『まんが道』他 藤子不二雄A総合スレ36 [無断転載禁止]©2ch.net
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藤子不二雄A作品全般を語るスレです
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テラさんが編集部に連載をやめさせるように直談判するが、当然まともに取り合ってもらえず
https://i.imgur.com/0gw39Qs.jpg
この後、それでも諦めないテラさんは楳図かずおの自宅に乗り込んで漫画論をお説教した
この説教がテラさんの思想に基づいた一方的なもので、早い話がイチャモンつけだったから
流石に楳図かずおも耐えかねて、怒れるテラさんをモデルにして漫画に登場させたという説がある
それが漂流教室の関屋
https://i.imgur.com/flwkVII.jpg わりと本気で、Aさんには発表の場がなくても生き証人として
まんが道や愛知りの続きをコツコツ描いて欲しい
ゴルフや社交が優先されるだろうが いくらテラさんが今日はお金に余裕があるから奢るよと言ったからって
高級キャバレーには普通行かんだろ
どんだけ厚かましいんだ、満賀は というかテラさんってなんでいつもあんなに金持ってるんだ 石ノ森はトキワ荘に来るなりいきなり絵がオッサンすぎだろ >>9
みんなより早く売れだしたのと
自分の分削ってまで出してた部分もあったようだ >>3 関谷がテラさんモデルだったのか・・・・
http://i.imgur.com/flwkVII.jpg たしかにテラさんっぽい雰囲気だな。 道雄たちは同年代のサラリーマンよりも稼いでたが、浪費が激しかったから万年金欠だったとどこかで聞いたな >>12
いや 3さんの妄想では?
知らんけど
それに さいとうたかお先生ちゃうかな?
A先生と石森先生との対談で「こんな風に描きなさい」と自分の原稿を見せられたゆうてたで。 >>3ではただそういう説があると紹介してるだけだから>>3はそこまで悪くないだろう
ただ、説がある、の後
それが漂流教室の関谷、と断言してしまってるので勘違いしやすい文にもなってる
それが漂流教室の関谷であるとかないとか、とか書いておけば良かった 漂流教室 関谷でググると、とんでもない悪人だな。
実在の人をモデルにしたらマズい気がするレベルで まあテラさんは当時としてはキチガイ過ぎだけど
もし関谷のモデルだったとしてもあくまで見た目だけであって
性格的な意味でのモデルではないだろう >>17
と思うでしょ
でもあの世界で唯一食料を持つ大人だとしたら多くの人は彼みたいな行動をしないとは言い切れないのでは
関谷はあの世界に行った時、子供達にいつも俺を給食のおじさんと馬鹿にしてと言った
用務員や給食のおじさんの深層心理って絶対にそれがある
だから悪人て言えば悪人だけどあの世界ならああでもしないと生きていけないよ >>25
実情は知らんけど4畳半の部屋にずっと2人じゃせまいだろ
それに別室の頃はもう別々の作品書いてるだろうし 途中から四畳半にA、F、A姉の三人暮らしだったそうだからなぁ
まんが道ムック本でのA姉へのインタビューによると A先生は自分の実弟だからまだしも、弟の親友とはいえ、
赤の他人であるF先生と寝食を共にするのは嫌だったろうな、Aお姉さん… 男の友人同士が同居している部屋に
割り込んでいくA姉も相当図々しい性格だよな A姉もすんでたの?なぜ?
石森姉となんか被るな
>>26
実情はトキワ荘ではAとFはずっと同じ部屋だよ 身の回りの世話してもらうために富山から呼び寄せた
押し入れで寝てたそうだ そのムックの記事で手塚先生がちょくちょく遊びに来たけどF先生はスルーされてたってのが悲しくなった… 姉さんまで他人のF先生と同居って、色々凄いな。
大らかな時代だ A先生の姉も病弱じゃなかったっけ?
そしてまんが道では一切出そうとしない あまりかわいくなかったのか >>34
上京時にA先生の親戚に下宿をお願いする一方でF先生の親戚には
資金援助をお願いした話とか、トキワ荘の隣の美人姉妹には
母親が同居してた話とか、意図的に省かれてるエピソードは他にも
いろいろあるんだろうと思う 病弱だと健康管理がよくできるようになって結果的に長生きってのはよくある 社会から逃げた人だからか。FはAとちがって社会性なさそうだからな WikipediaによるとFの方は手塚の信者だな。 コロコロ編集長が手塚を批判したらマジギレして自分のアトリエ?に出入り禁止にしたくらいだからな。 Fは人付き合いがヘタだったがその分マンガと向き合って傑作を多数描いたからいいでしょ >>38
F先生じゃなくて藤子が時々冷たい仕打ちを受けた話とは違うのかな。
手塚主催の新年会に石森、赤塚だけ呼ばれたとか ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170921-00050090-yom-soci
タコ口のおじさんは草場の陰で泣いてるぞ >>38
まんが道大解剖のロングインタビューより
―トキワ荘でのA先生の暮らしぶりはどんなでしたか?
松野「もちろん、漫画ばかり描いていました。でも、時々手塚先生が「安孫子さ〜ん」っていらして、
池袋に連れて行ってもらってました。私も池袋の「ホワイト」で食事をごちそうになって…。
松野「そ頃二人はもう別々の部屋に住んでいて、手塚先生は弘さんの所へは行かないんです そりゃあ誰だって忙しい時間を割いてまで人嫌いと一緒に居たく無いよ A先生、神様が相手でも映画についてならよく喋ったろうし、
自分の事を尊敬してるのがありありと伝わってくるし、
そりゃ可愛がるわな
F先生も手塚を尊敬する気持ちは負けなかっただろうが
いかんせん言葉に出さないから…
「藤本氏は俺と一緒にいてもつまんないのかな」って感じでしょ 性格悪いっていうか単純に事実なんでしょ
Fはまんが道でも愛しりでも新漫画党への出席率低く描かれてるし
人付き合いが苦手だったのはほとんど誰もが大なり小なり証言している
小学館のパーティーですらF先生は一人で居たりしたようだしなあ 正直、どっちが天才かって言ったらAのが天才だと思うけどなあ
F先生って作品の幅も決して広くないし
人間ドラマを描けるような描写力もない
不器用な一点突破型の漫画家だと思うが
つーかF先生はコミュ障な部分があるだけで人間性は本当に素晴らしいだろ 孤高のFが結局一番マンガで結果だしてるんだから報われてる Fさんの残されたインタビュー映像などをみると
落ち着いてて優しげで成熟した大人だったけどな
言われるようなことはかけらもない
まあトキワ荘時代の若い頃は知らんが F先生はコミュ障だけど
コミュ障の多くがそうであるように、あらゆる状況で話せない訳じゃないんだよね
例えばF先生は話しかけたりするのが苦手だっただけで
話しかけられたりアドバイスを求められると普通に話せたようだ
アシスタントとも普通に話せたみたいだし
手塚先生相手はやっぱ神様という引け目があって上手く話せなかったんではないかな
逆に手塚先生も神様扱いしてくる相手には話しづらかったんじゃないか シンエイ動画とかのアニメ関係者だと思ったが、
「藤本先生は無口な方でしたが、亡くなる数年前ぐらいの頃には
色々と僕らにお話してくださるようなって…」
って言ってたのをどこかで読んだことがあるな
社交的って程じゃないだろうが、晩年の方が人見知りが
治ってたのかもしれない
有名な手塚・藤子2人のスリーショット動画でもF先生は
A先生にトークを任せっきりとかじゃなく、同じぐらい喋ってたし、
普通に喋りたい事はあったんだろうな コミュ障ではないだろ
まんが道読む限りしっかりしてるし言うべき事もいう
人付き合いがA程でないってだけ f先生は積極的に人と交わるのは好きじゃなかったんだろうけど直接先生を知ってた人の何気ない思い出話から気遣いが細やかで温かい人柄が伝わってくる 巻紙事件の時につのだを諭すように
皆に頼まれたエピソードもあるしなあ その後クソ真面目から真面目が取れて、つのだはただのクソになったとはF先生の言葉。
意外に毒舌家w 今日、図書館に『トキワ荘 青春日記』(復刊ドットコム版)があって、
パラパラと読んだら、1996年 発売の中央公論新社 版の復刻だった。
初版(光文社 版)の復刻をして欲しかったな。
A先生、F先生と石ノ森、赤塚、鈴木、永田先生のインタビューは初版しか読めないんだよね まんが道の食事描写だと
鯛 食える
ハムカツ 食える
天丼 食える
うなぎ 食えない
ステーキ 食えない
寿司 食えない
結局何がダメなのかよくわからん 部屋が別れたのが昭和30年末なら丸一年もよく同室で耐えられたな
ゆでたまごもキン肉マン連載当初はアパートの同室での
生活だったが、2ヶ月もすると耐えられなくなったって言ってたな
それまで親友だったのに仕事も私生活も一緒だと顔を見るのも
嫌になってきたって
別のアパートで暮らすようになってから、仕事も二人の関係も
また上手くいくようになったんだと
ちなみにやっぱりゆでたまごも学生時代にまんが道を読んで
コンビ漫画家と共同生活に憧れたから実行したらしい 2畳の部屋で半年耐えられた人たちだから
4畳半なら1年くらい余裕じゃね まんが道の中でも2人が別居するシーンは描かれて無いよな
エッセイでもそこら辺は見た事無いし、F氏の方から「別れようか」みたいな話が出たのだろうか 家族とはいえ母親やら姉やらと四畳半で同居ってのも今の観点だとキツいよな。
皆やってたみたいだけど。 >>77
現代でも6畳の1Kで家族8人暮らしてる一家もいるんだぞ 魔太郎のいじめ描写についての話題がつい最近まとめサイトに挙がってたな
まとめ元のスレはまぁ「藤子Aスゲー」な感じだったけど、コメント欄は荒れてたわ
懐古もあれだけど、「今の漫画に比べたら〜」とかほざく奴はここら辺の世代の漫画が土台になって今の漫画がある、っていう想像力が無いんかね 一年に一回は松葉のラーメン食べに行く
おばさん高齢だからいつまで行けるか心配 >>83
歳はあうけどしのぶちゃんじゃないんじゃないかな?
「ラーメンひとつ」って言うのが精いっぱいで聞く勇気はないわw
当然一口食って「ンマーイ!」とも叫ばない
うまいけど
あと注文とるときの声はなんとなく中国語なまりに聞こえる
漫画家の色紙いっぱいある しのぶちゃんって松葉の主人の娘だったのか、
それとも単なるバイトだったの? F大全集読んでると文庫本読みづらい
不敬だがA先生が亡くなったらA大全集発売されるかな、ブラックユーモア短編を修正なしで読みたい YouTubeでテラさんの番組を見たが
遺族はテラさんは後輩が売れたのを最後まで誇りに思って亡くなったと語っている
でもテラさんの行動を見てみるともっと暗い感情を抱いていたとしか思えない
A先生も緩慢たる自殺とまとめてるしなあ
A先生は人間関係が豊富なだけあって慕っていても深いところまで見抜いてるな
テラさんは編集の意向で描いた作品がつまらなかったから自信をなくして筆を折ったのか
残酷だけどほとんどの漫画家が実質廃業する仕事だものなあ けどA先生にした所でテラさんの全てを知ってた訳じゃない
暗い感情を抱いていたなら
誰がわざわざ志望者に会いに行って激励などするだろうか
人間はそこまで単純じゃないよ 同意同意
このスレ、テラさんに対する薄っぺらい解釈や批判が多いよね >>93
う〜む 俺も薄っぺらいかも知れんが
やっぱり さいとうたかおに自分のマンガ送って「このとおり描きなさい」は批判されるべきやろう? 創造を生業とする者に、この通りに描けは酷いけどさ
テラさんは漫画への想いが真面目すぎて拗らせちゃった感じ
悪い人では絶対に無かったと感じる 本屋さんです。
まんが道ムックを積んでたら意外と売れた。すごくうれしい。小さい本屋なのに。 >>87
しのぶちゃんのモデルは堀江しのぶらしいよ >>97
良い本ですからね!
売れてくれてファンの一人として嬉しい >>96
精神分析的には自己愛パーソナリティ障害だもんな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています