ハイスクール奇面組 23組

**愛蔵版名無しさん** · 2018/05/23(水) 10:44:56.38

あ、２・５次元か。
間違いちゃった。ごめんね。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/05/31(木) 22:12:41.62

作者が描いたおニャン子クラブのメンバーだが、正直あまりかわいくないというか
奇面組のメンバーより奇面に描かれてる人もいるような。

おニャン子についてはあまり良く知らないんだが、大と千絵の間に描かれてるのが
新田恵利で、千絵達と一緒のテーブルに座っているのがうしろ指さされ組の2人ってとこかな。

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/7774/jamp/jamp61.JPG

**愛蔵版名無しさん** · 2018/05/31(木) 22:42:08.16

似せなきゃいけんから仕方ない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/05/31(木) 22:48:10.88

秋元「いい女とはいくらでも寝てきたが、高井は処女だったから結婚した」

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/01(金) 01:38:06.43

似顔絵がこなれてないとそうなるよな。

逆に婦組の面々はキャラクターとして動かしてたから
小気味よい顔になっていた

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/01(金) 06:07:52.41

>>473
うしろゆびの2人の間にいるのは国生っぽい。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/01(金) 23:46:10.73

>>476
むしろ逆
似顔絵をこんだけ並べて皆美人とかありえないから

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/02(土) 13:08:07.69

まあ、あくまでマンガの絵であって似顔絵向きではないよな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/02(土) 13:34:07.48

針すなおだって美人には描いてない
似顔絵とはそういうもの

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/02(土) 19:49:03.92

物月さんはけっこういいとこの娘ではないだろうか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/03(日) 17:33:30.52

割とわがままというか欲しいものは手に入れる主義な感じとかね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/03(日) 17:43:34.12

物月さんが真実振り回しまくって暴走したら面白くなりそうだったのに
んでもって生徒会長に物月が立候補して立前と対決
副会長に真実が立候補してヒッコと対決とか

でもこんな話だと肝心の奇面組が出る幕ないわな....

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/03(日) 17:46:31.21

物月さんじゃ成れなかった唯のライバル
どんなキャラなら成功したんだろう
外面が良くて主要キャラからモテまくる性悪？
それとも唯以上の天然ボケだろうか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/03(日) 20:29:44.91

生井気奈子が唯の逆をいくキャラだったけど、いつのまにか手玉にとられてた。
意外と唯が出てくるライバルを何気なく消していってるのかも知れない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/03(日) 23:51:43.58

肝心の零が唯以外目に入ってない状態だし

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/04(月) 00:28:03.76

>>483
暴走したのは「フラッシュ！」物月さんだな
三巻の御女組編がそれ
ぶっちゃけ物月さんがひまわりちゅーりっぷにいちゃもんつけたから
ひと騒動になったという

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/04(月) 00:30:07.16

唯ちゃん基本アホの子だからなー
他人のヤキモチなんか気が付かなかったんでないの？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/04(月) 06:44:57.37

物月さんのキャラはテンプレな感じがしない新鮮なものだったから突っ切ってほしかったな
ヒロインとかライバルというよりは
外見で人を判断せず個性を重んじるみたいな奇面組初期の信念みたいなものを持ってたから同格の奔放なキャラって感じで。
ベリーショートが人気でなかったんだろか？
現代ならさしずめ同性の後輩から告られまくるキャラになってそうだ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/04(月) 14:11:40.95

でもビキニに

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/04(月) 22:26:56.39

>>489
高校編の冒頭から登場、名前も「ものずきしゅみ」だし、奇面組シンパとして
存在感を見せつける可能性があったはずなのに、実際は主役話の１つすらないという。
どうしてああなったと聞きたいわ。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/04(月) 22:59:03.21

「少女戦い」の人、まだ奇面組絵描きファン界隈にいるんだな
ファンに迷惑掛けたのによくもまあ図々しくいられるもんだ
誰かあの人が描いた腐マンガ、ここに貼り付けてやればいいのに

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/04(月) 23:08:22.29

スレチ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/04(月) 23:14:41.33

>>492
あの人二次創作やり過ぎてもともとのファンから嫌われたから・・・
単行本の売上順調に落ちてるかわいそうな人だよ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/04(月) 23:16:22.03

>>492
うざ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/04(月) 23:25:37.23

ヤメロ
それはアンタッチャブルだ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/04(月) 23:38:28.94

触れるなバカ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/05(火) 00:06:00.94

あーあの人ねー
なんか考えでもあるんじゃないの？
今のマンガ終わったら
「新沢先生の変わりに描きまーす❤」
とか言っちゃって奇面組のリメイク始めるかもよ
今はドラゴンボールでもそうだけど　同人作家上がりの人にスピンオフや公式続編描かせるの流行ってるもんな
少年アシベだとBL二次やってた人が続編描いてるんだって？
うってつけじゃないか

読むか買うか？と言われたらうーむ、だけどな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/05(火) 00:34:24.79

あーもうアンチうるせー
スレが無くなったからってここまでくんなよ
迷惑だ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/05(火) 01:01:34.57

鳥肌立つような粘着臭いのが急に湧いたな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/05(火) 01:52:49.08

霧、一平、清って兄や姉と結構年齢差があって
間に兄弟がいないのに同級生ってのは若干不自然な気もした。
漫画の都合だから仕方ないけど。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/05(火) 19:17:48.32

>>498
原哲夫や北条司、鳥山明や車田正美ならスピンオフやらせて元の作者は金だけとる
こういうことやりそうだけど
この作者はそういうの嫌そうだから安心してる一応

でも舞台許可したか.....

