い申し上げますな中、
一人だけワンピース21周年をお祝いしてる池沢くんは
空気を読んだのか空気を読めないのか判断がつかない
皆が同じことを書いてもしょうがないし、考えや表現はそれぞれが好きにすればいいんだが…
尾田がどうとか内側の人間関係よりも、読者に満足を提供することをもっと考えた方がいいと思う
内輪の長幼の序なんか読者には関係ないぞ
仕事の斡旋とごり押しして貰うために師匠()への媚び売り最優先よ
遺跡でタイムカプセルを埋めたと書かれた紙切れ発見
→埋められたブリキ缶を探してイタリアへ
→墓荒らしして入試した缶の中身は血のついた診察券
→血の主はサンジェルマン
→サンジェルマンが宝を隠した島に向かう
→船を沈めるセイレーンの歌で守られててこれは何かあると確信
→宝は不死身にした犬でセイレーンの歌は暗号化したポエムだった
ノアズ先週までのまとめ
手がかり途切れたから今週唐突に恩師から手紙が来た
―――
今なにやってるのかわからなくなってたからこのまとめはありがたい
師匠の記念の号ならお祝いのコメントだすの別にいいと思うんだがなあ
俺だって豪雨のことより身近の人を祝いたいとおもうし
なんかまあこれくらいのことでゴマすりまで考えるとかちょっとやりすぎだと思うんだけどね
これがジャンプで尾田をいわう最後の機会になるだし
尾田栄一郎死んだのかよ(ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
いいな
おわらんでくれよ
クロガネと今のはおもしろい
いとしいバカだよ！
いかりだよ！
これで面白ければ文句はいわないけどつまらないからどうしようもない
キャラが好き
そのぶんひいきめ（でキャラにひかれる）
残念・・・
ジャンプで読んでた
数少ない漫画だったのに・・・
こちらが本稼働するのは10月４日からしばらくたってからだろう
上級生に呼び出された 何か用ですか？
悪いけど
言いたいことがあるのなら 手短にして
生意気なんだとか 気に入らないだとか
黙って聞くから 気が済むまで好きなように・・・
大勢に囲まれ 凄まれても
流行らないよ なんか笑っちゃう
リアクションに困る どうすればいい？
ヤンキードラマなんか絶対 時代遅れさ
百合が咲くまでに（百合が咲くまでに）
勝負はついてる（勝負はついてる）
スカート翻し 裏地拝んでしまったら終わり
百合が咲くまでに（百合が咲くまでに）
とっととお帰り（とっととお帰り）
目にも留まらぬたった一撃ですべて後の祭り
もういいだろう？
そこまでマジにさせないでくれよ
私（あたし）がリリィー
ノアズの本スレが残ってそう
下尾みう
さっき再放送見ました
いつになるのかそんな日はもうこないのかもしれませんがよろしくお願いいたします
ノアズノーツスレは50とキリ良く円満終了いたしました
【この世界にもう先生はいないのかも】サブタイも完璧でした
池沢君がノアズの連載始めた頃はもしかしたら大ヒットしてアンチ涙目か！？なんて思ったりもしたんだがなぁ。
ところでさっきツイッター見たら、スペインだかで買った超火力のライターがバズってたけど、みんなジョジョ5部のライターとかライトセイバーの話ばっかりだったな。
誰一人グングニルの名前だしてなかったのは寂しかったわ、流石に。
思い出してくれるのはアンチか本人くらいだ
最近はノアズスレでもクロガネの話題多かったからな
連載中！！(連載しているとは言っていない)
実はステルスしてるだけでまだノアズ連載してる可能性が微レ存？
まだワンピースのアシスタントに復帰しないのかな
何かにつけて購入したとキモいコメントしていたが
中でも気持ち悪いのが「ぬいぐるみが足らなくなる」発言
足らなくなる＝消費する、消耗するということだろうけど
一体何をすれば「足らなくなる」のだろうか…
癒しグッズとして精神安定剤にしてたんだろうな
しかしだんだん三十路間近・打ち切りとか厳しい現実と対面しないといけなくなり
どんどん依存してるぬいぐるみの数が増えていく……
増やすのがファン人数だったらこうはならなかっただろう
来年はどうなるか
特に終盤の奴はクオリティ高くなってて唸ったわ
そして斜め下の最終回にした池沢君にも別の意味でうなったわ…
ツイッター事件は本人のトラウマなんじゃないかな
なんで？
早く帰ってきて欲しい
巻末コメントが無いのは残念だが
門司は池沢くにかわる新人みつけもう別に池沢くんにこだわる必要なくなったな
少なくとも絵のほうは池沢くんよりうまいし
西尾やtoshみたくせめて片方が既に有名人でヒットの見込みが有るでもなきゃ
二人の不幸なジリ貧生活者を生み出すだけで終る可能性が。
で、あれにそれ程のポテンシャルが有りそうかってーと･･･。
連載早めに切る方が温情って事で判断基準も普通の連載より厳しいだろうし
どっちも適性がないってのは前提としてあって大して魅力の無い手抜きだらけ苦手構図避けまくる作画よりガイジの観察日記的な価値を供給できるストーリーテラーの方がまだマシ説あると思う
どちらにせよ組まされる生贄が可哀想だって話は考えないものとする
でもその場合、作画担当の人との打ち合わせで「ネームがおかしい」とか「矛盾出てますよ」とか言われたら言い負かすまで文句言ってきそう
作画担当がストレスがヤバイ
スマホやコピー機をどうやって発火させるのかとか池沢理論には興味がでる
10万年前廃刊になったやつじゃないか！
発火自体はどっかの映画や漫画ぱくるからできるけどそこから発展は無理だろうな
ライターの燃料が催眠ガス効果があるとか無茶苦茶描くアホだし
壊れてたら、人間の指で火力調節出来るようなもんなのか？っていう。
極小の隙間でも瞬時で爆発するレベル。ダムの穴を指で堰き止めつつ
流水制御できちゃうようなもんでしょ。
せめてモネが物凄い鍛錬とセンスで繊細な指調節してやっと使えてた事にするくらいで、
手にしたばっかのニヤケが使えるのは･･･というか使うこと自体はばかられるわ。
地方の進学校なんてたかが知れてるんだよな
