前スレ
高橋留美子「めぞん一刻」を語らおう112
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1508748012/
探検
高橋留美子「めぞん一刻」を語らおう113
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
前スレ
高橋留美子「めぞん一刻」を語らおう112
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1508748012/
では、原作について語らおう。(sage進行厳守)
・アニメに関しては懐かしアニメ昭和板で。
・テレビドラマに関してはドラマ板で。
・ニコニコ、ようつべ(youtube)ネタはyoutube板で。
・パチンコはパチンコ機種･メーカー板で。パチスロはスロット機種板で。
・実写ネタ自重。
関連サイト
めぞん一刻 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%81%E3%81%9E%E3%82%93%E4%B8%80%E5%88%BB
めぞん一刻 (アニメ) - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%81%E3%81%9E%E3%82%93%E4%B8%80%E5%88%BB_(%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1)
めぞん一刻 (パチスロ) - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%81%E3%81%9E%E3%82%93%E4%B8%80%E5%88%BB_(%E3%83%91%E3%83%81%E3%82%B9%E3%83%AD)
るーみっくさーち 〜高橋留美子作品総合リンク集〜
http://www.rumicsearch.net/
高橋留美子先生発言集
http://pingshan.parfait.ne.jp/maison/rumikocomment.html
高橋留美子画業35周年インタビュー - コミックナタリー
ttp://natalie.mu/comic/pp/rumic35
めぞん一刻小辞典
http://pingshan.parfait.ne.jp/maison.html
めぞん一刻 Homepage
http://www.1nagawa.net/maison/ikkoku/
関連サイト
「めぞん一刻」ホームページ
ttp://www.nice-tv.jp/~32-8932/maison/
めぞん一刻／もう一つの別の広場
ttp://www.propel.ne.jp/~hisatomi/maison/
めぞん一刻物語
ttp://www.ac.auone-net.jp/~maison/
めぞん一刻情報室
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ft2t-ngi/maison.shtml
Kyoko.org
ttp://www.kyoko.org/
酒蔵一刻館 - ふじの井酒造
ttp://park22.wakwak.com/~fujinoi/
ttp://www.sake-fujinoi.com/mezon/
コミックス一覧
単行本（全15巻） オリジナル版、巻頭16ページは2色カラー
ワイド版（全10巻） A5、描き下ろし表紙、10巻末に掲載初出時データ一覧、これ以降の版は台詞改変（例「トルコ」→「ソープ」）
文庫版（全10巻） 1巻に作者インタビュー有り
総集編（6集で中止・未完） 雑誌掲載時と同じB5サイズ、折込ポスター付、カラーページ復刻
コンビニ版（全6巻） ぶ厚い、紙質悪い、1巻に実写ドラマ情報
コンパクト版（全16巻） A5中綴じ、研究記事、カラーページ、ピンナップ、著名人インタビュー、各巻1話短編掲載、等
色々充実
新装版（全15巻） 基本単行本と同じだが2色カラーページ無し
電子版（全15巻） 新装版に同じ
※新装版と電子版以外は廃版
乙だが、何故ﾜｯﾁｮｲを取ったんだ
「めぞん一刻」を語らおう113 【ﾜｯﾁｮｲ有】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1514804926/
「めぞん一刻」を語らおう113 【ﾜｯﾁｮｲ有】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1514804926/
「めぞん一刻」を語らおう113 【ﾜｯﾁｮｲ有】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1514804926/
「めぞん一刻」を語らおう113 【ﾜｯﾁｮｲ有】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1514804926/
荒らしも飽きると寄り付かなくなるのであとは放置で…
ドヤ街に咲く乾物屋の一人娘さんだ 結婚相手はマンモス西だ
きれいというよりかわいい系だけど。
人少ないしアニメの話題出すぐらいいいんじゃないのと思うけどな
俺当時純原作派でアニメ見てなかったけど数年前の再放送で見てまぁ良いんじゃねと(八神とかは追加シーンもあるし)、人間丸くなる
精神異常者舐めんな
つーか何が楽しくて生きてんだろな
こんなん生かしとくだけ空気の無駄だろ
だよ、原作者が見る事想定してる？
めぞんとRINNEは勢いランキング常に上位だし、一般の目に触れる可能性も特に高いという事で特に力を入れてるのかも知れん、ただ色々無理や矛盾が生じてる。
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
Q3NS8
ああいうの憧れる
１ポンドRINNE→通い
人魚犬夜叉→旅仲間
確かにそうだ、羨ましい
無駄やと思うけどな
あのボケはワッチョイ無しの109スレを荒らしてたけど
ワッチョイ有り現行スレを見つけるとそれだけを荒らしてる
新しく建て直しても新しいスレを荒らしに来るだけかと
こずえちゃんの扱いが酷い。留美子は絶対にラスト画くまで存在忘れてただろｗ
そうだとすると作中時間で1年以上放ったらかしになってたのかw(五代はその間もたまにこずえと会ってたみたいだが)
キープ扱いだな
だから双方合意のキスすらしてないのに公衆の面前で土下座未遂までやろうとしたんだし
それって、響子とこずえがひさぶりに会った際の会話で、こずえが
「学生時代と違って頻繁じゃないけどたまに」
（たまに会ってたんだ） ｂｙ響子の内心の声
ってとこだけだろｗ あれも、存在忘れてたの誤魔化す為に、申し訳程度に
たまに会ってたってセリフにしただけｗ
すでに就職したこずえちゃんと会って話すのはちょっとつらいよね
年齢的に気楽なデートはもうできそうにないし空気がちょっと重そう
それ以前も以降も会ってなさそう
三鷹が犬恐怖症を克服したのを五代と響子にアピールした話だったと思う
その前の年の初詣で確か八神とともにその場に居た記憶はあるが
その数か月後に八神と一刻館で火花散らしていたよな確か
八神は家庭教師騒動の時高3の秋〜冬って成績落としたら一番あかん時期じゃないかｗ
あの時代の女子は、いい大学行く目的がいい結婚相手を探すことだったりしたからな
好きな相手がいればそっち優先になる
八神の大学や学部ってソースあったっけ
キャンパスの風景で推測できるだろうけど
響子さん一筋でないと話が成立しないのだが
五代君がそこまで響子さんを好きになった理由はなんだったんだろうな
もうこの人と子供を作りたい！という遺伝子からの本能がそうさせたように見える
あとは双方が別の人と恋しようとしても必ず邪魔が入るので宿命的でもあるな
そのキャンパスの風景だったり、高校の制服だったり。
五代の高校のモデルは中央高校のとなりの新潟高校
詳細ありがとう、五代くんの高校も、モデルがあったんだー。
響子さんが昔の制服を引っ張りだしてきて、鏡の前で まだイケルわ〜☆
と言っていた場面があったなあ、と。
あの制服だから、20代という年齢にしてはサマになっていたように思う、
これがセーラー服型だと、いくら美人の響子さんでも、ちょっとイタイけど。
確かにセーラー服だとさすがにイタイ
普通は実家に置きっぱなしだよね
五代は理由は忘れたけど実家から送られてきたんだっけ？
頭の悪い老害がスレの質をさげるなんてやめてくれよ
↑
こいつが犯人
旦那と出会ったときの思い出の制服実家に置いてたらあのばあさんに捨てられそうだから持ってきたとか
まあ確かに律子さんは再婚の妨げになりそうなものは勝手に捨てそうな強引さがあるな
娘が本気で好きになった人なら三鷹でも五代でもいいというおおらかさは好きだ
名前を覚えようとしなかったな〜
（朱美さんのナース服は、出どころが書いてあったが）
響子さんのように、実家から持ってきてそのままとかｗｗ
扉絵が、学生服の五代君とブレザー姿の響子さんだったと記憶しているけど
モデルとなった高校があると聞いて、微笑ましくなりました。
つか一般タイプ？
時々眺めて思い出にひたるとか？
そやな，九条家の資産をまるまる相続出来るしな
五代は古後家ヒステリーの中古
釣り合ってんじゃんw
相手にある程度気をもたせたとは言え基本的にやんわり拒絶していた響子さんはやっぱ変わり者だなあ
惣一郎さんとか五代君とかちょっと頼りないけど誠実な男性が好みなんだろうね
響子は単に冴えない人畜無害な奴が好みなだけじゃない？
それともヒステリックに泣き叫ぶか
七尾や白石にズルズル行ってた五代くんと違って
三鷹は九条をハッキリ切りに行ってたしさ
五代よりも一途だろ
落とすまでが醍醐味と言うか一途なんやろけど
落ちた後は他の女に行ってしまいそうやけどな〜
あれで明日菜は不幸な偶然で結婚した相手ではなく
ちゃんと三鷹の人生の伴侶として三鷹に受け入れられたような気がする
響子はほとんど三鷹の内面に注意を払っている描写は無かったし
明確に響子の代わりではないということが表現されてスッキリした
こずえちゃんに同じことした五代君も同じだけどそういう意味では似たもの夫婦だな五代と響子
三鷹ははっきり好意を示してたからな
五代とこずえのことを考えると結ばれることはないのか…うーん
でないと街中で土下座寸前の状況になったりするかもしれんぞ
現代は当時と違ってカメラ付きケータイで撮られて即座にネットに拡散されるから余計に恥ずかしい
と気が付いてからでは遅いというオチね
「なんでなんにもしないの？」からだいぶ大人になってるはずだしどっかでやってんのかしら
それならそういうことはやらかしてないのでは
今でいうネカフェみたいなもんだろうけど24時間営業ではないのかも
終電出た後に安価で時間潰せる場所が昭和の時代はすごく少なかったんだよね
明日菜さんは本当にハイスペック旦那を捕まえたなあ
あの後どう保護者に言い訳したのか気になるw
料理が趣味で美味しいしな
三鷹夫妻は家政婦がいるのかな？
>>452
16歳になりました。結婚して、と幼稚園に乗り込んで来るに
10000ジンバブエドル
今の時代ならと考えたらゾッとするね
1979年リリースのwait for meをリアルタイムで聴いていた賢い女性たち
貴女には血の気の荒い短気な星野仙一のほうが絶対に相性がいいから待たないで！！！
高橋留美子先生は人生の先輩として、
A型の眞子さまにアドバイスするべきである。
レスしてくんな！キチガイ！
早く死ね!
