漫画「うみねこのなく頃に」part37
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鈴木次郎「海の生き物描きたいからかめのんくん描くわ」 漫画読んだけど本当は取り返しがきかなくて救いのない切ない話だったんだな
だから妄想を繰り広げドラマチックな惨劇を描いたと
何度も生き返って嫌というほど惨劇を繰り返すひぐらしの逆になってんのかな ベルンの糞さもベルンが壊れていくストーリーとかあれば受け入れてやれるのか >>521
その理屈は嫌なら読むなに近い
嫌なら読むなよ アウアウとラムダにお茶会に誘われる小冊子読むとベルンが少し可哀想になる
結局いじめられっ子はどこまでいってもああいう役割でしか周りに受け入れてもらえないんだなって コンフェ読めば読むほどヤス生きてんじゃねーかと思う 沈没したのはまず間違いないしどんくさい紗音が陸まで泳げるわけ無いやん ダービー3連複500円
俺も飴増やすぐらいの魔法なら使えるよになれたと思う >>533
1.カツラの最高級品を用意します
2.今の職を辞め、家族、友人との縁をきります
3.自分のことを誰も知らない土地へ引っ越します
4.カツラを被り新生活をスタートさせます
5.昔はハゲかかってたけど何とか持ち直したどころかフサフサになったと周りに話します
ね?魔法でしょ? とりあえずローガンのエンジェって本当に殺されたん? NHKでうみねこのモデルになった庭園と屋敷の特集してたけど思ったよりあんまりでかくないなと思った
でもこういうの見るとテンション上がる あそこは普通に文化財だからNHKにそういう意図はないでしょ、見てないけど
見学に行ったことあるけどたしかにこじんまりした洋館だったよ
でもすごく綺麗だったし、うみねこのモデル抜きにかっこいいと思えた 旧古河庭園を堪能した後に整理券貰っておいたラーメン蔦へ行ったなー
ついでに巣鴨も行ったけど普通の商店街すぎてガッカリした思い出 洞窟にそのまんま置いてあったのかねえ
変色して違う金属みたい
でもかっこいいな 関係ない話だが、天国DIOの真実の上書き能力は赤字宣告だな〜と思ったり
つまり赤字宣告も絶対ではなくそれを上回る力をもてば跳ね返しも可能。
それを体現したのがep8かな〜と 漫画版読み返してるけどうみねこってやっぱり神作品だわ 漫画版読んでインセプションって映画思い出した
階層構造とかラストシーンが猫箱理論を使ったものだったりとか
ストーリーやテーマは全然違うけどエンタメとしての方向性は似た部分があるなって思った むしろそれを取り入れた可能性が高いんじゃないっすか?w
あまりにも合いすぎですがなw インセプション 2010年7月13日公開
うみねこのなく頃に 2007年夏コミ(Ep1)〜2010年冬コミ(Ep8)
ふむ >>555
漫画版完結からももう3年経つしな
来年はアニメ化10周年だし時が経つのは早いわ この薔薇(真書)が貴女(ベアトリーチェ)に届きますように 今更だけど読み終わった、特に推理せず読んでた豚だけどすごく面白かったのでよかったわ
ep6の隣部屋の概念否定(?)のとこがよくわかんなかったけど 俺も漫画版読んだけど竜騎士がやらかしたせいで評価低いけどなんだかんだでこれほど面白い作品ってそうないよなあ 新作ゲームほんと頼むぞ
ただPS3の2作くっ付けただけだったら発砲スチロールで作ったインゴットを足に括って身投げする 譲治だって空飛べたしイケるイケる
でも真面目に追加されるなら漫画版補足じゃなくて我らの告白な気がする 仮に新作が出るとしたら作画はどこが担当するんだろ
>>506はこれはこれでいいんだけどなんか違和感を感じる 好みの差はあれど基本的に作画に恵まれ過ぎたうみねこ
(漫画板で聞くのもなんだが)我らの告白でドラノールとか出てくるけど
ドラノール達ってヤス産のキャラクターだっけ?
それとも我らの告白自体が他者の創作? あれはただの答え合わせだから
著者は居ないんじゃね >>569
本編と繋がってるかは分からないけど黄金夢想曲だと幼き日の縁寿に紗音がウィルやドラのことと思われる物語の話をしてる >>570-571
へー確かに ありがとう
夢想曲の企画原案脚本は竜騎士なんだな
我らの告白ってボトルメール何本漂着したとか明らかに事件後に書かれてるから
もしも著者(空想者?)が居るとしたらだいたいヤスか縁寿に絞り込めるな
あと夢想曲漫画版あるの知らんかったが絵柄でワロタ オールインワンは我らの告白と翼の立ち絵cs版絵に差し替えくらいは最低限やってほしい
望高望みするなら漫画版補足を全部やってほしいけど
ボイス再収録とか大変だろうし無理だろうな… そういえばオーイズミはボイス全部撮りなおしてたね
しかも通常のPVとは別に20分弱のファン向けPVまで用意する力の入れよう
プレスリリースでもヤケに凝った会場用意してたし出演者全員分のサインまで飾ってたw
steam版の絵柄がオーイズミ版のをそのまま使ってるのはどんな取引があったんだろ? パチスロは異常なほど凝って作ってたな。あれは相当なファンが作ってる。
全く一般受けしなかったけど。 終わったアニメのパチスロって声もアニメーションまで新規でやたら力入ってるの多いけどなんか虚しくなる パチ嫌いだけどうみねこのやつは原作愛すごそうだね
正直場所と音さえどうにかできればパチスロ機の筺体買いたいくらい パチは動画でしかみたことないけど
アレはうみねこを知らない人がプレイしてて内容がわかるものなのかね
結構epもキャラもグルグル変わってるっぽいし PS3の絵が一番だろ
ジョージもイケメンだし
パチスロ版は絵が気持ち悪い >>578
スロでうみねこ知った質だけど話の流れとキャラ付けくらいしか分からなかった
そもそもストーリーが追えるのはボーナス引かないとダメなので気軽には見れない
1話が20回転で各章23話+各エンディング
つまり3680回転以上が必要
エピソードが進行する条件がビッグボーナスの連チャン
どうしても23話到達する前に進まされるか連チャンが途切れる
でも裏コマンド入れれば好きな話数から見れるが普通の人は知らない
つまり無理ゲーです
俺の場合はスロの予備知識持って漫画から読み始めたから内容はすんなり入ってきてガッツリハマったけどね >>577
実機が打ちたいんじゃなくてパチスロ版がどうなってるかじっくり知りたいとかだったらサミータウンでいいのでは?
パチスロ うみねこのなく頃に|パチスロ・パチンコ 777 TOWN.net
https://www.777town.net/explanation/slot_umineko.jsp >>581
おお!こんなのあるのか
パチについて全く知らなかったからもう実機買うしかないと思ってたわ
ありがとう 今更だけどEP8で縁寿を現実に帰した後、戦人がエヴァに縁寿を頼むぜって言ってたのってどういう意味?
この時点で絵羽ももう死んでるし日記もバレてるし何も出来ることないんじゃ? 幻想戦人視点だと親族会議で時間が止まった側か、それ以外(絵羽縁寿)か
くらいの分別で深い意味ないやつかと思った 明日夢は戦人の事気づいていたってされていたけど、ep6で霧江は明日夢を「私と逆に頭の悪さでアピールして取り入った一番頭の良い奴」って分析してて
本性は女のプライド>子供って霧江と同じ人種で、留弗夫を繋ぎ止めて霧江に勝つために無視したってことなんだろうな
誰とも血繋がってないけど一番のモンスターだと思うわ >>585
エヴァの存在ってようは「エンジェを1なる真実から守るための魔女伝説」
の具現化でしょ
日記の公開を止めることによって再び六軒島の1なる真実を猫箱に閉じ込めた
つまり「魔女伝説」が復活するので「エヴァ」に頼むぜといったわけ。
こっからちょっと深読みするとエヴァとバトラが扉を二人で閉めたわけだけど、この「二人で閉める」ってのはベアトの魔法体系とおなじ
つまりエヴァとバトラはエンジェの死を猫箱にいれたのではないかと。。
1なる真実だと恐らくエンジェは飛び降りて死ぬわけだけど、猫箱にいれてしまえば甦る
それがEP8じゃないかな ベアトリーチェとかヱリカとかのフィギュア売って欲しいなぁ
キャラデザ元は原作漫画CSどれがいいかと聞かれたら困るけど >>588
飛び降りて死んだらそれは周知の事実になる(反魔法の毒素にやられる)から猫箱に入れるのは無理なんじゃないかな
だから普通に生還できたんだと思う
前半については納得 ここで何度か語られてる寿ゆかりが妄想(魔法)ってのは赤の「縁寿は1998年に死亡している」ってのが根拠なの?