遮蔽物がなにもない草原とかならともかく街で高いところにいってなんで人がみつかるのか
ギャグで描いてるつもりかしらんけど買った本を読んで道端に捨ててさっていくとか
条件無視でするのに躊躇が無いのが池沢イズムだよな。
例・竹刀は重い方には制限がない→３kgでもいい！（池沢りろん）
ただし「素材に制限が有る」ので3kgなんて起こりません（現実）
3キロくらいの竹刀とかなら爆発するような落下音はしないとか
いろいろつっこまれていたな
そんな重さ実現してりゃもちろんコッチコチの密度で柔いわけないし
中身詰まった鉄棒で殴ってるようなもんですよね。
外人みたいにみえる容姿なのかとおもえば初登場以降まったく使われることなかったし
アホハルとの対決とかまったくやる必要ないし
自分が読んだ漫画は大体こういう感じで話進めてたなっていうのをなぞってるだけだから
気持ち悪いものだけど
あとに続くことのない展開やるならやる必要ないだろうに
先制攻撃で面を狙えば例え防御されても受け止められないから勝ち確定でしょ
普通の竹刀ですら面金じゃない部分で受けたら相当痛いのに
３ｋｇの棒で殴られたら下手したら死ぬぞ
池沢のは程度が低すぎて笑っちゃう
死んでいった戦友に対する餞別よあの気球ネタは
鉄のコンテナなんて重すぎて気球にゃ無理だし
弱いものいじめも甚だしい
池沢くん本人も気球なんか覚えてないだろ
流れだったけど、ノアズの方のあんなもうもうとメタンが湧いてしかも燃えてる海で
素人のニヤケが気球コントロール出来るんだろうか。
万が一続いてたら、きっとどっかでストーンの方の天才ですら匙を投げる状況を
池沢君が何も考えす通過させるって無様が起こった気がしてならないな。
池沢「ノアズノーツ……？」
一応あっちは監修いるし監修の意見を聞いて生かす作家もいるし
漫画以前の問題ばかりなのがな
自分でできないのがな...免許返納をかたくなに拒むお爺ちゃんか。
それともその程度俺が出来るよって担当に言われたのか（そして出来てない）
メタンの海についても
「火ぃ大丈夫？」「燃えているということは使われているということだ」
で解決しちゃってるのが本当にすごい
メタンがライターにまで来なけりゃそれで良くて
酸欠とか熱対流とか一切考えてないのがわりと驚き
モンモンモンの頃のつの丸や幕張の頃の木多とかたけしの頃のしまぶーや黒子初期の藤巻よりは普通に上手いよな？
アクションシーンでどう動いているかもわかりづらいな
>で解決しちゃってるのが本当にすごい
説明しなきゃいけない事は複数有るだろって時に、説明された事が
一個だけって事多いよね。しかも本人の中では本気でそれで終ってそうで怖い。
それでいてたまにトリビア漫画っぽく振舞うせいで齟齬が凄い。
そういう漫画なら当然必要な説明丁寧に埋めるから。床屋が髪切らないみたいな齟齬。
しかもその矛盾が致命的
まあそれでも漫画だからリアルに沿ってなくて矛盾があってもいいのだけど
池沢先生の場合しなくていい説明を挟んで矛盾を矛盾として漫画の中で確立しちゃうのがね
防弾コート貸して撃たれて怪我してまだ制服で最後射殺されるのは頭おかしいと思うわ
仕方ないね
って精神で受け流してるからな池沢くん
悪いのは読者自分ではないの精神は3作目の最後まで折れなかった
ある意味幸せな認識能力を備えているのかもしれない？
味覚が壊れてるからなんでも食べれるけど自分のメシマズにも気づかない。みたいな。
その割には他作品の悪口ばっかり言ってたわけだけど、
他人の漫画のそゆとこのうまさに気づかないから言えちゃうのかもしれないし。
そうでなければ神谷と朝霧が会えないからとかそれだけしか考えないで話を作るからだろうなあ
尾田のアシスタントとは思えない画力ではあるな
月曜日のライバルでちょっと描いてたけど
アシってある程度ボスの絵柄と違和感ないレベルの絵柄にしないといけないから
池沢君の画だと何も描かせてもらえなさそう
まあコネ作りには良い環境だろ
ある意味コネスキル全振りの池沢君に相応しいかも
いくらジャンプで成功する確信があるったって
新作が音沙汰なしじゃ３作打ち切りからの大逆転も狙えんぞ
アシスタントすればいいと思うよ
最強ジャンプ方向で人に似せつつデフォルメできるような能力も無さそうだから、
結局自身で普通に漫画を描く方向しか生きる目が無さそう。そしてそれが一番･･･。
池沢と言う人間を使うメリットはないだろう
他の人のスピンオフとか絶対無理だろ、むしろやらせちゃいかんわ。
腐りきった倫理観とキャラ崩壊で原作の足引っ張るの目に見えてるし、原作のイメージを狙って壊すようなウケ方なんて出来るわけないもん。
二度とそのツラ見せんなよ
ジモトはアニメ決まってるしまさに天地の差やな
まるでノアズがギャグ漫画みたいな言い方はやめるんだ
おぞまし過ぎる
読者参加型のシュールギャグ漫画だぞ
なお漫画単体では全く面白くない模様
4コマのひどさからして
自己陶酔
中学生レベルの知識が無いんですが…
女キャラはかわいいんだけど竿役がダビデだろうから
合間にあの石像顔挟まれるとちょっとな…
自分がなにが苦手で向いてないのか自分の目で見えない
雑誌だからマイルドに言っただけで本心はどうか知らんけどさ
そしてその棋譜を描かない、描いても間違えるんだから苦心して探し出したり作ったりした人間としたら面白いわけないわな
ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org568123.jpg
イケザ・ワールドでせっかくの監修もメチャクチャ
どうせ棋譜めちゃくちゃにされて将棋の文字まで間違えるんだから申し訳ないよ
でもあんまり話し合った感じが無いから、
もうちょっと話し合わないといかん。
ヒカ碁の梅沢氏やソーマの森崎氏は
良く作者と原作者と話し合ってるんだから。
原作になったら話し合いするのストレス溜まりそう
まあそれもそうだな
関わる人全員災難でしかないしね
言い負かせられるほどの頭あるのかな？
棋士なんて自称東大法学部の地頭の池沢くんより何倍も頭良いのに