物理学者は死神くんという自覚がないとな
いつの時代も死神くんは絶対に男性だ。
物理学者は死神くんという自覚がないとな
いつの時代も死神くんは絶対に男性だ。
物理学者は死神くんという自覚がないとな
いつの時代も死神くんは絶対に男性だ。
お前は日本語が解らないのか？
レスしてくんな！って言ってるんや
ボケナス死ね!
われはここに集いたる人々の前に厳かに神に誓わん
わが生涯を清く過ごし わが任務（つとめ）を忠実に尽くさんことを
われはすべて毒あるもの 害あるものを絶ち
悪しき薬を用いることなく また知りつつこれをすすめざるべし
われはわが力の限りわが任務の標準（しるし）を高くせんことを務べし
わが任務にあたりて 取り扱える人々の私事のすべて
わが知り得たる一家の内事のすべて われは人に洩らさざるべし
われは心より医師を助け わが手に託されたる人々の幸のために 身を捧げん
頑張るんだ！
血の気の荒い短気な三鷹さんや星野仙一のほうがヤリ損になりませんよ。
エルトンジョンや俺みたいなA型の変質者じゃヤリ損になりますよ。
個性が消えたというかよくわからないキャラになった気がする
個性って四谷や朱美のような変人ではないだけでは？！
あれが五代の初めての相手でも、
まぁ納得は出来るレベル
ブスでなくてもまあ平均かな？ってくらいがお互い構えなくてサラッと卒業できそう
サバサバした性格だからその辺は相応しいけど
1 管理人さんと
2 大口小夏さんと
3 坂本のおごりの「トルコ」で
4 それ以外？
作者は2で進めようとしてたけど、編集サイドから止められてキスだけに留めたって昔きいたのだが。
ちなみに、俺は1だ
ストーリー的には約束すっぽかして一晩中飲み明かしただけでもいいんだし
わざわざトルコって明言したのは五代君にもセックス体験させて
響子との初体験の時にギャップを無くそうとしたんじゃないかと思う
ただし繊細なファンに配慮してはっきりとは描写しなかったんじゃないかな
あと五代君がラブホテルに入るときも初めて入るって印象ではなかったから
描写されていないどこかでデリヘルとか経験してたかもね
オイラはトルコで卒業派や
>>481
あの時代がデリヘルってあったっけ？
小夏ちゃんとの ちゅ〜 の陰に 編集さんのそんなエピソードがあったとは。
彼女が実質の初体験の相手でも許せたけどね。
いや むしろ そうしてほしかったなあ〜
でも現実はトルコなのね＾＾
親友がおごってくれるんならふらっとやっちゃう気持ちはわかるな
響子もソープ云々より自分との約束破ったことの方が傷ついたみたいだし
年齢と未亡人ということもあってか男性の性欲に関しては割と理解はある感じ
あいまいな記憶で申し訳ないが
作者は、いつまでも童貞はマズイっしょ
小夏で卒業、って提示したら
担当（男性）が、管理人さん以外で卒業なんて許されない！とか言ってきて、
え？男ってそんな風に考えるんだ、と感じたとかなんとか
童貞の高橋にそんな入り組んだ話描けるわけないから止めとけというアドバイス
そりゃ餌付けして据え膳据えても食わなかったからね〜
時代のせいか最後の一歩を常に男性に委ねていたのとどうにもその気になるタイミングが五代とズレていたせいで
結局全く進展しないうちにいつの間にかフェードアウトしてしまった
九条、七尾、八神、六本木の順だな
寸劇では響子さんが、響子と五代と春香の三人で温泉旅行に行った話なんかもしていたけど、留美子先生ってこういう二次創作のようなもの対して寛容なんだろうか？
ちなみにその寸劇の響子さんの声優は島本さんだった。
年取ったら犬おばさんになりそうで
やっぱこずえちゃんだな
八神 明日菜 七尾 襟ちゃん 三鷹の妹 六本木 黒木 彩子
1988年の日本にあんな子持ちの28歳が居るとはちょっと思えない
美人だから、１エピソードくらい出て欲しかったな、と。
隠しルート:一ノ瀬
今でも28歳なら、
まぁ全盛期は過ぎてるよね
・・・って感じだしな。
自分なら抱き締めてしまう（笑
あの絵はいいよな慈愛そのもの
響子さんの真似をしたとき、瞳の中に星が入っていたカットは可愛かったｗｗ
あの若さならなかなか大したものだと思う
朱美さんも推定
朱美さんも推定30歳前後で自堕落な生活してる割にすごい保ちよう
響子さんのようにスポーツするわけでなく、家事などもしている気配はゼロ。
エアロビやってる回があったから密かに体型維持は頑張ってたのかも
朱美さんならストリッパーのバイトとかしててもおかしくない
何より響子さんの手料理にありつけないだろ
ゆかりさんも上京してくる意味が薄くなるし
インスタント中心だろうが一応自炊だろう。というか外食だけじゃ金が続かんし、宴会のつまみだけじゃ栄養失調で死んでるだろう（でもないか？）
怪しい。
たまに来るという家政婦さんは掃除だけだったのかな
若いし会社を受け続けてったらどこかの中小企業には雇ってくれそうなもんだけど、就職先見つからなくて手に職をつけるために保育士になったって
９０年代中盤以降の時代にあったような状況なんだよね、だからこそ先見性の明がある作品ともいえるけど
それなら公務員とか教師という手もあるけど枠が限られて競争が厳しいし
エアロビ･･･響子さんのレオタード＆レッグウォーマー姿は覚えているけど。
一番 見たかった四谷さんの部屋が八神の訪問で、かいま見ることが出来たのはヨカッタ。
営み前に銭湯行く→この後を想像してフルぼっき→周りの客、訳が分からずドン引き
こんな悲劇が五代を襲うだろ
赤ちゃん生まれたらなおさら必要だし
今まさに取り壊し一歩手前だけど
風呂はないしトイレは共同
それでも昔は家族が棲んでたんだからな
我々の感覚で考えちゃあかん
まあ住人全員家族みたいなもんだから一刻館ならアリかもしれんが
いずれ新たな住人も入居するだろうしそうなったらやっぱり
管理人室に最低でもトイレ付浴室は必須だな
幻の3号室を共同浴室に改装したかも
管理人室もワンルームだから引っ越したのかな
少なくとも当分は一刻館から引っ越しする予定はないんだろう
既に管理人室を育児しやすいようにリフォームしてるかも
洗濯機も外にあったから雨の日とか面倒だよね、特に赤ん坊が居ると
バブル期だって底辺の人間というのは存在してたし、むしろ見栄張り時代だから服に金かけたり外車乗ってたりしてても住まいはボロアパートてのは珍しくなかったよ
むしろ今のほうが学生少ない時代でアパート乱立してて不動産貸賃業界は部屋埋めに必死な時代だからけっこういい部屋を低家賃で借りれたりする
バブル期ってあっという間じゃない？恩恵に預かれたのも限られた人だしあおりを受けて業種によっては小規模な会社は淘汰された、良いことばかりじゃない
リーマンじゃない俺が身近に感じたのは金利が高いことと地価が暴騰したことぐらい
というかその前の高度成長期にガス水道トイレはあったが風呂がない部屋を子連れに貸してたが需要はあったよ、風呂屋近かったし今でも昔ながらのままある
たいして給料高いわけでもない普通のOLが友人に合わせてブランド物の服だバッグだアクセサリーだ海外旅行だと金使って、当然金足りなくなるから
水商売のバイトもするようになって、それがきっかけでどんどん身を持ち崩す子もいたりした
だから世間に名の知れたプロテニスプレイヤーでもない、たかだかママさん教室や女子大サークルのコーチをやっていた三鷹さんがテニスだけの収入で
いい車乗ってたり月２０万もするマンションに住めるわけは本来ならありえない
資産家一族の息子だからたとえば親戚の経営する会社の株主や役員の肩書きを持ってるとか
親から生前贈与された不動産貸賃収入や、株、債権などの配当金等の副収入があったと考えるのが妥当
テニスコーチなんて小遣い稼ぎの道楽みたいなもん
親族の会社にもほとんど顔出さないで役員報酬が入ってくるんだろう
今は劣悪なシェアハウスとか多く建てられてるから個人のスペースで１畳くらいしか無い物件だって多い
