サイボーグ009 その15
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24時間テレビの石ノ森章太郎ドラマはどんなのになるんだろう
枠を考えるとうすっぺらでやすっぽい感動を強制するようなものになりそうだが 本屋で宝島社の「生誕80年記念読本 完全解説 石ノ森章太郎」ての買ってきたけど、これいいね!
009を軸に解説してるのがいい。 >>192
有難う!
009やお姉さんの話だったら見たかったんだ >>195
あたいとしちゃあ
リュウの道にもふれてほしかったところだねえ・・・ 石森の作品で、たしか単行本1冊分ぐらいの長さで、
まるでオウムのようなカルトっぽい作品があったが、
題名を失念してしまった。あれはもうほとんどそのものでしたよ。 >>197
もうちょっと分かるように書いて
意味不明過ぎるわ。 >>196
リュウの道ってサイボーグ009の移民編の内容でしょ?内容の濃い
考えさせられる作品だけれどマリーだっけ?ヒロインの顔も髪型
フランソワーズと同じなのに性格が全く違うのにチョット驚いた。 フランソワーズったって時期によって全然顔が違うからなあ。
マリアと冒険王後期〜神々あたりのフランソワーズは似てるかもしれんけどキング初期も少女コミック以降も顔つき違うから。 >>201
ああそうですね。両作品全部コミックスで読んだ口なのでフランソワーズは出てきたときは
漫画で言う金髪の図柄でしたが段々なんか手抜きになりましたね。私のフランソワーズの
イメージは昭和50年代?に読んだディノニクス編とか風の都編とかファラオウイルスとか
星祭りの夜とかコンピューター都市とかエっダ編とか。あのあたりが一番綺麗で二人が
ラブラブですので。マリ―じゃなくてマリアでしたかスミマセン。記憶喪失でしたよね? お姉さんは病死ということになっているが、もしかしたら自殺だったのじゃないのか? なぜか今梶原スレが石森スレになってるな
しかも結構濃厚なw >>161
肉体年齢が赤ん坊である001・イワンは戸籍上では006や007とほぼ同世代で009・島村ジョーの2倍生きており、
004・アルベルトに至ってはギルモア博士よりも年長、003・フランソワーズはジョーの約3倍年長ってことになっている
あまり考えないようにしているが。
リアルタイムでフランソワーズがジョーに対して打ち明けた例のセリフ「私がBGに改造されたのは云々・・・」が地味に怖かったけど、
今となっては凄く切なく感じる。 >>161
ジョーの少年院脱走が平成になって出来なくなったのもあるけど
CОJみたく改造されてから現代まで姿が変わらない設定にすれば
001〜004は年増枠なんて呼ばれなくて済んだかもしれない。 平成009は忘れなさい
絵柄は石森絵の再現が出来てたが
ストーリーは変に放送当時の時代を意識しすぎて
わけがわからなくなってる
普通に原作マンガを全てで考えよう。 つーか以前は知らんが
以降と比較したら
平成が一番まとも
と言うか一番一生懸命に作られてる
最期はちょっと駆け足っぽかったけど
機々械々とか良い改編してたし
むしろその影響で作られたスカルマンがしょぼかったという >>214
へーえ、定評ではヨミ編っていう初期で完結してるっていわれてるけど
そうじゃない、よりも、そこを否定するんだ
どんな理由で? 初期は絵が下手過ぎて見るに堪えない
0012戦あたりからだんだんまともになってヨミ編でピーク >>216
214はそもそもって言ってたのにね
特に初期とか
>>
初期は絵が下手過ぎて見るに堪えない
>214
反論は? 海の底あたりからかな?絵柄がどんどんヒーロー的になってるよね
物語も誕生〜ヨミ〜中東までの一人では決して強くないゼロゼロナンバーサイボーグが
助け合いながら戦う感じから、事件が起こったところに解決しにいくヒーロー性の強い話に
だんだんシフトしているし
009の入り口が昭和カラーアニメだった身からするとサンデー版あたりが好きだな