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/05(火) 19:59:13.44

俺は新沢絵に似せて描ける人にスピンオフやってもらい、ループオチでない最終回を作ってほしいけどな。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/05(火) 20:26:01.05

未だに最終回がどうとか言ってるやつ基地外だろう

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/05(火) 20:34:12.81

>>502
原と北条はコミックバンチ絡みでいろいろやってる
絵柄が似てなくてもスピンオフばりばりやってるｗ
絵が似てるのが「いちご味」の人と近代麻雀の「一八先生」の人ぐらいな勢いでたくさんやってるｗ

鳥山はDr.スランプリメイクや「ヤムチャ」や「超」のコミカライズ版とかいろいろ
車田も黄金聖闘士とハーデス過去編でやってるよな

少女ファイト、絵柄が比較的近くて
尚且つ同人上がりどころかがっつりプロ作家だもの
やらない手はないよな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/05(火) 20:49:03.68

>>504
お前こそ未だにそこを突かれると弱いの？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/05(火) 21:10:58.37

>>504
まだ何も知らない幼少期に受けたトラウマ舐めたらアカン（アカン）
ついったでも「奇面組最終回が未だにトラウマ」という呟き見かけるんだぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/05(火) 21:15:32.20

>>507
頭悪そう

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/05(火) 21:25:41.75

>>507
は？頭悪いのはお前だろ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/05(火) 21:36:43.95

奇面組はリアルタイムでは読んでないが、連載終了から数年後に
単行本で最終回を読んだ時は腑に落ちない感じがしまくった。
リアルタイムで読んでた世代なら、もっと衝撃があったかもしれんな。。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/05(火) 21:46:07.68

>>510
奇面組のゆるいギャグは好きだったけど、たま～にある零くん唯ちゃんの恋路も気に
なっていたよ。最終回で爽やかに決着ついたと思ったら、全部台無しじゃねーか！と怒ったわ。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/05(火) 22:06:09.99

夢オチとか言われるけど作者いわくループなんだっけ
休載しっぱなしのフラッシュ奇面組はそのループした後の話だったのかな

仮に連載が続いてたら例えば貧乏だった筈の織田家が本当に大邸宅に住む資産家になってる、逆に邪子の家が普通に荒れてる家庭、みたいなハイとの矛盾が起こって
唯が記憶が無いながら、そこに違和感を感じて世界のループ、その前の世界という概念に辿り着く…みたいな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/05(火) 22:48:00.35

>>510
リアルタイム世代ですが最終回読んだ直後はめっちゃ落ち込んでました・・・
今は飲み込んだけど飲み込めない人の事を馬鹿には出来ないよ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/05(火) 23:33:39.22

零クンの「遺書」については何かオチがつくんだろうなとは思ってたけど
唯ちゃんが泣きながらキスするのはほんとびっくりした

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/06(水) 01:02:28.56

唯ちゃんには予知能力があるんだよ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/06(水) 11:31:18.80

私も物月さんメインの回、作者に描いて欲しかった
野球部挑戦のときに謎の運動神経の良さを発揮するし、
真実と付き合ってるってことはアタマもそれなりに良さそうだし、
何よりこの漫画の女性キャラでは顔がかわいく描けてもらってるし

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/06(水) 12:31:16.65

物月さんって当時の作者の知り合いとかでモデルがいたのかな
ベリショで物怖じしなくてグイグイ来るけど嫌味じゃなくて性格良いとか、
あまり漫画によくいるテンプレキャラって感じじゃなかった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/06(水) 19:24:00.15

>>516
多分奇面組か唯千絵を絶対的にメインにしないとダメだったんじゃないかな
当時のジャンプは主役が絶対なとこあったし(そうでないと小学生にはわかりづらい)

物月視点、真実視点、塊視点や事代視点とか色々スピンオフ出来そうな作品ではあるんだけど

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/06(水) 21:04:40.04

舞台版てどうだったの？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/07(木) 19:35:06.61

アニメから入った人には評判いいみたいよ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/07(木) 19:41:03.46

まあ真実は基本的に勉強もスポーツもこなすけっこう凄い奴だからな
ちょっと変わってるけど周りのレギュラー陣がもっと変わってるってだけで
物月さんもいい男選んだんじゃないの？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/08(金) 00:58:22.80

スゴいな少女バレーボールの人
ファンの描く絵は原作通りじゃなくていいのよ！！と声高に言ってたクセに
今度はワタクシ原作ガチ勢ですから！！ですってさ
もうどんだけー
零と唯の絵描けないのに何がガチ勢だ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/08(金) 04:48:04.79

原作ガチ勢ってのは
原作(のことが)ガチ(で好きなだけ)ってことで
原作に似せて描けるかどうかは別物だと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/08(金) 09:12:41.63