廊下も無駄に広いし、あれくらい広いなら物置代わりになにかしら置かれても不思議じゃないけど
管理人さん家出事件でアパート荒れ放題だった時期は別においておいて
普段モノが置かれてなかったって事はみんな自分の部屋だけでモノを十分置けたんだろうということがわかる
内装をリノベーションしてシャワーブースとかもつけたら満室になってもおかしくないと思う
トイレ共同(美人管理人も利用。あとは書かなくても分かるな？)
と但し書きすればマニアが殺到した可能性も
個室ごとに玄関トイレあるのが普通
終了時の1987年ならとっくに取り壊しだろ
群ようこが書いてるれんげ荘シリーズもめぞん一刻並のﾎﾞﾛｱﾊﾟｰﾄで共同トイレで
唯一れんげ荘が上なのは共同のシャワー室があることってくらい
あとはれんげ荘のほうが読んだ限りじゃ各部屋は相当狭い感じで虫やナメクジもいっぱい出て夏は暑くて冬は寒いので条件悪い感じ
そういやめぞん一刻ではあの手の漫画に出てくるﾎﾞﾛｱﾊﾟｰﾄにありがちな「キャー！ゴキブリが出た！」みたいな場面はなかったな
高橋同様自分の子供の頃の風景描いちゃってるんだからそういうのが出てくるの当たり前だ
バブルは地価の暴騰が常軌を逸していただけで、高度成長期以降に水準はどんどん上がっていて、バブルで跳ね上がって、以後も土地絡みのバブル状態は継続してたから。
あれはすぐ後に建て替え必至だろう。というか既に倒壊危険状態。
三鷹、明日奈さんはセレブだし二階堂だってボンボンだし八神だって親は大企業の部長職だし音無の爺さんちも不動産もってる大家で名士ぽいし
こずえちゃんちだって都内に一戸建てで本人も親のコネで大手銀行就職してたから普通の家よりはランク上てことがわかる
響子さんの父親も部長っぽい
アキラの父親もマシそう
私立大学に行かせられて仕送りまでできるくらい裕福なんだよな
そんで義兄も働き出して給料出さないといけないから、まあ裕福な家庭なんじゃないの
あのクルマとマンション、実家が相当資産家ってことかー
明日菜を紹介した叔父さんって銀行のお偉いさんではなく、銀行家ってことなのかな？
サラリーマンぽくないが。
女子大生たちのテニスサークルのほうがコーチとしては実入りが良さそうだけどぶっちゃけ本当に坊ちゃんの道楽としてやってたようなもんかと
明日菜との結婚を機にその執着を断ち切って別の仕事してるんじゃないかと思う
あの犬達も住むからじゃねえの？
どちらかというと群ようこの師匠・椎名誠が青春時代に住んでいた克美荘を思い出す
イケメンで実家が金持ち、大学もたぶん慶応か青学あたり出てるだろうし五代君がコンプレックス持ってたのはわかるけど
テニス選手としてはどう考えても負け組の部類だよね三鷹さん
テニスコーチで生きていくにしても大学高校の強豪校で将来有望な選手を指導したり
もしくは将来大化けする可能性もってるかもしれないチビッコたち相手に教えるほうがコーチとして醍醐味あるだろうに
三鷹さんはそういう相手らのコーチじゃなく主婦が暇つぶしにやってる教室のコーチメインだったしコーチ業としてはパッとしないレベルだよ
だから親戚のおじさんが結婚させたがってたのも結婚を機に実家の稼業を継いでもらって生活力つけさせたかった理由もあると思うよ
シロアリは出てたよ
>>540
二階堂も一刻館メンバーなんですが・・・
三鷹さんは主婦や女子大生のサークルのコーチだけだと
錦織圭は育てられない
なわけないだろ
まだこの漫画と現実を重ねようとする倒錯から逃れられてないのか
簡単に松岡修造の名前出してるが現役全盛期にはウインブルドンでベスト8に進んだくらい当時は日本テニス界のスーパースターだった選手ですぜ
>>557
エースをねらえという作品のおかげで日本人にかなりテニスが浸透したからブームは確かにあったよ
財閥の御曹司に世間を体験させるために、公営かなんかの安いテニススクールで修行させているのだろう。
三鷹さんも人生を前に進められて良かったなあと思った
家の前にあったがたしかに90年代なる前に普通のアパートに建て替えられちゃったな
これ響子さんが説明して五代君が解るシーンが欲しかったな
引きずるだろ普通
１話抜けてんのかと思ったよ
アニメは見てないけど、シリーズ構成さんも引っかかったんだなきっと
原作読むと二、三箇所そういうとこがあるよ
お互い納得して満足したように見えたけどな
一応坂本の家に泊まって帰ってきた五代君にあれは違うんですとか言ってなかったっけ
野暮と言われようと、きっちり明確に三鷹の暴走だと五代君に知ってもらいたかった
弁解しようにも脇の甘さは否めないしかえって嘘くさくなるだけな気もする
くだくだ弁解するよりお互い旅で頭を冷やして劇的な再会でうやむやになってるうちに
いいムードになってなんとなくまあいいかって結論になった漫画版の演出の方がリアルで好きだな
でも現実的に考えたらいくら音無家が管理人さん夫婦に優しくても音無の爺さん死んだら相続税払うために
建て壊して土地を売り払うとかマンションに建て替えて住人はみんなバラバラの未来だと思う
だからこそあのラストの一コマが生きる
それとも親元が嫌なだけか
結局何年も暮らしてたんだから一刻館自体に愛着があるんだろう
性格的に一刻館に遊びに行くなんてのはプライドが許さないのかなあと思う
結構な規模のマンションが建てられそう
敷地と建物ごと五代夫婦に贈与されれば
保育士と住込み管理人でも貧乏せずに暮らせそう
贈与税が払えるかという問題はあるがw
管理人さんと五代だって断るだろ
まあ新しいアパートなりマンションなり建て替えて引き続き管理を任せるくらいはありえる未来だと思うけど
惣一郎さんのために最低限の庭だけ残して全体的にマンションに建て替えるのはありそう
と思ったけど最終回の時点で惣一郎さんそんなに先は長くないよな多分
資産価値は倍違うな
アニメは桜迷路が無いから説明が必要だったけど、原作では桜迷路での2人の真逆な誤解を理解してないと、ここでの京子の立ち位置を理解できない。原作での京子は、五代から振られた要因が抱き合ってる所を見られたからとは思ってない。
京子が焦ったのは、テープレコーダーの話を真に受けて五代は自分と結婚する気を無くしていると疑っていたから。
旅館で、その疑念が何となく解けたので京子的にはOKで、五代の苦悩をそもそも理解してないから説明はない。
学生の頃の彼女の名前だった。
京子→響子に訂正。
あのテープを真に受けたという解釈が凄いw
響子さんの『結婚してやる』が三鷹ではなく実は五代とのこと、と言ってるブログ主に似てるw
あの時点では珍しく誰にも邪魔されず２人きりの空間を楽しむ贅沢な時間だったね
結局正式な恋人になってからプロポーズまで短かったから2人にとっては
恋人っぽい時間を過ごせた貴重な思い出だろう
自己紹介乙
作者は何をしたくて二階堂を登場させたのか
引き延ばし狙いなら八神と五代の絡みを引っ張ってほしかった
アホな2ch脳でレスするのは止めてくれ。
鋭い視点とぶっ飛んだ解釈が混在している
同意しかねる点は多々あるが（笑
そもそもこずえが作者ですらどういうキャラなのかつかみかねている節があって
その相手役の二階堂もどうにもポジションが定まらず描いてて上手く物語にハマらなかった印象
あと空気の読めなさで五代と響子の異様な関係をズバズバ指摘して2人を否応なしに
恋愛関係に向けて意識させる役割も担う予定だったと思うがゲストならともかくレギュラーでやるのは過剰な気がする
で、二階堂を活かすのは諦めて直接五代にアピールする八神を出して成功した、という流れでは
まぁここもう5chだしな
わざわざワッチョイレスとか書くのは
本スレ埋め立て人のシンさんではありませんか。
相変わらず自演乙
個人的に原作に無駄な要素は無かった、アニメ版と違って。
くらいか？あとなんか余計なこと言っちゃうシーンがあったような
響子にチクって四谷と朱美に水かけられたり殴られたりしていた
入学時点の二階堂は女子っぽくも見えたけどキャバレーチクった時は