だとしたら戦人も赤で死亡語られてるし、寿ゆかりの存在自体が「右代宮縁寿は死んだ」って事なんじゃないか? その説唱えてる人ぶっちゃけ一人だけなので593の考えで異論ないです >>593
大事なのはベアトのあめ玉のトリック。
あのベアトの「問い」はすごく大切。
手品の扉を選ぶと、真実の魔女エリカが出てくる。
魔法の扉を選ぶと、寿ゆかりに改名して生き長らえた未来。
漫画版ではこのベアトの選択に対するエンジェの答え「素敵な魔法だったわ」は黄金の真実表記がされてる。
で、黄金の真実ってのはベアトのあめ玉やバトラのハロウィンパーティーのような「優しい嘘」なんだよ。
で、この手品と魔法の選択の意味ってのはそこにある。
手品っていうのはつまり、「真実」
これにかかってくるのが、「1998年にエンジェ死亡」の赤字。
じゃあ黄金の真実の魔法の扉とはなにか?
これは「あったかもしれない幸せな可能性の話」というルートなんだよね。
バトラのハロウィンパーティに当てはめたらすごく分かりやすいと思うよ。
1なる真実→手品の扉
ハロウィンパーティー→魔法の扉 みんなが納得して信じたものこそが「黄金の真実」だからね。
「エンジェが1998年に既に死んでる」ってつまらない「1なる真実」より、「愛のある魔法=寿ゆかり」の方が大切ってことを理解できているか?って話。 納得とか信じているとかいうのは関係ないぞ。
共謀してついた優しい嘘が黄金の真実。 縁寿死亡寿ゆかり優しい嘘説の人ずっとここいるね
別にどんな考察も自由だけど、それがさも確定事項みたいに押し付けるの良くない >>597
要は手品ルートと魔法ルートを選ぶプレイヤーは、魔法を理解できたか?
という補足で。
プレイヤーがベアトの魔法に納得して共謀出来たときは「魔法」が選ばれるので、黄金の真実である寿ゆかりが生まれる、と。
黄金の真実を理解できてるっぽいので言う必要もないかと思うけど、納得とか信じるというのはメタ的なプレイヤー目線の話ねw >>599
別に押し付けてるつもりはないが
>>593が寿ゆかりが魔法の根拠については赤字だけなの?
って質問があったので解説したまでだなぁ。
この説に対して青き真実があるなら全然意見してくれていいし。 死んだ縁寿の為に創作したなら戦人も「我が最愛の魔女ベアトリーチェ」とか気取らんで縁寿に向けた他の言葉連ねるやろ >>594
>>593だけど納得した
最近やっと漫画版読んだので
漫画版ではなんかよほどの追加要素があったのかと
>>601
レスしてくれたのは感謝するが、じゃあ青の反論
赤で戦人の死亡を宣言し、十八が出てきた時「ベルンカステルが赤で言ったじゃないか、右代宮戦人は死んだんだ」って納得している
つまり紗音、嘉音は勿論他の人物も「死亡」=「その肉体の生命活動停止」とはしていない訳だ
そして寿ゆかりははっきり「右代宮縁寿は死んだ」と言ってる
物語の演出として考えてもこれは「あのベルンカステルの赤は『そういう意味』だと解釈してくれ」と読み取れる
つまり右代宮戦人が死に八城十八として生きているように
右代宮縁寿が死んで寿ゆかりとして生きていると うみねこのなく頃に 咲 が発表されたけど不安がヤバい いや、よく読んだら発表されてるスクリプターとグラフィックはうみねこ咲には関係無いのかな? 「原作に◯◯って描写あるけど、これがつまり◯◯ってことなんだけど(断定)、理解出来てる?反論あるなら青き真実どうぞ?」って、作中でさんざん否定されてた思考
縁寿肉体死亡説も生存説も並び立つものだし、断定的に語るべきではないね。 新作嬉しいけど正直今の竜騎士だと不安だなあ
BTさんもいないし八咫桜もいなさそうだけど某スタッフは関わってきそうだし >>603
それは別に反論になってないな。
おれが言ってるのは
エンジェ=赤き真実であり、
寿ゆかり=黄金の真実
であるということだから。
その両方は当然並び立つわけ。
黄金の真実のギミックを理解してたら魔法の扉を選んだ先に寿ゆかりがいる意味も理解できると思うんだけど。
そもそもじゃあなんでベアトは最後に「これは手品か?魔法か?」
って問いかけたと思うの?
あの問いを理解してたら普通に寿ゆかりは魔法であると理解できると思うのだが >>610
「右代宮縁寿は死んだ」ってのに対しての考察は?
確かどこかでそう言っていたと思うんだが >>612
>>610の理屈は手品の趣旨は縁寿の末路の隠蔽だという前提で成り立ってるからそんなこと聞いても無駄だぞ この漫画の飛び抜けて直接的な残虐シーンって人形のお腹に死体を詰め込んだところと、楼座がエヴァだったかな?に、何回も殺されるシーンだったように記憶しているんですが、それぞれエピソード何の何巻でしたっけ?
また、他にも著しく残虐なシーンがある巻があれば教えて下さい。
よろしくお願いしますm(_ _)m >>614
人形のお腹に死体を埋め込むシーンはないよ
死体のお腹にお菓子を詰め込むところならEP2の第3巻
エヴァの楼座殺しはEP3の3巻
基本どのEPもゴア描写はあるよ >>615
あ、そうでしたそうでした。
すみません。ありがとうございます! 今年のXファイルのマンデラ効果の話がうみねこっぽい スイッチのひぐらし奉のサイトにユーザーアンケートがあるよ
漫画を元にしたうみねこ完全版出してほしいって書いて送ってみたらどうかな?
要望が多ければもしかしたら……
望みは薄いかもしれないけど自分も書いてみようと思う いやうみねこオールインワンでるじゃん
漫画のコンフェッションとかいれたらうみねこのホワイダニットを推理させるってテーマとは外れるし
自分はコンフェッションとかはなしで良いかなと思うけど
ウィルの謎解きは漫画準拠でも良いかなとは思うけど。
ハウダニットは完全開示されてもテーマには関わりないから
まぁコンフェないと秘密の暴露でヤス=幾子が確定しちゃうので
世間向けに「動機が記されてた書があった」くらいはやっても良いかもしれんが
可能性を残すという意味で オールインワン出るのは知ってるけど、
漫画のEP8をBGMとボイス付きで見たいんだ…
真相についても語られてるけどそれだけじゃなくて
キャラの心理描写が丁寧で原作読んだ時よりも感動したから
漫画版は色々と細かい気配りが凄いなって思う 最後の縁寿の金は全部小此木に譲渡して運命から脱却したのは紗音との差になってんだな
縁寿もただの小娘で金を持ち続けても争いの種しか生まなくて小此木か誰かに殺されたわけで
紗音は蔵臼に全て託してたらよかったのかな
蔵臼は小此木と違って事業家として無能だけど うみねこの新作って漫画版EP8をベースにした話でしょ? ヤス=幾子論争にいよいよ決着がつくかもとワクワクしてるわ
ドラクエファン永遠の謎
バーバラ=マスタードラゴンは決着つかなそうだけど
コンフェという掟やぶりやってくれた竜騎士氏ならヤス=幾子を開示してくれるかもしれん はっきり漫画EP8に言及したインタビューでそれはないと言われて
なおスルーして主張し続けるのにリノア=アルティミシア説に通じるものを感じる 他の人が気づかない事実(妄想)に気づいた!という
承認欲求にとりつかれた可哀想なひとだから
そっとNG安定だな >>626
え?それ知らなかった
そのインタビュー、ソースある? ヤス=幾子はハッキリ否定するなら否定してほしいよね
バーバラ=マスタードラゴンはほぼほぼ確定してるのに堀井雄二は墓まで持っていく気マンマンだから困る
10年越しに本田翼が堀井雄二にこのバーバラ=マスタードラゴン説を質問したとき
「あ、本田翼ガチでドラクエ好きなんだな」って実感したよ
結局堀井雄二は本田翼にすら答えなかったから、バーバラ=マスタードラゴン説にもう答えは出ないだろうな。
閑話休題、ヤス=幾子説だけど
原作ではコンフェッションが存在しなかったので
偽書の秘密の暴露からヤス=幾子以外あり得ないという
ヤス=幾子を想定していないとしたらやっちゃいけないミスだった
ヤス=幾子が竜騎士氏の想定外の真実であれば、コンフェッションは絶対に本編にいれなきゃならない。
ただコンフェッションの存在は結構物語をチープにするんだよな
幾子が最初から「流れ着いた解答」を持ってましたー!だから動機まで整合性のとれた偽書がかけたのです!
ついでに倒れてたバトラも偶然拾っときました!
となると
緻密に作られたうみねこ世界がちょっと安くなる気もするので
そこら辺は竜騎士氏、ヤス=幾子を否定しながら調整をうまくやってくれるかもしれない
「咲」にはかなり期待しているよ。 幾子は何者なのか
部外者が急に十八の人格とは言え戦人とほぼ結ばれ状態になってるからな >>628
ttp://apgnation.com/articles/2015/01/29/13689/say-red-interview-ryukishi07
これももう3年半前か…早いなぁ EP8最後の魔女お茶会でベルンが悪役も楽しかった的なこと言ってたけど、ゲロカスベルンも全部脚本に従った演技だったってこと? >>632
ヤス=幾子は否定してないやん
これは単にコンフェッションの「中身」が事実ということだろ?
