ドカベン9回裏 [無断転載禁止]©2ch.net
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ガマンしてないで口の中に出してもいいのよ・・・・ジュポジュポ・・・
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前スレ
ドカベン9回表 [無断転載禁止]©2ch.net
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/ ￣￣ ヽ､ 水島より無能な漫画家は２、3人いるけど水島より不快な漫画家はいない 無能な漫画家を売れさせて大物顔させる読者も害悪よな 大相撲刑事の作者は多分水島より無能だと思う
あとは思いつかない 前スレ》970 メンバー9人中7人がプロに
土井垣、山田、里中、岩鬼、殿馬、微笑
あと誰？ 全員、同時期にプレー経験のある７人がプロだろ
水島が漫画家であるという事実同様あり得んな でも世界初の参加型オナニー漫画を作った功績だけは大きい ドカベンは子供ながらに「これはおかしいだろう…」と思いながら読んでた 今、明らかになる、ドカベンの死
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170915-00000090-sph-ent クズが自業自得の死にかたしたんだな
残された家族が可愛そう すまんがこのスレの方々は詳しそうだから教えてくれ。
録画しておいたDVDで見たんだがアニメのBT戦で隼がナイターの照明を
利用して目くらましで打ち取っていて試合もリードして終盤を迎えたが、
最後の逆転されるところなどでは、あの投法を使用していないがアニメでは
なぜ使用しなくなったのか打たれた描写がなく不明だった、アニメの最後の方は
尺の関係でだいぶ駆け足になっていると以前のスレで見たので原作をカット
したのだと思いますが、原作がないので原作ではどういった描写であの投法を
使用しなくなった事になっているのかわかりませんので教えてください。 そんな明確に使わない理由あったっけ？
覚えてないなあ
でも確か山田に打たれるちょっと前から
勝ちを意識し過ぎてガチガチになってて
パニックの中、自分で選択した投法で山田に痛打されたって感じだったかな
投げなかっただけで選択肢にはあったんじゃないの
よくはわからんけど >>24
おう、すまん
放置されてるから気になってな みなさんありがとうございます、昔原作持っていて
読んだこともあるはずなのですが処分してしまい
記憶にもないのでお尋ねしました。今度ブックオフで原作探してみます。
あれから考えたのですがもしかしてランナーを置いた状態では簡単に
盗塁されるので使用できないというだけの理由かもしれないですね。 >>27
だーかーらー
岩鬼牽制死して無走者だから
それで普通に投げて殿馬にヒット打たれてる
曖昧な記憶だけが頼りなら
少し黙ってろ。 >>27
赤城山の木下のセリフから推察するに、あの投法は薄暮の間しか使えないらしい。
実際完全に真っ暗になってからはあの投法はやめている ランナーいないのに
ランナーいたかのようにレスしてたら
黙ってろアホ、ってなるのが普通だと思うぞ。
読んでないか適当な記憶だけなら尚更だ。 こういうクソ漫画の場合そんなに読み返したりしないので
うろ覚えなのは別に悪いことではないからなあ 水島も台風の中草野球の球場見に行ったりしないかなあ >>42
何を期待してるんだ(笑)オレと同じことか。 最近ニュースになったやつだろ？
野茂は関係ないし、背負い投法とトルネードは
似てすらない。 ただ似てすらいないのに結び付けたのは水島自身だからなあ >>48