もう競馬場とかに居ても違和感ないくらい男くささが増していた
なんの病気なんだ？
マジで病院池
この時期さして交流なかったんだろうなあ宴会にも二階堂参加しないし
アニメは見てないから、何とも言えないけど･･･
確かに原作に無駄な部分は無いね。
>>602
二階堂くんがタバコを吸う場面は何かサマになっているね
ゆえに 五代くんより大人に感じたなー
中盤以降は二階堂以外は一刻館住人はタバコ吸わなくなったよね
ヤニ臭い一刻館ってなんか嫌だからそうなってくれて良かった
うるさ型で過保護のママンがよく許したものだ
初期は特に響子の前では吸わないようにして猫かぶってたし
響子さんには愛想つかされてたかもね
逆にこずえをバッサリ切って響子一筋…という展開は初期五代には難しそう
タバコも普通に吸ってる
時代なんだなー
朱美は吸っていたのでは？
絵が最初と最後では結構違う
10巻以降の顔の方がかわいい
４巻くらいからは変わっている印象。
すぐにぐしゃって握りつぶすドライさに笑ったｗ二階堂らしい
その納豆を響子さんがキャバレーの五代に会いに行く口実に使おうとしたが
三鷹の孕ませ騒動で有耶無耶に…
あの納豆のその後を知る者は誰もいない
響子さんに萌えた瞬間
冷蔵庫無かったら夏に納豆はいくら発酵食品でもヤバいと思うｗ
冷蔵庫は無かったっけな？
物語の初めのほうでは電話も管理人さんの部屋にしか無かったもんな〜
今では考えられないような時代であった･･･
ゆかり婆さんはよくあれだけの手料理を作れたな
一刻館はファンタジーだけど社会情勢生活習慣とてもリアルに描かれてた
だから響子は最初から三鷹にはあまり興味がないんだよね
普通あれだけのハイスペック男子に言い寄られたらもう少し相手のこと知りたくなるもんなのに
スレにリアル女子がいれば聞いてみたいものだがダメンズ好き女って実在する？それか都市伝説か
ダメンズだから好きになるんじゃなくて、好きなった人が毎回ダメンズって感じで
管理人室の冷蔵庫や台所借りて料理したんじゃない？
納豆を口実に本心を隠して会いに行こうとする
女のねばっとしたずるい思いが重なるようで面白い演出
あのメニュー羅列するとこツボだった
ゆかり婆×四谷関連では
「私のこれ古くなっちゃって…」も最高
一ノ瀬さんは、それとなく気づいて 響子さんにも話を振ったけど
まさか〜 と信じなかったねえ
二階堂くんに お似合い（のカップル）ですね
と言われても 三鷹さんの嬉しそうな反応とは逆に、あまり嬉しそうではなかったような？
響子の方から積極的に三鷹のことを知ろうとするそぶりがほとんどないんだよねえ
三鷹も押せばある程度は行けるだろうけど基本的に脈がないのはわかってたと思うんだけど
響子って結構はっちゃけた性格してんのね
パチンコのめぞん一刻しか知らないから正直かなりイメージが違って驚いた
はっちゃけたって何処の方言でごわすか？
ちょっと聞いて意味が分からんから忘れただけかも？
関東地元弁系の言葉かな？
「ぶっちゃけた」話とかいう系統の訛りかな？
あれは何系かな？
どっちかと言うと俗語で「(ストレス解消のために)はしゃぐ、弾ける」とかそういう意味だと思う
テレビアニメだとお淑やかで聖母のようなイメージらしいからそれが念頭にあると
漫画ではかなり感情を露わにする性格に思えるかもね、多分パチンコもアニメベースだと思うし
二階堂「喧嘩もしません、意地悪もしません、皆と仲良く暮らしています」
…知らんか（笑
何それ？
アニメでも嫉妬的な要素を削ったのは
中期だけなんだよね
だから話によってキャラが変わって見えてしまう
昔のPCゲームだよ
ありがともす
1日に2話しか無料で読めないので課金しようと思ったが、
読み切りの割には高すぎる
結局ヤフオクで全巻セットを1500円で落として自炊した
今読んでも本当に面白いわ
少ないだろうけど遺族年金とか遺産相続とかあったんじゃないかな
慎ましく暮らしてたのは間違いないだろうけど
毎日呑んだくれていても持ったのは不思議だ。
誰もロクに食わずに呑んでいたのだろうか？
案外少量で盛り上がったのだろうか？
ちびちび水割りとか茶々丸の残ったつまみとかでなんとかやりくりしてたんじゃない
柿の種とかも、今はいろいろなところで業務用サイズが手に入るが、
茶々丸経由とかなら、当時でも業務用が手に入っただろう。
管理人収入だけの割には、響子さんの服はバリエーションがいろいろあるから
遺族年金とかありそう、
管理人の給料も音無家は相場より、はずんでいたと思われる
その分の生活費と考えれば、資産家の音無家もそれなりに工面してくれただろうね。
郵便の６ヶ月定期100万に対して５万くらいだっけ。
惣一郎が最終的に家督を継ぐ予定だったから、いい年までニート生活が出来てた
長男の嫁だったから響子は実家に戻らず音無家に居続けて、実姉がいて女手はふたついらないし、
気分転換と多めの小遣いを渡す理由も兼ねて、音無父が管理人爺さんに見捨てられた一刻館の管理をしないかと軽く言って、引き受けます、と申し出たんじゃないかな
郁子母の亭主は音無家の本業の中心人物なので、マスオさん状態だったのかも
響子は音無の爺さんの遺産は継げる権利はあるのかとか
音無家に居座る権利はあるのかとか
逆に音無家から出てけと言われたら出てく義務はあるのかとか
法律に詳しいしと教えて
「・・・誰と」
「いや・・・」
のやり取りは早よプロポーズせいやとせっついてたのか
旦那の惣一郎さんが先に死んでいるので相続人にはならないが
姻族終了の手続きをしない限り音無家の親族ではあり続ける
爺さんから見て姻族一親等になるのでかなり近い身内だが
直系ではないので扶養義務はないが家裁の判断で義務が生じる可能性もある
従って居座る権利はないとは言えず出て行く義務もないと思われる
補足
五代くんと結婚しても音無家との姻族関係は手続きを取らない限り自動的には終了しないので親戚のまま
×直系ではないので
○血族ではないので
三鷹の経済力に惹かれて揺れ動く描写がほしかった。
でなきゃ貧乏暮らしが確定の五代君を好きになるわけがないし
結婚するまで処女だっただろうし、
こずえや朱美が出てこなければ、五代とも何もないまま結婚したような気がする。
酒が好きと言う共通点があるとはいえ仲がいいのは現実にはなかなかなさそうなユートピアって感じ
ヒロシにふられてヤケ酒で泥酔、五代くんと管理人さんにディープキスした話で思った。
あの二人は大酒呑みだけど、人間観察は鋭いんだよね
響子さんや五代の内面を鋭く読む場面がしばしばある
それぞれが響子や五代と会話してる場面の印象が強い
三人だけだと何話すんだろう、響子と五代の話題以外は共通の話題なさそう
響子と五代を話のタネにすれば一晩中でも盛り上がれるんだろうけどさｗ
でも、四谷さんを交えての会話で、五代くん管理人さん以外の話題は思い浮かばない。
女性2人とやたらと仲が良くて五代君の自慰をわざわざ盗聴したりとか一般的な性的志向の男性らしくない
3人だけの時は「やだ〜」とか「何言ってんのよ〜」とか言ってたりしてｗ
髪型も当時のゲイのステレオタイプだし
管理人さんの着替えをドアの外で盗聴してて、響子さんが、いい加減にしなさいよ変態！とドア開けたら五代が家賃払いに来ただけで、四谷さんは壁際に隠れてたり
響子さん公認変態だし
バイ説はなんか分る気がする。
ダンサーの真島茂樹、歌手の三善英史、とかと同じ匂いがする。
腕はあるけど不真面目で
収入が安定しないっぽいね
でもそれを楽しんでる感じ
19まで処女なんて今でも普通だろ
別に贅沢には興味がなくても
女は本能的に経済力に惹かれるもんだけどな
本能に抗うのも恋愛の一面だけど
食事くらいのデートなら楽しいけど結婚相手としては嫉妬深い人間からすると不安だよね
よほど女に相手にされなかったのか？
それも、ダメな弟みたいな五代くんだから出来ることで、年上の三鷹コーチには出来ないよね。
最終的に五代くんを選んだのも、その辺まで考えてなのかも。