アンドロイド君、レギュラーキャラになってほしかった
もろ佐藤正の絵柄だけど

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/08(金) 13:46:31.96

やっぱこういう残念な人が粘着アンチになるんだな・・・

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/09(土) 06:07:20.57

したたか君また読みたくなってきた
復刻していないのが残念

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/11(月) 12:41:35.77

そういや新沢基栄って、還暦を迎えたみたいだな。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/12(火) 17:41:32.81

>>517
物月さんのモデルは昔のドラマの
コメットさんの九重佑三子なんだって
大場久美子のコメットさんしか知らんわ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/12(火) 22:12:20.39

>>512
夢オチもループオチも、正直あまり変わらないと思う。
後に影を書きくわえたって話だが、それがどうしたとしか思えない。

邪子の家庭環境は、ハイでは不明。ただ、裕福なのかなって思える描写はある。
フラッシュとハイは設定が異なる部分もあるので、全く同じ作品とは思わない方がいいかと。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/12(火) 22:34:18.57

>>529
同感。普通に零くん唯ちゃんがくっついて終わればよかったのであって、
スタートに戻るとか変化球など要らなかった。
あれを初めて読んだ時の腰が砕ける感覚が分かるだろうか。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/13(水) 00:21:37.32

>>530
新沢先生の腰痛が伝染るのか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/13(水) 02:31:06.52

俺は初めて読んだ時も普通にそういうもんだと思ったし
今までの大事な物が無くなるなんてこれっぽっちも思わなかったがな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/13(水) 02:34:06.57

今までの関わりもこれからの出会いも普通にくっつく未来も全部あるんだと思ったって意味ね
何かがなくなるとか否定されたとか思った人がいるとは思わんかった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/13(水) 13:03:28.97

やっぱり中学時代がギャグにキレがあって良かったな
伊狩先生と真実一郎は中学時代の立役者といえる

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/13(水) 21:09:16.87

>>534
周りが奇面組に負けないくらいギャグってくれると奇面組のほうも輝くんだよね
ハイになって鈍出したら鈍出すと零以外の奇面組動かせないって言ってたけど
真実や伊狩先生は奇面組全員相手に出来てたの凄かった
物月も多分零以外の奇面組動かせなくなったんだろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/17(日) 22:14:34.89

最終回はちょうど中3の時読んだけど、それなりに衝撃受けたな
特に唯ちゃんがキスするシーンで終わる最終回の1話前からの
1週間がとても長く感じた
まあ、予想通り唯ちゃんの勘違いで、ついでに2人が結ばれて
めでたしめでたしだったのに、急に中3に戻って驚いた記憶がある
正直大団円でよかったと思うのだが、ある意味ひねくれものの
作者らしいかなというのは思った
ハイより3年の方が作者の主張が出てたり、青春路線で好きだったから
作者が普通で終わらせたくないタイプの人ってのも知ってたしね
まあ、ちょうど中三だったし、上手いこと奇面組を卒業できてよかったけどね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/20(水) 11:53:22.95

中学留年というのは新沢が考えたオリジナルだよな
高校受験失敗すると中学生に逆戻りするとマジで思ってたガキの頃

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/20(水) 12:43:13.81

>>537
中高一貫校だと、中学留年が発生する学校もあるらしいけど
そういうのは例外だと思って良さそう。

ただ、高校受験に失敗したら中学を留年ってのは意味不明だと思う。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/20(水) 19:47:13.36

>>536
＞ハイより3年の方が作者の主張が出てたり、青春路線で好きだったから

あ～確かに。青春を感じるのは3年の方だ。あの年代だからできるはしゃぎ様があったな。
最終回直前、親しくなった連中と別れることになった時の、唯ちゃん千絵ちゃんのやり取り
「卒業ってなんだろうね」はリアル中3の時に読みたかった。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/20(水) 21:09:37.07

>>539
3年をコミックスで読んだのが小学校高学年だったから、
ああいう中学生活を夢見たけど、全然違ったw
最終回に関しては3年奇面組を読んだか否か、読んだとして
3年奇面組をどう感じたかで感想変わってくると思う

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/21(木) 15:48:35.35

奇面組のかなりきた名セリフ集

・得意技はフンフンむちむち踊りです！
・あ・・・あ・・・アンドレ・ザ・ジャイアント！
・くそぉぉぉ！！　俺は怪獣だよ！
・あーゴチャゴチャ言わないでよ！　もう効果を無くしたな　あの技も・・・
・ただのひとりかくれんぼだ！

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/21(木) 18:29:02.98

伊狩先生や事代先生を三段落ちでのせるのが好きだった、若人先生は賢いからあまり乗ってこなかった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/21(木) 19:07:41.21

りっぱだりっぱだりっぱなお尻じつにりっぱだ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/21(木) 20:23:38.00

ほか
んだ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/21(木) 22:20:59.87

>>542
若人先生がキャラの魅力に欠けるのは、真面目過ぎまとも過ぎで
面白いツッコミができないからだなあ。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/23(土) 09:19:30.34

>>545
多分物月さんもツッコミが出来ないんだろうね
つーか奇面組相手にうまくツッコミ出来たのは千絵、御女組とチャコ、番組、真実、伊狩事代先生くらいかな
鈍、腕組は奇面組以上のボケキャラになってた感じ
色男組は奇面組との対比キャラでストーリーは作れてた
唯はボケたりツッコミしたり便利に使えた