似てないのにマスコミに似てると言われ、
気を良くしたボケもうろくがせっかくの背負い投法を野茂のパクリに改悪しちゃったんだよね。 水島自身が打順間違えてる時あったぞ
例）5番打者が打ってチェンジ 次ぎの回5番打者が打席に立つ
2年夏の東海戦だったかな？ >>48
野茂の現役中だったか、チャンピオンの表紙で影丸にトルネードのポーズ取らせてたな。
あれは恥ずかしかった。歴史改ざんするのは止めろとｗ >>52
なんでこんなことしてもうたんや w w w w w
恥さらしがぁぁぁぁ！！！ 松坂はデブになったら並の投手になるの予言は当たったらしいな 背負い投法が重心の低い投げ方なのに対してトルネードは立ち投げ気味。
どこをどう見ても似ても似つかないんだけど、マスコミに騒がれて舞い上がっちゃった水島は、あろうことかドカプロに登場した影丸に野茂のサルマネをさせるに至った。 背負い＝投球後前転してしまうほどの縦回転
トルネード＝軸足を中心に体をひねる横回転
似てると言ったマスコミはどう考えても
目が腐ってる。 >>55
サルマネじゃなくて、トルネードの原点が影丸の背負い投法だと主張したかったのでは。 ぶっちゃけマスコミがどんなに目が腐ってても関係ないんだよなあ
漫画に描いちゃう奴が一番悪い
しかも野茂からして自分の投法を勝手に影丸からぱくったことにされて迷惑だったろうし てか本当にマスコミが先なのか？
マスコミ云々は捏造で単に話題の野茂のトルネードのルーツを自分の漫画のキャラにしたかっただけ
だったんじゃ 回転こって牛投法なら、水島がしゃしゃり出てくることもなかっただろうな
ネーミングって大事だなぁ やっぱタイミング的にドカベン復活だけじゃインパクト弱いし
その時点で絶大な人気があった野茂をどうしても利用したかったんだよ イチローも殿馬を2番にすることでいやな1、2番にしたな >>60
どうだろう。以前の里中のバレンタインチョコの話と同様、チャンピオン編集部がでっち上げた疑惑が なんでいきなり編集のせいにするんだ
水島のせいなのに まったく水島の卑劣さは目に余るな
家族ともども早く地獄に落ちればいいのに 野茂可哀想
まあこの人の漫画に出ちゃった人はみんな可哀想なんだけど あだちみつるに野球漫画に恋愛を取り入れるなって言ってたな 他人の漫画をどうこう言える立場かこのチンピラ漫画家 キチガイ漫画家がキチガイ読者を育てるってやつか
本当に害しか与えない奴だな水島 いやいや、あだちは別に野球漫画家ヅラなんかしてないだろ
なにしろ野球漫画以外にもヒット作いろいろあるし
水島が野球漫画家なのは野球漫画以外全部打ち切りか短期で終わりヒットが出せないからなんだし
正直あだちと水島じゃ漫画家として格が3桁くらい違う 実際野球の描写もあだちの方がボケもうろくより上だしね。 あだちは他の漫画家貶さないからいい
ていうかそれが当たり前なんだけども 逆にボケもうろくがあだちに勝ってるところってあるのかな？
画力…負け
野球描写…負け
恋愛描写…負け
通算売上…負け
ダメだ、一つも思い浮かばん。 今のドカベンの連載が終了したらチャンピオンで三週間ぐらいドカベンの歴史を振り帰る特集を組んで欲しいよな
その特集が終了したら間髪入れずに「新ドカベン」の新連載開始キボンヌ あだちのは試合をちゃんと漫画に落としこんでる感じで
水島のは試合をそのまま絵にしただけって感じ
野球描写は水島のほうが正確なのかも知れんが
ぶっちゃけそんな正確さとか漫画に求めてないし、テレビで試合見ればいい話
漫画として優れてるのはあだちの方だろう ボケもうろくの野球描写ってただの実況だからね。実況なら本物見たほうがいいに決まってる。 >>87
今度こそ本当にラストとか言って、またペナントレース始めそうで怖いわ。