頭が良い相手こそ池沢くんなんかとまともに論戦繰り広げないやろ適当に気持ち良くさせて切り上げておしまい
それで池沢くん的には「言い負かして叩き潰した！完全勝利！！」
それじゃ、池沢君の扱いは田嶋陽子の扱い方と
同じじゃん。
素直に理解するようにしています」
「人の話を聞くのは大事だとわかってますがもう今更直しようがありません（笑」
どっちやねん
「イキリ大人はクソダサい。若イキリ（自分）は無罪」ってダブスタ？
クラウドファンディング？
単行本の売れ行き悪い池沢君では無理じゃない？
たぶん言い合いになると激昂、解読不能の言葉をわめき散らして相手ドン引き
もう関わらんとこ、と離れていったあたりで冷静になり論破した！と息巻いているのだと思う
池沢君もクレーンで遊んだり機関車に載ったりしたのかな？
まあ尾田っちは優しいから池沢くんが増長しちゃうんだろうな
続くかはわからない
クロガネで消しゴム拾ってくれたから惚れたみたいな話があったから
池沢くん本人もつまらないことでその気になるたちなんだろうな
数多くいる編集の中、唯一門司だけが池沢をべた褒め
それ以外は池沢の漫画にNOを突きつけたのに
何故か門司の言葉だけを信じて突き進むし
思い込みが激しいとかではなく都合がいいところだけ聞く耳持つタイプでもあるんだろうな
社交辞令を間に受け
批判に耳は貸さず
たった一人でも天才だと褒めてくれればそう思い込む
キッツイなぁ
それ掲載まで至らないと思うんだけど…
内藤編集は問題児の田中の作者の面倒も見ないと行けないのに超問題児の池沢君の面倒迄見れないよな。
逆に問題児の介護に特化すれば他編集が無傷で済む
というか田中作者は学生に戻るだろうから別にいいのでは？
両方ともリリースでいいだろう
きちんと添削する編集だったらあんなもん載せられんわ
絶対ボツられまくって心折れるだろう
ノアズのような作画ミス連発して脳トレ漫画として毎週盛り上がってほしい
逆にウケそう
闇神コウみたいなの書いてきそう
主人公はゴミクズなのに賛美されてるし
元から出来の悪いなろう異世界モノだよな
池沢君以下はジガのコンビしかいないのは
哀れとしか言い様が無い。
ジモトがアニメ化だし、ダビデは怪しい知れんけど。
左門は10巻で呪術は暫く安定だし、
ワートリ、ネバランは言わずもがな。
最新作が新人の呪術とジガに評価劣ってるのほんと可哀想
多くの手抜きの一部に過ぎないんだけど
描き文字の手抜きはほんと如実に姿勢が感じられるよなあ
描いてもらって池沢君はキャラだけ描いて少ない労力でカッコつけられる
チャンスだったのにな。現実はそんな機会も掴めない低空で終わる･･･。
いや、扉絵とでもそれ出来るのにセンス無かったからアシも本編に忙殺されてたかも。
現実の考古学をネタにしてアンチに突っ込まれるのが怖いんだよ
だからヤンリー式とか逃げ道を用意してる
それでいてフクロウは綺麗好き、とかだからダサいことこの上ない
そもそも頭悪い上に勉強も調査もしないのに考古学なんてやるのが悪い
ジャンプで頂点とるには致命的だったね池沢くん
周囲の凡愚に理解されず迫害を受けてきた天才の苦悩をありありとな
https://i.imgur.com/1BSspU7.jpg
東大目指してたならそれくらい分からないと
三作描いて三作とも散っていったのに最後まで自分は認められない天才って考えが変わらなかったのすごいよな
まともに生きていけないだろ
「自分のために方程式を作って･･･自分が勝手に解いたような話だな！」
ってのが有るけど池沢君はそれ系だね。万事池沢君の都合が優先されて、
読者にはその方程式と解が両方理解困難なので置いてけぼり。
なお自分の好きなものを詰め込んだ結果
そんな人の好きなもの詰め込んだら面白くなるわけがない
逆に結局認められなかったからこそ
「自分は認められない天才」という不遇カッコイイ自己認識を温存したまま
不世出の天才だという自己満足で今後も生きていけるのでは？
前二作は人気ゼロなのに謎パゥワで一年前後続いたからコミックス全く売れなかったけど初版の印税だけでそこそこもらえてたろうけど
イカは3巻しか続かなかったから半年も生活ままならんだろう
スリーアウトだし専属契約も切れてどこを彷徨っているのやら
まあカラー貰えたら呪術orアクタージュが
切られる可能性があったから
サクッと切られて良かった
そういやカラーもらえなかったなノアズ
絶対謎のパワーでカラー連発するだろうと思っていたわ連載当時
描いてる本人ですらよく解ってない難解すぎる設定で読者置いてきぼりだもの
それっぽいワード出しただけで本人はなんも考えてない
ループ設定も最近の流行り（遅）に乗っかっただけ
書きたかったのはアイマスのキャラだけなんだろう
矛盾だらけでつつかれたら即設定をぶん投げたり結末なんて全く考えてなかったんだろう
設定はシンプルだろ？時間が経過して、同じことを繰り返すループと、時間が巻き戻って同じことを繰り返すループ。
この２つが池沢君には理解できなかっただけ。
この作者の漫画からはそれしか感じられない
クロスアカウントとパジャマな彼女が神作に見えるくらい酷い出来になりそう
> 池沢くん次はラブコメでも描いてよ
加地君のトライエンジェルといい勝負しそう
作画ミスどうこうより池沢先生が漫画家やってるのがそもそもミスだしな
池沢の話ししてると「そもそも」って言葉やたらと使っちゃう気がする
ジャンプの連載なんかじゃなくて宝くじや競馬に使えばよかったのに
間違っても筆を持つなよ？
地力が違いすぎるけどな
あっちは（終盤から最終話除いて）人気あったし女の子も可愛かった
池沢作品でそういう需要あるとしても作画とシナリオは別の人間にやってもらいたいわ
他の同人作家にとょと大根書いてほしい
いつの間にか大根が定着しちゃったな
おまけのインパクト勝ちだな
サービスなのにサービスになってない
多少下手でもフェチズム感じればいいけど池沢くんの絵には感じないんだよねぇ
単に訴えられたらヤバいと思ってるだけかも知れんが。でも大根とかまんまアイマスキャラなんだし、サービスシーンのつもりなら写真トレスすれば良かったのに。