骨組なんかはなんだろう、奇面組と根本的に噛み合わない感じ
勉強するけど成績悪い設定だったらけっこううまくストーリーできたかもしれんけど

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/23(土) 11:23:06.47

>>546
ガリ勉してるのに学力は留年レベルなら、ギャグキャラの格が上がったのにね。

そこで挙がってる人たちでは唯ちゃんも途中から普通の優等生化して残念だった。
３年とハイのそれぞれ中盤以降を比べたら別人みたいに思う。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/23(土) 11:50:27.27

この漫画ではタイムマシーンつかって高校3年生を
何度もやってたけど、とってもラッキーマンだと何も触れずに
学年が巻き戻ってたな。

1年から3年まで実際の年度そのままに進級してたけど、
中学を卒業したはずの時期でも中学生のままで、しかも2年と
洋一の名札に書いてあったような気がする。
その頃には学校の話もほぼ無くなってたが、最終回あたりでは
洋一の代替ロボットが代わりに受験して高校に入ってたので
高校生になってた。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/23(土) 12:05:24.60

学年うんぬんで流石にこれは作者の頭がおかしいと思った
漫画にREBORNがある。

ヒロインの兄貴が3年生で本来なら卒業のはずなのに、
実は2年だったとか言って残ってたり、敵キャラっぽいやつが
わけのわからん主張で中学に残ってたりした。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/23(土) 14:26:06.08

その手の話で面白かったのはじゃりン子チエかな
まぁ普通にずっと小学5年生を繰り返してるんだけど長期連載のうちに担任の先生が結婚して子供が生まれて歩き出すまで育ったり
6,70年代の世界観だったはずがコンビニが立ち始めたりしてた。
そんな頃の扉絵で祈祷師みたいなのが「この土地は時空が歪んでおる～～っ！」ってお祓いしてる横を
相変わらず5年生のチエちゃんが口笛吹きながらスットボケた様子で通り過ぎるってのがあった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/23(土) 18:29:07.15

>>550
チエより年下だった子が成長してチエより上の学年になったりしたな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/23(土) 19:53:20.22

>>539細かい突っ込みだけどその場面は
唯「受験ってなんだろね・・・」
千絵「ん・・・・」っていうやり取りね。

当時読んでて、この締め方はかなり印象的だったなあ。3年の中でも名場面だと思う。
結局は強引な設定でみんな同じ高校に行くわけだけど、
この時点では離れ離れになると思ってたからね。

上手い切り返しが思いつかなくて「ん・・」としか言えない千絵ちゃんもリアルだったなあ。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/23(土) 20:08:16.03

よく言われてるけど、作者の描きたいことは3年でほぼ全部描き終わってるよね。
まさか高校編まで続くとは思ってなかったからネタも惜しみなく出し尽くしてる感じだし。
だから6巻分の密度が濃いし充実感も高いなあ。

ハイも充分面白かったけど、ネタをある程度薄めて緩やかに延命を計っていた印象だなあ。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/24(日) 01:52:02.58

>>547
周りのキャラもだけど
なんだかんだ言って奇面組のほうも高校生になってからは
大人になってって成長しているんだよね
まあ留年もあるし周りよりゆっくりではあるけれど
事代先生なんかはまた新入生とかで奇面組みたいなのが来たらのってくれそうではあるが

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/24(日) 21:20:51.96

たまに出て来るクールな現代っ子達が高校生になっても事代先生とは乗りが合わなくなってる可能性も、元々時代錯誤キャラだけど

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/24(日) 23:25:07.14

事代先生はスピンオフ主役漫画作れるくらいキャラ濃いよな
ハイスクール編は奇面組たちより正直事代先生活躍するほうが面白かった
短足設定すぐに無くなった記憶があるが何故だろう

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/24(日) 23:32:25.63

アニメ放送時は幼少だったので、本格的に見たのは
多分再放送時だと思うんだが、事代先生が理不尽に
酷い目に合いまくってたような気がする。
だからかどうかは知らんが、あまり後味の良く無い話も多かったような。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/25(月) 07:56:24.49

事代先生は30代後半くらいになったら急に管理職目指すコース行っちゃいそう
伊狩先生と切砂先生は定年までノリ良さそうだけど

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/25(月) 10:15:37.49

事大先生だけ問題児グループのいない普通のクラスでの指導風景が想像できない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/25(月) 15:04:10.07

>>556
初登場の教育実習の時と柔道部篇(クラブ挑戦シリーズ)の二回だけだったかな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/25(月) 15:40:49.99

中学時代の先生だった伊狩、切砂、色音は中学時代で終わるべきだったな
ハイスクールになってから脇役扱いにされ出番が減った

だいたい中学から高校の先生になって続投なんて無理矢理過ぎる

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/25(月) 22:13:12.64

伊狩先生なんか、苗字が変わって駄洒落ネームじゃなくなったから
この漫画において存在価値が下がったよ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/26(火) 07:53:49.51

陸奥先生はなんか飄々としてて面白かったなあ。
臨海学校で海の生物を説明するシーンとかウケた。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/26(火) 10:58:49.14