原作では動機はハッキリと書かれなかったのでその答えがコンフェッションと言うこと。 >>634
あまりにも魔女の力が絶大すぎる。
なく頃シリーズの真の黒幕はコイツラでいい気がする。
コイツラの勝手な板状のアソビでめちゃくちゃになったと。 >>634
魔女達(ラムダ、ベルン、アウアウ等)がその世界で最初に立ち位置と実際にはどうしたいのかっていう目的だけ決めてあとはエチュードとかTRPGみたいに即興でやってるんじゃないかなって思ってる ベアトの作ったゲーム盤で遊んでる魔女で遊ぶアウアウって事でしょ?
自分の居る階層では自意識の内に行動してると思ってるけど実際は上位階層の遊ぶゲーム盤の駒でしかないって事を魔女等は自覚してる ベアトはその3魔女より下の存在のはず。
そもそもなぜ下位世界の謎に興味を持ち自分たちを試すみたいなことをするのか?
高次元の存在を積極的にかかわらせたことで結局解けなかった謎もすべて神の御力によるもの
とか変な言い訳で解決可能! >>642
どこ?
ウィルの答え合わせでは蔵臼夫妻殺しまでしか触れられてないが 南條殺しに関しては、漫画ではEP8で追加の赤字が出たくらいかね
「第三のゲーム 南條殺し!」
『南條以前に殺された被害者の中に死んだフリをしている犯人がいて南條を殺害したッ!』
赤→「南條殺害以前に金蔵・蔵臼・夏妃・秀吉・留弗夫・霧江・楼座・真里亞・譲治・郷田・熊沢・源次・紗音・嘉音は死亡している!」 電子版買っちゃったよ
4巻でほぼ語ってるね
嘉音でも紗音でもなく安田紗代ってだけの話か
ん〜まあ文句はないけど「美しい」かな?この盤面(EP3より) 紗代というかEP2の前半にいたブレザーのベアトリーチェなんじゃないのかね
EP4のバルコニーで戦人が主観で目撃してるし、あの金髪ベアトがあのまんまゲーム盤上にもいるんだろう
多分 ep2は影薄く見えてヤス話としては実はかなり核心突いてたのはコンフェッションで感動した
ep3、4は親達の真相関係のヒント主体の話みたいでそっちのが印象残ってるけど EP3南条殺しはウィルに切って欲しかったよな。
原作時点でも南条殺しはヤス以外あり得ない訳だけど
赤「碑文が解かれた場合、魔女は殺人をやめる。約束は守る」
ここの赤をどういう解釈で抜けたのか具体的に知りたかった EP3書いてる時点じゃ絵羽が犯人で紗音が共犯だと思ってたんだよな
悲しい話だわホンマ >>649
確かに碑文が解かれたEP3ではヤスは殺人できないはずなのか 数年前に原作ep8まで終えてつい昨日漫画でep8読み終わったから
久々に2chのうみねこスレ来たらなんじゃこれ
幾子=ヤス説唱えるだけで荒らし扱いになってるのか今は
原作ep8出た当時は圧倒的に支持されてた説だし漫画版ep8でも否定はされてないからてっきり両方あり得る現状唯一の猫箱と思ってたのに だってあり得んしEP8での紗音と戦人の会話が茶番以下の糞と化すし >>652
古参ぶって捏造するなよ。キモイ。
どこで圧倒的だったんたよ。
あああれか、おまえんなかではな的な? ヤス=幾子厨と縁寿死亡説厨は他の話題を振っても無理やり自説の話題に戻そうとするのがうぜえわ
そのせいかここも人いなくなっちゃったし EP8ベルンの出題をやってるんだが(かれこれ数年以上)
アレ以外の回答ってあるのかな?
いひひひひひ >>657
むしろ燃料になってるくらいやろ
少なくともツッコミどころの無い主張だったらとっくにスレは止まってたと思うぞ 譲治が嘉音を海に突き落とす
ルールで「後から犯人になるなら偽証可能」なのでゲーム中に死亡宣告されなくても
ゲーム終了後に死ぬならヱリカ理論で通る
あとは楼座を死んだふりさせて各晩を処理する
はずだったが漫画で「死は肉体の死を指す」と
逃げ場を潰されたのでこれは単なるゲロカスとなった >>649
南條を殺したのは人間ベアトであって魔女ベアトではないから矛盾しない・・かなあ? >>657
EP3の南条殺しの話題をふったのは俺だけど
お前が幾子=ヤスに戻してるじゃんw
そんなに幾子=ヤスもエンジェ死亡も否定したいなら、お前自身がうみねこらしく青き真実出してくれば良い。
それもなく「ぜったいあり得ない〜ッ!」
なんて言うから理解得られないんだよ、君は。 >>662
振ったのは俺だと思うけど…
>>641な ヤス=幾子だと
ヤス=幾子=あぅあぅになっちゃう… ヤスは1日に二度自殺行為する程壊れてたんだから幾子になる訳ねーだろ まぁ作家になった縁寿が八城十八(幾子)は右代宮家と何の関係もないって語ってたから
ヤス本人に会ったことある縁寿がそういうのなら別人なんだろうな 楼座と真里亞の関係は悲しいな…死後の世界でしか許し合えなかったなんて…
もし生き残れてたら違う未来もあったのかもしれんけど
ep4の回想で「ただ側にいてくれるだけで真里亞は世界でたった一人の私の味方よ…」って
楼座が泣いてたのが切ない
ほんとどうやったら生きてる間に幸せになれたのか… 家に子供一人置いて愛人とセクロス旅行行く時点でゲロカス妄想もいいとこだよ それこそどこまでが偽書作家のゲロカス妄想かわからんからなあ
子供ほったらかしてたのは事実だったのだろうけど そもそもそれを非難するべきはお前ではなく真里亞だからな 死後に救いがあるってだけでも慰めにはなるわな
母と娘は・・・無理だよ
生きてるうちは >>667
寿ゆかりはエンジェが魔法を選択しないと存在しない。
寿ゆかりの目でみた幾子は歳をとっていなかった。
ここはどう解釈します? >>674
画像ありで茶々入れるがが左が20代で右が40代
この手の人を前にしたら以前と少しも変わらないと言葉が出るのは何ら不思議もない
https://i.imgur.com/pvAPAPZ.jpg 美人じゃない顔立ちの幾子に
歳とってないようななんて描写があるの違和感 >>674
多分現実で縁寿が福音の家に幾子と十八を招いて、その出来事にベアトとかの
幻想を混ぜて物語化したのが裏お茶会だと思うので、幾子が自分だけ若く書いたんだと思う
戦人とベアトの恋物語としてうみねこを見る場合、やっぱ最後結ばれて終わるのがベストだろうから
最後まで文章化、物語化はされてる気がする。それを受けての「この物語を最愛の〜」じゃないのかなー 向日葵の咲かない夏という小説でep4の真里亞思い出した 普通に漫画版でうみねこ出してたら良かったのになあ
まあひぐらしで十分稼いだからええのか >>680
なつい…俺も読んだことのある小説だよ
主人公狂ってるけど、イマジナリーフレンド含め自分の中で独自の世界を作り上げてるのは
真里亞そっくりだね
>>681
多分、原作書いた時点では漫画版で出た情報や
シャノン視点での苦悩を上手くまとめられてなかったんだと思う
この時期リライトや色々仕事引き受け手多忙だったみたいだし
時間が経った後だからこそ、漫画版で上手くまとめられたんじゃないかな?