デフォルメで崩れるとかじゃなくて、毎回基本の絵が違う
ワンピ奇形だったり、オマケでは年増のおばさんみたいなケツになったり
まあようは何かを見ながら描いてるんだろうけど池沢くんの脳は人体を理解する程度の能力を持ち合わせていないようで
何故なら他の作品のスレでも叩かれたから
割と広く知れ渡ってた
それ以降は純粋に漫画のクソさで評価されているが
まあクソガネも生粋のクソだけど
「全部池沢君に向いてない」って結論になるよな
なろう小説挿絵のハズレ枠あるじゃんとか言うと
「そもそもそんなのに池沢君使う意味がない」って違う話になっちゃうし
このまま売れなくても好きな人は好きだよねって言われる漫画家目指して続けるしかないんじゃね？
池沢くん死ぬな
コミックスの印税はさすがに使い切っちゃいないだろうけど
三万部×3も刷られてるから無職になってたら今年の税金やばいだろうなぁ
実家に帰る以外衣食住の方法ないだろ
ノアズとかジャンプじゃ打ち切られないようにどんどん新展開にしていかないとダメなのに、滅亡してる？してない？で最後までグダグダやるとか。
読者「いや色々と矛盾しまくってるけど本当に二週目か？」
イカ(池沢)「二週目じゃないかもしれない…」
雨爺「二週目じゃないよ！バンバン！！」
あれ本当にひどいよ
腐にしても偽ヶ崎専属オタにしてもがっかりだし
クソ漫画愛好家にしてもおまけネタそのものがなくて愉しめないし
元々おまけ描かない作家ならともかく
「もう打ち切りだしファンサービスするモチベないからやめるわ」
ってのが丸わかりなのが…
他の三巻で打ち切られたジャンプ作家の作品を読んでみろと
いわゆる次回作への投資みたいなもんだしな
勉強についていけなくなってドロップアウトした自分が
かつての同級生を見返す為の手段の一つであって目的じゃないんだよ
可愛くてお気に入り(正しく描けるとは言ってない)
https://i.imgur.com/fI3TSrM.jpg
漫画は自分の承認欲求と実力以上に肥大化したプライドを満足させるための手段であって過程や方法などどうでも良いのだ
五等分の花嫁の作者みたいに覚醒する事はないか
・発揮できなかったが才能はある
・実力不足だったが努力はしている
のどっちかは必要だろう、つまり無理
> ・実力不足だったが努力はしている
たくバツの作者がそんな感じだった
あの絵も好きだけど絵が上手くてあのフェチ全開だったらかなり需要はあっただろう
ただ漫画家諦めて真面目に働いたほうがマシな人生になるかもしれないが
運が半端にいいと普通より悪くなってしまうことがあるよな
他の漫画といちいち比べるな、みたいな的外れな擁護するやつもいたけど、ジャンプって特に他と比べられる雑誌だと思うけどね。
アンケート至上主義とかその典型じゃないのか。
クロガネ、モノノフで誰得なキャラ設定とかキャラのカップリングやってて、バイバイジャンプ決定後は何も無しとか、最後まで自分のことだけが大好きな作者だったな。
ねぎ先生の前作は確かに酷かったけど
あれ原作者のせいだと思うんだ
原作者の次回作は速攻で打ち切り喰らってたし
作画の評価は元々高かったから
池沢君とは違うかな
普通なら焦燥感とか奮起とかすると思うんだけど、
池沢君には「アフタやガンガンに向いててジャンプじゃ評価されない」っつー
ハンデ設定が有るから、追い抜かれても悔しくないし！って目を背けてたんだな。
だから焦りも奮起もつかめず成長できない。気づいても後の祭りと。
今後は結果から目をそむけてジャンプの三連載を無駄に誇りそう
それは、奇跡のような日々でした
結果として大学中退から10年ちょっとを完全に無駄にしたわけだけど
そしてプライドだけは超一流というオマケ付き
池沢くんより有望で仕事できるアシなんて掃いて捨てるほどいるだろう
みきお以下だからな実際
いとうみきおは遥か上だ
あの頃が池沢くんのピークで年収１０００万くらいはいってたんじゃねーの
ノアはお情けで３万部×３巻で４５０万か
今は持込原稿描きながら片手間でバイトしてるとしたら年収１００万もいってなさそう
車買ってたそうだからチャラになってそう
漫画の技術より金の使い方を教えてもらったほうがいい
アシスタントを自分で雇わなくてはならないからなぁ
早期打ち切りだとヤバいと思う
漫画家はその程度じゃアシ代やら家賃やら諸経費やらでかなりキッツいらしいけど
オマケに池沢くん浪費癖があるみたいだし
都内なのに車持ってたみたいだから駐車場代だけでも月五万前後じゃないの？
成り立たんだろそんな生活
毎日、店で買ったコーヒーを豆から挽いて飲んでたらしいが、もうそんな余裕なさそうだし、足りなくなったら補充してたぬいぐるみも手放すしかないんじゃないか。
何年か後に、ぬいぐるみだけ抱えて街を彷徨う池沢君の実話エッセイとかでお目にかかれるかもしれない。
いつそんな余裕が
何年か後に、池沢君の買ったぬいぐるみだけ夜の街を彷徨う都市伝説とかでお目にかかれるかもしれない。
僕が勉強できないのは学校のせい教師のせい親のせい
僕の漫画が売れないのは題材のせいアンチのせい門司のせい
いいえ貴方のせいです
題材ならハイキュー!!のが不利なのに
成功して看板になってて
クロガネ・ものの歩が続いたのは円満が
多かったのにチャンスを活かせなかったからに相違無いから
流石に門司のせいにはしないんじゃね？
一蓮托生でしょ二人は
モッピーが具現化してそう
まとめやTwitterでも犬だけ可愛いから
動物漫画をやれと言われた
あれで好評なのか（驚愕）
確かにガワだけ見れば感動ものだけど
キャラ周りの設定や時間経過を考えると突っ込みどころ満載なのにな
https://i.imgur.com/8jtNo0H.jpg
全く方向性の違う漫画に同じ姿形のキャラを突っ込んでたんだろうな
これは単にキャラメイクができないって自白してたようなもんだな
イカズはキャラ丸パクリだらけだったし
あんなキモ犬見たことないわ
気持ち悪さだけが濃縮されたこの世に二つと無い見てくれだったな…