種の保存原則から行けば生命力に惹かれるが
それが現代では経済力に置き換わっている
だから迷いもしないのは不自然
その論理が女性差別だと分かって言ってるの。
就職失敗後にバイト先の保育園に五代君の様子見に行ったのは心配が大きいだろうけど牽制の意味もあったかもね
今までキープのような扱いをしていたことを後悔して謝罪していたけど
でも響子は絶対に流されないんだよねえよっぽど結婚相手としてはナシだったんだな
五代は経済力はないけど、
手先器用だし、
他人から嫌われないし、
サバイバー（だっけ？昔、深夜にやっていた番組。）能力はあるんじゃないかな。
そういう「生命力」に惹かれたのかも知れない。
出産後は子育てしながら、管理人の仕事もあって趣味どころじゃなさそうだし。
普通にテニススクール通い続けた響子の心臓はなかなか強い
三鷹に横恋慕していたテニススクールメイトとか居なかったんかな、響子以外は全員既婚者？
それにしても、男の生徒がまったく居ないのは女性専用スクールだからかな？
三鷹さんも最初は人妻だと思ってたでしょ
一応独身です、未亡人ですけど、から三鷹さん猛アタック開始
響子さんが三鷹コーチを選ばなかったのと同じくらい、三鷹コーチが響子さんに夢中だったのも不思議。
夫を亡くしたばかりと聞いて「僕が支えになってあげたい」と思ったのかな。
貧乏三流大学生→フリーターだから男としてムキになっちゃったのかもねえ
普通なら五代君なんて三鷹さんの眼中にもないはずなのに必死に張り合う様が面白かった
三鷹も響子も付き合い長い割にはそれぞれの本質をほとんどつかめないままだったな
三鷹さんの実態がバレる入院騒動までは、二人とも上辺しか見てないし、見せてなかったし
同居してて住人達の弟分としてダメ男っぷりを遺憾なく発揮して、たまに男らしい頼れる部分を意識せず見せる五代には勝てないよな
まー 意地になっただけではあるね。
五代という彼氏がいると語っていたのか…
彼氏とは何か良く解っていなかったか、
あるいは脈ありだとでも思っていたのだろうか
明日菜さんのちっぱいで幸せになれるわけがない
本人も両親も完全に彼氏と考えてたみたいだけど、1982年頃のお堅い家庭なら普通かも。
まあ、アレだ。
……もっと続けてくれ
何年も付き合ってるはずなのに手を出してこないことに疑問を抱かないのはそういうことかなと
でも「あら、そういう人の方が信頼できるわよ」「そうだよ」と両親に言われ納得。
80年代前半なら、そういう感じだったかも。
銀行の同僚と結婚すると聞かされたら「そうかあ安定してていいじゃないか」
とかあっさり受け入れそうな感じw
1000万円くらいかね
響子さんも五代に追ってきてほしいのなら
ドアの旅程表の裏に万札５枚ぐらい貼っといてやれよ
追いかけてきてほしいけどその気持ちに気づかれたくないという
ギリギリのラインが管理人室にスケジュール表を貼るという行為だったんだな
そんなことしたら四谷が嗅ぎ付けて奪い取ってしまう
駅で物凄い嫌がらせするし
あれ、降りるとき絶対気づいたはずだよな
最後の水道管ぶっ壊れた飲み会にも参加していたような気がする
ちょうど車両の真ん中辺りの席で、お互いに背を向けたまま進行方向のドアから出て、
さらにそのまま進んで別の階段、別の改札から出たとすればなんとか…
関係がこじれる→女性が1人旅→男性が追いかける→女性が足止めされて男性が追い付く→
同じ車両のすぐそばに居るのに気づかない→旅行先でニアミスするのにお互い気付かない
→女性が別の女性としばらく同行する→その女性は彼氏と揉めて一人旅で自殺願望を仄めかす
→最終的に主人公カップルが旅先で再会
五代君が先に座ってたわけで
響子さんが五代君を気づいたら無駄な金使わなかったのにな〜
感情の整理をしたのは響子と五代にとって良かったと思う
何で女は男に追いかけてほしいんだろう、男は面倒で萎えるぞ。
そうだったのか、知らなくても良かったけど、長年記憶に引っ掛かってた謎が解けました
ありがとうございます
ノースリーブの二の腕がたまらん
犬詣に哀愁を感じたわ。
響子さんが引き上げて助けたけど
その時響子さんのロケット乳を密着させたよな
まあ五代君は記憶に無いやろけど
よく勃起しなかったもんだ
俺は従妹が風呂上がりにバスタオル巻いてる姿だけで勃起したぞ
こうしたアクセサリの扱いに女性作家らしいこだわりを感じる。
なんか加山雄三みたいだ
昔は夜行だったのかな
金沢の温泉宿の浴衣姿も、空気を包み込んだような着こなしでエロかった
あれを見て押し倒さない五代は、よほどの聖人かインポ
夜行列車には見えないし途中で降りてどこかの駅前のホテルにでも泊まったのかな？
この頃になると本人の前で響子さんよびし出してる。手紙も宛名響子さまだし
昔は、ああいうタイプの座席のみの夜行というのがそれなりにあった。
俺も、中央本線で乗ったことがあるな。
ムーンライト信州の昔版だったと思う。
ただ、>>744を見て、東京−金沢間の夜行の歴史をウィキペディアで見てみたんだけど、
「能登」にしても「北陸」にしても、80年代半ばには、寝台車型の夜行だったみたいで、
そういう意味では「夜行列車に見えない」という指摘は正しいね。
聖人でもインポでもない
ウブ
ご丁寧にありがとうございます
夜行列車と言うと寝台車タイプしかイメージになかったんですが他にもあるんですね
じゃああの座席に座ったまま眠って一晩電車に揺られていたってことか
五代君は平気だろうけど響子さんはちょっとキツイ気がするなあ
響子さんの横で新聞紙を敷いて靴ぬいでたオッサン、あれは怪しい
高橋先生の当初の計画では、この娘と初体験させるつもりが、編集部の反対で中止になったとか。
こんな色気の無い子と、どうやって体験させるつもりだったんだろう？
童貞卒業の相手なら白石衿子の方がいいと思うが
生活圏の女と寝ると、後腐れというか、その後のことも
作者は描かざるをえないから辛度いのかもしれない。
大口小夏なら一度きりの出会いとして済ませられるから楽だな。
当時は勃起してたけど今読んだら涙が止まらないw
なんでw
そりゃ泣くよ
あんな異常なほどのハイテンションではないし
朝に眼鏡外して髪ほどいた姿は十分色気あったでしょ
> 当時は勃起してたけど
中学生は何にでも勃起する。
ましてや響子なら、しないほうがおかしい。
> 今読んだら涙が止まらない
涙腺が弱くなるということは、
それだけ人生経験を積んだということ。
アニメから入ったからかも知れないけど、
それぞれの巻のタイトルになりながら、アニメで扱われなかった２作品（「夏色の風と」「桜迷路」）は、ともに違和感があった。
「キッスのある情景」も改変されていたけど、
アニメ制作者は、どうやらああいう幻想的なものをアニメにふさわしくないと思ったのだろう。
原作としては、一つのアクセントになっている気がする。
すこし新たな表現を実験してみたかったのかな？
響子さんと＆五代君の親和性の高さと一刻館の箱庭状況を考えると
五代君が不利に見えて実際は三鷹さんの方が圧倒的に不利なんだよねえ。
特に響子さんと五代君の親和性の高さを三鷹さんは見誤っていたね。
三鷹さんの性格上仕方ないんだろうけどｗ
そういうことってたまにあるんだよね。
気がついていて意地になっただけだろう。
あれっ、あれっという感じで、結局最後まで負けは認められなかったと思う。
「犬詣」あたりからは読者にもそれが分かっているから、痛々しい。
肩を抱いたりしても、響子さんは全然気にしない。
響子さんにとって、三鷹は最初からどうでもいい存在だったってことか。
五代は浪人時代からがっついてるから空気読まず行くからしっぺ返し
三鷹はデートの相手として好意もあるが紳士的でボーイフレンドとしても押し倒してこないと信じてるから違うんだろう、三鷹が響子さんの気持ち無視して押し倒したら社会的世間的にも失うもの多いしな
まんざらでもなかった響子さん
テニスサークルの子とやったりしてた?