ep8の懺悔大会はうみねこ屈指の名シーンで好き ベルンのミステリー、ヱリカが言った「譲治が島外で殺人を犯していた場合、犯人になり得る」ってやつ、『提示されない手がかりでの解決を禁ず』でばっさりやられるんじゃね?って当時モヤモヤしてた。
地の文に「右代宮家は、少なからず全員に後ろ暗いところがあるようだった」とか冒頭に入れとけばクリアできるのにとか思ったなぁ。 >>685
まずあれはベルンの持ち出したゲームであって、あれにノックスが適用されるかが不明
そしてルールの説明をベルンがしており、ホワイダニットなどの状況判断を一切除外視するよう宣言してる
逆を言えばあのルールに則っている限りはいかな解釈をしてもよいと取れる
この場合「あのルールのみを適用する」という事そのものが「提示された手がかり」という解釈も出来る訳だ
実際俺は攻略中に内心突っ込んでしまったから
島外じゃないけど「この描写の外で人を殺してたらどうすんだ?」って
流石にそこまで言ったら絞れなくなるなと思ったけど ヤギさんはノックスやらヴァンダインでばっさばっさやられてるんだから、誰か1人くらいヱリカにノックスで反撃しろよwとか思ったんだよな
でもベルンが余計な要素は一切省いたから、ってのは納得した。
まあもっと突っ込むと、ラムダが以上の情報だけで解けることを保証するって言ってるから、ゲーム内で明示されなかった部分に言及するのはどうなの?ってことも言えるけど笑 >>687
まあそこは確かにな
譲治島外殺人を「以上の情報」にカウントしたとしても、そうしたら可能性が絞れなくて「解けることを保証」にはならないか うみねこのなく頃に咲が楽しみすぎてヤバいわ
漫画版の話とはズレるけど >>689
そんなの出るんだって調べて
もうほとぼり冷めてるかなと数年ぶりに同人板のうみねこスレや竜騎士スレ見に行ったら、未だに荒れてて泣けた…
うみねこの漫画版すごい面白かったんだけど、同人板のスレが元通りになるにはいたらないか… 今頃漫画読んで思ったんだけど、嘉音は存在してないってことでいいのかね
コンフェッションが真実なら男の子ごっこはしてたのかもしれないけど実際には顔出しNGだから家族と他の使用人とは顔合わせてないはず
ジェシカの文化祭はジェシカが紗音に男装してもらって彼氏のふりさせただけで 嘉音くんが闊歩してたとして顔見ても気付かんもんなんかね?双子とか言ってたならまだ分かるけど… >>691
各シナリオで探偵役が見てないシーンは実在しないという詐欺ルールがある >>693
そのルールはヱリカ登場EPで念おされたけど、魔女師弟対決で分かりやすく説明されてたんだよな。
人格死ほど詐欺ってほどではないかと。 ヤスは近親相姦の影響で生まれた女よりのXジェンダーかもしれないな
なら男でも女でもどっちにもなれるし
体は男かもしれないけど 事故で欠損して強制的にニューハーフになった説もあるよ 自分を女だと思ってたんだしあれがないのは確定だよね 下半身を大きく裂傷していて〜とか説明あったっけ
わざわざそう言うのは意味がありそうだった
間違ってたらごめん 理御は作画上そうせざるをえないとはいえ女というには不自然だもんな
穴がある体なら子供が産めないことにあの若さでそこまで思いつめないと思う
体を重ねることもできないってどっかで言ってたよね? 漫画描写だったけど性教育で???ってなってるヤスもいた気がする
やっぱ事故で失った系なのかな >>690
あれ一人二人の荒らしが自演してるだけでしょ 気にしなくていいレベル ほぼ間違いなく荒らし一人だよ
墓穴掘って恥ずかしくなったのかもう消えちゃったし 新作ゲームとコラボだけどどうしてこうなった
スクエニ新作『ましろウィッチ』は11月1日から配信開始!『乖離性』や『うみねこ』コラボも実施予定 [ファミ通App]
https://app.famitsu.com/20181030_1372622/ おそらく原作ファンだったんだろな
ゆっくりにしか見えないが 結局幾子はヤスだったのかその結論最新作でだすのかな
いい加減どっちかは確定してほしいわw
バーバラ=マスタードラゴンみたいに絶対に確定させない気かもしれないけど。 アウアウがベアトの上位存在だってはっきり描写されてんのにまだ分からんノータリンが居るんか 幾子とヤスは別人だと思うけどなあ
漫画読んだけどやっぱりどう考えても=にならない
竜騎士は否定する意図で十八と幾子の馴れ初めを描かせたと思うんだけど スルーしなさいって
いつもの荒らし目的で言ってる奴でしょ それな
どうしても説を否定したいからっていつまでも亡霊みたいにスレにいてキモい。
おれも今さらもうそういう人とは討論するつもりもないし、いい加減竜騎士氏にハッキリ決着つけてほしい。。
ハッキリ描写しないと結局いつまでも水掛け論になるわけだからね。
まぁ竜騎士氏にとってはそっちの方が良いのかもねw
全部種明かししたらもう討論の余地もなくなるし。
でもこれがうみねこ最後に残った謎なんだから
いっそぶちまけてうみねこは完全に終わりにしてほしい。 バズらないのが幾子(共作じゃない時)
バズるのがヤス 久々に覗いたらまだヤス男説とか幾子説とか言ってる奴いるのか… ヤスの性別はわからないようにされてるんだから男の可能性も猫箱の中だろう
ヤス=幾子説は、うみねこ自体が最初の事件から何から何まで幾子の創作でもなければ無理があると思う
ただその可能性も全く無しではないけど そもそも明かされてないのがキモなのに
ヤスは女とか幾子ではないとか言う方がおかしい
100回読み直した方がいいと思う 散々読み直したけど読めば読むほどヤスは女で幾子とは別人と思うんだけど
頭足りてますゥ? そなたらはうみねこから、「誰が何と言おうと、自分にとっての真実が大切」ということを理解したのではなかったのか…… 幾子=小此木さんだよ
この2人は98年組の人間であるにも関わらず同時に登場したことがないんだ
更には自らは積極的に縁寿に関わらないが対峙した時には意味深な思わせぶりな態度をとる事が共通してる
もっと言うなら小此木さんの男性にしては細身な体と幾子の女性にしては長身でしっかりとした体つきは実に似ている
極めつけは魔法エンドで縁寿に浅くはない縁があるというのに小此木さんは登場せず幾子は登場する
これは2つの人格の決闘で幾子が勝ったということであろう
こじつけになってしまうがスターシステムの小此木さんの台詞に「……お前みたいなヤツが俺の役をやるべきなんだよ…。」がある
言葉通り小此木役を演じている者がいるという示唆である これが後にうみねこ界を新境地へと導く新説爆誕の瞬間である。 性別は理御がトランスジェンダーでヤスがXジェンダーだと思う そもそも魔法エンドって幻想だから
小此木さんが出てこないのは当たり前でしょ。
あれはプレイヤーが黄金の真実っていう優しい嘘を受け入れたかどうかの選択
黄金の真実=優しい嘘
ってのを理解してたら魔法エンドで98年を越えた寿ゆかりが復活するし
手品=真実
ってのを選択すると縁寿死亡の赤字宣告がされた98年に戻される
それだけの話。
縁寿が98年に死亡するって赤き真実を黄金の真実で装飾するのが魔法エンドのキモ 言ってることは間違ってないけど
流れとか空気が致命的に読めないキチガイ
という高度なネタなのかもしれん 魔法エンドで黄金の真実に関係無いのに天草っぽい奴が出ちゃってる話でもする?
冗談はさておき今年の1129にうみねこ咲の動きがあるよ あっ、いつもの優しい嘘さんだ!
毎回長文のどこかに「優しい嘘」ってフレーズ入れつつ「私は真実に至ってます〜」って語ってる人だよ。 ネタで言ってるのかマジで言ってるのかわからん
マジならただのアホだしネタにしてはつまらん >>749
頭弱いな
ベアトがぶんぶん!やった意味が分かってない。
ベアトはなぜぶんぶん!やったと思う?
あれを「本当の魔法だ!」と思ってるやつが多すぎる。
言葉通りの意味ではなく、解釈的な意味でね。
ベアトのぶんぶん!が「手品」と理解しながら「魔法だ」と答えること
それが「優しい嘘」であり黄金の真実の意味なんだけど。
あのぶんぶんからの魔法エンドを言葉通り受け取るのってマジでもう一度ベアトがぶんぶん!した理由を考えてみろよ。 漫画版完結から自己主張し続ける根気は見習いたいな
真似したくはないけど “自動生成”される殺人事件を解き明かす『The Murder Mystery Machine』開発中。
無限に紡がれる悲劇の謎を解き続けるADV | AUTOMATON
https://automaton-media.com/articles/iotw/20181120-80128/ @AUTOMATONJapanさんから
ベルカスさん何してるんすか >>752
理解出来てないのに精神的勝利しようとするなよw
なぜベアトはバレバレの手品を使ったのか?
その結果の黄金の魔法とはなんなのか
ここら辺理解してないのに理解した気になってるだけよお前は。
まー久しぶりにきたらバカが分かったふりになってるが
ベアトぶんぶんに関して何一つ理解出来てないのが多くて驚く。
あのな、お前の言ってるのはベアトぶんぶんを「これは魔法だ!」ってガチで信じてるのと同じなのよ
物語で言えば、真里亞だよな。
ベアトの手品を最後まで魔法って信じてたんだからさ。
でもそれは黄金の真実ではないわけ。
ベアトの手品を手品と見抜いていながら「魔法」を選ぶ。
それが黄金の真実なんだよね。
ここのギミックを理解出来てないのになんとなくサーって進むから理解した気になっちゃうんだろうな。。
まぁうみねこ新作がガチで出るなら、ここら辺もっと分かりやすくした方がいいと思う。
あんだけ分かりやすくやっても理解できない読者がいるのだから。。 >>756
もういいからコナンの犯人でも推理してた方がいいぞ >>758
意味わからなかったみたいで残念。
うみねこ新作だすなら魔法(ウソ)と手品(真実)をもう少し分かりやすく書いた方がいいと思う。
まぁふつうの人なら真里亞とエリカのケンカで自ずと理解するもんだけど。
エリカ(手品)は正しいが、大人気ないと。
分かった上で真里亞(魔法)を擁護するのが黄金の真実のキモである、と。
だから魔法エンド信じること自体はうみねこ本来のギミック通りであるし間違いではないんだが
真里亞みたいに盲目的に「魔法だもん!魔法エンドは魔法だもん!うーうー!」
って言われるとついエリカみたいに「それは手品だよ」って言いたくなってしまう。
もちろん、「手品と分かった上で、魔法と認める」→「黄金の真実」
を理解してる人にはもうなにも言うことはないけどね。
現状「魔法だもん!お前なんかコナンの犯人を予想しろ!うー!うー!」
だからなぁ…まるで真里亞だよ。 小さなことかもしれないけどさ
此の人ってちょっと神経質過ぎない?