生理的嫌悪感があるというか
あれ一体何だったんだろう
犬が好評とか池沢本人と数少ない信者だけしか思ってねーよ
絵描きが最も描きやすいのは物の怪、化物の類で
最も描き難いのは犬猫である
理由は化物は誰も見た事ないからいくらでも誤魔化しが効くが
犬猫は多くの人が見慣れているので全くの誤魔化しが効かないから
っていうのがあるけど
池沢君の画力の実力が現れちゃったね
動物漫画、ねえ…
https://i.imgur.com/WTqxaXg.jpg
思考が素で読み取れなくて読者が恐怖するし
この奇妙なコマを書いた池沢くんの思考の予想
１．悪人に対抗するため森の連中が駆けつけるっての書きたい！
２．でも色んな動物書くのは面倒くさい…資料もないし
３．そうだ、全部チーター（？）にしてしまえばいいんだ！
４．チーターたくさん書くのが面倒…構図も難しくなるし…
５．上に乗っけるか！
ライターで森を焼き払い毒ガス撒き散らした人の事ですね
「天才だけど体が追いついてないだけなんだ」
「天才だけど不器用で要領が悪いだけなんだ」
「天才だけど周囲に見る目がないだけなんだ」
自分の実力不足を棚に上げてこんなダサい言い訳してるような奴を応援する気にはなれんわな
そして作者の分身として劇中でいかなるクズ行為を働いても許される、どころかその自覚すらない
そら打ち切られるわ
そこからの立ち直り方が簡単すぎるんだよ
努力していなかったのに
悲劇ぶりたかっただけだろとしか思わんわ
右上の現実だけいつまで経っても良くならないのは
どうしてなのか考えないとダメ
ジガと逢魔ヶ刻動物園があるから要りません
テンプルレベルの修羅場をずっとくぐってきてるって言うならいいんだけど、
そういう説明が無いんだよね。
モネ出す時に旧知の敵だとかちょっとやり取り入れたらそれだけでも済む事なのに。
戦闘対策してないのも、ニヤケが強いからなのか？戦闘想定してないからなのか？
どっちかわからん宙ぶらりん。そういうのが多すぎる。
挫折の根本的な解決には何一つなってないのに、なぜか状況改善されてるのは流石にどうかと思う
ものの歩冒頭の信歩のアスペぶりは
（ジャンプ主人公としてどうかとか将棋マンガではよくあるとかいうのは置いといて）
それなりに独自性があったのに、変質行動は治らないまま
実家との関係も含めてそのまんま有耶無耶になってしまって何も面白くない
ハイノーツや他の武器を既にいくつか使いこなして戦えてて、ライターは追加武器程度に過ぎないか、
ハイノーツというものを初めて発見して、突然状況が転がりだした最中で万全の対応が間に合ってないか。
このどっちかにすればメリハリがつくのにどっちでも無い。そしてその微妙な舵取りに意味が有るとも思えない。ってのが。
次はヤンキー漫画？
ライターが無駄に万能すぎるのが頭痛い
を描いてるつもりなのかもしれない。
「ライターと液体窒素程度しか持てない」人間なんていないよね？もっと持てばいいよね？
マフィアとかテンプル来るよね？対策必要だよね？こっちも組織なんだよね？護衛も居ないの？
といった「対応限定される理由全然ないよね？」との当然の疑問が池沢君には起こらないのだ。
…素人の女子高生制服のまま連れていくわ
護衛も付けないわ
突っ込まれても仕方ないな
しかも大豆より小さいくらいのカプセルに入れて
過去(未来)の技術と遜色ないって言うね
グロ
単行本で恩返ししようとすればできただろｗ
無念に暮れていたからオマケが描けなかったんだぞ！
自分の好きなもの全部入れたという作品の
最終巻すら最小の手間でやっつける池沢くんに何が
単に一番自己投影してるのがものの歩でお気に入りのキャラにチヤホヤさせたいだけか？
・とょ←ガイジ専用娼婦
・taspo←ボツ漫画10作の主人公であり、将期でも特別扱いの超お気に入り
・大根←大好きなキャラの丸パクリキャラ
モッピーくらい描いといてやれよ
メガヒットを飛ばすってことかな
よくもまああんなゴミみたいな話でそんなこと夢想できたもんだよ
それはプロ意識だッ！！
文字通りの自慰行為意外の何物でもないなコレ…
３作切られてもまるで成長していない
なのに落書き1枚て
桂先生の作品と読み比べられて笑い者に
なりそう
なのでもう講談社に移籍してT屋に媚びれ
俺も
まあ比較的成功に近いが近いってだけで
池沢君が釈明したいのってその人たちにだけなの？
全ファンレターの返事として年賀状で出してるとかならいいけど･･･。
男主人公3人＋ヒロイン3人とかじゃないもんな
その分池沢思想が滲み出ていて怖いわ
十歩とか要らねえよ
何回もボツ喰らってもあの程度にしか成れなかった脇役だろ
＋歩は羨んでるんじゃなくて腐女子向けのサービスなんだ思うぞ…
将来の成功を確信していたのに
今頃はジャンプの看板作家になってるはずなのに
それがなんで鍵垢で>>761みたいなツイートしてるんだろうな
なあ池沢くん
流石に苦しいだろ…サービスなら主人公に肩を組ませたりそもそも女排除するだろうし
腐向けでもなく女キャラ狙いの奴にも微妙
この絵描いて喜ぶのは本当に池沢君だけだと思う
実は今の状態も池沢君の筋書き通りなんだよな
敗北を知った池沢君が臥薪嘗胆の思いで他誌に描いた漫画が大ヒット
究極のV字復活を果たすというストーリー
大根を睨んでるじゃん
俺のノブホに…ってことでしょうよ
ところでなんでガイジは三角帽子被ってるの？
クリスマスか何か用に描いた絵なのか？
ホント「ひ」のカタチした口唇好きだな気持ち悪いのに
まあイカの「ﾄｪｪｪｲ」もキモチワルイが
サービスする対象の気持ちがわからないで適当にこうすりゃウケると思って描いたんだろうな
こりゃ次回作はハーレムラブコメ待ったなしだな
にしても相変わらず自己愛に溢れてて気持ち悪い創作だ
あとノアズなんぞで3度目の正直狙えるわけねぇだろ･･･
もっと頑張って成功しようじゃなくて、自分はもう成功できる力は持ってるはずで
なんか「巡りあわせ」で成功できてないだけだと信じてるわけだな･･･。