プロ野球もの、特にドカベンはもういらん。 >>14
15年目の早稲田大学なら
田中 青木 鳥谷 比嘉 武内 由田そして和田
まあ高校じゃさすがにないだろうが 新ドカベンやるならドカベン土下座編がいいな
今まで出た実在選手のところに水島と山田たちが行ってひたすら謝る話 >>93
それいいな
マジでやって欲しい
あとあだちとか他の漫画家たちにも土下座して欲しい 別にクソ漫画描いたって、それだけなら全く構わんのだけど
ただ他の漫画家とか批判してどうするんだ 新ドカベン連載するのであれば、３年生よりリスタートであの気の抜けたビール
のような3年春の選抜をなかったことにして書き直して欲しいところだ、通天閣戦は
あのままでいいが、土佐丸は気迫モードで、東郷高校選抜選考で明訓と対決、下尾の
試合も描き、花巻はなかったことにして復活武蔵坊の弁慶高校出場で明訓と再戦。
夏もドカベン限定の高校（土佐丸、弁慶、クリーン、甲府、江川、通天閣など）で
改めて開催などで。 >>96
今のボケもうろくの能力を前提とするなら描かなくていいよ。落書きになるのが明らかだから。
昔の水島の能力で描かせるなら賛成。 御大には引退してもらって
後は水島プロが引き継いで、ドカベンキャラが大暴れする
「ドカベンキッズ 炎のドッジボール編」みたいのやって欲しい >>70
自分の漫画だって野球漫画に柔道取り入れてるのにな 自分より売れてる漫画家、しかもそれが野球漫画家なんだから嫉妬の嵐に駆られちゃったんだろうな。
了見の狭さなら一級品だから許せなくて仕方なかったんだろう。 どうも水島って褒める所がないな・・・
それでも未だに野球マンガの第一人者みたいに言われるのが不思議だが >>102
主人公がピッチャーじゃない野球漫画ってドカベンが最初じゃないか 実際にあだち充みたいな作品が出る以前は
野球マンガといえば、水島タッチの影響を受けたような作品ばっかだったってことはあると思う
でもそれだけのことで、他はあなたに同意する 日本3大野球漫画を決める場合って
巨人の星
ドカベン
タッチ
になるのか >>105
キャプテンも入れたいな
丸井が上にペコペコ下に威張り散らす嫌な奴だったけど >>105
そうなるんじゃないかな。
オレは今のボケもうろくには一つも長所がないと思ってるけど、昔はすごかったことは認めている >>79
顔の描き分けは御大の勝ちだな
御大も酷いけどあだちは同じ顔しか書けない あだちはそもそも描きわけるスキルがない。
同じ顔に似た髪型、
よく見分けがつくと感心する。
はいはい水島水島 >>98
だったらドカベースでいいんじゃね
無理に別の種目にしなくても つまんないネタを引っ張るのはよくないよ
まるで水島みたいだ >>108
長所でいうと今でも週刊連載書く気力があるってことか >>109
キャプテンはリアルが売りなのに選手の守備範囲広すぎるからな >>113
殿馬とマドンナがどうのこうのみたいなアレか。
全然面白くない キャプテンの売りはリアルさとかよりもキャラが一生懸命だから好感が持てることだろう 水島は悪いところも多いがそれ以上に不快なところが多すぎる >>120
単にくだらない漫画を量産しただけならともかくよその実在選手を自分のキャラの引き立て役として
何十年も使い続けたり他の漫画家の的外れな批判する奴なんて褒める意味ないだろ てかあだちヒロインは髪型でそれなりに書き分けされてるから分かる
問題は男主人公がどの作品も一緒だということ
ただあだちは時代に絵をあわせて変えてるから実際にはそこまでどのキャラも同じってことはないんだけど 下のリンクの６と７は別人だとしたら似すぎ
あとは別に あだちオタがわざわざ関係ないスレに描き分けできてない画像なんか貼るかよ ドカベンは登場人物だけは異常に多いな