木工製品の温かみとかを完全否定して
幾何学模様の入った金属製品ばっか好む
子供的な思考回路が混ざってそう ウケ狙いなのか真面目に言ってるのか、それとも別人の騙りなのかは分からないけど、ここまで気持ち悪い文章書けるのなかなかないぞ。最後の「まるで真里亞」の部分なんて鳥肌立っちゃった。 >>750
ぶんぶん!とか最高に頭悪そうな言葉だなw ベアトリーチェの誕生日!
21:00から新作OP公開だ! 灼熱のフラウロス出んのかw
一緒に映ってるやつは誰だっけ? なんだかんだで新作楽しみになっちゃう
漫画版出たらまた夏海先生に描いて欲しい キコニアと咲EDにztsだけいないのすげえ悲しいんだけど最近忙しいんかな 一緒に映ってるのはウィッチオブザピース(カケラの魔女?)と思われる新キャラ 新作ではしっかり幾子=ヤスなのか明かしてほしいものだね。
まぁバーバラ=マスタードラゴンみたいに永久に明かされないパターンかもしれないが。。
あれを堀井雄二に直接質問した本田翼(まだYouTuberになる前)は、本当にドラクエファンなんだな、と思ったものだ。
このスレの魔法エンドは真実なんだい!と盲目的真里亞的に信じるヤツらにも見習ってほしいものだよ。 アウアウはよっぽどおれに論破されたのが悔しかったんだな
まだ真理亞みたいに純粋に魔法エンド信じてるんだろ?
哀れだなぁ。。 沖縄で旧日本軍の不発弾が爆発したけどしっかり爆発することが分かって良かったわ >>780
長さ50cmの20cm砲弾が見つかったんだけど
作業に7時間かけて爆発させた >>783
丁度ロマサガやってたからフフッてなったわ オールインワンパッケージとかやらはでたの?
漫画準拠なら買いたいと思うが 漫画は漫画でしか無いぞ
ひぐらしみたいにCSで出してくれりゃいいのにね
ところでローガンが舞台になってるらしいんだけど
あれは何がそんなに流行ったん? 流行ってないぞ。
舞台は作品よりも役者にファンがついてくるから
舞台化権を叩き売ったとかじゃない?
竜騎士も元々舞台好きだし話が来れば受けるだろう 漫画準拠って言っても
大きく変わるのってコンフェの存在とエンジェが98年に死亡する赤字くらいじゃね。
まぁコンフェは八条十八が書いた偽書にバトラ勘当中の右代宮家の内情が書かれているため
秘密の暴露で八城幾子=即ヤス確定ってのを避けるためだと思うけど。
エンジェの赤に関しては寿ゆかり含めEP8そのものが偽書って気づかなかった人のためのヒントだと思うけど
結局は気づかなかった人が多いんじゃないかと思ってる
最後にフェザリーヌが筆を置くシーンでもいれればもっと分かりやすいと思うけど
結局黄金郷で全員ハッピーで終わった方がサッパリするしな。 >>786
元々うみねこを舞台化させてくれってお願いされたけど長いし上手くいくか不安だからまずは雛見沢停留所を舞台化して様子見
で、それがそこそこ好評だったからローガンも挑戦してみるかって流れ というか、CSの方でepisode8もちゃんと纏めておけば良かったのに
ひぐらしは今後もメディアミックスの話かかるのは見てれば分かるけど、うみねこじゃな トンデモでもオカルトでも
公式な唯一解が出されてれば違ったかもね。
作品のテーマ上、それは出しちゃいけないのはわかるけど。
作者の理想の犠牲になったのだ
犠牲の犠牲にな そもそも、うみねこはひぐらしの作者の別作品でそこまで流行ってないと
それでも、掴みはまあまあだから他の彼岸花よりは知名度あってアニメにもなったって感じ うみねこは理解できると面白いけど
1なる真実を求めるユーザーしかいなかったのが悲劇だな。
最初から「魔法エンド」って言ってるのに
それすら理解できないやつもいるし。。 >>793
違う
漫画版はちゃんと魔法エンドを描いたけど
原作では作品内できちんと書かずに
作者インタビューで語ったのが問題 >>795
ちゃんと魔法って最初から言ってるのに
寿ゆかりが実在すると思ってる人が未だにいるから
漫画でもキチンと書かれたとは言えないのかな、と思う。
でもあれ以上説明しようがないと思う
ベアトの子供だましの手品を魔法と呼べれば魔法エンドになるって
この仕組みに気づいてない人未だにいるでしょ >>799
理解してないみたいだね
あのベアトのブンブンの意味を理解してない。
・ベアトブンブンがチープな手品と理解した上で「魔法」と言えるのが黄金の真実
(優しい嘘を認める読者)
・ベアトブンブンを「それ手品でしょ」と答える人はエリカ
(1なる真実に固執する愛のない読者)
・ベアトブンブンを「本当の魔法だ!」と思ってしまう人は真理亜
(魔法エンドの寿ゆかりが本当に存在すると信じこむ読者)
この差が分かってない
でも漫画版以上説明しようがないんだよ
最後にフェザリーヌが「という物語で満足か、人の子よ」
とか言ったら分かりやすいかもだけどキレイじゃない 蒼茜K白
レディファーストの三悪人
茜K白
女性には物理は解らん。
蒼K白
Kのバアヤが精神的支柱
物理的にレディファーストの三悪人が形成されたのか?
茜黒白の三悪人
レディファーストの三悪人が物理的に形成されてないと、
英国紳士=日本男児にならない。
先生と原由子さんと相澤仁美さん。
これがレディファーストの三悪人 先生と原由子さんと相澤仁美さん
レディファーストの三悪人が物理的に形成されたら、
A型種族の天皇家に、
原由子さんと相澤仁美さんを譲る。
精神的支柱はビックバアヤだ。
ビックバアヤ=原由子さん 三次元空間で身の危険を感じたら
Jポップの金字塔
蚊取り線香CMソング
原由子さんの「ガール」を聴いて、
ビッグバアヤの御加護を!と何回も連呼する
ビッグバアヤ=ビッバアヤ=天皇家のバアヤ=原由子さん
ビッバヤ=原坊 ブンブンが意味不明。どっかで流行ったのこれ?
こいつ一人の造語ならキモすぎるのだけど 健常者と健常者の子供は健常者
健常者と変人の子供は健常者
変人と健常者の子供はは健常者
変人と変人の子供は変人二世
健常者と変人二世の子供は健常者
変人二世と健常者の子供は健常者
変人二世と変人二世の子供は魔物
野生の健常者の種や卵を採り入れなかった三世は魔物
ルパン三世は異端の書 >>806
馬鹿でもわかるように教えて上げたつもりなんだけど。。w
ごめんね、理解できなかったか バカでもわかるように作ってそれなのか
動かない方がためになる奴ってこういう奴なんだろうな 誰にも認めてもらえないブンブン
生きるのやめたらあ? このスレ
アウアウしかいないな
しかも3ヶ月ぶりくらいに書いてもすぐ反応されるから驚く
特に持論はないんだろけど 他人の意見の否定はしたいんだろうけど
それってうみねこ自体の完全否定だぞ 最近マンガ版読んだんだけどconfessionってボトルメールと偽書が入った棚から取り出しているじゃん
真贋の議論ってされたの?
ヤスが書いたものって特定できた考察あるなら教えてほしい >>774
ウィッチオブザピースってどこで出た設定なんだ?
聞いたことない 久しぶりに読み返したんだけどやっぱり漫画版いいな
特にEP5とEP8は原作より好きだわ うみねこの叙述トリック(かのん・シャノン同時に出ない)って何のパクリだっけ? >>822
俺も今読んでるけどEP7も面白いわ それに原作は長いからね >>122
(娼)楼座とか牢座(敷)
キラキラどころか泡姫並のヤバさ
名前通りだし うみねこ最後のコンテンツがうみねこ咲になってしまいそうだけど、あれに入ってるのって原作の〜EP8だよね?