ジャンルさえ変えれば正当に評価される。みたいな。
というより三作通してそれ以外に何も伝わってこない
そこだけは間違いなく一貫していた
ズレてるよ池沢くん腕に包帯巻いたムキムキアスペマンがそんな口してるのは漫画とはいえシンプルにキモい
期待に応えるとかじゃなくて？
頭池沢のファンに何か特別なサポートされてたわけ？
尚更コミックス手抜きすんなになる
まず手抜きと打ち切り決定後に露骨にやる気なくすのをやめろ
数か月後に恩を思い出したとしても極小数人に弁解する程度でいい
本当に考えが浅い
こういうのは形になるコミックスでやれよ馬鹿…
そんなにネット依存なの？
おそらくこのツイートもわずかに残った頭池沢族の言葉に時間を置いて反応したんだろう
うん、こんな事してたら信用なくすわ
池沢くん渾身のギャグだぞ
恩どころか負債を返さなきゃ
いやそれ以前に同レベルまで発展した文明が残したたかが鍵が現代で全く解析出来ないとかいう状況になるのか…いやそもそもそんなもんがなんで普通に使えるレベルの保存状態で10万年も…ああーっ！！
２、３番目に出来の悪い作品だしな
田中より良くて紅葉と競ってるレベルだもん
新人と連載経験者という要素加味すれば一番出来悪くないか？
なんで池沢くんなんかに描かせるんだろうねえ
才能の無い新人と同じ土俵に立てるようバランスとってるんだぞ
中堅ってのは執筆作品である程度の立場を作れた人間に送られる肩書き
「ヒット作の無い中年漫画家」あたりが池沢くんには相応しい肩書き
なんか恩返しとか言っときゃ実直で誠実に頑張ってる感じが出せると思って演出で言ってるんだろうな
誰に対して何がどう恩返しなのかピンと来ないのに返す返す言われてもね
ファンに支えてもらった恩ならノアズ最終巻の手抜きで盛大に仇を返してるわけだし
求められてるのは純粋な面白さであってわけのわからんメッセージを目的にされちゃファンにも肩透かしだろ
今後は鍵垢の住人としてbotと共に生きるのかね
・他人より美味しい思いをしたいと考えてはいるがその為に必要な努力はしない(本人はしているつもり)
・失敗の要因を外部に求めて自身は一切反省をしない
・自分の価値観・基準が絶対で、異を唱える者の存在を認めない
日本一の漫画家の前にまずマトモな人間になることを目指した方がいいんじゃないかな池沢くん
年だけ重ねてしまったな
元から新人の感性も勢いもなかったが
結構加地君と重なる所多いね
不当に持ち上げられて何をやっても許されるイケザワールドの主人公達と違って
現実の池沢くんは自業自得できちんと痛い目に遭っているからだろうな
引き出しが無くて着眼点を変えるとか得意分野を活かすとか一切できないもんな
あれだけ手抜きして恩返し言うのはどうなの
やっぱ、本来は書き下ろしを確保する予定で話勧めてたのを
池沢君が「やるきねーっすわ」つって突如投げ出したんじゃないかなあ･･･。
（二巻の書き下ろしの手抜き・三巻の不自然な減ページ＆書き下ろし無し。
あとコミックスの発売間隔を早めるのは、アシさんを解散しないうちに
書き下ろし用の作業を済ませる事が出来る意図が有り得る･･･というのにも反する）
池沢くんこの調子のままだったら痛い発言しか記憶に残らない加地くん化だな
↓
https://i.imgur.com/PCJhq6k.jpg
https://i.imgur.com/ktyR3C6.jpg
https://i.imgur.com/Dh93LgK.jpg
池沢君そもそも日本語わかってないから…
機構
１ 機械などの諸部分が互いに関連して働く仕組み。機械の内部構造。メカニズム。
２ 会社・団体などの、組織。また、その組織の仕組み。
万能細胞
多能性幹細胞あるいは多能性細胞、もしくは仮想の夢の治療材料になる細胞を指して使用される言葉である。細胞の多能性とは、多細胞生物の身体を構成するほぼすべての種類の細胞に分化する能力（分化能）である。
「万能細胞」という呼称は、主に一般向けの解説やマスメディア向けに用いられている用語で生物学用語ではない。
生体反応
生きている細胞でだけ起こる呈色反応、または、沈殿反応。
呈色反応 → 発色または変色を伴う化学反応
いっそ山田風太郎くらい突き抜けた説明あれば良かったんだがな
知ったかぶりでノアズみたいな漫画描きながら恥ずかしくなかったのかな、池沢君
元と異なる部位に変わってみせたのでもなきゃ万能細胞って感想は出てこないよね。
すべて後付けで台無しにするのが池沢イズム
万能（多能性）どころか逆に固定性が凄い。完全巻き戻しレベル。
でも知能は育ってるとしか見えないから脳細胞はわざと例外的に成長するようにしてある。
10万年放置する予定の犬にそんなん施すの拷問だと思うんですけど。
どこぞの漫画家みたいだったなあのクソ犬
自分を傷付けた奴は死刑ですってか
結果犬が普通に復活した時には更にびっくりした。
はやくジャンプに戻ってきてくれ
こんなの並の人間には作れないと思う流石俺たちの池沢くんだぜ
サメに舌ねぇよってここで散々言われたから直したのかね
あの時のスレの様子は未だに覚えてるわ
皆が皆池沢君の膿みその構造を疑ってた
キノコシャーク戦の後で
やたら犬が一話で復活→死亡→復活するウソバレが連続投下されてて笑ったわ
クソ犬11話で初登場だし
嘘バレと言えば白身戦で肘をやられたので、多数ある嘘バレの全てが治療を受ける話になっているのに対し
本バレだけが唯一腕にノータッチだったなぁ
池沢の頭が健常者とは一線を画すことがはっきりとわかる話だった
あの犬1匹の設定すら扱いきれてないって逆にすげえわ。
万能細胞だの機構だの、単語のチョイスがおかしいのは今更にしても、切羽詰まってある日突然いなくなったかと思いきや意味不明なメッセージ残してたり、メッセージが何故か暗号だったり。
しかも人が来れないような仕掛けと連動してて、人が来て解読しないと聞けないという嫌がらせ仕様。
冒険は全て無駄足だったし
まさか物語自体が何の進展もなく最後に全部リセット！終了！だからね
