サイボーグ009　その15

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/04(土) 20:15:31.76

石ノ森章太郎原作のサイボーグ009を語るスレです。
※前スレ
サイボーグ009　その14
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1435804391/

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/04(土) 20:20:53.60

サイボーグ009作品リスト（アニメ等関連作品含む）
　作品名はShotaro World版に準じ、＜＞に別名を記した。
　凡例：Shotaro World1巻（メディアファクトリー）=SW1
　　　　MFコミックス1巻（メディアファクトリー）=MF1　
　　　　秋田豪華版＆漫画文庫1巻（秋田書店）=秋豪文1
　　　　秋田漫画文庫別巻009ala"cult"=秋別
　　　　秋田サンデーコミックス1巻（秋田書店）=秋S1
　　　　少年サンデーコミックス1巻（小学館）=SS1
　　　　ノーラコミックス1巻（学研）=N1

・誕生編/少年キング（少年画報社）1964,30号-41号/秋S1/秋豪文5/SW1/MF1-2
　　＊ジョーの鑑別所脱走から始まる。
・暗殺者編＜黒い幽霊団編＞/少年キング1964,41号-1965,6号/秋S1-2/秋豪文5-6/SW2/MF2-3
・サイボーグ戦士版誕生編/別冊少年キング1965,1月/秋S1/秋豪文5/SW1/MF1
　　＊001-008の誕生から始まる。
・放浪編＜深海の放浪者編＞/少年キング1965,6号-9号/秋S2/秋豪文6/SW3/MF4
・ベトナム編/少年キング1965,9号-20号/秋S3/秋豪文7/SW4/MF4-5
・ミュートスサイボーグ編/少年キング1965,21号-39号/秋S4/秋豪文7-8/SW5/MF6-7
・真空戦争の巻/別冊少年キング1965,8月-9月/秋豪文12/SW3/MF4
・オーロラ作戦の巻＜新（ノイエ）ナチス編＞/別冊少年キング1965,11月/秋S2/秋豪文6/SW3/MF3
・火山島奇襲作戦/ソノシート/ソノレコード1965./SW8
・高い城の男編/少年キング1966,4号/秋豪文22/SW3/MF3
・黄金のライオン編/別冊少年キング1966,1月/秋S3/秋豪文10/SW4/MF7
・まぼろしの犬編＜クビクロ編＞/別冊少年キング1966,2月/秋S3/秋豪文2/SW4/MF7
・プロローグ/少年マガジン（講談社）1966,27号/秋S7/秋豪文12/SW6/MF8
　　＊ハリケーンジョーのレース事故から始まる（007が子供）。
・サイボーグ009/映画アニメカラー/東映動画1966,7月21日
・地下帝国ヨミ編/少年マガジン1966,30-1967,13号/秋S5-6/秋豪文9-10/秋豪文10/SW6-7/MF8-10
・幽霊島を攻撃せよ！/ソノシート/朝日ソノラマ1966,8月1日/SW9

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/04(土) 20:21:54.86

・新型爆弾雷電編＜上成博士救出作戦編＞/別冊少年マガジン1966,初秋/秋S7/秋豪文10/SW3/MF4
・怪獣戦争/ソノシート/朝日ソノラマ1966,12月23日/SW10
・サイボーグ009怪獣戦争/映画アニメカラー/東映動画1967,3月19日
・怪物島（モンスターアイランド）編/冒険王（秋田書店）1967,5月-9月/秋S7/秋豪文11/SW8/MF11
・中東編＜砂漠のモーゼ編＞/冒険王1967,9月-1968,1月/秋S7-8/秋豪文11/SW8-9/MF11-12
・南極の対決/ソノシート/朝日ソノラマ1968,1月15日/SW11
・移民編/冒険王1968,2月-5月/秋S8-9/秋豪文12/SW9-10/MF12-13
・サイボーグ009/TVアニメ白黒/東映動画全26話/1968,4月5日-9月27日
・ローレライの歌編/冒険王1968.6月-8月/秋S9/秋豪文8/SW10/MF13
・海の底編/冒険王1968,8月-1969,1月/秋S9-10/秋豪文2/SW10-11/MF14
・天使編/冒険王1969,2月-6月/秋S10/秋豪文23/SW11/MF14-15
・神々との闘い編/ＣＯＭ（虫プロ商事）1969,10月-1970,12月/秋豪文21/SW12/MF15-16
・サイボーグ009対三億円犯人/中一時代（旺文社）1971,1月/秋別/SW13/MF18
・きょうりゅうサイボーグ/たのしい幼稚園（講談社）1972,3月/秋別/SW13/18
・神々との闘い　風の島にて/小説/風のたより（石森章太郎ファンクラブ）1973,6巻2号/秋別/SW12
・風の都編/少女コミック（小学館）1975,38号/秋S12/秋豪文2/SW13/MF17
・雪のカーニバル編/少女コミック1976,7号/秋S11/秋豪文2/SW14/MF18

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/04(土) 20:23:01.49

・エッダ　北欧神話編/少女コミック1976,31号-33号/秋S11/秋豪文1/SW13/MF17
・ディノニクス編/月刊少年ジャンプ（集英社）1976,6月/秋S12/秋豪文1/SW14/MF18
・グリーン・ホール編/プレイコミック（秋田書店）1976,8月12日/秋S12/秋豪文1/SW14/MF18
・怪奇星編/冒険王（冒険王）1977お正月増刊号/秋S12/秋豪文1/SW14/MF35
・海底ピラミッド編/マンガ少年（小学館）1977,7月-1978,9月/秋S13-15/秋豪文3-4/SW15-16/MF19-21
・サン・ジェルマン伯爵/マンガ少年1979,9月29日海底ピラミッド総集編パート2/秋S15/秋豪文4/SW16/MF21
・幻影島編/少年マガジン1978,2号/SS12/秋豪文19/SW14/MF18
・SFロマン　サイボーグ009/小説（朝日ソノラマ）1978,2月/秋豪文23
・四次元半襖の下張り　サイボーグ戦士（ウォーリア）/プレイコミック1978,6月22日/秋豪文22/SW21/MF28
　＊004のキャラクターを借りた作品（サイボーグ009のシリーズではない）。
・北の巨人コナン編/少年サンデー（小学館）1979,9号/SS1/秋豪文16/SW17/MF22
・サイボーグ009/TVアニメカラー/日本サンライズ東映全50話/1979,3月6日-1980,3月25日
・黄金の三角地帯（ゴールデン・トライアングル）編/少年サンデー1979,13号-19号/SS1/秋豪文13/SW17/MF22
・サルガッソー異次元海編/少年ビッグコミック（小学館）1979,7号/SS3/秋豪文13/SW17/MF23
・極北（ノースポール）の幽霊（ゴースト）編/少年サンデー1979,20号-26号/SS2/秋豪文16/SW18/MF23
・眼と耳編/少年ビッグコミック1979,11号/SS2/秋豪文16/SW18/MF24
・アステカ編/少年サンデー1979,27号-33号/SS3/秋豪文15/SW19/MF24
・誘拐編/少年ビッグコミック1979,14号/SS3/秋豪文20/SW19/MF25
・未来都市（コンピュートピア）編/少年サンデー1979,34号-40号/SS4/秋豪文20/SW20/MF25

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/04(土) 20:24:00.09

・父と子編/少年ビッグコミック1979,17号/SS2/秋豪文20/SW20/MF26
・愛の氷河編/少年サンデー1979,41号/SS4/秋豪文12/SW18/MF23
・機々械々編/少年サンデー1979,42号/SS6/秋豪文14/SW18/MF24
・凍る秋編/少年サンデー1979,43号-44号/SS6/秋豪文16/SW19/MF25
・パッシング・ショット編/少年サンデー1979,45号/SS6/秋豪文21/SW20/MF26
・血の精霊編/少年サンデー1979,46号/SS5/秋豪文16/SW20/MF26
・めるへん星の花編＜メルヘン星のお花編＞/少年サンデー1979,47号-48号/SS9/秋豪文14/SW21/MF27
・走れ！兄ちゃん編/少年ビッグコミック1979,22号/秋豪文22/SW21/MF28
・ベビー・ポピンズ編/少年サンデー1979,49号/SS12/秋豪文22/SW21/MF28
・結晶時間＜凍った時間＞編/少年サンデー1979,50号/SS8/秋豪文15/SW22/MF28
・水霊（デイイデ）の泉編/少年サンデー1979,51号-52号/SS10/秋豪文20/SW22/MF28
・機械仕掛けの心臓編/少年ビッグコミック1979,24号/SS4/秋豪文19/SW22/MF28
・サイボーグ戦士、誰がために闘う！編/少年サンデー1980,1号/SS5/秋豪文21/SW23/MF29
・張々湖飯店繁盛録編/少年サンデー1980,2号/SS12/秋豪文18/SW23/MF29
・赤い靴編/少年サンデー1980,3,4号/SS12/秋豪文17/SW23/MF29
・さらば、ネッシー編/少年サンデー1980,5,6号-7号/SS10/秋豪文17/SW23/MF29
・動物園にて…編/少年ビッグコミック1980,6号/秋豪文22/SW23/MF31
・イシュタルの竜（シルシュ）編/少年サンデー1980,8号-14号/SS5/秋豪文15/SW22/MF27