陸奥先生は実在してたら90歳近いんだよな。
もうすこし年いってたら従軍経験があってもおかしく無い年齢。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/26(火) 13:47:41.16

この時代、従軍経験のある教師ってのもたまにいたな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/26(火) 20:29:33.10

当時小学校低学年ゆえに
事代作吾という名前の意味するところがわからなんだ。。。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/26(火) 22:44:53.45

中学生になっていたけど石砂拓真がわからなかった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/27(水) 02:37:32.73

どうでもいいが、石砂先生はどう頑張っても20代には見えない。
若く見積もっても40過ぎが妥当。

今の基準で見ても意味はないのかもしれんが、昔の漫画だと
30代前半でも無茶苦茶おっさんに描かれてる事も多いが
石砂先生は当時の基準で見ても老けてそう。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/27(水) 14:03:25.17

充分20代に見えるが

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/27(水) 16:43:43.77

４０過ぎは言い過ぎだけどまぁ大人顔ではあるね
あと今と昔では年齢と顔つき・責任感みたいなものが１０歳分くらい違ってると感じる
今の３０代は２０代くらいに見えるし
２０代は学生くらいに見える

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/27(水) 17:14:37.95

石砂さんは3年の時よりフラッシュでリニューアル再登場した時のほうがなぜか老けて見えた

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/29(金) 19:15:06.94

>>550
>>551
自分余り詳しくないがあのマンガ舞台設定も結構特殊じゃなかった？
他地方の片田舎から来た人が「ここ、うちの辺りよりずっと都会のはずなんじゃ？」と戸惑いそうというか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/29(金) 23:27:56.87

スレチ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/30(土) 09:58:26.54

事代先生が要望して大正時代みたいな格好してきた若人先生が可愛かったなあ。
はいからさんが通るみたいで。袴にブーツっていうのもいいねえ。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/30(土) 10:59:16.24

>>574
サザエさんのお母さんであるフネさんの女学生時代の格好が
まさにそんな感じだけど、今の時代でも設定変えてないから流石に無理を感じる。
昭和初期ぐらいの女学生ならギリギリいたかもってレベル。

それと、唯や千絵が実在してたら今はフネさんくらいの年齢なんだよな。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/30(土) 12:46:33.70

フネが実在したら120歳近いミイラだけどな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/30(土) 17:07:54.40

そういうギャグに対して現実では無理があるて…

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/30(土) 17:50:59.14

こち亀で読者からの質問に答える話でキャラの年齢や作中の経過年数についてかなり聞かれてたな
答えのはぐらかし方にけっこう努力が感じられた

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/01(日) 01:08:03.75

長期連載漫画では、ひどい場合だとＡというキャラは元々はＢよりも
年上だったのに、いつの間にやら年下になってる場合がある。
加齢してるキャラと加齢してないキャラがいると、こういう事例が発生する。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/01(日) 01:25:46.56

クラブ活動挑戦でも奇面組は年上の後輩になったら邪魔者扱いはしづらいかも

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/01(日) 10:24:12.86

>>579
それで思い出したが、４コマ漫画家の「むんこ」という人は全作品の世界観が繋がっている設定(松本零士作品みたいな)の上で、一部作品にのみサザエさん時空を採用するという非常にややこしいことをしている

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/01(日) 13:32:59.88

サザエさんは年が進むごとにキャラの生まれた年がスライドする方式。
こち亀は生まれた年から警官になるまでが固定でその後がスライド式。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/01(日) 17:23:31.60

おめ組の左真紀の意味をつい最近、40すぎて知った。あまりよそで使われてるのを聞いたことがなかったし、他のキャラと違い意味があるとすら思ってなかったわ。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/01(日) 17:33:56.86

高校受験で必ず全員不合格ってオチがあったけど、1人すら裏切りがいないのはある意味すごいw

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/01(日) 17:53:03.92

申し合わせしてないのに全員不合格、次の年全員合格ってのがすごいよねｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/01(日) 18:17:43.45

あの面子が入った一先高校の偏差値はやばいレベルなのか、一応高校になっても大学へ行く人少なそうだったし

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/01(日) 19:36:29.34

骨組が受験したエリート校らしき高校、来津輝もちゃんと合格してるのね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/01(日) 22:23:36.43

>>586
一応高校の偏差値は、鈍が入学できてるところから
一先寄りの偏差値なんだろうな。多分、一先よりは高そうな気もするが。

公立高校の場合、トップ校でも全員が進学するとは言い切れないし
応生はトップ校ってほどのレベルじゃないみたいだから
応生時代でも大学進学率はそこまで高くも無さそう。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/02(月) 18:14:32.65

>>583
今では言葉狩りの対象になるのではないかね。
あと「ニヒル」とかももう死語だよね。。。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/02(月) 21:49:24.19

左真紀は「左巻き」つまりはバカの意味なので
アニメになった時も来津輝と同じように改名の候補になってたみたいだな
手元にアニメ資料が無いからソースは示せないんだが
初期稿では改名候補の名前が載ってた
けどどういう訳か辛うじて改名は免れたみたい

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/03(火) 08:01:29.75

橘ハナコ先生の名前の意味は？？

この先生が出たあたりから奇面組読むのやめた。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/03(火) 11:09:25.94