それっぽく感動的に描いてたつもりなんだろうけど、イカによく似たイカと別の個体と再会(？)して終わりだからね
30話近くやって何の積み重ねも無かったからね
別イカはなんで知ったふうな顔してたのかね
転生ENDは上手くやらないと
ただの別人じゃねーかなめてんのかってなるからなぁ
池沢君は普段から自己満足ひどいし
そういやあのイカは全くの他人の空似、別人なんだよな。時間が巻き戻ってる訳ではないんだから。
紙飛行機がいくつも積み重なってたり、それっぽい描写のオンパレードで誤魔化しただけで本当に作者の頭が空っぽすぎて読んでて苦痛だった。
タイムリープや時間逆行ではなく時間積み重ねてるから
作中でもきちんと言及されてるし
リアル視点で見ても漫画視点で見ても全て矛盾してるのはすごいよ
二週目前提で話を考えてたろうに矛盾指摘されたら二週じゃないから！って言い出しちゃうところとかやっぱ非凡だよね(悪い方で)
横浜の地下にはみなとみらいが何十層も埋まってて各階層に10万年ずつ段階的に池沢進化したフクロウが眠ってると思うとすげー笑える
そしてタイムリープではないから地下資源も残ってないしどうやって10万年毎に全く同じ産業革命が起こるんだろう
つもりだったんじゃないの。ヘタに弄ってるし池沢君じゃ再構築できず
泥縄になっただろうけど。
ISLANDの設定― 約２万年間隔で宇宙の状態が原データ（アカシックレコード）の
ある時点を基に”物理的にも”再生している。再生時のみでなく世界は原データを反映し
構成され続けているから精神的にも変化はほぼ起こらない。
ただし小規模のバグ・癌のような変異は起きたり、個人が二万年コールドスリープ
すれば次の回に移動する事が出来て、原データの干渉に耐性が有る。
だったかな？聞いた話だから曖昧なんで知ってる人訂正あったらお願い。
同一人物が移動した時は次の世界のその人物は重複誕生しない？
すごく 不快 なのが池沢くんの作り上げたSFの形
藤子不二雄先生に迫る偉業を成し遂げた池沢くんに敬礼
ISLANDの存在知って「もうこれでよくね？」ってなったの覚えてる
池沢君の追加した要素がことごとく合わない
ってあとがきか三巻に書けばそれだけで説明が済んだのにね。
ノアズは最終話で”記憶は”高位次元に保管されてるって書いてて
物理を別枠にしちゃってるんだよな。池沢君大丈夫？ISLANDのままにしとけばよくない？
あまりにも丸投げが多すぎてあんなあからさまに張ってた伏線まで今まで忘れてたよ
インテリジェントデザインのことじゃないかとか考察してた人いたけど
どっかからパクっておきます
きちんとどういうカラクリなのかも精査してるだろうに
そしてあやふやグダグダのまま連載なんてさせないだろうに
まあそもそも門司じゃなければプロ漫画家になれてないだろうけどな
とりあえずそういう縛りも無いのに通した編集長は無能だろうな
誰だっけ？木多に弄られてた編集者？担当作家に手を出した奴だっけ？
短期間に編集の質が落ちすぎだろ
連載会議のディベートで他を下げ自分の子飼いの連載を押し通す
ジャンプを蝕む癌のような人材
門司の父ちゃん全権大使閣下だから
もちろん子供の仕事場に口出すほど暇じゃないだろうけど、門司の能力通りに仕事与えると閑職まっしぐらだろうから
どこかで角が立つとよろしくないのでとりあえずそれなりのポストを与えて発言力を持たせてるだけなのではなかろうかと邪推
編集としての仕事がまるでできてないのに班長やってたりやたら優遇されてる感があるし
本当の知人を救えてはいない。過去移動なんて無くてしかも二万年前でどうしようも
ない、って気づいちゃう失意展開の為だよね？（その後ハッピーエンドルートも有るようだけど）
素材の大事なとこを即一話で潰してるとこに池沢君のイキリを感じる。素人のハリキリメシマズ的な。
案の定、最終話でも本来のニヤケが死んでるの気にする描写も入らないし。
当て馬じゃね
どう考えても担当以外に好かれる漫画じゃない
同じ様にネウロの引き立て作品に
なってる。
門司はSF好きな感じだね
剣道の試合で幽霊が支えて勝利なんて誰が予想できた？
『犬笛』でキノコの胞子を纏わせて鮫に食わせるとか誰が予想できた？
普通予想を裏切り期待を裏切らない展開は心躍るはずなのにな…
毎週の嘘バレが楽しかったな
まとも過ぎてダメとか整合性取れててダメとか言われてw
そしてどんなくそ展開書いても本編が下回ってくるという異常っぷりが楽しかった
漫画は楽しくなかったけど
今頃次の作品の準備してるとしてもうこの時点で頭に描いてる設定の致命的なミスに気づかずリアルタイムで失敗してると思う
中華ホモ「良い肉があるぞ」
クソガキ「ひゃぁぁ助けてえええええ」
中華ホモ「そのキノコは海水に弱いぞ」
クソガキ「良いこと聞いたわほな行ってきます」
この時点で何故殺人キノコは中華ホモへの報復を考えなかったのだろう
会話が成立するくらいの自我を持っているキノコさんなら人語は理解できなくとも中華ホモが入れ知恵したことに気付いてしかるべきだと思うが
しかもその後ガキ共々サメに食われとるのにホモに対して寛大すぎる
池沢くんは前者には触れないようにしたほうがいいよ
説明したってなおさらわからなくなるだけだから
意思の通じるキノコは騙したうえで死地に仕向けます
犬は生きてたし別に殺されたこと気にもしてない様子ですが
もう済んだことなので露ほども気にしません
友達の火炎放射もキニシナイ
それに雑誌なら2巻くらいで終わる出来でもwebなら5巻10巻続けられるだろうし
打ち破るだろうなぁ
漫画だけでなく存在がおかしいレベルに昇華してほしい
どこかで=でもジャンプ本誌以外
もうワンピースのアシスタントを再開してんのかな
でもさー読者と編集のレベル低すぎてやってらんねーから
こっちからやめてやったよー」
高校生「まじっすかーすごいっすねー(また始まったよ このおっさん)」
ある日のコンビニバイト店員の会話から抜粋
親父のコネで裁判所勤めすればいい。何やるのかは知らんが。
ここがギリターニングポイントじゃね
池沢君は将来の成功を確信しすぎてるからそれはないんじゃないかな？