というか何だか嬉しそう。
なので早い段階で五代君のほうに気持ちはあったのだと今にして思う。
五代は惣一郎と同じものを備えていたのだろう
響子さんの琴線に触れる何かを
負け組臭
しっかり者の響子さんの母性本能をくすぐったのかな。
素直安易に考えるとそうなんだが惣一郎はかなり年上で響子さんの回想シーンだとそこそこ博識で憧れてた感あるしあれを負け犬感で惹かれたというべきか
音無家裕福そうだしあんまりお金稼ぎにこだわらない趣味人の遊民だったんじゃない
負け組臭に反応する琴線ってｗ
響子さんにプロポーズしてからはやってないだろうと思うが明日菜の時に1回だけでとか言ってるしそれまでは遊びでやってるんじゃ、不健康だろ
五代を紐にする八神の琴線
泥酔しておれならやりかねんって言ってんだから三鷹も響子さんに正式にプロポーズする前はヤってたんだろう
女の方から言い寄って来るからな〜
三鷹はヤリチンってことだよな
屋根上の大ゲンカで本音ダダ洩れてるけど、響子さんはかなり
この時点で五代君に寄れてるからな。
当人たちは感情的になって気づいてないけどｗ
セーターを編んだこずえちゃんの気持ちを忖度できるはずなのに
ちょっと見苦しいほど嫉妬してたな
しかも、何を考えたのか五代の病室にそのセーターを持ってくるし
そう言えば二人の家族構成は同じか
性別は違うけど響子を実の孫か娘のように良くしてくれる老人も身内に居るし
付き合う前から親戚と仲良くしてるのも三鷹に対する大きなアドバンテージだね
しっかり者で、世話好きな昔のお婆ちゃん！
一方、音無のお父さんは、小津映画に出てくる古風な日本人みたい。
まだ20代前半の若さで魅力的な老人を描けた高橋先生の筆力はすごいと思う。
一人っ子で自由に育った響子は姉が居て女性に従うことに慣れている惣一郎や五代の方が相性が良かったんかな
当人自身、プライドの高さから弱い自分を見せたくないから常に外面気にしてたよね。
結局その性格が災いして響子さんの肝心な所を見逃す或いは軽視してた。
最終的に明日菜さんにそこを指摘されたけど。
あれぐらいやらないと五代にはわかんないからな
二階堂を腕つかんで管理人室にお茶誘ってヤキモチ妬かせようとする響子さんの気持ちにまったく気がつかない五代くんだから
まあいいじゃない
三鷹さん響子さんに会ってなかったら優しい明日菜さんとご結婚されてたろうしって犬があかん
原作見てると全然出てこないな
これよくあるパターン
五代と響子の場合は恋人の期間がなく
他人→知り合う→駆け引き→プロポーズ→結婚
一番楽しい恋人の期間がなく結婚っていくら漫画でも強引過ぎない？
あそこまで行くと二人が結ばれることはほぼ決定で
読者としても安心して二人のイチャコラ見てられる貴重な期間
見合いなんかもあるぞ、知ってるかい？
それは言える
恋人関係（＝肉体関係）を楽しむのは大切
同じ屋根の下にいるのに何年も手出しできないのは人生の無駄
（相手が死別まもない後家だから仕方ないが）
俺ならさっさとこずえちゃんを押し倒して恋人関係を樹立する
そしてこずえちゃんの股から煙が出るほどセックスしまくってから結婚する
むろん、七尾家の親父に猟銃で撃たれるリスクは承知の上
考えようによっちゃ贅沢な時間かもな
七尾こずえの父親の場合は、「ついにやってしまいましたな！」「セックスしたからには結婚しないと猟銃で撃ち殺しますよ」の意味かな
どうして響子さんが立たせてくれなくて
すぐ帰ったの？
当時は女性はあんな風に寝てるだけだったの？
２人が求めているのは単なる肉体関係じゃなくて心の繋がりの証としてのセックスだったろうから
あれ以上がんばっても意味がないとあきらめたんじゃないかな
生理前
響子さんと五代君の関係考えたら一刻館での出来事が恋人期間と
言えるかもな。恋人どころか夫婦漫才状態だけど。ｗ
だから第三者が二人を見たら出来てるように見える。
相手は素人童貞だぞ、年上の後家がリードしないでどうする
「大丈夫五代さん。ほらリラックスして」
とかなんとか言いつついきなり風俗嬢並のテクでアナルに指突っ込んで前立腺マッサージとかフェラーリV12サウンドの咆哮とかおっ始められてもその後の展開的に非常によろしくない気がする
四谷さんの職業は突き止められなかった
桜迷路ではどん底の五代を惣一郎と比較してたし、
響子さんワザと言ってるだろうと疑いたくなる
響子さんにすれば、男性が主導して女性は合わせるもの、と思ってたのでは。
そもそもコメディとして読んでたから違和感なかったなぁ
読み始めたのが小4の時だったからかもしれん、高2で最終回だった
犬恐怖症さえ治れば響子と付き合う障害が無くなると本気で思っていた三鷹さんが哀れだ
数か月のブランクのうちに金沢旅行で恋人ムード→八神のアプローチで五代への本気度を自覚と
着実に響子と五代はゴールに向かって段階踏んでいるのにその間蚊帳の外なんだもんなー
響子も五代もきょとんとしてたけど20代中盤なら普通何を怒っているのか気づくよな
「どうしたんでしょう」「何があったんでしょうね」のやりとりは2人ともカマトトぶり過ぎ
まあわざわざ人目のあるテニスコートでプロポーズしてると思い込むのは確かにややぶっ飛んでるけど
三鷹さんの序盤の立ち上がり考えたらしんどいよな。
結局、対処開始した時にはすでに手遅れ。。
遊んでた頃のノリが本気の恋の時役に立たなかったんだろうなぁ
お金もないし学歴も弱いし容姿も特別いいわけでもないのに美女が何人も好意を寄せている
響子、こずえ、八神は全員一人っ子か下に弟がいる姉で男性を引っ張りたがるタイプだね
上に姉が居ておばあちゃん子でもある五代君は母性本能とか姉さん気質をくすぐる天性の気質があるんだろうな
当初の思惑とは違ったが、よき伴侶を得たのだから三鷹は頑張った甲斐があった。
他人に心を開けない部分が常にあってそこが響子との恋愛が上手く行かなかった主原因だと思うけど
響子との恋に破れた直後に明日菜が三鷹の本質に気づく優しさと賢さを備えていたことがわかる描写は上手いなあ
で、よほどの縁がない限り響子さんに出会ってなければ八神とは出会わない
終わってからだけど数奇な縁だよな
やはり若い美人でも未亡人と言うだけで大半の男は躊躇してしまうし
三鷹さんは五代と言うライバルが居なかったらさほど響子さんには燃えなかった気がする
五代にとって響子が高嶺の花のような描写だけど実は恋愛面で不利なのは響子の方だと思う
丸顔垂れ目でほわっとした雰囲気でぽっちゃりしてておっぱいデカい女優さん
じつは響子さんが絡新婦のように五代を絡めとった話だわな
三鷹が犬詣で再登場した時には、
すでに響子は「どうやって三鷹さんとは波風立たせずに関係終わらそうか」モードに入ってるしなあｗ
有村架純
今の女優で夏目雅子っぽい人って誰だろう？
波瑠はドラマで夏目雅子を演じたこともあって、たしかに目元などが似てるね。
北川景子じゃ顔が怖すぎるかな？
石原真理子
石黒賢
伊武雅刀
宮崎美子
年齢も連載開始時の管理人さんに近いし、身長も159cmでちょうど良い位だし。
逮捕されたのは東京・足立区に住む運送会社社員・五代儀大容疑者（４６）で、今月、都内に住む３８歳の女性に対し、自宅の周りを車で執拗にうろつくなどストーカー行為をした疑いが持たれています。
9名無しさん＠１周年2018/06/19(火) 15:43:32.96ID:VvWjHwDmO>>82
以下めぞん一刻は禁止
14名無しさん＠１周年2018/06/19(火) 15:44:18.97ID:8YousKiz0
管理人さん「五代さん…」
15名無しさん＠１周年2018/06/19(火) 15:44:29.45ID:5oSLIG+20
響子さん好きだあああああああああああああ！！
22名無しさん＠１周年2018/06/19(火) 15:45:51.55ID:EgaTEgL70