>>591
旧日本軍の戦闘機である橘花が元ネタとかいう説が
あったような気がするが、ゴロ合わせとしては微妙だし
何よりマニアックすぎる。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/03(火) 13:41:47.86

>>591
しらんわからん。
ぶっちゃけ連載最晩期で
佐藤正がアシスタント辞めちゃって、腰の痛みと闘ってた時期だから
名前の意味なんて考えてる余裕が無かった説が有力だな。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/03(火) 15:02:43.48

犬にエサを与えているどこかのオバン

これは3年の中で一番笑った

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/03(火) 18:35:44.76

自分がモデルと気付かない伊狩センセがいいな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/03(火) 23:14:47.01

橘ハナ子は名前のダサさに意義があるんだから、語呂合わせは必要ないだろ
まあそんなキャラ作った時点で劣化に歯止めは効かなくなるわな
キャラ的にも全然面白くないし

鈍の両親に比べればマシだったが

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/04(水) 23:34:08.47

鈍の両親の名前は１秒くらいで考えたんだろうか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/05(木) 06:06:14.20

あれだけ人数がいると中にはよくわからん命名のキャラクターもいるわけで。
本場出須子とかアキレス腱の姉とか。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/05(木) 08:47:45.76

アキレスって靴メーカーあるやん？　当時そこからミーナって子供靴が発売されてたんよ
リアルで読んでた世代なら大抵知っとるんやけどなあ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/05(木) 09:09:12.59

今は検索してもなかなか情報無いからな＞アキレスミーナ
そうなると「現実に無い」事になっちゃうんだよな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/05(木) 10:01:44.01

本場ディスコは語呂合わせはわかるけど
なんかしっくり来ないな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/05(木) 12:05:16.95

>>565
俺が小学校に入学したころに50過ぎくらいだった先生でも
終戦当時はまだ子供だったという話をしてたから、従軍経験世代が
現役で働いていた時代は大分昔の話に感じる。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/05(木) 15:40:24.02

ブルーのジェルでおどろくじょー

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/06(金) 08:02:01.68

>>603
これで腹筋崩壊する程笑ってたあの頃に戻りたい

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/06(金) 20:58:27.27

俺もすげー笑ったわそこ。豪の「じょー」がツボった。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/06(金) 21:18:27.76

誰も知らないブルーエンジェル

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/06(金) 22:23:55.16

>>603
リアルタイムで読んでないからかどうかは分からんが、
何が面白いのか全く分からない。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/06(金) 22:28:14.61

当時元ネタがわからず、したがって面白さもわからなかった
むしろ豪＆千絵が「くりかえすなっ」と作者を追いかけるシーンの方が笑えた

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/06(金) 23:38:44.53

普段｢じょー｣とか言わない豪が真顔で言ってるのとなぜかリピートするのがいいのよ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/06(金) 23:41:42.03

まあ、マカロニほうれん荘も最近原画展やったりしてやたら絶賛されてるけどリアルタイムじゃないから読んでみても正直さっぱり笑えなかった。それと同じだな。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/07(土) 18:24:37.53

リアルタイム組大勝利ということだな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/08(日) 01:31:05.62

8～9巻辺りが面白さのピークだったと思う
10巻からなんとなく日和り始めた気が

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/08(日) 08:08:48.17

タイムマシン使い始めたのがそのあたりだったっけ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/08(日) 08:31:59.85

日和るというかいよいよ腰がつらくて
納戸も終了させてほしいって言ってるのに
編集部に引き伸ばし強要されてた時期でしょ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/08(日) 12:43:48.32

>>603,607,611
確認したいんだが岸本加世子の出てたライオンエチケットポンピーのCMで合ってる？
同CMで「驚くぞー」が決まり文句だった事はわかったんだが
youtubeを漁っても「ブルーのジェルで」というフレーズが出てくるバージョンが見つからなくて

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/08(日) 15:42:11.11

>>615

言ってるぞ
https://youtu.be/Az7dRpgXWt8

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/08(日) 15:43:28.37

個人的にはずっといままでアクアフレッシュのＣＭだと思ってたわ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/08(日) 16:06:32.14

>>616
おぉTHX!
おかげでン十年越しに見れたよ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/09(月) 12:07:06.60

>>615-616
俺が岸本加世子を知った時には、既にそこそこの年齢だった気がするんで
こういう感じのCMに出そうな印象は無かった。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/09(月) 12:11:09.26

しかしよく見つけたなw

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/09(月) 17:43:22.30

>>614
ＷＪで引き延ばしさせられるレベルだと、身も心もつらいけど儲かるんだろうね。
悲喜劇だな。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/09(月) 18:43:06.87

でも結局その時の酷使の合体したようなのが無理強いで作家生命断たれたようなもんだからな
ワートリの作家もそれで頚椎壊れてもう廃業だろうし
あそこの編集部はその辺は全然学習する気ない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/09(月) 18:44:03.00

「合体したような」はコピーミス

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/09(月) 20:11:07.34

>>621
アニメが決まっちゃったのも大きいんだろうね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/09(月) 21:28:56.26