賞もらったとか新人賞とったとか、予定通りすぎて別に喜べなかったから
今こうなっている事も予定通りだと思う
よくそんな調子乗れたな
もう伸び代ないの周知の事実だしどこも取ってくれねえよ
ていうか盗作が一貫した作風だからリスクしかねえよ
去年は田中とノアズ以外は打ちきられは
したけど面白い作品多かったけどな
アリスにジガに侵略にボーズに紅葉も。
それに紅葉は藤井七段が漫画家殺しの展開やっちゃったから仕方ない
ノアズは漫画としたらゴミ以外何物でも無いけど嘲笑漫画としたら最高級
30歳になりました！早く中年になりたい！といってたから本人の中ではセーフなんだろう
ちょっとでも自由度を与えてやると途端にノアズになる。
TRPG参加させると絶対に場をしらけさせるタイプ。
ノアズ用のネタをまた続けたいみたいな事言ってるし自己修正はきかなそう。
いっそラブコメでも描くか？ニセコイみたいにいけるかもしれんぞ
池沢がラブコメなんて描いたらサイコホラーになるぞ
ラブコメ要素のあるサイコパスものにすればいい
池沢君なら頭使わずにかけるだろう
池沢くんに作家業は無理なんだって
絵だけでも無理
ブレイン役がいないと不安だ
学糾法廷の原作もつけよう
本人の主観的には新しい物とそん色ないからお出ししちゃう。
ISLANDにしたって、ここ数年内で触れたコンテンツの中で特に好きだからパクっちゃった
とかじゃなく、この数年で唯一やったゲームだとかその方が近そう。
池沢君そういう研究に熱心じゃないからな…
まあ萌えオタ狙いも熱心じゃないが
ジャンプ全体が規制と自粛に走らされるしそうなると今度は他人も巻き込んだ害悪になるんでマジ勘弁
古臭いうえ露骨に媚びてるって一番オタに嫌われるものだからなァ
おまけにコマごとに間違い探しが発生する
池沢くんは何をやるにしても予防線はってからやる印象
> おまけにコマごとに間違い探しが発生する
あれって門司の素通しチェックがなければ多少はマシなんだろうか
二番目くらいに無能な編集が池沢君の担当になってたらまた違っていたかも
門司でなければミスは格段に減るだろうが
門司でなければそもそも池沢を使わない
でも実際ほとんどの編集が見向きもしない不人気作家の編集なんて引き継ぎたくないだろ？
売れた場合→門司「俺の目は確かだった」
売れなかった場合→門司「俺ならヒットさせたのになー」
てなりそうだし
さてこの言葉が意味するところは何でしょう
門司以外は普通の人間なんだろう
発言からすればそれ以上）、俺を差し置いて連載取る他人はどいつもこいつも反則・忖度
選考だ！って認識だったんだよな。それでいざ連載すると手抜きとパクリってひどい。
あと原稿がアナログって知った時すごく驚いた
で、池沢くんの武器はなんだったのか？
池沢くん門司に褒められて喜ぶだけで考えたこととか無かったんじゃないだろうか
媚びはするけど拘りは感じなかったし
> で、池沢くんの武器はなんだったのか？
ブーメランだろ
今の所百発百中だぞ？
池沢くんを観察するこっちは面白いけど
漫画は面白くないね！
ブーメランが生かせる漫画が思いつかないし
池学は深いし面白い
不快さは変わらないけど
「どくさいスイッチ」の話を理解する感受性も無さそうであり
お話を作るのに向いていないのであった。
好きでなきゃこんなにも考察されたり添削されたり単行本買われたりしてないだろ！
そして漫画はパクリと非常識と矛盾と無知で構成されている
紙の雑誌だと雑誌の値段に池沢分が含まれてると思うと腹立つから勘弁。
池沢君がバカにしてたリボーンは腐女子に大人気やったぞ
読んで勉強しろや
美少女を売りにしてる作品多くて池沢君イラついてそうだよな
モンジは責任とって廃棄処分しろよこのガラクタを
門司ってろくにヒット作立ち上げた経験ないだろ
自分だって美少女で媚び売ってるくせにな
画力は違うけど
池沢君は美少女どころか裸でうろつく痴女とか、コナンみたいな蝶ネクタイつけたショタ、女装子、性別不明きゃらまで出したのにかすりもしてないのが問題じゃないの。
オマケの大根何見ながら描いたんかな
> 絵は下手だし劣化盗作だしな
> オマケの大根何見ながら描いたんかな
自分の太ももとか
だから人気が出ない
ダビデ？？
ダビデはギャグでしょ
そして何より不快さが微塵もない
口先で「そんな楽勝のジャンルで成功して嬉しいのかね」と腐すだけ。
孤高の池沢君にはライバルどころか敵が居ない。
例えるなら「俺の部屋１M走金メダリスト」。無敵の人。
永遠に敗北を知らず勝ち続ける。
女の子を可愛く描ける人が描いたら人気出そう
金持ちだから狙われて捕まえて処刑したのに訳わからんゴミに邪魔された挙げ句切り札盗まれてドヤ顔されるとか可哀想すぎるだろ
義賊が映える為には悪役の非道っぷりが大事だって感覚を備えてないのと頭良いフリをするバカにありがちな間違った効率意識が必要な部分を削り取ってしまったんだろう
結果ゴエモンマジでクズ
盛り込むかに腐心するしその試行錯誤を繰り返して成長するけど、
池沢君はその必要を全く感じてないからマンガは変だし成長も出来ないわけだ。
他人より断然気楽に漫画描けるメンタルは場合によっちゃ当たる事も有るけど。
しかも二連続で
【クロガネ】池沢春人【ものの歩】 Part.8
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1550329118/
そういう人たちはやはりストーリーテリングの上手さがあるんだろうけど
池沢君はクソ話よりは絵のほうがややマシって言われる人だから…
>>994乙です
乙
池沢くんの絵は素人よりは格段に上手いよ
https://i.imgur.com/gTR2MIp.jpg
https://i.imgur.com/l8g2IP3.jpg
https://i.imgur.com/ObnohzJ.jpg
新しいスレッドを立ててください。
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