好きじゃあああ
23名無しさん＠１周年2018/06/19(火) 15:46:09.79ID:j2jLWwzH0
あーこれは管理人さんも幻滅
24名無しさん＠１周年2018/06/19(火) 15:46:39.63ID:9PKM+tU90
それは四谷さんの仕事だ。
26名無しさん＠１周年2018/06/19(火) 15:46:56.22ID:Tf5fk1F40
ひらひら 花びらの舞う春の午後には
祈りを誓いに変えるよ〜
32名無しさん＠１周年2018/06/19(火) 15:47:52.35ID:T8rwh5BH0>>70
八神が好きだったのか
33名無しさん＠１周年2018/06/19(火) 15:48:21.25ID:EgaTEgL70
悲しみよこんにちは
５ちゃんに書き込んでいる人は、めぞん直撃世代なのかな？と思っていたけど
想像以上に多そうだ･･･
20年以上の付きまといで、女性を八神に例えるあたり･･･さすがです〜
38になった八神は想像つかないやｗｗ
テレ東で
五代くん、山田孝之
響子さん、長澤まさみ
四谷さん、むろつよし
朱美さん、森泉
三鷹さん、一ノ瀬さんは思い浮かばん
の配役で作ったら面白そう
三鷹は小栗旬、八神は橋本環奈･･･って福田組じゃねーかw
大宮じゃないから心の琴線に触れないんだよ、きっと。
アニメでは上越新幹線の始発は大宮駅→上野駅に改変されていたのか
一ノ瀬さんは田中美佐子
女子大生八神が五代に本気になったら結構きわどかったと思う
漫画では諦める描写ないだろう
作画がー言われてた映画では決着ついたから映画は賛否あるけど嫌いじゃない
作者もうる星のビューティフルドリーマーと違って怒ってなかったみたいだから八神vs響子はあんな着地点でよかったんだろう
DVDについてる予告も八神出張ってるしな
・「弱虫！」ときつい言い方ではあるが八神が初めて響子に励ましの言葉をかける
・直前まで五代にちょっかいかけまくっていたのにその後全く登場しない
自分はこれらの描写から八神は五代を諦めたと解釈しました
TVspでやった2作の響子さんは良かった気がする
名前は知らない
P.S.一刻館のくだりは？
伊東美咲だね
遺族年金って沢山貰えるものなの？
詳しくないが
五代君と結婚したおかげで音無家とも疎遠にならず良好な関係を続けていけて
響子も音無家の３人もとても喜んだことだろう
四谷のいる一刻館じゃ無理だろうし
新婚夫婦の夜の生活覗き見とかさすがに退去勧告レベルだし
序盤の酔った五代が響子を強姦未遂とかあれ助けないと四谷も同罪だよなw
まああの時とは関係性が全然違うし
勝ち目があったわけだ。
音無のおとうさんも人生詰んでいる五代君を非難したりしないし･･･
惣一郎さんも非常勤講師に放り込むまでニートやったし
親近感があるんじゃねえの
郁子ちゃんをたらしこんだ時点で勝負ついてたわけか(言い方
それまでは一刻館の他の住人ともそんなに差が付いていなかった感じだけど、
郁子以来、一刻館では最も親しい存在になったと思うし。
郁子ちゃんとの初対面は響子さんの事を聞き出す為に優しくして
勘違いした事からの始まりやからな〜
めぞん一刻は勘違いと鈍感で成り立ってる
多分どことなく惣一郎に似てる雰囲気が音無家の面々を惹きつけたんだろうと思う
響子が結婚を考えるにあたって五代が音無家と仲が良くて五代の祖母に自分が気に入られている
という縁者との良い関係性は確実にプラスに働いたはず
後に保育士になる展開につながるしな
初期の段階ではそこまでの構想はなかっただろうけど
響子さんのお父さん（実父）は、彼女が五代君のことを
「ちゃんと就職しているし･･･」と言ったときに
「んなこと、当たり前だ！」と言っていたから
ニート（アルバイトも）なんて許さん、ってかんじなんだろうな。
ふつうなら気を使う関係ある、舅の音無おとうさんのほうが気楽だわ。
人間じゃないみたいな扱いされるぞ
まあ親にとっちゃ、娘が再婚考えてる相手が就職してるぐらいはほんと「当たり前」だからなあ。
響子さんにとっては念願の「五代さんの就職決まったんだからもちプロポーズ待ち」って状態だけどさｗ
流されやすい五代にとってはあれくらいの舅の方が気が引き締まって家庭が平和になる
ただでさえ五代はモテる上に女社会の保育園で働くんだし
三鷹さんは自覚した女ったらしな面はあるけど、五代君は
そういう意味では天然たらしな部類。
そして三鷹さんからすれば理解し難い存在なんだよな。
五代君みたいなタイプは落ちるとヒモまっしぐらで、朱美さんが
言っていたヒモ発言は本質ついてる。
あんまり幼児好きで面倒見がいいってイメージでもなかったのにな
小中学校の先生で、偉そうなこというけど子供たちに舐められてるみたいな感じの方が五代っぽい
教諭になる気がないならなんで教育実習行ったんだろう、就職活動の時間も削られるのに
何も考えずに適当に選択しちゃったんだろうか、そういうの生徒はわかるから舐められてたんだろうな
そしたら響子さんは新潟で定食屋のおかみさんか、まったく似合わんな。
ただ教師になるとまた響子さんが惣一郎さんの事を思い出すと思ってとりあえず一般企業から受けてみた的な
高校教師は倍率高いし文系は更に人気だから試験受けてもきつかったろうな
メゾンの頃に親戚で地方の小学校教師になった人がいたけど、強力なコネで何とかという話だった。
というか五代が狙うべき都内で空きなんかあったんだろうか？
勤続何十年で直接受け持った生徒だけで千単位だろうから、教え子から後継が出たとしても多くて何百人に1人のみという激戦になる計算。
しかも団塊以降は少子化で生徒も学校も減る一方。
学校が多い都内でそうなら、少ない地元は絶望的だろう。
音無のジイさんのコネでギリギリか。
就職浪人時代が一番、五代君の成長を促す形になったよね。
五代は教育実習に行く前は教師になるつもりだったのだろうが
八神みたいな生徒に好かれてトラブルになるのに懲りて断念したのでは
音無老人のコネで講師にねじ込むのは響子さんが嫉妬して断わってたよな
講師のバイトはできなさそうと伝えたら音無老人が他の人に紹介したんじゃなかったっけ
仮に知ってたら嫉妬なんかせずに五代に紹介して働くよう促してたと思う
宴会続きで勉強など全くしてないんだから土台からして就職がどうとかも考えてなかった臭いじゃない。
キャバレーの宣伝部の上司（？）にプロ根性を仕込んで貰ったのが効いたと。
キャバレーのマネージャーだね。
経験則からか、響子さんの重たい性格見抜いてたよなぁ。
堅気の仕事に就きながら水商売の人にも慕われるってなかなか居ないよ
春香を産んだ時点で愛情は五代から子どもに移って
あとは五代を尻に敷いて律子化まっしぐら
マゾの五代にはお似合いか
そのへん作者は女目線なんだなと思った
建てるのは900か？
オナペにするくらいなんだからさ
フローバック半端ない
律子さんも最初はトンでもない母親だと思ったけど
（あれでは響子さんも実家に帰ろうとは思わんでしょう）
でも、五代君の存在を認めてからは性格が急に良くなったというかｗｗ
初登場のときの怖そうなおばはん顔と、最後の婚礼の場面の顔、ずいぶん穏やかになってますなー
ただやっぱり騙し討ちみたいなやり方は一層響子を意固地にするだけだよな
それがわかってからは再婚を押し付けるようなことはしなくなったけど
娘の美貌はわかってるから最悪後妻でもいいと思ってたかもね
とにかく娘を再婚させたいって希望だから、五代が相手でもOKになったのは面白かったわ。
五代って喫煙者設定だったんだ
今から数日かけて最後まで読むつもりだからどこで喫煙描写がなくなるか気にして読んでみよ
その後あったっけ？
ちなみに、あのロフトっぽい所で飲むの子供心にめっちゃ憧れた