しかし書き分けもキャラ分けも出来てないから何の意味もない ボケもうろくはヘンテコな容姿のキャラが多いから外見的な描き分けはできてるかな。豚とか猿とか。
それより性格の描き分けが全くできてないのがダメすぎる。 >>135
というか、性格が一貫しないんだよな
キャラ設定したとしても本人が忘れるから
同一人物が別人のような行動をすること多々 わびすけとか賀間とか影丸とかが柔道編と野球編で別人みたくなってるのは当然として
不知火や雲竜みたいな準レギュラーですら出てくるごとにキャラとか考え方とか違うからなあ 2秋の不知火とか山田以外の手抜きが目立ちすぎてるからな。 高代っていつの間にかデブってたな
それ自体は別にいいんだけど、ストーリー内で
お前、最近太ったな
とか、そういう辻褄合わせがないと
やはり作者がボケとるんやろなと思ってしまう 足が遅いという大きな弱点が弁慶高校戦で突如クローズアップされたりしてな。
今まで誰も気にしていなかったのに。
でも、唐突だからこそ弁慶の狙いが分かった時に驚けるんだけども。 弱点として強調されたのは赤城山戦が初めてだったかな
その試合で岩鬼がホームスチールなんて無茶やるもんだから
とっさにセーフティバントやったらセーフになった
あと不知火を打てないもんだから鈍足イメージの裏をかいてプッシュバントとか
有田修三みたいなことをやってた 前にも書いたけど、御大の漫画は投球と同時にホームスチールするんだよな。
岩鬼、山田、「一球さん」での一球もそう。
まさか盗塁は投球と同時でないといけないとでも思ってるのだろうか。 草野球をヒントに野球マンガ描いてんの？
たき火にあたった経験をもとに大火災パニック映画撮るようなもんじゃん >>145
取材もろくにしてないし、間違いなく草野球の経験だけを基にして描いてるわな。 >>146
その反面、ルールブックの盲点とか高度な演出もあるんだな。
あの試合は山田が不知火に完全に攻略され、どうやって勝つんだ状態だったから
そこ以外使う場面はない感じだった。 いやあ、草野球だけの知識じゃないと思うよ
プロ野球選手と麻雀やったりしてたみたいじゃん
そういう席でプロからルールブックの盲点とかのネタを仕込んだんだと思うけど 実際のプレーをコピーしただけなので
情報収集とかはスポーツ新聞だけでいけるだろ？ 前スレからの草野球レベルのネタ。
・試合の途中でスタンドから選手が交代する。
・投手が交代するとき、控え投手ではなく野手が登板する。
・おそらく練習したこともないポジションでもすぐ守れる。
・現役の高校生が監督を兼任する。
・控え選手がいない9人野球が好き。 >>150
9人野球は新キャラを考えるのが面倒なだけ 普通にモブ顔の奴ら出しておけばいいじゃん
元々ライバルチームでキャラ立ってる（実際は大して立ってないが）やつなんて２、３人なんだし このスレの９割がディスりレスってすごいな・・・
一応今連載中のじゃなくて高校野球のドカベンに
ついて話してるんだよね？ 考えてみると水島の仕事がプロと程遠いのに
プロ野球選手をかなり下に見て自分のキャラの引き立て役にする作風にかなり引っかかるんだよな
もっよもっよ謙虚さがあればな だってここで
ディスれば共感得られることはあっても
擁護したらボロカス言われて終わりだからな >>154
今の劣化した生き恥をさらしてるのを見てると、いくら無印時代が良かったとしても叩かれちゃうんだよ。 さすがに水島では秋本や福本みたいな天才ではなかったと感じるぞ。
全盛期と言っても1番やる気があった時期にすぎないだろい。 同意
水島は秋本や福本みたいな天才は全く違って、手塚や石ノ森クラスの天才
ちょっとやる気出しただけで周りから全盛期って呼ばれるレベル 手塚の全盛期ってぶっちゃけ晩年以外全部だと思うんだよな