正直…この最高傑作の漫画版をうみねこ最後のコンテンツにすべきだと思うんだよね
一番良いのが漫画版をスクリプト化して散をリメイクすること、
でも手間がかかりすぎるし準備期間的にとてもそれをやっているとは思えない
もしくは我らの告白を竜騎士なりにチューンアップしてConfession並の衝撃をくれるならそれなら良いと思う
ただTwitter見てるにEP1-8はそのまま、なんなら我らの告白も小冊子テキストに絵付けしただけって感じがプンプンする
小冊子には出てこなかった金剛石がいるからもしかしたらもうちょっとマシなのになってるかもしれないけど
もしもそんな大差無い据え置き+α程度なら、それならもうあえてうみねこには触れないほうが良いと思うな…
せっかく漫画版で評判を一部盛り返したのに結局また再炎上ってなってしまいそうな気がする
未だにヤスの動機に納得いってない人もいるし、うみねこを許せない人は今でも大勢いる
でもそれってもしかして漫画版をちゃんと読んでないんじゃないかな
もちろん読んだ上でふざけんなってなってる人もいるだろうけど、漫画もEP8だけでもなんだかんだで全巻揃えると7000円くらいするし、
うみねこを知ってた人が全員そんな大金出して読み返しているかというとどうかなと思ってしまう
だからこそ咲でもし漫画版内容にリメイクして出せたらうみねこでの失敗を大部分盛り返せるんじゃないかなって
時間がどんなにかかっても今後を考えると散リメイクしたほうが絶対に良いと思う、できないなら何もしないでキコニア出したほうがいいんじゃないかな 漫画スレだから言えるんだけどepisode8の原作全然知らない
そんなに酷かったんだ…… confessionなし
一なる真実の開示ほぼなし
ヱリカ戦でのEP5・6の解答なし
黄金郷での一族の告解なし
黄金の真実の定義明確化なし
漫画をこう変えると原作になるぞ! >>832
教えてくれてありがとう
何もわからず置いてきぼりで終わるって感じなんだ 今でも原作の時点でヤスの動機はもっと明確にはっきりさせるか
せめて心情描写くらいはもっと分かりやすくしておいても良かったと思うわ
原作だと家族が欲しかったって願ってたから不妊に悩んでたことも分からないし
譲治や朱志香も本気なのかキープなのか分からないから同情しづらいし 原作は構造上「うみねこ世界に流通してる偽書」を演出つきで読まされてるわけだから
日記非公開とか核心の描写が足りなくなるのはある種仕方ないんだが
それを抜きにしてもEP8の雑さはなぁ >>830
長いから全部は読まないけど
最高傑作の満画版があって
それには絡まないなにかをCSで出しますねって言われて
期待なんて出来るはずもない
>>832
俺も同じく漫画版しか知らないんだけど
こう言われてもピンとこないなぁ
そもそもうみねこが途中で息切れしたのって
メインのなんとかさんが亡くなってからなんでしょ?
詳しくは知らんけど 書き下ろしのlastnote次第じゃないの
新キャラ出してDisc2(仮)のメイン張るからにはがっつり書いてくるだろうとは思う 原作EP8がどんなものかというと、要約するとEP8で新たにわかることが何もないのが原作版
なぜなら原作者曰くEP7までで全てがわかるためこれ以上言うことはなく、残すこのEP8は最後に救うべき縁寿のための物語だからとのこと
ただしまるっとカットされてるのがConfessionくらい、他は多少漫画版と違うが基本全部やる
どういうことかというとEP8であった隠れんぼは代わりに楽しい楽しいクイズ大会になる
絵羽と一緒になって戦人除く親族全員にクイズを出してもらいに行く
クイズの内容は本格クイズ、うみねこの内容に関連するわけでもない本当に本物の本格クイズが普通に出てくる(皮肉)
例、学問好きの王様が、よく勉強した人に賞金を与えることにした。銅は29 銀は47 金は79 プラチナは何枚?
答え78枚(プラチナの元素記号が78だから)
こんなのが何故か今更出てくる
ベアトリーチェが夏妃の部屋の前で魔法陣描いてたり、蔵臼と金造の絡みなどは全部カット、ほんとにひたすらなぞなぞが出てくる
クイズの正解率で賞品が変わるというゲーム性(「○○をもらった」の中身が変わるだけ、シナリオ分岐無し)
ベルンと戦人の(だからなんやねんの)紫字バトルは漫画通りに行われる
その後のクッッソ長い黄金郷防衛編からラストまでは一部を除いて漫画通り
一部とは現実世界で撃たれたベアトリーチェが貴賓室で目を覚ますシーンから戦人に会うまでのベアト一人称視点
原作だと当然自分(ベアト)が誰かは読者に教えないし、戦人もベアトが紗音だと気づかずに謎のコスプレ女だと思って接する
あとEP7も原作はちょっと違う
具体的にはウィルとクレルの対決の時が台詞のみの描写しかない
どういうことかというと漫画版の背景のトリックを解き明かす絵と地の文が無く、ウィルのポエムとガキンガキン剣を振り回すCGだけがある あのゲーム版のEP8の何一つマジで明らかにならない感じは今思えば一周回って逆に良い思い出になってる
ワケねェえぇええええぇええだらァあああぁアぁああああぁ!! 漫画版読んでもわけわからなかったんだけど
ゲーム版もっとすごいのか 不真面目に学校行ってたやつが大学の過去問の解答だけ読んでも分かるわけ無いのと同じ いい例が出たね
問題集で例えると「作者は読者に挑戦する!」みたいなふれこみで出た問題集で半年に一回問題が出題されていって、
同じ人が出した問題集が評判良くてけっこうな人がこの問題集を買って挑戦したり、解く気無いけど物見遊山で買った人もいたりしてたら、
なんとこの問題集、まさかの答え合わせのページが欠落してましたというのがゲーム版のうみねこ
お問い合わせをしたところ「俺の問題が何も考えてないろくに解く気もない物見遊山の輩に解答だけ読まれるのは我慢ならんし、
俺の問題に挑戦した人たちに対しては誰が正解とか不正解とか言いたくない、『至った人達の名誉を守りたい』、だから答えは添付してません」
この問題作が原作よ、まぁ他にも抱き合わせ詐欺まがい商法とか色々問題はあるんだけど
漫画版はちゃんとその問題集にちゃんと解答がつけられてまともな問題集になりました 漫画オンリーも珍しいと思うけど普通にプレイすればうみねこWikiとか読みながら脳内で辻褄合わせしながら楽しむもので
例えば台湾バレをEP5発売時ぐらいの時にバレスレで解読した人がいるけど、1京(黄金の郷)→1000兆(Quadrillion)と見抜いた人の方が褒められてた
という変わった史実とか楽しむという変わった作品でもある EP1公開の時点で動機はともかくシャノカノ周りはだいたい特定されてたんだっけ
そのせいでEP2から煙に巻く幻想が露骨になったが その早解きはよく言われるけど「探偵役が目撃した以外の場面は真実とは限らない」という詐欺ルールのせいで
カノンがシャノンと同時にいたり、金蔵のドア越しの元気な声()とかで自力で解くのは無理なんだよな
代わりに竜騎士が「EP1はヒント出しすぎた」とか言ってて
孤児院について言及されてる原作にしか無いシーンはバレ全部知ってると話の構造が分かるように出来てるしし、
戦人にも原作の傘の時の憶測の文で「紗音にベアトの格好をさせるとかなら〜」とか壮絶な作者の誘い自爆ネタもあったりする なんだかんだいって漫画で解決するまで定説が真相とはちょっとずれてたの草生える 答えのページが抜けてたのは狙い通りだろ。
みんなで予想してくださいねってのがうみねこの基本だし
漫画は受動的に楽しむコンテンツだから答え用意してあっただけで本来のうみねこの考え方とは別物でしょう
答えがないのが「答え」
自分の中の黄金の真実を見つけてくださいというのが本来のうみねこのスタンス どんな答えがあってもいいんだってスタンスなら山羊戦とかはやらなければ良かったのに
結局自分の気に入らない考察や解答は拒絶してんじゃん >>848
「こんなのゲームじゃない」というアンチへの皮肉なのに
アンチが「みなさーん!!全てのプレイヤーにこんな事言ってますよーー!!!!」
というマスゴミレベルの工作だよ うみねこ完全版(予定 媒体はSwitch?)には漫画版のコンフェ入らないの?
仕様は書いてなかったけど >>849
正直面白ければそうやって理解されたと思うわ
そう受け取られない作品と言動を繰り返した自業自得 >>850
うみねこは前の話全部廃棄して「これが真のうみねこだ」みたいなやり方で作ってきたから
漫画版のEP8はほとんど触れないでしょ。叔母さんじゃない方のエヴァ式と全く同じやね >>849
アンチへの皮肉ってのも含めて煽るようなことはやらなきゃよかったことだよ
真相明かさないだけならあそこまで長く炎上しなかったと思うわ >>850
完全版とはいってもひぐらし奉を見るにただ単に原作無印散同梱+おまけだと思う
コンフェ無いどころか>>832とか>>838が言ってるようにEP8で面白いと感じる部分全てが徹底除菌された栄養抜かれきったスカスカのウンチやぞ
なぜわざわざ漫画版のスレなんかが立つのか、そしてそれがなぜ37まで伸びて今も続いているのか、その答えが原作EP8のヤバさを裏付けてる しかも漫画版ep8も作画の人(一番担当しててうみねこ大好きな人)が竜騎士に直訴しなかったら原作のまんまだったからな うみねこ咲はまだ製作途中みたいね
Last note of the golden witchがどんな物語なのか >>855
それ知らなかった
あの人のおかげであのep8ができたのか cs版でもEP7のあそこはシャノンボイス出してるのがすごい うみねこのラジオで大原さやかさんがゲストと読むところの都合上、紗音役で台詞読み上げていたけどもしかして実はそういう理由が・・?