二階、下を見渡せる眺め、狭い、半個室っぽい
なんか秘密基地的要素が詰まってて大人になったらこんな所で飲み食いしたいと夢を抱いたなぁw
あれくらいばっさり切り捨てられる人間でないと大手商社で出世するのは難しいんだろうな
結果的に五代には全く向いてない世界だと思うから就職失敗して正解だったと思う
八神のコネで就職したらしつこく交際を迫られるのは目に見えてるし
一の瀬さん：ハイライト
二階堂くん：キャビンマイルド
四谷さん：わかば or エコー
朱美さん：サムタイム
仕事せずに家賃や食費をどう工面しているのか
職業不詳なだけです
生活が安定したら改めて娘をたぶらかす危険が高まるからワザとやったんだろう。
孫の顔が見たい一心ね。
ガッツイてた初期童貞五代からは別人ですｗ
響子の方がしがらみから開放されて恋愛体質の女になってる（戻ったというべきかｗ）
こずえちゃんって喫煙者なんだ？
主な登場人物で吸わないのは響子さん、三鷹さん、こずえちゃん、明日菜さん、だと思っていたけど。
吸ってたっけ？
実家も犬が生活できるような設備はなさそうだし惣一郎さん結構ストレスだったろうな
ギックリ腰の園長や伍代と一緒に面接受けた子持ちのおっさんも吸ってたっけ？
夕焼けの坂道で惣一郎と五代の逆光シルエットを重ね合わせた件の
これ読んで涙が出て流した俺
歳とったわぁ…w
響子の亡くなった惣一郎への想い
シロを軸とした三角関係(響子 惣一郎 五代目)
涙腺崩壊するわ
とし取ったな俺
因みに幾つになればそうなる？
70を、越えてから。
孫が出来て、人生を楽しんで、全てやり尽くしてからこおいう感情が芽生えるようになったゎw
寝なければヤれた可能性が高い
本当にもったいない
惣一郎さんみたいな大型犬は電車に乗せられない(盲導犬・介助犬は除く)
>>941
やったら即音無の爺さんの家に帰って管理人は辞めてたから
五代君と結婚してなかったやろな
シロとはボケのことか？
四谷さんは最初からシロと呼んでアメ玉をあげてたぞ
あ…あまりにも不甲斐なく
五代は自陣でキンタマ回し（オナニー）が精一杯
ましてやめぞん一刻は物語時間の大半で主人公カップルは20才超えてるし余計に訳わからんだろうな
あれは多分その日のうちにホテル行けばよかったんだと思う
でもよく知らん人だし、まあ合わなかったんだなってことでよかった
フランスより日本人のメンタリティに近そうな
イギリスとかドイツとかなら分かる気がする
勃起しない五代w
本当に情けない
あのまま振られても仕方がないほどの失態だ
「抱いてくださいって私の方からお願いしなくちゃ自信がもてないんですか？」
一度失敗した男に響子さんなかなかキツイｗ
響子さんも安堵したと思う
後半になればなるほど本質が出てきたからね。響子さんは。
朱美さんが言っていた面倒くさい女というのは良くわかる。
自分たちとは真逆だからこそ新鮮で受けたんじゃないかなと思ってる
初裸体(怪我の時)
初キッス(電球の交換)
初Ｂ(屋根の修理)
キスさえいければそのまま押し倒すことも可能だったろうに
作者（神）の強固な意思に慄き、女の「雰囲気に弱い脆さ」にやるせなくなった覚えがあるw
結婚経験ありとは言え恋愛経験豊富とは言い難い響子さんを
キスで腰砕けにすることも朝飯前だろうな
途中からノーガードのスカートに変えた。あれはあきらかに
「押し倒して」という五代へのサイン。五代はラグビー部だろ、
サインに反応して響子さんのエロい下半身にタックルかませよ。
ノーパンでいつでもＯＫ！
街娼みたいなホットパンツとキャミソール
あれ何のサインだ？
初期にはあんな服を持ってきていたんだね。
いくらナイスバディの響子さんでもジーンズ姿ばかりでは、たしかに興ざめ。
当時は読者サービスの一環だと思っていたけど。
https://i.imgur.com/odQ3jOx.jpg
実家にいる響子さんはおもしろい
怒り、感情的、思い込み、けど構ってほしい。
まあ、勝手な部分が良く出てるｗ
でも、確かなものは何もなかったというｗ
未亡人、年上、嫉妬深い、面倒くさい、さめたセックス、くせのある両親、・・・
いくら素人童貞でも、これは地雷女だと察知して結婚回避するよな普通
飛行機を爆破した某国の女スパイが美人だったという理由で求婚が殺到したって話だからな
たとえめんどくさい女でも美人を娶りたいと思う男は当時は珍しくなかったのかも知れない
全ての要素は許容範囲になっていくんだろw
酒が入っても乱れない響子さんにしては、珍しく大胆な格好だｗｗ
両親とは軋轢があったけど、くつろげる空間でもあったんだな。
おながいします
金賢姫か懐かしい。たしかに美人だった
自殺防止のマウスピースみたいのを噛まされて飛行機のタラップを降りてきた
高橋留美子「めぞん一刻」を語らおう116
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1530801640/
高橋留美子「めぞん一刻」を語らおう
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1530801640/
乙無響子
> 男性が２階の窓のアルミ製の手すりに寄りかかったところ、手すりが外れて男性が転落し、
> 死亡する事故が起きていたことがわかった。
五代も危なかったんだな。
キャラ付けで特徴ないと厳しいから味付けはどうしても
濃くなるんだよな。
キャラを動かすと言った意味合いで。
なんでワッチョイで立てないんだよ
アホ
アホはお前や！
ワッチョイ有り無しスレは併用が認められてるんやから
お前がワッチョイ有りスレを建てろやボケ！
一応新スレの1にワッチョイ過去スレもカウントに入れといたし
もし荒らしが戻ってこないならワッチョイ無でもいいんじゃないか？
ぽんと笑顔で手を置くサラダちゃん孕ませマッケンローになんか笑ったわw
男として完全にマッケンローに見下されてるあの感じよ
それな
お前だろワッチョイ荒らしてたキチガイわ
ワッチョイ無しのスレに誘導させるのが狙いだったんだろ
それがキチガイ君の狙いな
やり方が姑息なんだよ
背後関係も含め、警察は慎重に捜査をすすめる方針です
新しいスレッドを立ててください。
life time: 186日 12時間 20分 54秒
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニュース
- 政府、コロナワクチン啓発に「YouTuber起用動画9本・３２００万円支出」認める「接種の重要性など、正しい情報を知っていただくために」 [Hitzeschleier★]
- 「ドンドンショボくなる」大阪万博にまたまた“ガッカリ”報道、軟弱地盤のため「乗り物型」展示ゼロ [バイト歴50年★]
- 【文春】M-1王者コンビ「ウエストランド」河本太、タクシー運転手に暴行トラブル「腕に噛みつき、前歯が欠け…」 [Anonymous★]
- 【鉄道】女性「電車で隣に座ってくる男キモい」SNS“炎上”…男女で《賛否》真っ二つ、それぞれの言い分とは ★2 [ぐれ★]
- パリ五輪公式服装、業者は非公表 JOC [おっさん友の会★]
- 『平和堂』公式X、いなり寿司誤認逮捕事件「いなりずしを渡した知人もダメ」投稿2件に「いいね」 「誤った操作」と陳謝 [Hitzeschleier★]
- 【実況】博衣こよりと周防パトラのドキドキたこパ🧪 ★5
- 【実況】博衣こよりと周防パトラのドキドキたこパ🧪 ★7
- 【実況】博衣こよりと周防パトラのドキドキたこパ🧪 ★6
- 【悲報】菜食主義者は単なる布教以外の非を嘆き廃止を求めた結果だわ
- (ヽ'ん`)「支払いはこれで」支払いそうなもの [535650357]
- 男勝りな女上司だけど今日嫌な事あったから聞いて欲しい