よく不遇の時代でBJは見取るつもりでとか言うけど、時代に少し合わなくなってただけで
その頃の作品もすげえ面白いし
つか時代に合わないとか言ったら水島漫画なんて80年代以降ずっと時代に合わないのを
おっさんの支持でなんとかやれてるだけだし チャンピオンをホームグラウンドにしたのは正解だったと思う
ジャンプだったら晩年は10週打ち切りを食らってただろう >>162
いや、10週で打ち切ってれば潔く引退して晩節をここまで汚すことはなかったはず。
ヘタに延命させた秋田書店は万死に値するわ。 >>96
謎になっている国体、神宮大会、春の県大会、関東大会の成績を埋めてほしいな。
2年のときは春の県大会もどきが描かれていたけれど。
今年はU18ワールドカップだったけれど、年によって日米対抗や日韓対抗だったり
するけれど、夏の甲子園のご褒美の国際試合も見たいな。 >>153
御大作品のモブ顔というと
・鼻バッテン
・目なし鼻キビダンゴ
・メガネで線目いっさい白目なし
・逆にサカナみたいな全部白目
・目の下クマ
他どんどん挙げてみてくさい 巨人の星やタッチみて野球始める奴は居ないがドカベンみて野球始める奴は一杯いた
それだけがこの漫画の功績 いやいや、俺の世代だとタッチで野球始めた奴いっぱいいるぞ 新体操始めた子はいたけど野球始めた奴はいなかったな 俺の周りでは稲中卓球部で卓球始めた奴もいたんだしタッチで野球くらい余裕だろ あぶさん第1巻に女性のヌードデッサンのシーンがあったと思うけども、あれなんか便所のラクガキ的と言うか まあ水島漫画って9割が便所の落書きでできてるし今更っていうか >>166
タッチは恋愛漫画だからな
野球漫画としたらその描写は最低レベルの部類
ドカベンが野球の広辞苑に感じる位に
あれ見て彼女欲しいって思うのはいるだろうが野球やってみようとは絶対思わない 全然分かってないわ
テニスの王子様やキャプテン翼でテニス部やサッカー部に入った人も多いが
どっちもスポーツ描写は全然正確じゃないしな
子供があこがれるのはそういうのじゃなくてキャラの格好良さとか必殺技とか
人間関係とかなんだよな
ドカベン読んで野球始めた人たちだって野球の広辞苑読んだからやりたいと思ったわけじゃないだろうに 御託はいいから自分はあだち作品見て野球始めたわけ？ 御託というか>>174より>>175の方が説得力感じる
ていうか野球描写が最低レベルで恋愛要素だけの漫画なら１億部も売れないだろう 日本一売れてる漫画は海賊描写皆無のバトル要素だけの漫画らしいが タッチが野球マンガには違和感あるが
タッチの影響で野球始めた事に異論はない プロの選手が言及したというならば
ドカベン＞キャプテン翼＞あぶさん
ぐらいの感じじゃね？ しまっていこうぜ読んで野球を目指した奴はこの世にいない
これだけは言えるぜ ルーキーズを見て野球を始めたdqnは相当数いるはず。 プロ野球選手でドカベン見てました、影響受けましたは良く聞く
しかしタッチ云々は聞いたことが無い
これが全て
新体操界にタッチは多大な影響を与えたのは否定しない 好きな野球漫画３つあげると
ドカベン、クラッシュ正宗、ワンナウツになる
バトルスタディーズはこれに割って入るだろうが とりあえず自分はドカベン読んで野球の基本ルールを覚えた
その点は感謝してる 帽子のつばに切り込み入れたらダメってルールは学ばなかったみたいだがな 水島読者は体育会系が主
あだち読者は文化系が主
ただそれだけのこと インドアガリ勉っ子だったけど連載終了後のドカベン読んで軟式野球クラブに入ってた
メチャキツかったがいい思い出 山田世代の上って
２コ上：土井垣
１コ上：北・山岡
しか分からないが、あとはモブみたいなモン？ >>193
君それはいくらなんでもボケもうろくワールドを知らなすぎ >>190
うちのテニス部だとタッチが大人気だったぞ スポーツ漫画のお約束だな2年を多くして1年間使う
犬飼小次郎を3年にしたのは評価出来るな
それでも同学年のライバルが多すぎだけど >>182
プロ選手への影響力という意味なら、キャプ翼の方が上じゃない？ 石毛と今川はネタがあるから覚えてるけど中根はまるで印象にない 翼の場合はジダンとか海外の名選手がサッカーを始めた切っ掛けになっているからな
ジーターがドカベンを読んで野球を始めたとか聞いたことがないし >>201
読んでないと言うか、日本人以外のメジャーリーガーは誰一人として存在を知らないだろうなあ >>202 残念ながら読まれていない
アニメが大人気なだけ
しかもあの地平線が見える広大なフィールドがネタとして受けただけ
>>187
正宗懐かしい
実名選手出すなら御大もせめてあれくらい似せてくれたら 大勢の有名サッカー選手がサッカー少年だった頃に好きなアニメだったってだけでサッカーをやり始めた切っ掛けてのは大袈裟
ジダンがサッカー始めた頃にはキャプ翼はアニメやってないし 山岡、北、石毛は最初からいたから1学年上はデフォだけど、
仲根と今川は弁慶戦に負けた後突然3年生設定になったような。
山田たちが「仲根さん」や「今川さん」と呼んだ描写あったっけ？ 山田が試合中「北ー」と呼び捨てにしたのは覚えている どうでもいいカス共なんだから呼び捨てにされて当然
焼却処分されなかっただけでもありがたく思え 上下 字合ってるかな？
とかもっと変な名前居たな
渚と同学年だったか？ それぞれ上下左右太、渚圭一だっけ
渚はまともな名前だな
蛸田の下の名前は忘れた >>213
冗談抜きで蛸田の名前は知らない方がいい 敵も味方もエラーが少なすぎる
高校生なのに守備うますぎる 蛸田 蛸 （たこた たこ）
役所がよく受理したなと思うw ドカベンの世界って上下関係が狂ってるヤツ多いんじゃね？
不知火とか雲竜も上級生にひどい態度取ってそう。 >>205
海外でのキャプ翼人気、特に欧州での認知度の高さはアニメの影響が大きいのは確かだけど、原作漫画の翻訳版も出回ってるよ
海外サッカー選手のキャプ翼コメントはけっこう見たけど、広大なフィールドをネタにしたコメントは見た覚えがない
具体的に誰のコメントか教えてくれ
いかにも２ｃｈ的なツッコミだし、無検証な拡散に踊らされてるんじゃないの？ なんかその前の流れがドカベンが海外では無名って感じだから
売り言葉に買い言葉で適当に翼を貶めてやろうってレスなんじゃ
あだちに関してもそうだけどこのスレ他の漫画家を攻撃する奴いるし >>219
イニエスタやガットゥーゾは有名
メッシもバカにしていた
そりゃフィールドの端まで20km以上あって試合終了に何日もかかればね
因みに海外のアニメは名前が翼じゃないぞ
漫画の翻訳版なんて日本の発行部数の1000分の1以下 1枚目裏の攻撃させてやれよ
2枚目お前ら裏の攻撃する必要ないだろ
3枚目はまあ…この後三振取ったと脳内補完
4枚目は延長戦行けよ 447 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-lObK)[sage] 投稿日：2017/09/25(月) 15:11:19.09 ID:eWC5P3wwa
でも結局1作品に経営依存するのがチャンピオンなんだよな…
自転車操業って感じだわ、弱虫ペダルだけに >>230
1枚目雨天コールドかもしれない
2枚目フォロー不能
3枚目フォロー不能
4枚目こいつの態度が気に食わないから、つい試合終了させてしまったんだ まあ最近の野球漫画といっても、「ナツカツ」みたいなのもあるしな。 ルール知らない人が描いたら、絵が上手かろうとボロが出るんだなあ。 >>221