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/04(土) 20:25:01.13

・雪割草交響曲（レーバー・ブリュームヘン・シンフォニー）編/少年サンデー1980,15号/秋豪文22/SW23/MF29
・ファラオ・ウイルス編/少年サンデー1980,16号-18号/SS9/秋豪文20/SW23/MF29
・ザ・モダーン・ナルシス編/少年サンデー1980,19号/SS10/秋豪文18/SW24/MF31
・七ツの子編/少年サンデー1980,20号/SS12/秋豪文18/SW25/MF31
・見えない糸編/少年サンデー1980,21号/SS12/秋豪文16/SW25/MF32
・コスモ・チャイルド編/少年サンデー1980,22号-30号/SS7/秋豪文14/SW24/MF30
・裸足のザンジバル編/少年チャレンジ1979,4月初出1980,7月加筆/SS6/秋豪文22/SW21/MF26
・山手線梅雨風景編/少年サンデー1980,31号/SS10/秋豪文18/SW25/MF32
・星祭りの夜編/少年サンデー1980,32号-33号/SS10/秋豪文14/SW25/MF32
・幻の蝶編/少年サンデー1980,34号/SS12/秋豪文17/SW25/MF32
・イルカと少年編/少年サンデー1980,35号/SS10/秋豪文17/SW26/MF32
・変身（メタモルフォーゼ）　ロミオとジュリエット編/少年サンデー1980,36号-37号/SS12/秋豪文18/SW26/MF32
・アフロディーテ　美と快楽の帝国　編/少年サンデー1980,38号-42号/SS9/秋豪文13/SW25/MF31
・スターマーメイド伝説編/少年サンデー1980,43号-51号/SS8/秋豪文18/SW26/MF33
・サイボーグ009超銀河伝説/映画アニメカラー/東映動画1980,12月20日
・ザ・ディープ・スペース編/少年サンデー1980,52号-1981,11号/SS11/秋豪文17/SW27/MF34
・時空間漂流民編/ＳＦアニメディア（学研）1985,2月-コミックノーラ（学研）1986,9月/N1/秋豪文19/SW28/MF35-36
・緊急シミュレーション1992/産経新聞1992,1月1日/秋豪文22/SW27/MF35
・サイボーグ009/TVアニメカラー/ジャパンヴィステック全51話/2001,10月14日-2002,10月13日

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/04(土) 20:25:50.71

サイボーグ009　その11
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1352953115/
サイボーグ009　その10
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1342448720/
サイボーグ009　その９
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1289304752/
サイボーグ009　その８
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1231727215/
サイボーグ009　その７
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1217767612/
サイボーグ009　その６
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1210654618/
サイボーグ009　その5
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1180188781/
サイボーグ009　その４
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1155462337/
サイボーグ009　その３　フランソワーズ
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1115823612/
サイボーグ009　その２
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1079224356/
サイボーグ009
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1049118128

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/04(土) 20:27:08.34

関連スレ
【昭和43年版】サイボーグ００９といえば【白黒】
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1152386609/

【1979年版】サイボーグ009Part5【井上ジョー】
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1260420192/

(平成版)サイボーグ009 (2001年版)Act.0039
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1302686866/

神山健治『009 RE:CYBORG』010　（実質011）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1370655279/

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/04(土) 20:34:01.43

以上です

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/04(土) 21:24:20.68

>>9
お疲れ様ですいやご苦労さん。

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/29(水) 22:18:30.26

保守

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/30(木) 13:45:28.25

オレも保守ついでに書き込み。去年は(アニメのタイアップだろうが)コンビニコミックが出て良かった。表紙や背表紙のイラストのチョイスもカッコよかったし。ただコンビニ版では無く通常の豪華版コミックで欲しい所だったが。

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/30(木) 21:04:48.27

>ネオ・ブラックゴーストの行方を追跡していれば「神々との戦い」が早まっていたという
>ナレーションが『黄金の三角地帯編』に登場するが、その描写が『天使編』あるいは
>『神々との闘い編』とどのような繋がりを持つかは明らかにされていない。

これなんだったのかねー。新幽霊団がもっと早く崩壊する→天使(神々)たちの介入が早まるってことか？
因果関係がわからん、別に新幽霊が健在だろうと崩壊してようと変らないというか、
下手すりゃ健在のほうが人類駄目だって判断が早くなりそうだけど。

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/01(金) 19:27:16.10

逃げたスカールを追いかけてゴビ砂漠まで行ったら、神々のUFOがいてスカールあっさり撃墜、そのまま神々との闘い編に突入したら神展開。

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/02(土) 18:17:42.68

NBGは結局小物のままでつまんなかったなー最後のアフロディーテ編なんだよあのしょぼい話
003捕まえてんのになんで気づかねーんだよw総統もクッソしょぼくて特撮番組の悪の組織みたいだし
ノースホール編がNBG最終回でよかったのに…あれもイマイチだけどこれよりはマシ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 16:04:28.74

サンデー版は結局戦いより00ナンバーの個人の話だったからな
好きな話もいくつかあるけど、009自体世界不思議発見になってからつまらなくなった
そう思うと、誕生編～暗殺者編～ミュートス～サンデー版単発～ヨミという
平ゼロの構成はベストだったと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 17:14:10.64

>>16
>009自体世界不思議発見になってからつまらなくなった
うまいこというねｗ確かにエッダ編以降は川口浩探検隊って感じだもんなー
あと戦闘が凄くしょぼくなったのも残念、エッダ編はまだましだけど
作者がバトルより人間ドラマ書きたくなっちゃったんだろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 15:39:50.23

！！！！埼京線で語れ！！！！63
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1507649479/ 主題歌

吹きすさぶ風がスカート揺らす
男誘ってると人の言う
だが我々は治安のため
戦い忘れた女（ひと）のため
涙は見たくないからと
取り付け走る防犯カメラ
埼京線は痴漢どもと戦う
埼京線は痴漢どもと戦う

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 17:48:09.18

>>14
あんた上手いこと言いたかったんやろ？

まあそれはそうと
ネオブラックゴーストはそれこそ仮面ライダー好きのお子様に向けたアイデアでしょな
15さんがゆうてるとおりフランソワーズを知らんなんてお話にならん
つまらんゆうか真面目に描いてなかったぽいな

何にしても、この時期に完結編始めてくれたら
少なくとも絵柄は文句なし世間的にも注目の中で描けたろうに‥

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 22:48:52.12

>何にしても、この時期に完結編始めてくれたら
>少なくとも絵柄は文句なし世間的にも注目の中で描けたろうに‥

え？何で？

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/05(火) 00:35:01.03

>>20
そう思いませんか？
絵は荒れて無いし
テレビ朝日でのアニメ映画で盛り上がってたし。

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/05(火) 01:51:13.47

前スレでも書いたけど、漫画家は出版社が求める物しか描けないし。当時の編集部や東映は、アニメや映画のタイアップしか求めてなかったのだろう。だからNBGとのバトルは軽めで、完結編の布石になるサイボーグの葛藤描写を重視したのでは？

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/05(火) 02:10:22.22

サンデー連載当時の石ノ森先生のインタビューで、今は完結編に向けての落ち葉拾いの段階だと答えてたのがあった。天使編神々編で描写不足だった部分を描きためてるとの意味で、だから結晶時間や眼と耳、変身みたいなサイボーグの悲喜交々話が多かったのだと思ってた。

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/05(火) 09:59:00.59

新ゼロの時のインタビューで、前は009003以外は添え物だったけど
最近は007の悲哀みたいなのが描いてて楽しいというのがあったし
単にヒューマンドラマを描いてみたい時期だったのでは
既に完結編を描く気力はなくなってたように思える

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/05(火) 10:26:08.26

>>19
ちょうどその当時の連載誌新年号での巻末コメントが数年に渡って「今年こそ天使編を再開」と繰り返してたな。

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/05(火) 11:03:52.03

009003以外は添え物っていうほど009003メインの話あってったっけ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/05(火) 12:33:15.87

>>26
っと0が多いですな

アイソトープを食うライオンの話は
最後二人のデートで終わってたりとか
二人メインは無いにしても部分部分には見受けられる。

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/05(火) 14:57:23.14

昔の少年向け活劇漫画で、最初からヒーローヒロインを設定してたのは少なかったんじゃないかな。平成に009、鉄腕アトム、鉄人28号がそれぞれリメイクされたが、003以外はオリキャラで、お茶の水博士や大塚署長の女性秘書を出してたし(ウランは途中からの登場)。

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/06(水) 06:56:54.46

キングの連載の頃からイントロやオチ絵はジョーの側にはフランソワーズを描かれる事が多くその周りに他の面子が添えられるって絵作りだったのが
サンデーの頃になるとイントロもオチも他のキャラメインで下手をするとフランソワーズどころかジョーすらいない事があるくらい他面子が主役を張っていたって意味じゃないかな？

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/07(木) 10:30:31.26

ケイブン社の大百科にインタビュー載ってたので転載。

（サンデー版の各キャラのストーリーについて）
当初はいかに性格設定をしていたとはいえ、やはり009や003以外のメンバーは
脇役でしかなかった。ところが僕が年を取っていくことによって、それまで分からなかった
キャラクター達の心が分かるようになり、それを描きたいと思うようになった。
とにかく今では009を描くことの方が難しくなっているくらいだ。
中でも004，005，006、007などは今一番動かしやすいキャラクターになっている。
こうして各キャラクターごとの話を描くことによって、今一度僕の中にあるキャラクター像を
鮮明にしている。というのも、この後描く予定の神々との戦いでは、サイボーグ全員が
主役にならなければならない。それまではインサイドストーリーを描いていくつもりだ。

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/07(木) 18:43:57.80

>>22
いや手塚、石森クラスなら結構好きなものを描かせてもらえたよ
コムでの神々との戦いで人気があれば決着がついたはず
チャンピオンでは番長惑星、キングでギルガメッシュ、マガジンでリュウの道、、、
どう見ても人気がてなさそうな連載を連発してる
サンデーは特撮やアニメも漫画化を要求されたかもしれないが
石ノ森がその気になればいくらでも描けたはず
確かに石森はSF奇想天外の座談会で最近特にSFを描かせてもらえないと愚痴ってはいたけどね

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/07(木) 19:48:38.37

>>31
コムは虫プロ出版だからある程度自由にできただけでしょ。
手塚先生、ブラックジャックが当たる直前は劇画に負けてまともに連載させてもらえなかったと聞いたぞ。
ちな、リュウの道はヒットとまでは行かないがそれなりに売れたんだよ。
じゃないとあんなに長い連載させてもらえない。
サンデーの009も天使編の続きはやめてくれと釘をさされたと。

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/07(木) 20:51:10.88

？？？
手塚治虫は空気の底ややらライオンブックスやらとにかく特権的に描いてたよ
アラバスターも読んだことないでしょ？
リュウの道は全八巻だから大して長くない
石ノ森が天使編を描くって言えば場を提供する雑誌なんかいくらでもあったでしょ
漫画家は出版社の指示したものしか描けないなんて大嘘
少女漫画で24組がどうやって名作を生み出したか知らんの？
編集を説得して風と木の詩を描いたんだよ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/07(木) 23:29:43.27

「読んだことないでしょ？」とか「知らんの？」とか自分だけが知ってるとでも思ってるのか
このスレに出入りしてる人間なら、大抵の漫画史は知ってる

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/08(金) 04:16:01.49

漫画家がこんなの描きたいと説得しても、編集部がOK出さなかったら連載出来ない、または打ち切りの判断も編集部次第だから、やっぱり力関係は編集部>漫画家だと思う。風と木は双方の思惑が一致した幸福な例だが。

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/08(金) 09:14:47.04

昔のSFまんがで8巻はかなりの長さだぞ。
このスレの住人ならキングでの最初の009連載が打ち切りなのを知らないとは言わせないぞ。
キング連載は月刊のサイボーグ戦士と合わせても4巻分しかない。それも単行本での描き足しを入れて、だ。
講談社での連載ヨミ編だってラストから考えさせられたって話だぞ。だから最初から長さも決まってた。

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/08(金) 09:17:27.93

60年代～70年代は今ほど人気アンケート重視じゃなかったからマニアックなSFまんがも描けたがジャンプシステムが効果と実績を上げはじめて手塚、石森の本来のフィールドSFまんがが描き難くなっていったんだよ。

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/08(金) 09:41:29.11

>>34
だって無知な>>22がいるから教えないとな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/08(金) 09:42:46.86

>>35
だから手塚、石森クラスって条件つけてるじゃん
文盲は困るわ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/08(金) 10:15:10.15

>>39
手塚も石森も好きになんか描かせてもらえねえよ！
そんな甘い世界と違うわ。

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/08(金) 10:18:38.47

70年代半ば劇画ブームに押されて手塚はほぼ干されてたし企画もなかなか通らなかった。
何とかブラックジャック掲載をチャンピオンに了解を取ったが最初からきちんとした連載ではなく短期集中連載。
所謂雑巾がけからやらされたというのは有名な話だぞ。

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/08(金) 11:03:56.90

SFまんがはたいていダラダラ設定並べるところからはじめるので
子供相手にそんな悠長なことしていると速攻で投げ捨ててしまう
子供はなんにでも興味を示すが、それが故に飽きっぽい

もっともっと読者の興味を引く工夫が必要だよ
好きなように書いてられるわけがない

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/08(金) 11:15:41.11

>>31
混ぜっ返す様で悪いですが
COMで完結編と行けば良かったんでしょうな

「ワケわからない」と大勢の読者がゆうてたろうが
続けてたらアレはアレでオツな物が出来てたろう。

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/08(金) 11:22:42.09

リュウの道を石森（当時）が連載できたのは2001年宇宙の旅の公開目前の世の中でいよいよ人類が月に到達するという機運があって今よりちょっとだけSFが身近だった訳よ。
連載誌の少年マガジンも青年マンガ雑誌が無い時代、メイン読者層が大学生くらいまでフォローしていたの（右手にジャーナル左手に少年マガジンと言われた）で重くハードな作品も連載できたんだ。
秋竜山や谷岡ヤスジが過激なナンセンスギャグを連載、ジョージ秋山もカニバリズムまでをテーマに据えたアシュラを描いたのもこの頃だ。

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/08(金) 11:30:31.02

>>43
虫プロ商事が倒産しかかっていたから難解すぎる実験作だった石森の手法は敬遠されたってことでしょ。
実際そのあとすぐにCOM休刊だもの。続けていたって完結できなかっただろうね。
所詮ガロみたいな雑誌は二つもいらなかったって事だろうね。

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/08(金) 11:49:31.45

もし完結編がどこかの雑誌の看板連載になってたら、仮面ライダースピリッツみたいに各キャラ編をだらだら続けさせられたり、ガンダムオリジンみたいに、途中から誕生編の回想が延々と続いて終わらせてもらえないかも。

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/08(金) 14:07:34.53

天使編は続きが気になったけど、神々編は思わせぶりなイメージ描写ばっかりで正直つまんなかった。
ありゃ打ち切りになって当然だわ。実験作と言えば聞こえはいいが最終章でやることか。

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/08(金) 14:14:09.11

神々との闘いは、編集からも難解だから分かりやすくしてくれと言われたけど
そのうち収束するからと押し切って描いたそうだよ
そのうちにCOMが休刊になっただけで、打ち切りではない

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/09(土) 21:14:10.09

COMが休刊になったのは、009神々との闘いが打ち切りになってから2年後位。
009神々との闘いは、ジュンのことで手塚と色々あって少々やる気なくしてた
と手塚関連の書籍で読んだことことがあるが・・・

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/10(日) 14:02:21.98

>>49
ジュンと神々の闘いってちょっと似てるな、雰囲気漫画というかなんというか。

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/11(月) 14:34:03.34

神々は打ち切りだよ
もう少し続いたらパズルのように一連の話になったけど
その前に難解すぎって事で打ち切り
途中までは時系列を追ってたけど最後の方は前後バラバラだもん
一応ギルモアが敵に心を奪われたからイワンに殺されたし
心の旅を終えたら新しい能力も付いただろうからちゃんとラストに向かってはいたんだよな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/11(月) 14:37:31.48

>>40
いやかなり描かせてもらったよ
ジャンプでSF短編描いてたし
あれは早すぎた名作で後々SF作家に絶賛された
諸星大二郎は暗黒神話だし結構雑誌も場を設けてたよ
あんたは知らんだろうけど

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/11(月) 17:39:10.99

「難解なSF漫画を描いていた」から「好き勝手に描いていた」とは言えない。どれも編集部が雑誌の売り上げに貢献すると判断したから載せたのだし。その判断が正しかったかは別にして。

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/11(月) 23:38:08.51

>>52
諸星大二郎はアンケートは良くないがマニアが着いているから単行本の部数がおおよそ計算できる。
儲からないのに商業雜誌がまんがを載せてたまるか。
石森だって看板に据えた訳じゃないだろ。
いずれ長い連載にはならないしさせてもらえない。ああいうまんがは「たまに」載るから刺激にもなるんであって大御所の「わがまま」で好き勝手に描いている訳じゃないの。

あんたは知らないだろうが、な。

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/12(火) 18:34:11.28

>>54
そこで出す例がジャンプ時代の諸星ってのは流石に狂ってるよ
当時のジャンプはまだ、売上度外視の実験作やら出してたというだけ
ゴンズイとか恐竜大紀行、はだしのゲンも同じ枠

これはマガジンなんかでも昔はそういう風潮があって
全く売れない戦中の話の漫画とか定期的に載せてた
一応文化事業だって頭が90年代まではギリギリ残ってたんだよ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/12(火) 18:39:26.80

つーかジャンプデビューの諸星を
単行本の部数が計算できる、って無茶すぎるわ

まあある意味計算出来てた訳だけどな
部数が出ないって判断された作品用のレーベルのJSCとして出版された訳だし・・・

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/12(火) 20:12:13.55

>>52
それは>>55に言ってくれよ。
諸星大二郎を出してきたのは55なんだから。
>>56
その通り。
一定数しか売れなくてもマニアがついているから大赤字にはならない。
だから単行本が出せたんだよ。増刷だってかかってるよ。
全く駄目な作家は例えコミックスを出しても増刷なんて滅多にかからない。

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/12(火) 20:14:22.90

どんな大御所だろうが市場原理には逆らえない。
訳の解らない事を言っているのは
大御所は編集に口利きして好き勝手なものを描けるんだと主張している>>55だよ。

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/12(火) 22:27:47.29

>>57
あのさあ
ジャンプの売上基準舐め過ぎじゃない？
JSCで多少重版かかったって何の意味もないから・・・
あと俺がいつ諸星を出してきたんだ？
それ以前にあった話で諸星が例に出されてたからそこに突っ込んだだけだが

>>58
>>55のどこから
>大御所は編集に口利きして好き勝手なものを描けるんだと主張している
と見て取れるんだ？
流石に病気が行き過ぎだよ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/12(火) 23:19:52.99

>>59
ごめん、52の間違い。

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/12(火) 23:27:53.12

>>60
まあそうじゃないかと思った
ただ、確かに最初に話を出したのは>>52だったにせよ
>>54で諸星大二郎に関する新しい話を出してしまっているからね

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/13(水) 00:23:37.02

>>61
うーん、結局あんたと同じ事を言ってるつもりなんだがな。
文化事業枠で売上度外視だと言ったって全くの赤字で補てんが効かない事をやる訳がないんでね。
諸星や星野なんかは企んで本格派に仕立てられた部類だろ。
固定ファンがいたのも事実じゃないか。
兎も角俺の主張のキモは｢手塚、石森と言った大御所的なベテランであろうが本人の好き勝手なまんがを描けた訳じゃない｣って部分なんだが。

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/13(水) 11:05:43.63

>>62
だからさ
ジャンプにとって微赤字も微黒字も大差無いよって話を>>59でしてるんだよね
今と違って売上は「伸ばすのが当たり前、最低でも維持」って時代に諸星作品が多少重版かかって一応黒字だろうと
価値の高い誌面を割いて載せられる物では本当は無かったんだよ
文化事業だって頭がまだ残ってたからそういう事もやってただけ

あと諸星だって別に本格派に仕立てられた訳でも何でも無く
妖怪ハンターってタイトルからして編集主導だし
本当は稗田が妖怪を倒していくストーリーにしろとか言われてた
最終回も諸星的には不本意な内容を終わらせるために無理矢理描かされてる
編集は諸星の方向性を手助けしてやったなんて事はほとんどなく
ほぼ、手塚賞入選して精力的に描くから仕方なく載せてた状態

まあ手塚賞自体が94回以上やってて入選はわずか16人
その厳選された16人の中でもまともなヒット出したのは2人だけという、まさに手塚らしい驚きの賞だが・・・

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/13(水) 12:33:17.75

>>57
諸星大二郎が一定数売れるって気がついたのは後になってからだよ
西村が諸星大二郎はいろんな形で再販しても一定数売れるって
つまりジャンプとしては売れないから切ったが、つげ義春みたいに出せば一定数のマニアが付く作家だってこと
そもそも諸星大二郎がジャンプに載ってたのって手塚治虫の賞を取ったから
手塚に相応しい受賞作だから選ばれただけでジャンプも商売になるとはさすがに思ってないよ
他の漫画で百万部は突破してたからバラエティを出しただけ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/13(水) 12:36:10.29

>>58
実際に新人でも一本か二本大ヒットを出したら好きなものを描かせてもらえるよ
車田正美の男坂なんて全くの好きで書いてこけた、知らない馬鹿はお前くらい

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/13(水) 12:38:23.40

>>63
手塚が一から選んだわけじゃなく編集が手塚が選びそうなのを数本選んだにすぎない
手塚に気を使いすぎただけだと思うな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/13(水) 12:54:23.27

柳沢きみおは翔んだカップルの後に朱に赤だもんな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/13(水) 13:01:16.38

手塚に限らなく漫画大賞受賞者って何処の雑誌社もヒットメーカーとはならない事が多いよな。
大概漫画家は自分の描かないタイプの漫画を選ぶしそれは必ずしも受賞者の為だけではなく自分を脅かすタイプの作家は嬉しくないだろうから。
得てして月間漫画賞の様な小型の賞を貰ってデビューした作家の方が売れっ子作家になるパターンが多い気がする。
こちら編集部が戦力になりそうな新人を選ぶからなんじゃないかな。

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/13(水) 13:07:12.92

月間漫画賞というのはもともと編集が載せたい漫画に対する
ハク付けや他へのアピールに使う賞だし
こんな漫画描いてくれば載せますよという

手塚賞はどっちかというか作品より漫画家の表彰のため存在する

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/13(水) 13:13:15.26

>>68
それはかなりあるね
大賞は審査員の殆どに評価されなければならず、最大公約数的な作品になるからって説もあるけど
違う気がするな

どっちかというと大賞取るような作品って
全体的な完成度が高いだけじゃなく、完全に自分の世界を持っちゃってて
その後の連載作とか見てもその世界から出てこない印象がある

それに大ヒット漫画家などだけで評価するって事はどうやってもマニアックな物になってしまうし
一般読者受けしないのは仕方ない気もするな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/14(木) 17:58:14.54

>>69
漫画家の表彰のためってのは日本漫画家協会賞みたいな
出版社と直接関係ない賞だけじゃね
手塚賞の大賞取れば、売れそうにない漫画家でも何度もジャンプ本誌で描かせたりするし
どっかの時期までは売れると思ってやってる面が強かったんだと思うよ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/01/21(日) 04:02:00.52

懐かし漫画のようにだれでもネットで稼げる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

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**愛蔵版名無しさん** · 2018/01/24(水) 19:34:51.37

過疎ってるようですが質問させてください
電子書籍でサイボーグ009を買いたいと思っています
石ノ森章太郎デジタル大全サイボーグ009編には抜けてる回や紙書籍からの変更点などはあるのでしょうか？
こちらのテンプレによるとShotaro World版は全28巻ですが、デジタル大全は全27巻で抜けがないか少し不安です
単に1巻ごとの収録ページ数が違うだけですかね？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/01/24(水) 21:24:48.36

章太郎ワールド版はイラストや扉絵コレクション、解説のページが多い。あと緊急シミュレーション1992、きょうりゅうサイボーグ、四次元半襖の下張りサイボーグ戦士編、敵エネミイ等の、本編とは言いにくい物はデジタル大全には無かった様な？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/01/24(水) 21:33:34.81

デジタル大全だと
サイボーグ009対三億円犯人　「たの幼」テレビきょく・サイボーグ009　が追加されたみたい(１２巻)

**愛蔵版名無しさん** · 2018/01/25(木) 10:31:54.90

>>74 >>75
詳しくありがとうございます
どうせなら公式にお金が落とせる方法で買いたいと思ったんですけど抜けがあるなら中古でSW版を揃えた方がいいのかな…
やっぱりイラストも多い方がいいですし
置き場所の問題で電子書籍になりそうですがテンプレ参考に抜けてる分を紙の方で追加で集めるか、関係ないものとして諦めるか考えます
相談にのっていただきありがとうございました

**愛蔵版名無しさん** · 2018/01/25(木) 10:45:22.82

マンガはやはり紙の本が読みやすいけどネットで話題に出た時にすぐ参照ページを呈示できるからデジタル大全は揃えたよ。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/01/26(金) 08:56:26.83

石森プロ公式のパラパラアニメ、編集長がダメ出ししてポイッと捨てたサイボーグ009の原稿が、単行本になって本屋でバカ売れして映画化って流れをキッチリ入れてるあたり、相当根に持ってたんだな。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/09(金) 02:54:29.81

3/30 サイボーグ００９CALLOFJUSTICE(上下）発売予定

去年の夏くらいに１巻が出た際には結局紙のは出ずに電子版だけだったっけ？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/09(金) 10:48:37.38

まだ紙媒体で出てなかったのか。この漫画アニメ版と同じく表情や動きが硬いな。
アニメは色々と残念なCGだったからだが、漫画はそれを補完する様な、生き生きとした表情や
アクションを期待していたのだが。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/11(日) 14:07:53.83

サイボーグ009は週刊誌連載だった。
ところが鉄腕アトムは連載当初からの光文社の「少年」で月刊誌だった。
だから009の方が頁数の稼げる作品になった。そうこうしているうちに
少年のアトムの連載は雑誌廃刊と共に打ち切りになった。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/11(日) 14:12:31.68

アトムは産経新聞に連載されてたことがあるが、少年誌が週刊誌の時代になっても
掲載雑誌を乗り換えるということはしなかった。昔は雑誌が廃刊にでもならない
かぎりは、他の雑誌に連載を載せ替えて続けるということは滅多になかった。
赤塚の天才バカボンなどが例外的だと思う。
サイボーグ009は打ち切られたり雑誌が廃刊になったので乗り換えて続いたのだろう。
手塚の火の鳥もそうだった。
よほどの事が無い限りは、ある雑誌で打ち切りになった作品を他社が拾って続きを
書かせてくれるということはないし、また打ち切りではなくて雑誌が廃刊休刊に
なった場合でも、続きを他社の雑誌に移して続けるということはほとんど無いようだ。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/11(日) 15:19:24.48

当時の月刊誌少年は巨匠の宝庫でしたね。鉄腕アトム鉄人28号もここだったと思います。
石ノ森氏もZとか黒い風とか出していませんでしたか？サスケやアニメにはならなかったけれど
光速エスパーもこちらだったと思います。亡くなられた関谷ひさし氏とか。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/11(日) 17:17:35.41

>>82
少年キングが廃刊になったのは009が他誌で連載されたよりも遥かに後なんだけど……？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/13(火) 00:43:51.81

打ち切りに遭った作品が掲載誌を変えて連載されるということは、
滅多にないことです。

特に今のように、雑誌に漫画が掲載されてそれをメルチメディア展開とでも
いうのかな、テレビアニメ化、各種グッズ、映画、小説などへ展開して
そのロイヤリティの少なからぬ部分を原作の掲載雑誌社が権利を保有する
という環境なら特に。

009の場合は詳しいことや実態はしらないが、東映動画がテレビアニメ化したり、
劇場用などの展開をしたから、そういった潜在的な権利を含めて拾ったところが
あったのかもしれないと邪推する。

　昔、マガジン連載の巨人の星以前ぐらいまでは、
雑誌社はマルチメディア展開を前提に、
連載漫画に最初から契約で権利を設定して派生品などのロイヤリティの
分け前を要求するなどということは無かった気がする。

こういうことも、虫プロの鉄腕アトムなどによる派生商品の
ロイヤリティ収入が（当時の出版業界の常識からすれば）
巨額であったことが発端。そうしてその権利を押さえるために、
テレビ会社と広告代理店、雑誌出版社が組んで、放送枠の支配を
前提に、作者から一定割合の権利を奪い、またアニメの制作会社
には作品の権利を与えないというやり方で企画会社がぼったくる
慣習が次第に定着した。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/13(火) 02:16:24.93

そういやしばらく前の激マンで、マジンガーＺの連載が集英社の少年ジャンプから講談社のテレマガへ移籍した
いきさつを描いていたな
まああの漫画はところどころフィクションなので（キューティーハニー編で豪ちゃんが女性になっちゃったりとか）
１００％真に受けるべきではないんだろうけど

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/13(火) 12:33:25.78

永井豪の場合、間違った事描いてても
弟なんかが都合の悪い部分で豪ちゃんに嘘吐いた可能性もあるから難しい

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/13(火) 23:48:20.14

永井豪は例のマンガ夜話にクレーム付けた事件でもかなり怪しい行動してるしな
夏目による「デビルマンのこの画は永井じゃなく石川賢が描いてる」発言を
何故かいしかわじゅんに対して反論している
実際にはいしかわは夏目の発言を言下に「いや、その画は石川賢じゃない」と否定しているにも関わらず、ね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/14(水) 01:45:20.71

>>88
番組を良く視ずに
なんか悪口言われた情報だけで怒ったかね？
それか前からいしかわじゅんが嫌いやったとか？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/14(水) 03:19:28.38

スレ違いだけど
永井豪はデビルマン当時人物画は殆ど自分で描いていたと言ってるからね。
あの頃の絵柄の変化が急激なので人物ペンの担当が変わったと思われても仕方がないところがある。
たった1年弱でとんでもなく上手くなってるんだよね。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/14(水) 03:32:49.17

009は少年キングで打ち切られた経緯が人気とは関係ない、
編集長交代による編集方針変更によるものらしいからね。
ベトナム編辺りで読者からのポエムが使われている様に反響は確実にあったと思われる。
月刊の方でも「サイボーグ戦士」のタイトルで掲載されていた訳だからそれだけページを割ける作品だったんだろう。
当時は少年ジャンプ以降ほど人気投票主義で無かったにせよ全く反響がない作品にそんなにページを割けるはずがないんだから。
俺の場合リアルタイムで読み出したのは冒険王以降なんでほぼテレビアニメ放送時期からなんだよな。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/14(水) 23:32:30.39

>89
いしかわじゅんは問題になったデビルマン関連の話題が終わった後
時期は明示しなかったけどダイナミックプロを訪問した時に
永井が自分じゃ画を描かずスタッフに任せてる現場に居合わせて
「何で自分で描かないの？」と本人に聞いた、っていうエピソードを紹介してるんだよね

多分それが気に入らなかったんじゃないかな？
でも、それを正面きって否定すると泥仕合になっちゃうから
わざと見当違いのクレームを付けて
言外に「お前TVでよけいな事言うな」ってプレッシャーかけたんじゃないか？
と邪推している

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/14(水) 23:37:45.55

いしかわはその話した後に
「でもその後のデビルマンレディーとか見ると自分で描いてる画なんだよ」
とは言ってるんだよね、一時期作画を他人に任せてた時期があったんだろう

あと、永井が気に入らなかったかもしれない発言としては
デビルマンの画について「いや、そのコマは本人の画だよ」と反論した時に
その理由として笑いながら「石川賢だったらもっと上手い」と付け加えたってのがあった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/15(木) 00:36:29.61

>>93
なるほどただちょいちょい気になるのが
喋ってる時は敬語やろね？
先輩を呼び捨てにしてる様で引っ掛かるんですが？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/15(木) 01:21:42.76

もし本当ならいしかわは安定のクズさだな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/15(木) 07:48:46.52

マンガ夜話のいしかわじゅんは大概呼び捨てだったな。

>> 一時期作画を他人に任せる

・そういう事ならあったと思うな。
それと何をもって｢絵が上手い｣というかも曖昧だよな。
後々石川賢は凄く書き込む密度の高い絵になったけどそのぶんパッと見せたい情報が目に入らなくなり理解に時間がかかる絵になったともいえる。
例えばゲッター號の頃の絵は密度が高いし情報量も多いけどサンデーや冒険王で連載していた頃の絵の方がスッキリしていて見せたい情報がダイレクトに解るとも言える訳でね。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/15(木) 08:25:13.37

なんつーか同じ漫画家なのに呼び捨てにするってのがね
オタクの井戸端会議ならそれでいいけど
同業者なら「じゃあ自分はどうなのよ」は常に付いて回るわけで
自分を棚に上げてる感が嫌い

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/15(木) 16:59:58.83

上手いじゃなくて「シュッと走ってる」みたいな画風の違いの指摘じゃなかったかな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/15(木) 20:56:36.32

ズバズバ言うけど作品に対するリスペクトは感じられるから
おれはあの上からの感じ嫌いじゃなかったけどね
まあ番組タイトルも夜話だし、多少のいいすぎも許してやって

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/15(木) 23:30:46.72

あの番組は基本「評論」だからってスタンスだったのか議論の中では
議論対象に対しては「手塚」とか「石森」と呼び捨てが基本だったからな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/24(土) 03:24:25.92

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000085.000009848.html

「水色のリボン」高杉

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/24(土) 06:43:43.36

石ノ森スレでも以前書いたが、水色のリボンはデジタル大全で読めるしな。少女漫画定番の、家なき子を翻案した様な出生の秘密を持った旅芸人の少女の話で、ピエロの笑いメイクの下の素顔は泣いているってコマが印象的だった。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/24(土) 11:22:40.53

水色のリボン・・・せめて10,000円位にしてくれ。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/24(土) 13:51:55.36

呼び捨てにしない便利な手段として、名字に「氏」をつけて相手を呼ぶというのが
あった。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/24(土) 23:14:39.49

アレは「さん」「君」「呼び捨て」の使い分けをせずに済ませられる
という便利な手塚氏の発明だな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/24(土) 23:41:18.53

藤子A先生が「いいとも」のテレホンショッキングに出た時、
「ウチの妻も『かずよし（和代氏）』（なんです」ってなことを言ってたっけｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/25(日) 23:37:28.04

奥さんが倒れた時の手記タイトルが
「たのむよ和代氏、もう一度しゃべって」

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/08(日) 20:42:27.38

石ノ森は手塚治虫に対して手塚先生、手塚さん、手塚と使い分けている
石ノ森はジュン事件他で手塚治虫に酷評されたことを心の底では不快に思ってたんだろうなあ

トキワ荘は入るのにテラさんの作った暗黙の条件があって
雑誌に投稿して全国に名前が知られていて、仕事の手伝いができる程度の即戦力
協調性が有って他人と衝突しない人
少年には良いものを読ませるべきてそれを守る人

少年には良いものと正面切って強要されたわけではないかそれを守っていた
石ノ森はもっと早くから劇画を取り入れた過激な作品を描きたかったがその教えが心に残って出遅れた
自分はバランス感覚があるから手塚治虫にはなれなかった
あの人みたいに作家性を突き詰めることができなかった
だがそれを後悔はしていない

自分は創作に苦しんだことがない
手塚治虫は天才でいて苦しんで書いている
自分は一回も全力で描いたことがないんだ
しかも楽して描いた方が人気が出るんだ
だから晩年はわざと力を抜いてホテルとかを描いた
そうだ
石ノ森の悲劇は根が深いわ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/08(日) 21:51:59.56

闇が深いな
けど石ノ森の場合は力を抜く=SF方面行かないって事じゃねえの？と思わなくもない
つーか苦しんだ事が無いなら009ちゃっちゃと終わらせとけと・・・

創作云々の部分ちょっとソース欲しいな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/08(日) 23:29:33.24

まぁ、自分じゃ一切画描いてない日本経済があれだけ売れちゃなぁ…

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/09(月) 00:50:15.81

>>109
一旦終わらせたのを
ファンに無理矢理続けられされたのも事実やな

それと他の人のレスによると弟子の永井豪のデビルマンに先を越されたとか。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/09(月) 06:04:28.03

>>109
弟子のすがやに語ってる
今出てる石ノ森研究本にその発言が載ってるよ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/09(月) 09:49:11.60

>>111
まあ完結編も、デビルマンの前に出てたなら結構衝撃的だったと思うね
オチに関してはちょっと古すぎた

>>112
ありがとう

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/09(月) 10:29:22.88

すがやがスタッフを減らして身の丈にあった仕事をしたことに対して
良いよな俺もスタッフを食わせるために仕事するのもとか言ってたわ
力を入れたリュウの道は不人気でアシスタントが作画のキカイダーが人気になる
自分で描いたイナズマンは評価が低くてキカイダーを出したらそこだけ受ける
まぁ正直やってらんねえとは思ってただろうな
手塚はアドルフとか火の鳥とか高尚な作品も世間は評価してくれるけど
石ノ森は仮面ライダーとかキカイダーばっかり言われて

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/09(月) 20:25:50.96

>>114
ちょっとアンタも悪意を込めすぎやな

リュウの道は世代では無い俺でも読めたし
サブと市も評価されてよう。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/09(月) 20:50:39.63

悪意も何も事実じゃ無いか
ゴレジャーが受けないからゴレジャーごっこにして下ネタのオンパレード
子供ながらに馬鹿にするなと腹が立ったわ
リュウの道はマガジンの巻末に追いやられてたしな
石ノ森は平井和正に最近特にSFを描くと編集に嫌がられると愚痴ってたな
石ノ森の漫画は大ゴマのハッタリに走って工夫が無くなったと思うわ
秋田書店の編集がページにボタンのアップしか書いてない原稿を貰って、
これで馬鹿高い原稿料を取るんだからと悪口を言ったそうだ
それって石ノ森のことでは無いかな
イナズマンなんてさ一枚に光が光ってるだけとかだもんなあ
ある時期から石ノ森はつまらなくて読めなくなったな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/09(月) 21:07:22.41

>>116
>秋田書店の編集がページにボタンのアップしか書いてない原稿を貰って、
009の扉絵だな、真っ黒な背景にあの服のボタンだけが白くでっかく描かれてるやつ。
前衛的といえば聞こえはいいが編集者は手抜きと言いたくなっても無理はない。当時の読者の反応が気になる。
石森はとにかく無駄な見開き大ゴマが多かったな、複数連載の頁稼ぎの苦肉の策だったのかと邪推してしまうぜ。
今の漫画家にもしっかり頁稼ぎの手法として受け継がれてるのが皮肉というか影響が大きいというか。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/09(月) 21:49:10.08

ゴレンジャーをゴレジャーと書く奴に言われてもｗｗｗｗｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/10(火) 14:02:20.79

>>117
永井も手抜きの方法を覚えたしな
時間がなければ背景ベタとか
スタッフを食わせるためと割り切ってた石ノ森は大人なんだろうけど
手塚治虫はアニメと漫画のどちらを選ぶと壁村に問い詰められて
アニメと答えてBJを終了させたある意味純粋な創作馬鹿だからなあ
それは勝てないわな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/10(火) 16:29:09.34

手塚治虫いわく「漫画が本妻ならアニメは愛人ですから」だから
アニメ作りはある意味で漫画以上に楽しかったけど結局は愛人を捨てて本妻を選ぶけどね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/10(火) 18:42:15.22

捨てては無いよ
最後は自分のキャラデザでは受けないと悟り
他人のデザインでアニメを作ってた
徳間の鈴木、今はジブリの鈴木が手塚治虫に会った時、
キャラデザは今はやりの人に頼まないとヒットしないですよとアドバイスしたんだ
手塚治虫は当然激怒したが、会社に帰った鈴木に手塚治虫から電話がかかって来た
手塚治虫はその今はやりのキャラデザを出来る人を紹介してくれと言った内容だった
手塚治虫はアニメでヒットを出したかったんだろうなあ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/10(火) 21:37:20.23

ジョーとフランソワーズがやっているときに、ジョーは奥歯をかみしめながら
加速装置を使い、

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/11(水) 00:06:50.15

>>121
もしかしてそれでできたのがハレー伝説ラブポジションか
テレビでやってて見たが裸の美少女が出た以外印象なかったな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/15(日) 01:41:04.98

なぜ009ノ1のような、あるいみサイボーグ009をぶち壊すような作品を
書かねばならなかったのだろうかと思う。別にタイトルを似せなくても
まるっきり別作品ということで劇画作品として描けば良かっただけじゃないか
と思うのに。あたらないかもしれないという不安感があったので、自分の
著名作品にこじつけた名前にすれば一定の読者と人気を確保出来るかも
しれないという打算があったのかなと思う。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/15(日) 09:41:41.34

まあ漫画家と言うより漫画屋だからね
後期は特に

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/15(日) 09:47:40.30

当時は007映画の影響でゼロゼロが流行ってただけだろ。009ノ1のゼロゼロはサイボーグ009 との関係よりもスパイアクション物の枕詞でしか無く、むしろ9ノ1と書いてクノイチ(女忍者)と読む所がカッチョエーポイントでしょ。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/15(日) 17:05:21.70

009ノ1はメメクラゲ同様誤植がそのままタイトルになっただけのはず
アニメだとナインワンに戻されてる

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/15(日) 18:21:27.06

作品タイトルは女サイボーグスパイ=未来の女忍者=くノ一の連想として9ノ1表記でクノイチとシャレで読ませてるが、本気と書いてマジと読む様な物。作品中ではあくまでもゼロゼロ機関ナインナンバーズの一番だからナインワンと呼称していると言う違いでしょ。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/17(火) 15:07:47.64

009の完結編にしてもある意味全部ぶっ壊してたからな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/18(水) 00:26:54.83

そういやどっかで大事なデビュー作である二級天使の下ネタバージョン描いていたしな
割と自分の作品を茶化したり壊したりするのに躊躇ないのかも

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/26(木) 10:02:46.81

HOTELの江戸バージョンのHATAGOとかもあったしな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/26(木) 22:50:31.86

>>129
天使編や神々は完結してたら
リュウの道を描く必要も無い名作になってたと思うわ。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/28(土) 04:25:18.85

石森も赤塚も、作家としての晩節を汚した感が強いよ。
手塚は汚す前に死んだのであった。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/28(土) 13:07:12.98

天使編と神々編って、ようは009版幻魔大戦がやりたかったんだろうな。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/28(土) 20:30:09.68

>>133
手塚は晩節汚す事は無かったと思うなあ
まだまだ描きたい事が沢山あるのに！！！って嘆きながら亡くなった人だし
絵が駄目になる事はあっただろうがストーリーテラーとしての評価が落ちるような事になったとは思えない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/29(日) 05:18:34.03

赤塚の場合、汚すほどの晩節無かったんじゃね？
途中から自分じゃ一切描いてなかったぽいし。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/29(日) 16:43:41.23

ジョーとフランソワーズとジェットのやんわりな三角関係を子供向けながら表現してた
平成アニメがだいすき。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/29(日) 23:50:30.46

>>134

あと
幼年期の終わり・・・あたり影響受けたんだろうね。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/30(月) 04:09:16.59

>>137
第1世代とかいう設定は嫌いだな
なんとか時代に合わせようとしたんだろうけど004のためだけに作られた設定に001から003までが巻き込まれた形にしか見えん
あれのせいで平成版はBBAヒロインとか言われる羽目に

**愛蔵版名無しさん** · 2018/05/02(水) 01:03:05.13

>004のためだけに作られた設定に
どういう意味ですか？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/05/02(水) 12:09:28.10

>>140
東西ドイツ絡みでしょ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/05/02(水) 14:10:05.08

冷戦とか東西ドイツとかベトナム戦争とか、漫画自体は時代を反映しているし
原作にどこまで準拠するかって難しい作品だよね
深夜枠だったら今川版鉄人２８号みたいに時代設定そのものを漫画執筆当時にするって手もあるんだろうけど
（ただし鉄人２８号の原作自体は執筆時期よか近未来ものだったけど）
一応日曜夕方のよいこの時間枠だと難しかったのかも

**愛蔵版名無しさん** · 2018/05/02(水) 15:25:35.86

平成版は改めて見ると
シリーズ構成の方が気になってしまった。

妙にちぐはぐしてる。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/05/02(水) 22:03:53.75

>>141
有難うございました。昭和40年前後の最初の009映画で003はベルサイユ近くに住んでいて
両親は戦争で殺されたような設定でした。多分ナチスによるパリ占領でレジスタンス運動の
事だと当時は思いましたが、東西冷戦の件で004は恋人を失っていましたね。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/05/03(木) 12:49:23.50

つーか寄生獣とか
なんでデビルマンの影響ばっか語られるのかね
デビルマンの「悪魔の力で戦うヒーロー」っての自体が師匠である石森の009の影響なのに

**愛蔵版名無しさん** · 2018/05/03(木) 13:15:45.92

悪魔の力うんぬんはどっちかというと抜け忍の系譜として語られる

**愛蔵版名無しさん** · 2018/05/03(木) 22:42:23.98

>>146
サンドイッチマンや無いが
「ちょっと何いってるかわかんない」

おそらく横山氏絡みなのかな？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/05/03(木) 22:48:11.12

ハゲしくあんたには聞いていないw

**愛蔵版名無しさん** · 2018/05/04(金) 00:04:00.36

>>145
009は悪魔ゆうか
死の商人やけどな。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/05/04(金) 08:20:12.38

>>149
最終的には悪魔的な存在の影響でやってた事になったぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/05/04(金) 09:26:58.66

>>149
おまはヤマモトやけどなw

**愛蔵版名無しさん** · 2018/05/04(金) 11:21:53.27

>>146
悪魔の力で戦うヒーローは009関係ないと思う。
悪の組織から抜け出して戦う=抜け忍物=009はいわれて見れば確かに。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/05/05(土) 05:51:43.91

009のプロットはホラー性を高めると（初期の）仮面ライダーになるしデビルマンは違うな。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/05/05(土) 08:23:57.47

デビルマンはクトゥルー神話の影響を受けてると思ってたら永井豪は
執筆当時クトゥルー神話を知らなかったと聞いてびっくりしたわ。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/05/06(日) 08:06:58.46

偶然ラブクラフトと似たような神話世界を思い付く事もあるかもしれないな。
どちらも人が空想した世界な訳だから。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/05/06(日) 15:45:53.86

ススムちゃん大ショックとかもあったし
常識の逆転は永井豪の得意技だからなあ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/05/07(月) 07:54:38.86

デビルマンはラブクラフトと言うよりグノーシス主義だからね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/05/08(火) 00:32:26.92

>>157
よお分からん？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/05/08(火) 17:54:51.11

>>136

漫画云々じゃなく、本人の奇行が問題だったな・・・

ストリップ劇場に入り浸って、まな板ショーにも参加してたし・・・
当時の、写真誌にちんこ画像が載ってたのは
さすがに笑うよりも、情けなく感じた・・・　Ｏｒｚ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/05/08(火) 18:28:40.48

それはひどいｗｗｗｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/05/12(土) 08:57:54.92

>>144
遅レスだけど平成版は004の改造経緯である「ベルリンの壁越えの際に恋人と生き別れた」というのを変更出来なくて
それでいて舞台を現代(2000年代)に変更したために001から004まではコールドスリープで現代まで保存されてた設定になった
004だけの問題なので004だけコールドスリープしとけば良かったんだが順番があるから001、002、003が巻き添え食う形で若く見えるが実は年増枠となってしまった
005や008などは現代に合わせて改造経緯が変更されてる
まぁ00年代に奴隷商人に売られかけてたところを拉致られたとかインディアン差別が云々とか色々とヤバすぎるしな…

誰かが004を現代風にするなら東西ドイツじゃなくて北朝鮮から韓国に亡命しようとして～になるのかなと笑い話してたが
いつの間にかそれすら昔の話になってしまいそうな勢いだ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/05/12(土) 20:55:59.47

>>161
有難うございました。冷戦終結以降の世界の動きの速さは付いていけませんからね。
ウッカリリバイバルもできません。移民編なんて非常に面白いけれど最初の設定は
使えませんしね。009、003にとっては子孫という重要な設定が出てくるのにね。
そういえば006も最初の設定は文化大革命直後ぐらいでしたね。008も実際の国籍は
未だハッキリしませんしね。ジンバブエですか。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/05/14(月) 06:21:57.21

まあ60年代だとしても008の経緯はどうかと思う……つーかいくらなんでもあり得ないだろうと。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/05/27(日) 05:57:42.50

衝撃事実拡散

【創価学会の魔の正体は、米国が仕掛けてるAI(人工知能)】

創価を日本統治に利用してる組織がCIA(米国の極悪クソ諜報、スパイ)

創価の活動家は、頻繁に病気や事故に遭うけど、信者は皆、魔（仏罰、現証、非科学的な原始的発想）にヤられてると思ってる

災難が続くと、信者は仏にすがって、学会活動や選挙活動に精を出すから、定期的に米国のAlが科学技術で災いを与える。モチベーションを上げさせる為の、起爆剤みたいなもん

パトカーの付きまとい、芝刈機音、ドアバン、ヘリの飛行音等も、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ

集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、病気、痛み、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの

真実は下

http://ss.fan-search.com/bbs/honobono/read.cgi?no=12029

**愛蔵版名無しさん** · 2018/05/27(日) 21:58:30.91

>>163

そー言えば・・・
００８　は、あの基地街親子の標的にならんかったのかなぁ？

カル○ス　のロゴを　変えさせたり・・・
チビク○サン○　を発禁　に追い込んだ・・・

**愛蔵版名無しさん** · 2018/05/27(日) 22:24:08.73

>>165
モロになったから顔を変えられとんねん。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/15(日) 00:42:58.88

7月19日サイボーグ009の日前に連載初期画像あれこれ。
ttps://i.imgur.com/pONCiRS.jpg
新連載週刊少年キング1964年7月19日30号のキャラクター紹介記事。この号はジョーが
少年院を脱走するとこからなので、他のメンバーは紹介のみ。003がカチューシャ無しで黒柳徹子みたい。
ttps://i.imgur.com/oth27Qy.jpg
7月26日31号から00メンバー登場。カチューシャ無し003詰め合わせ。人質を取った方がいいと冷静に
アドバイスするヒロイン。この部分は3回アニメ化されたが人質云々の台詞は全部004や007等男キャラ
に変更されたのが残念。
ttps://i.imgur.com/uUnLLPE.jpg
拾い画像だが8月16日34号で003にカチューシャ付いて島村ジョーの生い立ち紹介。
ここがコミックスで村松になってるのは誤植。
ttps://i.imgur.com/sYnCmik.jpg
9月6日37号の紹介記事。003の名前がアルヌールのみ。
ttps://i.imgur.com/yuw0Rkr.jpg
00ナンバー誕生エピソードは別冊少年キング1965年1月号掲載。それを受けて全員のプロフィール本名が
週刊少年キング1965年2月21日9号で紹介（放浪編の終わり頃）。003も正式にフランソワーズ・アルヌール
と記述されるが、その後もフランソワと書かれる事が多い。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/16(月) 23:54:27.82

ヨミ編あたりの後ろの髪が短い003も可愛い

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/19(木) 00:37:18.07

英語版ｗｉｋｉでの解説や紹介文にて、００１０が狂気に走った発端やリアルでの所業が、奇しくもスカールの中の人がセルでもあるのか

ＤＢ人造人間編の未来版の１７号と１８号を彷彿とさせるようであった。

http://cyborg009.wikia.com/wiki/Category:Black_Ghost

アニメ終了何年か後に新しくデザインされた００１０（ググればそれらしいのが出てくる）の画像は、旧版の面影を残してはいるものの

狂気に満ちた未来版の人造人間１７号的な表情をしている

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/19(木) 01:53:07.87

石森の書いた、黒人ジャズミュージッシャンの伝記っぽいようなマンガも、
クロンボの書き方がきっとトラブルになるから自粛して、出版が継続されて
いないものな（お蔵入り）。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/19(木) 02:51:10.13

>>167
こうみると
当たり前やけど「大人」としてメンバーを描いてないな
あくまで子供に読ませるためにキャラデザインは非人間的やね。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/19(木) 11:29:51.42

ttps://i.imgur.com/gay93a4.jpg
週刊少年キング1965年9月19日39号のミュートス編打ち切り最終回。「ゆくえはだれもしらない」は
最初編集部の柱のコメントだったのか。バタバタ終わった感じで、コミックスの「ゆくえは云々」の方が
絶望感が凄いな。当時の読者もヨミ編再開するまで絶望してたのかと思ってたが、よく調べたら
別冊少年キングでその後も連載してたんだね。
真空戦争1965年8月と9月号。
オーロラ作戦11月号。
黄金のライオン1966年1月号。
幻の犬1966年2月号
そして打ち切ったはずの週刊少年キングで1966年1月30日4号に高い城の男（映画化告知もあり）。
またオーロラは最初ロンドンのギルモア博士邸に009達が泊ってる設定だったそうで、ライオンも
パリの003のところに009が遊びに来てアフリカの008に呼ばれる話なので、ミュートスの後みんな
無事に故郷に帰ったと解釈もできる。映画化も発表されたから、コミックスで後追いのオレが想像
するより、当時の読者はミュートス打ち切りの絶望よりも、次々と発表される新作や映画の期待感
の方が強かったのかな。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/19(木) 14:01:00.78

今日は009の日

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/19(木) 22:03:50.05

>>172
昔の小学館文庫版だったと思うけど、火山島マグマ編（とその文庫では呼んでたのよ）打ち切り後に
抗議が殺到したって書いていたから、編集部も慌てて「へへへへ、『ゆくえをしるものはいなかった』
なんて書いちゃったけどウソですよ～、ちゃんとみんな元気ですよ～」って感じで石森先生に書かせた
のかなあ、と勝手に想像。
でも本格復活はなんでマガジンになっちゃったんだろう。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/20(金) 11:26:23.86

マガジン編集長がサイボーグ009最終回を描かせるために連載枠を用意したらしい。
これが単なる連載依頼だったら、映画第1作や後の旧ゼロの様に、故郷に帰った戦士達が
有事の度にまた集まる、だけの話になったかも知れない。漫画の009の面白い所は、
この最終回のために考えられた展開として、敵を倒して故郷に帰ってもハッピーエンドじゃない、
現実の人生で成功したやつ、上手くいかないやつ等で生活格差もあり、色々ギスギス
してきたヨって所だと思う。003は一番故郷に帰りたいと思ってただろうが、彼女でも
帰ってから苦労した感もあるし、004は仕事が無くてやさぐれるし。でそのギスギスを乗り越え、
何のために戦うのか問いかける最終回になるわけで。これが後の「誰がために戦う」のキーワード
になるし。結果的に続きましたけど、この時のマガジンの最終回を描けという依頼があったから、
作品に深みが出て良かったなあと思う。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/20(金) 16:30:45.14

こんな書き方の書類を上に出したら破り捨てられるな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/21(土) 10:02:34.86

こういう見当外れの煽り入れてくる奴ってなんなんだろうね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/21(土) 12:31:26.72

見当はずれの文章だからじゃね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/21(土) 13:22:55.71

>>178
オウム返しすりゃ上手く言えた事になると思ってる典型的なアホ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/21(土) 14:16:31.64

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/21(土) 16:18:55.83

「サイボーグ００９対オウム真理教」とかやってたら麻原や幹部らに００９が一言説教してたかね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/21(土) 17:13:58.94

石の森はむしろオウムにはまるタイプじゃね、漫画の参考文献に大真面目に矢追純一の本載せちゃうぐらいだし。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/21(土) 19:28:50.79

>>180
お爺ちゃんそんなAAもう使われてないのよ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/21(土) 20:03:07.04

お、おう

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/22(日) 00:27:37.79

>>182
いや「時をかける」でオウムや麻原を出してネタにしてたで
そこは冷静に見てたよ (ちなみに007が悪役で出てた)。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/22(日) 00:37:29.43

節子、「時ヲすべる」や。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/22(日) 21:11:28.62

時をかけるのは少女だな
こないだ金曜ロードショウでアニメの方やってた

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/26(木) 16:19:18.64

>>182
平井和正から高橋佳子の親衛隊にならないかと誘われたはず
平井和正はそのまま熱狂した後振られて幻魔大戦でアンチ新興宗教をぶちあげた
石ノ森はそれに比べたらもっとクールでしょうね
超常現象もネタとして楽しめる知性や感性を持ち合わせた上で使ってたと思うよ
石ノ森はスタッフを食わせるために手塚治虫にはならなかったと言ってるくらいだもの
手塚治虫のアニメ好きはもう狂気としか言いようがない
あれだけの知的な手塚治虫がなぜあそこまで入れ込んだのか
漫画を描きながらアニメなんか作れないわな
石ノ森は創作にも冷めた感じすらあるもんな
一生懸命描いた漫画よりテレビの特撮もののコミカライズの方が人気があるんだもん
やってられないよな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/23(木) 01:24:25.92

２４時間テレビの石ノ森章太郎ドラマはどんなのになるんだろう
枠を考えるとうすっぺらでやすっぽい感動を強制するようなものになりそうだが

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/09(日) 04:51:09.34

本屋で宝島社の「生誕80年記念読本　完全解説　石ノ森章太郎」ての買ってきたけど、これいいね！
009を軸に解説してるのがいい。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/09(日) 06:41:49.97

昨夜のETV100分de、面白かった？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/09(日) 20:17:48.50

>>191
平成ライダーについて熱く語っとったで

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/09(日) 22:08:50.48

>>192
有難う！
009やお姉さんの話だったら見たかったんだ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/09(日) 22:47:36.89

>>189
あなたの予想通りでしたね。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/09(日) 23:04:12.50

009と幻魔は名越で
夏目はサブイチ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/10(月) 13:38:20.46

>>195
あたいとしちゃあ
リュウの道にもふれてほしかったところだねえ・・・

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/11(火) 18:23:33.02

石森の作品で、たしか単行本１冊分ぐらいの長さで、
まるでオウムのようなカルトっぽい作品があったが、
題名を失念してしまった。あれはもうほとんどそのものでしたよ。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/11(火) 19:13:22.87

>>197
もうちょっと分かるように書いて

意味不明過ぎるわ。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/11(火) 22:24:52.12

黒大黒？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/17(月) 13:20:59.07

>>196
リュウの道ってサイボーグ009の移民編の内容でしょ？内容の濃い
考えさせられる作品だけれどマリーだっけ？ヒロインの顔も髪型
フランソワーズと同じなのに性格が全く違うのにチョット驚いた。