NBG団の最後はあっけなかったけど ピュンマのデザインは平ゼロ版か、原点回帰なら2012年版がピーク。
これ以上の美化や劣化はいらない。 >>218
まあ00メンバーの為に税金は使ってくれんな
別に要らんが。 時期的に無理だったのかも知れんけど
押井はルパンじゃなくて
009の天使〜神々こそ映画化するべきだった >>223
某ヨーロッパ人が言っていたけれどフランス女性って世界で一番たちが悪くて尊大で
したたかで扱いにくいんだって、まあ僻みも入っているだろうけれど。フランソワーズは
白人女性には珍しい犠牲的な気持ちの強い優しい女性だったはずなのに平成の映画はびっくりした。
才色兼備で大変な理系女子なのは平ZEROでギルモア博士が言っていたけれどあれじゃ妖婦だよ。
面白かったしラブシーン一杯で良いんだけれど。 >>224
そうなのか
嫁はフランス人って漫画見てたらフランス女性最高やんと思ってしまうわ >>225
そりゃ嫁になってくれる女は
お国柄関係無く最高やわな
原作主義者としては
あんな3は認めん
てゆうか1から9まで全て認めんが。 >>225
たちが悪いと言ってたのはスペインの男性だからまあなんか癇に障ることがあったん
だろうけれどフランス人って斜に構えていてすぐ嘲笑的に接する癖のある人が
いるから慣れない外国人にとってはとっつきにくいらしい。ただ日本と全く違うようで
結構お互いの文化なんか好きだよね。以前は完全に日本の片思いだったけれど今は
フランスの中の日本ってかなり凄い。石ノ森氏が大好きな女優さんでしょ、フランソワーズ
アルヌール。003には似ていないけれど。 美女のイメージ=おフランスなだけで
メンバーといる時は子守担当
恋人ジョーの母親にも姉にもなってあげてかなり古風な中身だと思います 完結編の防護服はアレ青なのかな?
石ノ森絵を見てたら暗闇で青に見えるだけように思える。 0012の本体の姿はほぼアニオリでいいのかな?
本編では妖艶かつ切ない演出だったけど、DVDのパッケージがやたら怖すぎるw
動いている女性の姿は幽霊?もしくは脳が統括する機械が見せた幻影なんだろうか?
19世紀末から20世紀初期当たりの人だろうし鏡に姿が映らなかったから実体ではないのは確定だけど、
最初に007たちと居たときから幽霊(生霊)ってことか!?? >>227
セクシーだけど小柄で可憐な容姿で、日本人にも、「俺でもイケるかも…」と思わせる、夢のような女優さんですよ。 003がフランス人じゃないとして
でも今どきのキモヲタ向けのハーレムじゃないとして
中国人?アメリカ人?アフリカ人?
ま、逆にフランス人の男が面倒そうだから
やっぱフランス人で収まりは良い
ってか003普通にか弱いキャラで
自立とか男女同権とかそういう面倒なキャラでもない
完全に大和撫子のそれ か弱い?女が友人にビンタ食らわせるのかな?
作品によっては001は005が抱いていたり
003がバレリーナを職業としているものもある >>233
漫画もアニメも、昔の日本のおじさんが考える紅一点なんだから、自立も男女同権も頭に無いんだと思う。 長期連載なんだし周囲(読者側・雑誌側)の環境の変化もあるし
敢えてメタな視点を持たずに考えれば様々な経験を経てキャラが成長している
004もベトナム編あたりで顕著だった戦いたがりな面は影をひそめるし
006もヨミ編のラーメン屋がきっかけ?でゼロゼロナンバーズの家たる中華飯店張張湖を守るおかんみたいな位置づけになるし
相対的に空中戦力として重要だった筈の002が後半存在感少なくなった気がする
陽気なアメリカ人のキャラではドラマ転がしにくかったのだろうか
009同様に加速装置を持ってるから二人で戦うってシチュエーションも
後半加速装置の存在忘れたかのようになっちゃったし 女権活動家からしたらやはりこれは唾棄すべき漫画なんだろうか? >>237
斉藤美奈子著「紅一点論」読んでみたら。一行くらいしか、ふれられていないけど。 >>236
初期は活躍メンバーが偏りすぎなのがね
ゴレンジャーはそういう意味では009の発展形だと思う
個別の得意分野って感じは薄いけどね 002の最大の見せ場はどこに落ちたい?だよなぁ
あれで終わっていれば004よりいい見せ場をもらってた
安易に紅一点に横恋慕するわけでもなく
シリアスな場面はニヒルな004に任せてた
加速装置使ってのレスキュー要員以上の活躍が欲しかったな >>238
じゃあ 今、教えて
一行のために購入する気にはならん。 >>241
本棚から探してきた。
以外、「少女戦士への道」という章から
だか、『009』の003号ことフランソワーズ・アルヌールがなんぼの仕事をしたかとなると、かなりあやしい。彼女はヒーローである009を慕うだけの娘であり、赤ん坊である001号の子守だったにすぎない。
思ったより長い記述だったわ。でも興味のない人にとっては所詮この程度の認識。 アニメや特撮の考察が興味深い本ですよ。文章も読みやすいし。時間があったら図書館で探してみては。 >>242
生真面目なひとだねぇー
斉藤美奈子さんってネットで調べてみたら
女性活動家ですごいひとみただね。
図書館でみかけたら
読んでみるわ。 >>243
活動家っていうより、評論家ですかね。今回、紅一点論久々に読んで、笑えた。 >>242
241やけど
ホンマに教えて貰えてありがとう
失礼な物の言い分でごめんなさい
で、やはり購入するほどでも無かったな
子守りなら子守りで、立派な仕事やろうに
逆に女性蔑視に思える。 >>235
目に見えて原作者の003の書き方が変わったのが天使編が一応終了して
別の雑誌へ移った?リアルタイムで読んでないので分からないけれど
風の都編ディノニクス編ファラオウイルス編コンピューター都市編、星祭りの夜編
アフロディーテ編あたり?エッダ編もか。大和撫子も変わり出したからね。ハッキリ
主張してセリフの数が増えた。 >>246
その辺りの作品を少女コミック編というらしいけど
当時の編集局長から現状の少女マンガの体裁がひどいんで
見本を示してほしいって言われて描いたそうだよ。
たぶん当時、3段(4段)ぶち抜きとかのスタイル画
ばっかりだったんじゃないの?
24年組が出てくる前で、ニューウェーブが出てくるまでの
数年間に描かれた作品だよね 「地球へ・・・」のフィシスだっけ?影響受けてんだろうな >少女マンガの体裁
そんな時代があったんですか!私ベルサイユのばら終了以降、少女漫画ほとんど読んで
いないので、次に読んだのは17年後のセーラームーンレイアースを子供にせがまれて
ですがそんなことがあったんですか。どおりで短編でも恋愛ものが多いと思いました。
立ち読みしたら009が載っていてコミックまた買い始めたというわけで。24年組ですか?
そう言えば聞いたことが有ります。有難うございます。 >>249
伝説では24年組はシベリア鉄道を使ってパリに入り
1か月を過ごしたことになっている! >>247
24年組ならとっくに出てましたよ。ポーの一族やらファラオの墓やらアラベスクが連載されていた頃じゃないですか?坂田靖子はこの頃デビューだったような。 こういうの出すより本編の全集を復刻してくれや
ペンブックス27 石ノ森章太郎とサイボーグ009 (Pen BOOKS)
単行本(ソフトカバー) – 2018/12/1 ってかフェミが何を言おうが
そもそも003は機能的に前線で戦えるスペックねぇんだから
アホかと
それに本人も殺したいウーマンでもない
それに単なる人形の家の人形が嬉しいって気分の女子が居ても良い
003は最初はブラコンで兄に守られる女子だったわけで
それが悪いとも一ミリも思わない
究極的にはブスに僻み >>253
うん 読みづらい以外は全文同意です
それにフェミとやらはマンガの読み方も分かってへんね
9人の性格を9人分わけるためにも
「女」丸だしでないと ここで「男」らと被っては個性が無くなる
009はアレでエエのよ。 ジョーとジェットがホモで二人が抱き合ってて、
どこまで墜ちよう?
とか言うやおい漫画がなかったかな? その件、平成版が一番よく出来てて
003は終始、009しか見てない
しかも001~004は冷戦期の第一世代って設定で
ずっと002が003を気にかけてた設定も効いてた
あの作品もあの時代だからこその素晴らしいバランスの描写だったけど
今やってたらもっとホモに媚びた下劣な物になってんだろうな いつの間にやら、平成アニメからも随分と年月が経っちまったものだ。 平成版は1話目が凄く良くて期待したら直ぐ作画がクソになってダメだこりゃってなったな >>259
でも石森絵を忠実にこなした点は
俺は高く評価するで。 >>260
時々観てたけど、あまりにひどくて途中で見るの止めたな…ファラオウィルス。提供の代々木アニメーション学院の生徒が作ってるのか!?と思った。って言ったら代々木アニメーション学院に失礼か。 平成版は地下帝国ヨミ編を変なオリジナル設定入れずに
ちゃんと描いただけでも十分な功績
002の003への思慕もそうだ
誕生編で009と邂逅した時のおまえ~何処に落ちたい
暗殺者編の対0010での009の奮闘に対しての
002の自分は一人でやってきた神様は信じない的な発言の伏線
終始(ほぼ?)009呼びの002の最終話のジョー呼び
マジで如何に丁寧に作られてたか
その同じ監督がその後にあんなの作っちゃうとか
マジでゴルゴムの仕業としか思えない >>262
俺は思慕の下りはどうなんか?
思いましたが‥‥
まあ あれはジェットの心中の
(恋敵を救う事になるが‥‥いや それどころじゃない 文字通りの戦友を見捨てられるか!)
との恋愛を越えた友情て事で解釈したらエエのか。 004が「ぼくのすきな小説の中にあったやつさ」とか言って語ったセリフの削除だけは惜しかったな。 >>264
あの時アルベルトに取り縋って泣いていたよね003。だから平成ZEROで
002が003への思いって設定にチョット驚いた。どっちかって言うと
004かと思っていた。002はイシュキックとか病弱な山登りのお嬢さんとか
恋多き人だと思ってた。
003がいきなり戦場へ放り出されてその時助けたのが002だったんだね。 >>261
ここのところプライムビデオで79年版観てたけどこっちも2話でいきなり作画レベル落ちるのな。
平成版はソフト化の時に大幅なリテイクがかかってるから今配信されているバージョンはかなり作画が向上してる。 >>234
平成版は完全に強気な女性像だったよ
>>255
大昔アニメージュに
「嫉妬に狂った003が仲間けしかけて002009を撃墜」なパロが投稿されてたの思い出したw 「ウフフじゃあ撃ち落としなさいよ」「おみごと」
みたいな003が好きなんですが >>269
一番最初の頃の二人の絡みですね。その前に「よろしく」って001に二人で行くように言われて
009が赤くなって003は冷静だった。「貴女もこっちへいらっしゃい」は009にとってどちらへ
付くか決定打だったかも。 まあ、むさくるしいオッサンたちとパツキン美人じゃ端から勝負にならんw >>268
そのパロ記憶あるw
セリフが一つお題として与えられてそれを使うコーナーじゃなかったっけ >>271
某ヨーロッパ旅行社の男性がフランス女って言うのはとにかく悪いんだそうで
したたか、明晰、強欲、男を利用する名手、おまけに淫乱だとか、よほどフランス人女性に
痛い目にあわされたのかそう言って罵っていた。でも明晰したたかが何で悪いんだか。
フランソワーズは犠牲的な気持ちの強いしとやかな女性って感じだったけれど平成の映画で
フランス女の本領発揮かチョット驚いた。原作ではジョーがいながら別の彼氏も作っていたね。 >>273
それはバカ息子の完結編やろ
てゆうか003のイメージ
作者の姉さんの投影なんで
フランスどうこうはストーリーの都合以外は無関係ですし。 頭身が短かった頃のちょっとやきもち焼きな003が可愛かった 「誰がために」を唄う時って成田声を真似てしまうよな。 秋田のサンコミ1巻後半あたりのフランソワかわいいな
エッダ編のもあれはあれでかわいい >>276
003に限らず原作者の描くヒロインは、男を捨てたり、浮気とかは絶対にしない。とゆうか、させないって感じ(原作者が)。さぶといちでも、さぶは買ったり、素人と浮気してたからね(・o・)みどりちゃん、かわいそー。 >>281
女性目線ですな
男の目線で言えば「浮気は男の甲斐性」てなもんで
ただ石森「萬画」の男は、その分ヒーローとして働いてるから
女は姉になり母になり彼女になって貰わないと成り立たんので。 >>286
007と堕ちれば変身して誰とのカップルも実現できます ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています