【砂程も】ジョジョ7部33【後悔はないが】

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/02(月) 17:31:42.05

過去スレまとめ
http://wikiwiki.jp/jojo2ch/?log_part7

アフィの話題・アフィへの転載禁止
>>980は次スレ立てる事

前スレ
【文庫化】ジョジョ7部32【開始ィィィイ！】 [無断転載禁止] 2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1489555850/

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/24(日) 20:05:07.74

>>842
正義悪じゃなくてレースで１位になること
アメリカの精神・自分の身は自分で守ること
気球が見てないところではなんでもあり
これが全てだよね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/24(日) 23:06:39.02

見てなきゃやってもいいんだ！というのがストロングスタイル
ワイルドな時代、ワイルドな土地だ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/24(日) 23:12:33.58

綺麗事言うのは勝手だが命賭けてるんだよ！

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/25(月) 02:47:32.70

出場選手全員、平均的な当時の労働者の給料一か月分の参加料金払ってるからなｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/25(月) 03:46:50.12

バレなきゃイカサマじゃないってやつだな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/25(月) 15:47:17.26

それでいてあの舞台裏での粛々とした終わり方がな
あれ以降、スティール氏が真っ白に燃え尽きてやしないかと心配になる

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/25(月) 17:39:11.79

ラストのバーバヤーガのリタイアの所が好き
全然レースしてねえなあって感じだったのにあそこが入るだけで長いレースだった…って思っちゃうからズルい

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/25(月) 19:46:21.67

名前はロシア風ヤマンバなのにえらくシブかっこよかったよな
絵でしっかり登場したのってあのシーンだけなんだけど
一目見ただけで潔い男だってわかる

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/26(火) 21:02:09.62

>>848
スティール、ルーシーくらいしか生き残ってないもんなジョニィ以外だと
さすがに8部でスティールさんのその後はわからないかもしれないが幸せになってほしい一般人だわ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/26(火) 21:08:09.90

ジョニィを追跡してきた政府の追手が
どっかで見たようなツラしてるのがなんか・・・
絶対似せて書いてる

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/26(火) 22:10:10.25

ジョジョリオン世界って色んな平行世界が入り交じってる説あるから
どの人の証言も間違ってはいなくってただごちゃ混ぜになってるだけというのは見かけたな

ジョニィの件についてはファンタジーで濁された分何かはあるんだろう

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/26(火) 22:16:10.27

幻覚でしたとか、平行世界でしたとか、荒木だから許されるんであって
他の漫画家だったら編集に殴られとる

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/26(火) 22:34:53.26

あの証言食い違いだけは何も考えずに読むようにしてる
何か無理矢理にでも大統領の能力で説明つくように解説してるの見たことあるけど、読んでて頭痛くなった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/26(火) 22:55:16.39

いつのまにか七部にレースを期待しなくなったように、八部にミステリーやサスペンスは期待しなくなった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/27(水) 01:49:31.37

それってあなたの感想ですよね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/27(水) 01:50:31.00

>>855
お前が馬鹿だからでしょそれ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/27(水) 03:19:45.38

大統領の能力解説はコミックスならいいけど月刊誌であのペース配分は
ちょっとウンザリするんじゃねーかなあと思った
視点を変えて矛盾する事象が並立するトリックを描くって大がかりすぎてさ…
種明かし「ドジャ～～～ン」って着地点に持ってくまで何か月かかるんだ？って感じ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/27(水) 14:55:42.86

そこらへん過去スレ読むと楽しい

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/27(水) 15:21:00.14

連載当初、まさか大統領がラスボスになるとは思わんかったなあ
イケメンになるとも思わんかった…

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/27(水) 17:50:27.03

一応最後に争うのはDioだから
「結局ラスボスはディエゴじゃね？」って予想も当たらずとも遠からずだったんじゃないか
まあ、並行世界の違うDioだったけど

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/27(水) 19:35:24.83

荒木が大統領とDioでラスボスレースやってた感じ
ディアボロｖｓリゾットはシナリオ優先でボスに勝たせたけど、こっちはどっちが勝ち残るかわからんようなカード

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/27(水) 20:04:09.48

ラスボスは大統領だよ
世界はボーナスステージだし
世界主観で爪4がラスボスみたいだった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/27(水) 20:27:02.51

というかありゃ大統領の最後の攻撃だろ

この期に親んでまだラスボス誰とか頭が心配になるわ
歴代ジョジョとラスボスカラーイラストだって普通に大統領だし見りゃわかるでしょ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/27(水) 21:18:41.12

誰とかそんな話じゃない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/27(水) 21:28:06.35

たかが掲示板のだべりで何そんなムキになってるのか全然わからん。生理？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/27(水) 21:44:11.40

まあ最終的に勝ったのは女だったね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/27(水) 21:52:11.08

ディエゴのルーシーへの脅迫はイメージ堕ちたが
あいつもともとクズだったわ
発言はなにもおかしくなかった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/27(水) 22:08:23.19

大統領が本当に国の為が第一だったのか、国の為なら最悪自分以外の誰かでも良かったのか、っていうのを証明するために物語としては世界Dioが必要だった(大統領を倒して終わりでは、もしかして口だけだったのでは？と思われかねない)

だから最後に戦ったのはDioではあるんだけど、映画でいうと悪役を倒した後の崩壊する基地とか遺跡とかから脱出するパートにあたると思う

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/27(水) 22:24:13.92

本当にディエゴに託したのか裏があるんじゃないのかとかは連載時ずっと疑われてたね
完結してから見るに、マジで切羽詰まって託したんだろうけど
ジョニィに取られることなく施錠して、なんか綺麗に落ち着くべきところに落ち着いたし、結果的には大統領目的は達しとる

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/27(水) 22:24:56.59

８部ファンタジーであっさり掘り返されてるのは草

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/27(水) 22:30:43.60

何かの信念の為に戦うのが正義だし
それに相容れない奴、立ちはだかる奴は悪
だからな
ジョニィジャイロスティール夫妻も
パンツにディオに大統領らも全部正義だよ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/27(水) 23:00:08.77

でもジョニィとルーシーは特に私欲にすぎないことが強調して描かれてるとは思う

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/28(木) 05:58:10.88

ラブトレインバリアはほんとひどいな
あれに撃てるジョニィはメンタル強いというよりおかしい

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/28(木) 07:54:32.73

漆黒の殺意だぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/28(木) 08:20:36.16

次元の壁を破られるラブトレイン側に問題が有るから...

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/28(木) 17:16:17.76

シビル・ウォーもそうだけど人間の罪悪感がミソになってるな
それこそディオのような良心のタガがない、むしろ進んで無関係の人間を
戯れに殺してヘラヘラしてるような奴にはあまり期待できそうにない効果だ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/28(木) 20:09:20.20

アプリで7部最終回見たんやけど、施錠したのはルーシーよね？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/28(木) 20:59:06.01

読めば、まあ、そういうことだよね
察しろという演出だよ
だって施錠前にディエゴ死んでるじゃん

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/29(金) 07:21:31.71

運命というものがもしもあるとしたら、隣の世界でも
細部は違っても大体の流れは同じなんだろうか
だとするとディエゴってどの世界の奴がどこ行ってもああいう死に方することに…悲惨だ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/29(金) 07:54:56.95

>>881
全並行世界の運命を支配してるのが基本世界という
すげえ身も蓋もないことになってなんかなーと思う

各世界で懸命に生きてる者への侮辱だけど、そういうどうにもならない運命があると言ってるわけだろう・・・

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/29(金) 08:11:50.55

ドラゴンボールのセル編では未来から来たトランクスにもフォローがあった
ドラえもんの魔界大冒険はパラレルワールドを見捨てなかった

平行世界のキャラだから、、、で扱いをおざなりにすると
じゃあ、基本世界のキャラって、なんで特別なのよ？と、キャラ目線でストーリーに没入するのを阻害される

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/29(金) 12:41:33.78

並行世界は大統領閣下死んだまま続いていくよねどうすんだよって疑問に行く
D4Cかなり危ういのでは

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/29(金) 22:18:59.53

>>873
それに帰結するわな
目的がなんであれ皆私欲からの行動だし何もおかしくはない

つくづく青年誌のストーリーだよな７部は

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/30(土) 07:21:55.95

みんな必死なのがいい
無茶をすれば報われる系の話じゃないけどそれがいい

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/30(土) 07:33:47.20

>>883
DBは最近アニメでトランクスが自分の生きていた時代に盛大にクソぶちまけられたみたいだが

D4Cの並行世界観測や干渉もごく限定的なものだし、大統領の出した結論が
100％正しいとも限らない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/30(土) 08:18:46.37

大統領は結論が正しいつーよりは
正義とか大義を抱えてるってタイプや
で、ルーツはハンカチ１枚というごく個人的なものであることにドラマがあるのや

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/30(土) 08:27:34.49

荒木の
｢スタンドから離れたかったけど出来なかった｣
ジレンマのようなものが感じられる

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/30(土) 08:35:11.01

え、別に感じなかったけど、どの辺が

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/30(土) 08:47:59.24

うさみみ大統領可愛いよ大統領
1番好きな敵だわ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/30(土) 09:41:01.00

>>890
終盤だね
ボールブレイカーとかラブトレインとか特に
何か適当な感じに描いてるように見えた

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/30(土) 09:41:07.57

ファースト時点でサンドマンとポコロコが悪霊出してるもんな・・・
仮に後でスタンドじゃないよ新能力だよとかになってたところで、読者はスタンドだろとしか反応を返しようがないのでは

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/30(土) 09:42:27.53

終盤だったか
まあそいつらに関しては、なんか既存のスタンドの枠を超えようとしてた感はあった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/30(土) 11:27:18.09

具体的なスタンドビジョンも控えめだったな７部は
ブラックモアの仮面はお洒落で好きだけど

8部東方家のスタンドはこんなちょっとした感じでいいかなみたいなこと言ってたし毎回新しい方向性でいくんだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/30(土) 12:53:59.19

タスクはジョニィの手にイモムシができるんだけどさ
単行本とかベラーの図鑑ではまるまるスルーされてるのがウケる
荒木の絵を編集は理解してない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/30(土) 14:17:30.85

ゆうても着てる服ですら何か細部が違ってくるし今更じゃない
タスクですらベラー見てたらアレナンカチガウな感じだし
チュミact1お目めぱっちりしすぎだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/30(土) 16:25:32.96

タスクはACTの１～４までまったく感情移入できないデザインで弱った
キャラ性のないジャイロの鉄球の方が印象深いｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/30(土) 18:15:20.38

初期のロビンソンとかの、スタンドっぽいけど違う感じは好きだね
塊ビジョンが無いスタンドとかも

回転が万能過ぎたのと爪3からちょっと次元が違い過ぎるのがな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/30(土) 19:53:22.16

大統領がいきなり近距離パワー型スタンド出してきて胸熱だった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/30(土) 20:01:49.51

ルーシーのとこだっけ？　ジョニィのとこだっけ？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/30(土) 20:44:39.51

タスクや兎のD4Cは可愛らしいがやっぱり方向性変えたのか知らんけど他がもう少し印象弱いかもしれないね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/30(土) 21:14:09.29

能力がメインでヴィジョンは控えめにしてる感
サイレントウェイ、シビル・ウォー、20thセンチュリーボーイ、やっぱ人型のやつは印象強いな
ボールブレイカーの到達巻好き

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/30(土) 21:21:54.25

単なるファンサービスだが
爪4とBBがラッシュやパンチすんのは違和感しか無かった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/01(日) 01:24:29.74

>>899
ミセスは「ゴージャス☆アイリン」の女殺し屋の遺伝子を感じるね
身体にムシ飼ってるギミックなんて完全に「刺青舞宙弾」だ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/01(日) 15:57:02.50

人物デザインもスタンドデザインも描写もブラックモアが好きだわ
体に雨粒が当たると段々消えていく様子を漫画で表現できるとか凄いよ
SBRの頃は荒木も三度脂が乗ってた時期だったな
青年誌に引っ越す前(=遺体登場前)までは多少のブレがあったが

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/01(日) 16:00:01.15

保護色か？ランプは好きか？明かりはつかないという意味だが

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/01(日) 17:38:40.48

警備員「なにいってだこいつ」

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/01(日) 18:15:45.01

>>906
やっぱり荒木は何につけても「動機・目的」なんだよな
「謎のキャラが何をしたいか不明のまま暗躍する～」みたいなの、
他の作品はともかくジョジョでは100％面白くない展開

「無実の子供を助けるために恩赦が欲しい！レースで優勝！」
「下半身不随なのに遺体に接触して足がちょっと動いた、よし全部集めるぞ！」
こういう大目標がきちっと設定されてからが楽しい
まあ、前者の方は賞金がどうのとか後半はレースどころじゃないとか
ちょっとグラグラした印象もあるが

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/01(日) 18:30:49.79

主要キャラ以外だとブラックモアかな
時点でリンゴォ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/02(月) 00:20:13.72

リンゴォはまったく共感できないし好きでもない
迷惑なオヤジとしか思えないけど、客観的に見てキャラは立ってたと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/02(月) 03:12:45.73

キチガイホモに掘られたメンヘラ被害者だからな
男の世界に拘るのもわかる気がする

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/02(月) 08:36:11.77

凄くめんどくさいけど格好いい人

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/02(月) 14:14:42.99

ドクロヒゲが本人の慎ましやか(？)な
性格に合ってない気がしてる

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/02(月) 17:49:56.71

実際関係ないのに急にとおせんぼして
「先に行きたかったら俺と殺し合いをしろ」って強要しておいて
嫌そうな態度取ったら「だからお前はヘタレなんだ」と偉そうに煽ってくるんだから
意味不明だしむかつくしで…

でも本編でもジャイロが「見下してんじゃねえ」ってキレてたから
それがフツーの対応ってことでいいんじゃないだろうか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/02(月) 18:32:36.23

リンゴォはキチガイだけど
バトルマンガの喧嘩や戦闘好きって、大概こんな感じだよな
展開や言い回しで必然性や説得力出してるけど

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/02(月) 20:18:21.63

よくあるバトルマンガの喧嘩や戦闘好きと違うとこは
銃が有効な凶器としてちゃんと働いてるとこだ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/02(月) 22:59:27.93

拳銃怖いよな
スタンド使いより武装したヤクザのほうがやばいって
「シュガー・マウンテンの泉」編ではよく表現できてた

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/02(月) 23:47:06.85

フィクションやファンタジーに於いての魔法や超能力は
1を千にも万にも変えるチート変換器な訳だが
7部に於いては、BBや爪4やD4C以外は重火器と同じレベルでしかないから
数を恃んだ武装集団や、能力者の武装者相手だと、圧倒的な戦力差にならないんだよね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/03(火) 00:17:23.29

うんち．とか言ったら怒られちゃう感じ？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/03(火) 00:17:41.40

ごばくｗｗｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/03(火) 04:32:06.32

>>919
本体が脆弱だからな
マジェントのように無敵なら無敵なりの欠点があるし

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/03(火) 05:24:35.34

そう考えるとスタプラなんてチートだよな
7部のピンチを殆ど蹴散らせる

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/03(火) 07:55:23.90

スタープラチナでラブトレインをどうやって突破する？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/03(火) 08:09:18.36

>>923
スタプラよりウェザーリポートの方が万能だぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/03(火) 09:11:03.15

ウェザーは天候(属性)以外も出来るからチートってか卑怯

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/03(火) 18:28:30.90

ラブトレインは無理だろスタプラには

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/03(火) 20:42:14.76

５秒あれば回避→投擲で大抵の敵が倒せてしまう
プラスリジェネ持ちのDIOなんて化物だぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/03(火) 20:43:12.32

>>923
今気づいたけどそれディエゴだね
なんかパワーは控えめな気がするけど

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/03(火) 20:58:38.45

ディエゴのワールドは停止時間わずか五秒だからな
性能自体はスタプラと変わらん
そんなディエゴもラブトレイン相手じゃ苦戦するだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/04(水) 03:23:40.23

それにディエゴのTHE WORLDはあくまでビジュアルがファンサービスってだけで
直接殴りつけたりは全然しなかったしな。あれが3部のDIOだったら
停止時間が何秒とか関係なく無造作に10m飛ばして撲殺しにくる

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/04(水) 07:34:25.23

「オレだけの時間だぜ」って台詞はかっこよかった
リメイクキャラであんな鮮烈な魅力を打ち出せるとは流石

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/04(水) 07:45:08.63

ディエゴは若いよな感性が
DIOはおっさん臭い

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/04(水) 11:52:26.76

参加者が総じてほぼほぼ若い
普通は気持ちよくスポーツマンシップに則っての大会が良かったんだろうけど
不健全過ぎて草も生えんw

**愛蔵粕ﾅ名無しさん** · 2018/07/04(水) 12:18:43.08

>>931
一応、橋の上での決戦でディエゴの銃から意識そらさせるためにワールドで殴りかかってる

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/04(水) 17:21:00.37

時間を止めてACT４の腕を切り落とそうとしてたよね
やばさに気づいてやめたけど
ACT３までなら普通に腕破壊されて終わり

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/04(水) 18:16:37.54

馬に狙いを集中していれば勝てた
騎手としての矜持が邪魔をしたのかな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/05(木) 16:24:49.72

馬でのし上がって来た奴だから馬は殺さない
なんてディエゴを信用しちゃうジャイロ
まじおぼっちゃん

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/05(木) 19:56:26.19

馬に不自然な致命傷がついてリタイアとなれば、近くにいたDioに疑いがかかる可能性はゼロではないし、レース優勝も目的なのであれば失格のリスクは侵したくない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/06(金) 10:04:59.09

ホットパンツさん、結構胸があるのに男と間違われるの無理がないかw

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/06(金) 10:40:05.62

まぁ俺もCカップあるし多少はね？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/06(金) 11:04:11.18

(　　　　´・ω・｀　　　　)せやな