でも実際もしPS3のアレみたいに声が付いてたら最後の最後でベアトの声が釘宮理恵に取られちゃうって大原さやか的にもなんとも言えない気持ちになりそう
俺も「紗音ちゃんか?」には興奮してゾクゾクっとしたけど アニメの水着ピンナップとかでも紗音の股間と胸は頑なに隠してたな 新作は新しい碑石が出て皆で解いてねエンドとかそんなんでしょ >>859
ep8の6巻以降はすぐ廃盤になったおかげで電子が出るまではプレミアがついてたのよ
当時一番高かったのはその6巻で原作では明かされなかった話の巻ね
表紙からしてネタバレになってるけど
今は落ちて最終巻が一番高いけど 増ページの連チャン超頑張ったとはいえ
EP8最終巻とその1つ前を同時に出したのは如何なものかと当時思った うみねこは本当にコミカライズに恵まれてるよな
人気作品でも漫画版は絵がヘタクソとかよくあるのに そんなことよりEP6の6巻のちゃんとしたやつをくれ
初版しか見当たらない >>865
教えてくれてありがとう!
自分は発売日追ってたから気づかなかったけど当時プレ値だってのは聞いた事あった
ep8の6巻以降が漫画オリジナルが含まれてると思えばいいんだね 漫画だとEP8は1巻から違うぞ
特に1巻だと扉絵のモノローグも割と重要 漫画版EP8のアクションシーンだけが抽出されたのが原作EP8と思って差し支えない
それでも中身空っぽなのに文量だけは他EP並にある
「うおおおおおおおおおおおおっ」ガギンガギンガギンガギン「駄目だぜえええええええええええええええっ」ガギンガギンガギンガギン←成分の半分がこれでできてる ep8の漫画版久々に読んだけど紗代不憫かわいいなぁ
一度でいいから金髪じゃない真実の理御も見てみたいわ ボロクソにメンヘラクソビッチと叩かれまくってるけど、俺は紗代がああなるの正味の話そんな変じゃないと思うけどな
そんなん言ったら詩音だって相当にやらかしてるのに一定のファンはいるし人気もあるし
まぁただ戦人の後付設定(散以降唐突にどんどん出てくるミステリー通設定)はちょっといただけないけど 戦人はep8最終巻後半で好きになったわ
紗代が穣治に好感持ったのは無意識に戦人と重ねたところもあったからか うみねこの作中では各EP、少なくとも紗代作の偽書(EP1、EP2)には
「嘘」とか「約束」とかがキーワードになっていてそれを戦人が思い出してくれることを期待していたみたいな意味が込められていてEP5以降はまさにそういう話だったわけだけど、
でも実際のところボトルメールってそういう意図で出してないよね?
あれってアガサ・クリスティ風でイカすwって意味と、縁寿に六軒島事件の真実を包み隠すためにばら撒いたってな風に語られていたけど…
そもそもそれで察しろってのが無茶苦茶無理があるわけだけど、
仮にボトメにそういう意図を込めてたとして、結果ベアトリーチェが死ぬまで戦人は一切動機に気がつけなかった
しかし現実ではそんなの見せる前に直接会って話してしまったことで結果として一番幸せな結末を迎えることができた
これってつまり他人に自分の気持ちに気づいてもらうなんて無理無理☆、勇気を出して直接行くのが正解で一番の近道って教訓を込めているってのは考えすぎ? 今思うと自分の中で紗音だかベアトだかの人格を作ってたかなんか他人にとっちゃ知ったことじゃないし(しかも公言もしてないし)、
つまり仮に約束を覚えていたとしてもいざ島に来たら紗音が譲治とイチャついてる以上戦人ができること何もねーだろと
譲治を選んでさえなかったら同情の余地あると思うが
ラストは生きるか死ぬかの場面だったからってのはあるけど、「待てよ?この女めっちゃキスしてくるけど譲治の兄貴は?」ってならんのかと
まぁ紗代にとっては所詮はキープだったからそこはリアルだが abemaで一挙やるって
今は1話だけ無料で観られるよ
8/19(月)#01-13
8/26(月)#14-26 >>882
後半のくだりは入水シーンの事いってんのか?
あれは普通に幻想だからツッコんでもしょうがないぞ >>882
紗音は戦人に責任とって結婚しろとか言いたいわけじゃなくて約束を思い出せって言いたいんじゃ
そこは譲治と付き合っていようがいまいが関係無いし 原作はep6の途中で力尽き、ep678を漫画版で楽しんだんだけど、原作は想像の余地があり過ぎたんだな……
幾子=ヤス説って漫画版を見る限り、少なくとも竜騎士は想定してないと見ていいのかね? 人は見たいものしか見ないみたいな文章ってどこのEPだっけ
ネットの規約で揉めてるの見るとこの言葉思い出すな 要するに邪眼使われて「夢は見れたかよ」って言われてるだけの物語か ニュースになってしまった
金魚や亀を勝手に放流、コスプレ姿で撮影... 名勝「旧古河庭園」迷惑客に悩む(J-CASTニュース) - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190827-00000004-jct-soci >>890
うみねこオタのことかと思ったけどうみねこの他にも別作品のコスとか
ただのゴス系やロリータファッションとかでうろついてるのも結構いるみたいだな
どっちにしろマナーが悪いことには変わらないけど コスプレイヤーとファッションの一環であるロリファッションを一緒にしないでくれ ガキンガキンしてんじゃねーよってベルンが言った直後のep5でさらにガキンガキンが激しくなるのには笑ったわ 今、マンガUPで初めて読んでるけど、長すぎて9月末までに読み終えられるか不安。
あと、ドラノール達ってギャグキャラですよね?デスデスデスデス!とか謹啓慎んで申し上げるとか何度も笑いそうになるんですけど それと、コメントにあったんですけど、スク水にメイドみたいな衣装が作者の好みなんですか? >>895
それ序盤しか読めないよね?
自分もマンガup分でお茶会までを読んで、何も解決してないのでAmazonを見たら残りの単行本がたくさんあって。 >>899
ごめん。
検索したらエピソード2以降が出てきた。
知らずに諦めてたが、9月末までなので今からじゃもう間に合わん (>_<。)
ありがとう。 漫画版はいいものばかりなんだけど、
ep8のヤスの動機の中でジェシカノがあるのが疑問だった
男装、無理あるよね?とか朱志香は気づくよね?とか >>901
そこらへんはもうロケット団の変装がなんでバレないの?と同じようなものだと思う 晒しであの偽巨乳が隠せるとは思えなかったとか理由はありそうだけど
髪も実はツルツルで全部カツラなのかも…… ヤスは大原さやかみたいな声から釘宮理恵みたいな声、小林ゆうみたいな声を使い分けるからな
常人は声から判別するのは不可能、魅音詩音ならともかく むしろ魅音詩音があったから
もっと上級の変装にしないとって思いがあったのかも でも原作のオールインパッケージ+αだからね。漫画のよかったところはなにも反映されてないんだよなぁ… まぁ事前にわかってよかった
漫画版は全巻揃えてるのに
いまさら劣化原作を買う意味無いわ 何度も言われてるけどほんと音楽は良いからなぁ
うみねこ原作→漫画がルートとしては最高だと思う、金や時間のこと抜きにすれば
漫画→原作はとてもじゃないけど勧められない…その上で勧めたいくらい音楽良いんだけど勧められない
まぁ追加シナリオ次第だけど正直あんま期待できんわ ローガンの追加エピソードも恐ろしく微妙だったしなあ…
楽しみではあるけれど蛇足にならないかって不安もある ひぐらし奉ですらうん?うーん…ん?って感じだったし
結局この人バトルとかの面白さを書くより心情だとかのほう寄りの人でしょ?
我らの告白アレンジみたいな感じだからクドいバトルは無いだろうけど逆に言うと我らの告白を多少いじったくらいなら漫画版で十分なんだよな
いやそれこそ漫画版読んでなくても漫画版読破並の感動を原作のみ派に与えられるような作品になってたら俺は素直に褒めるよ
ただまぁどうせほんと我らの告白にチョイと塩コショウふりかけた程度の料理になるんだろうなとは思う >>915
公開されたスクショが我らの告白と書き下ろし部分が混ざってるから勘違いしやすいけど、我らの告白と新作EP「last note of the golden witch」はそれぞれ独立した作品のはず(多分)
ひぐらし奉や我らの告白の出来見るにあまり期待しない方がいいのは分かってるんだが、タイトルだけは今度こそうみねこに終止符を打つ意気込みを感じて期待してしまうわ
幻想バトルやオールスターギャグでお茶を濁すのだけはやめてくれ うみねこの追加章は簡単で「つまり今までの推理は間違ってたんだよ」「な、なんだってー」ってやれば良いだけだからな 竜様が大好きなカレーの話で例えると原作EP8は「カレー頼んだら辛口とか以前にガラスケースに入って食べられないカレーが出てきた」って感じだからな
食べたいんですけどって言ったら
「もちろんこのカレーは食べられますし味もあります、でもこのカレーの味を皆さん想像してきてるでしょうから、
その人達の想像した味の名誉を守りたいんです、また想像しないでただ頼んだだけの奴にこのカレーの味をわかってもらいたくありません」
とか言い出されたようなもの
そればかりかその後に「じゃあみなさんにこのカレーをちょっとだけ食べさせてあげます私の新作メニューの抱き合わせ(\5,000)でですけど」
とか言って出てきたのはそのカレーに使われていたスパイス(粉)だけ出されたようなことまでやって、
さらにあろうことかその抱き合わせ元の新メニューのほうは「ラーメンのスープ『だけ』」で、
ラーメンとして楽しみたかったら別料金で各自麺を頼んでくださいねってなことまでやってしまった
いや普通に考えて普通に食べさせましょうよせっかくおいしいんだしと言って普通にガラスケース外してカレー出してくれたのが御夏海ケイ大先生 ケイ先生のコロンブスの卵感凄い、天才
後世まで語り継がれてもいい EP1から全力でやってきてくれたたもんなぁ、夏海先生
感謝しかない
lastnoteと言う名カレー風味ハヤシライスが出てくるくらいは覚悟しとくかな カレー頼んでハヤシライス来るぐらいならまだいいじゃん、食べられるし嫌いじゃなきゃおいしいし
映画見に行って名作推理モノだと思ったらとんでもなく面白いけどアクション映画だったみたいなもんじゃん
竜騎士がやらかしたコレは腹減ってる人を前に「分かる人にはこのスパイスだけでも嗅いだだけでカレーの味が浮かぶんですよ」って言ってきたわけだし
ただ大名誉作家夏海ケイ先生が横にいて小禿を叱責してくださったとはいえ、Confessionは認めざるを得ない味だったのは確か カレーかと思ったらウンコだったって気分の人もいたんだろうなぁ エッジが効いてたのは味じゃなくてガラスケースの角だったんだなぁ >>919
推理した人の名誉のためとは言ってるけど当時の空気でベアト=紗音って解答を出すのに怖気付いたようにしか思えないんだよなあ 「紗音は譲治を本来殺せないけど、夏妃の部屋ではOS違ったからいける」
みたいなロジックの実態を、そのまま真相としてぶちまけてたらどの道大荒れは確実だったわな >>926
ベアトは人気あったけど紗音は原作だとコンフェみたいな心情描写も何もないからあんまり人気なかった
ベアバト好き的にもベアトの正体が紗音ってのには抵抗感を持ってる人も結構いた >>926
そういう空気っていうか、カレーうんぬんは竜騎士大先生本人が仰ったんだよね
「ひぐらしからエッジの効いた人を選ぶ作品を出してる。だけど人気が出すぎて、カレー屋で例えるなら激辛が売りな通の店なのにミーハーな客がきて辛すぎるって文句言われてる状態だ」ってね >>927
紗音が譲治殺せないってのはなんかあったっけ、戦人はクソほど特別扱いするけどなんか全然譲治だったら「ルーレットなんだよなぁ」とか言いながら普通に殺しそう
紗音になって死んだふりしたあと嘉音になって死んだふりしたあとでベアトリーチェOSで南城先生ぶっ殺したのでセーフってのはう〜〜〜んってなってしまわんでもないけど
でもさ、紗音として抜け出してクローゼットの中で(何故か)嘉音になりましたウェ〜〜〜〜イヱリカざまぁwwwwwwwwwwwってのもさ当時は感動したじゃん
なんだかんだでやっぱ祭囃しも正直しょうもなみあるけど満足したじゃん、漫画版原作でやってくれてたら俺は大絶賛してたと思うよ ん?
原作コミカライズ風情(あえて悪意有り)の漫画家が
原作の展開にどうこう言う権力あったの?? 権力か知らんが、ちゃんと意見してそれが通ったということかな あえて悪意有りって付け加えるくらいなら発言するなよ なんの「あえて」なのかが全然わからん
夏海ケイ先生がハゲにヨイショのイエスウーマンだったら漫画版のEP8はクイズ大会だったんだぞ 竜騎士ですら「うみねこの世界を竜騎士と同等に理解してるのは世界でただ1人夏海先生だけ」って発言してるんだよな 漫画版Ep1から読み直してるけど
Ep4の宗一郎版もいい出来だと思うの
でも楽しみにしてたゲーム新作がコレかい・・・ うみねこのコミカライズは絵も構成も全部高水準
(原作人気の割にはかなりの話数貰えてるのも含めて)
色々言われてた秋タカも、最終巻あたりまでくれば何だかんだコミカライズとしては上々。
個人的にはEP2の鈴木次郎が好き。戦人の泣き顔がめちゃ可愛いんだ… 事情だけ聞くと楼座って気の毒でしかないよな
実際の所はまりあのほうがもっと可哀想なんだけど スパイラルの水野さんがep7担当で嬉しかったな
スパイラルも途中はバトル漫画になってたけど スパイラルは全編が最後の1戦への伏線兼トリックみたいなもんだから… >>886
むしろ想定してるからこそ「コンフェッション」を作った
あれがないと幾子=ヤスが確定してしまうので
あらかじめヤスの動機、バトラ不在時の右代宮家の実情が全て記載された「すべての答え」から逆算して偽書を書いてるって言い訳が立つので。
逆に「コンフェッション読んで答えから偽書書いてた」って考えると少し陳腐な話になるけどね。
迷路をゴール側から辿るようなズルだなーって思っちゃうし
幾子(ヤス)が十八(バトラ)に思い出して欲しくて推理バトルしながら偽書書いてるって思った方が個人的には面白かったかな 最近の実際に起こった事件で探偵ごっこしながら妄想してる人たちを見て
山羊さんたちの描写はリアルだったんだなと思った リアリティとエンタメは別物だって理解して欲しかったよね
メタ構造にこっち巻き込むにしても漫画の金字くらいにはワンクッション欲しかった つまりドラクエユアストーリーが叩かれるのは決まっていたことだったと なんとか掲載終了までに漫画UPで読み終えた。
面白かったけど、怪しい一族の謎に迫る推理ゲーム&魔法バトル冒険物語って感じ。
別に本格ミステリがどうかとかはなんも思わなかった。
恋人いないから愛がなくて視えないんだろうし、ラムダデルタが好きになっちゃったから魔女に屈服したんだろうなぁ。それでいいよ。 ひぐらしはあっちこっちで実写になってたがこれは実写に出来るのか? 10年前の堀北真希にシャノカノやらせたら人気出るかもね
2時間ドラマで赤青ガキンガキンやり始めたら視聴者置いてきぼりで、やらなかったらうみねこじゃない何かになるけどな
熊沢ワルギリア1人2役とかやるなら是非観たい 増税前にと読み損ねてたep8後半の電子書籍買ったけど色々と懐かしいな 電子書籍いいな
赤と青の文字色ついてるってやつ
黄金とかもあるのかな 今でも残ってるファンは漫画版読んでるだろ
ファンの中でも漫画版のストーリーが絶賛されてるのに新作で無かったことにしてるじゃん
喧嘩売られた感じでいい気はしないよな 霧江夫妻や絵羽にスポットライトが当たってたのにそういや蔵臼夫妻は碌な事無かったから
今回の題材は上手く選んだなと思う ヤス「譲治は消えた紗音を雨の外へ探しに行くだろうが好きなだけすれば良い」←うーんこの外道 漫画版だとジョーシャノは結構フォローや優遇されてたけ
ど
原作は手紙握りつぶした疑惑もそのままだったし竜騎士はジョーシャノはあんまり好きじゃないんだろうか もしかしてDL版ない?
今時ディスクオンリーとかあり得んだろう 新作じゃなくて、手元にオールインワンで置いておきたい人のためのファングッズ+おまけだからなぁ
本当にそれぞれのアプリケーションが別個に入ってるだけだし、DL販売はしないだろう 咲は本編よりおまけの方がトンデモバレあるな
ファンだった人は多分舌を巻くだろ 漫画で満足してるのにおまけのためにうんこを5000円以上出してまで買うのか…? >>977
うんこだって思うならうみねこ見なきゃええやん もしうみねこ咲が、後半EPでは漫画版を加味したストーリーと従来のストーリーとの選択が可能です
猫箱の中身をBGMと共にお楽しみください
とか発言が制作途中で出ていたら買ってた? いや待って、そもそもうみねこの漫画って本編の保管はされてたけど最終的なシナリオは特に変化なかっただろ 待っての意味が分からない
ep7はともかく、ep8は大筋はなぞってたものの推理バトル全面改変、親族一同の懺悔会追加、confession追加、惨劇後のベアトと戦人のやり取り補完…
と最終的に受ける印象も異なるストーリーに改変されてたと思うけど いらないといいつつケイタソが描くと
やってよかったと言われるいつものパターン ざっくり言うと
漫画で丸く収まったのに
なんで材料追加してかき混ぜた?って感じ かき混ぜて無いんだなぁ
オマケにある没集と同じように
使われなかった一篇にしか過ぎない 購入もせずに喚いてる奴らの多ピことですねぇ。美少女魔女のダブルピースが見たけりゃ買え!、それだけの話でピス。 幻覚が見えてる人多すぎワロタ
愛があれば漫画版を否定する要素を新作に見つけられるんだなw 勝てねぇなあァ… このスレッドは1000を超えました。
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