本当に久々に読み返したんだけど、おっさんになってから読むと千絵ちゃんが異様に可愛いというか超絶キュートやな

あと伊狩先生も魅力的すぎる。
リアルタイムで読んでた小学生の頃は、このふたりの魅力に全く気づいてなかったなあ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/09(月) 21:35:22.30

腰を騙し騙しで連載続けるよりも、
原作ゆでみたいに休載してちゃんと治療できてれば
また違った未来もあったかもね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/10(火) 06:53:22.15

>>625
二人とも基本的にキツい突っ込みをする立場だったからね。
奇面組に感情移入してると可愛さには気づきにくいよね。
ホワホワ～っとした唯ちゃんに人気が集まるのも当然といえば当然だったと思う。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/10(火) 10:25:52.22

>>626
当時は休み休み連載という仕組みが無かったもんな。

>>625
奇面組のボケに一生懸命ツッコむのが共通してるな。

>>627
唯ちゃんには中3後半のノリで続けてほしかったな。大人しい優等生になったことで人気が上ったそうだけど。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/10(火) 11:28:10.64

優等生唯ちゃんに関しては男性と女性の感覚の違いになってしまうんだよな
男性の理想像と、女性にとっては違和感有り有りなのとで

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/11(水) 18:55:08.04

>>614
某学園4コマ漫画も最初は高校2年生で時間が止まっていたのが
作者が終わらせたくなって学年が上がり、終わりへ向かって行った。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/11(水) 19:46:15.70

学園4コマ漫画で思い出したが、せんせいのお時間って漫画があった。

連載が長期化し過ぎて連載開始当時に生まれた世代が
高校生になるくらいまで続き、流石に長すぎると判断したみたいで終了になった。

初期の話だと、コギャルなど時代背景の分かる描写も多かったが、
徐々にそういった描写は無くなった。

もうすぐ連載が終わるタイミングで、東京スカイツリーが3年で完成した事に対して
あっという間とかいう時間の感覚がおかしい台詞も出てきた覚えがある。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/11(水) 22:16:43.83

奇面組
この漫画も奇妙な漫画ですよね
奇妙な漫画ですよね
不条理っぽい所がある。絵のタッチも。これはどこから？
選外作品の中から、新沢さんに目をつけた編集者がいたんですよ。
江口さんとの違いは、新沢さんは新潟の郊外に住んでいて、作品が泥臭いというか、何となく分かるでしょう？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/12(木) 00:43:11.95

>>630
ど根性ガエルもずっとサザエさん時空でいたのが
終盤バタバタと人間関係の精算に入り最終回で進級したのが印象的だった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/12(木) 00:57:43.59

>>632
なんか淀川長治の語り口調で再生された

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/12(木) 01:05:46.56

でも良い意味で泥臭いってのは分かるな
最初の頃は少女漫画風の絵柄だったけど、どこか四畳半フォークが流れてるような郷愁を誘う雰囲気があった
絵柄は徐々にニューウェーブ系の流行のタッチに変わっていったけど、江口寿史のようなシティボーイ風ではなく
昭和の中の下くらいの環境の匂いは残ってたと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/12(木) 05:43:49.97

>>635
ハイ中盤からアニメっぽい影が付き始めたのは不満だった。
一枚絵として一番好きなのは３年の６巻表紙だな。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/12(木) 10:47:33.22

昭和の漫画は昭和時代にはそれが最先端のおしゃれなわけで

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/12(木) 11:48:48.97

>>636
トーンで影つけるのは個人的にはいいんだけど、境目を実線で描いてあるのが違和感あった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/12(木) 12:30:58.65

燃え兄はそれがさら強調されてる

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/12(木) 20:22:24.27

島本先生、奇面組は好きですか？
えーと。。うしろゆびさされ組は好きでした。漫画の奇面組は好きでした！漫画の持ち込みしてるとき、ジャンプに3年奇面組が載ってて、ああ、これからはコイツのギャグなんだなって。
奇面組は力技ですね。笑った！

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/12(木) 22:35:44.38

影の実線は鈴木英人なんかの影響かね
まあ80年代なら仕方ない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/12(木) 22:37:22.50

流行ったからねぇそういうポップアート調の処理

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/13(金) 06:01:33.79

>>632
水島新司、小林まこと、しげの秀一、山田芳裕etc…。
新潟出身の漫画家というのは良くも悪くも泥臭いタイプが多いような。
県民性なのかもしれない。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/13(金) 15:43:34.49

>>643
新潟出身の漫画家といえば、結構有名なのが多いな
上の他には高橋留美子とか、同じジャンプからだったら、えんどコイチや高橋ゆたかもいる

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/13(金) 18:42:29.50

第一話、いきなり校舎の後ろにマジンガーＺ。
強烈な印象だった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/14(土) 16:08:13.10

ジャンプ50周年記念号のサイン見たけど、腰はやられてもサインは出来るんだな
唯ちゃんの顔のバランスがちょっと微妙だった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/14(土) 19:54:21.16

なんで絵が下手になったんだろ？
手の振戦でもあるのかな？障害でもあるのかなぁ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/14(土) 20:46:59.25

腰だよ
去年の舞台の時も杖ついて観劇に来るレベルで悪化してるみたい
絵を描くのは全身運動だから
劣化レベルどころじゃなくて本当はもう絵が描けないんだと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/14(土) 21:43:36.59

絵は感覚だから、雑でもそれらしく描けるもんだが、新沢は丁寧な線なんだが、震えてて服のしわとかも素人みたいだし。。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/14(土) 23:47:12.15

50周年記念号の最後の方に、佐藤正のコメントもあったな。
お兄さんが連載してた頃の事は何も覚えてないみたいな
適当なコメントだった気がするが。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/15(日) 00:38:56.10

>>649
長いこと描いてなかったらそういうもんだよ
感覚オンリーじゃなく筆致ってのは絶え間なく描き続けて「手に覚えさせる」部分は大いにあるんだ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/15(日) 03:39:16.48

むしろ腰いわしている状態であそこまで描けるのがすげーというか
それこそ「手が覚えている」状態だわな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/15(日) 09:27:12.52

ピアニストと似たところがあってね
日々訓練で何も考えてなくても手が動くレベルにしとかないと習慣連載はできない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/15(日) 14:12:56.99

読み切りもダメなのかね？同時期にジャンプを支えた他の漫画家はリバイバルヒットさせてんのに何か寂しいね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/15(日) 14:39:29.00

>>654
少し前に還暦過ぎたし、画力も大幅に落ちたしで
読み切り描いても酷評されるのがオチだと思う。

年齢だけならもっと年上の作家で描いてる人もいるけど、
長らく現役で描き続けてる人が多いし、モチベーションが
新沢基栄とは雲泥の差だろう。
20年くらい前でも、放っておかれたら何もしてなかったとか言ってたくらいだし。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/15(日) 16:12:23.14

「おとなの科学」（潔くんもどきキャラが主役）の時点で
新沢先生、漫画力、落ちてるよね(´･ω･`)
って話になってたからな

それと奇面組の時から
自分で描きたいから描いてるわけじゃなくて
外部の要請があって描いてるところあったからね

自分で漫画を描きたい意思があるなら
それこそマンガ図書館Ｚで「したたかくん」の続きを載せても良かったんだぜ
そういうシステムはあったわけだしね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/15(日) 18:35:15.75

正直したたかに他のリバイバルされた漫画程の需要があるとは思えないな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/15(日) 18:37:26.76

後になって読み直すと、したたかくんは面白かったなあ。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/15(日) 20:46:20.75

まず顔が好きじゃない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/15(日) 22:12:22.62

>>656
一番描きたかったのが３年の第一話で、６巻までテンション高かったけど
ハイになってから徐々に下がっていった感じだな。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/15(日) 22:18:09.03

バカにされながらも明るく楽しく生きてる奇面組に対して
したたか君はなんか陰鬱で好きになれなかった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/15(日) 22:29:14.40

奇面組は二頭身と無駄にスタイルの良い通常体型をチェンジ出来るが
したたか君は常にアレなんだよな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/15(日) 22:41:21.79

漫画家続けていたらギャグ漫画から転向して作家性の強い作品書いてたかもな
徳広正也先生みたいな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/15(日) 23:26:03.23

したたかもリアルタイムでジャンプ作品を本格的に
読み始める前に終わった感じだったが、その当時は
どこの本屋でもしたたかの単行本が売ってた。
奇面組の単行本は当時でも一部の本屋で見かける程度になってたが。

当時したたかの単行本を読んだ時は、奇面組と比べて
全然面白く無いってのが正直な感想だったが、後に漫画図書館Zで
掲載されてたのを読んだ時はそこそこ面白い気がした。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/16(月) 00:07:07.80

奇面組の合間に描いてた読切の短編集持ってたけど、どれも内容がクサかったりしてあまり面白くなかった記憶。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/16(月) 00:23:25.18

ミスターINGか
ノリは奇面組でたまにみせる青春っぽさを全面に出してたな
それも本性ではあるんだろう

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/16(月) 00:30:19.45

>>665
古代さんちの恐竜君だったっけ？
小学生の頃、たまたま本屋で売ってるのを見かけて買った。

当時でも少し古臭い雰囲気の話も多かったけど、
何と言うか新沢作品は80年代の学園生活の雰囲気が
持ち味なのかもしれないと今になると思う。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/16(月) 06:27:45.53

したたか君はムキムキのままならもっとよかったな。当時は森田まさのりとか出てきて時代が変わってきていた時だったから、勝ち残るのは難しかったな。新沢はコロコロとかでもよかったね。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/16(月) 09:01:04.31

奇面組は成功したけど、逆に奇面組のイメージが付きすぎてしまったよね。
アニメ化もされたし。
個人的には学園ものじゃなくてギャグありの冒険モノなんか、
奇面組の直後あたりに読んでみたかったなあ。
なんか珍遊記みたいになりそうな気もするけどw

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/16(月) 10:03:13.37

昔はある程度ストーリーや話の軸があるギャグ漫画が当たり前だったからね。がきデカ、マカロニ、らんぽう、奇面など。
画太郎とかうすたとかは話作りに興味がないからな。インパクトはあるけど、すぐ終わるんだよ。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/16(月) 16:05:06.66

一方、つの丸は当初はギャグマンガだったものの、
競馬漫画家として名を残した