>イニエスタやガットゥーゾは有名
>メッシもバカにしていた
普通にググるとむしろファンだったという側面しか出てこないんだが
それとも彼らは、アニメーション的演出や表現にツッコむほどアニオタなのか？
とりあえずフィールドをネタにしたコメントのソースだけでもお願いします >>221
試合終了に何日もかかればね
何いってんだこのキチガイ >>221
つまりイニエスタやガットゥーゾやメッシが馬鹿だと言いたいのか
変な話を捏造までして 「なのは有名」みたいな言い回しは実は有名でもなんでもないから
ハクを付けるために自分で言うことが多いイメージ
たいていは嘘 >>221
毎週1試合の試合開始から終了までを連載なり放送するってのか
自分で何いってんのか分かってんのか？このクルクルパーは つか翼だけじゃなくドカベンもそれ当てはまるよね
というよりすべてのスポーツアニメやあるいはバトルアニメにも当てはまりそうだが
>試合終了に何日もかかればね >>205
そもそも地平線が見える広大なフィールとがネタとして受けただけのものが
大人気になるものなのか
適当に翼を貶めてやろうって一心だけで書いてるからそういう矛盾にも気づかない お前らドカベンとか見ていた爺の癖にいい年こいてキャプツバも見てたのかよｗ そもそも俺ドカベンどころか翼もリアルタイムじゃ読んでないんだよな
山下たろーの頃小5くらいだし 画力を言うが
綺麗な絵だと岩鬼は良さが半減するな
里中とかはもっと人気出そうだが >>205
アリンコ視点での描写は
ある意味手抜きだよ
ドリブル中の敵雑魚の動きを描くと煩雑だから、描かないようにするための戦術 >>221
>漫画の翻訳版なんて日本の発行部数の1000分の1以下
元々、コミック文化の土壌が違うんだから、発行部数を単純比較しても意味はない
むしろ、コミック文化がそれほど根ついていないエリアで、翻訳権をわざわざとってまで出版されていることは人気がある証拠
さらに翻訳の過程で設定がご当地キャラに変更されているにも拘らず、日本のアニメ、漫画であることが知られているんだから、作品そのものへの関心が高いといえる コミック文化は海外も普通にあるぞ
ドカベンより古くから連載続いてる作品なんかもチラホラあるし 今まで水島漫画買った人はもれなく月100万くらい余計に税金払うみたいな罰則作ればいいのに 最後は山田のホームランを月まで飛ばして締めだろう。 >>264
水島「ひらめいた！地球を襲う巨大隕石を山田の」
とか思ったが水島は隕石なんて知らないよな >>262
いいなそれ
ゴミ買う余裕があるくらいだし税金多く払うくらい楽勝だろうし へ へ|＼ へ √￣| へ
（ レ⌒） |＼ （ |＼)| |/~| ノ ,__√ ／７ ∠､ ＼ . 丶＼ _ __
|＼_／ ／へ＿ ＼) | | | |∠ | |＿＿ | / ! | | |＿～、 ﾚ' ﾚ'
＼_.／| |／ ＼ .| |(￣ ＿） | ） | | i | へ_,/ ノ ,へ
／ ／￣~ヽ ヽ. | | フ ヽ、 ﾉ √| | ! レﾉ | !. ＼_ ー￣＿,ー~' ）
/ ／| | ｜ | | |（ ノ| |`､) i ﾉ | | ＼_ノ ﾉ / ﾌ ! （~~＿,,,,／ﾉ/
| | | | / / | | . し' ノ ノ | | / / | | ￣
＼＼ﾉ | / / | |＿＿＿∠-". | | ﾉ ／ ﾉ | /（
＼＿ノ_／ ／ （＿＿＿＿） し' ノ／ / / | ～-,,,＿＿
∠-''~ ﾉ／ （＿ﾉ ～ー､､＿＿） 無印終盤以外、割と山田のHRで勝つパターンって少ないのかな 微笑が勝利打点叩き出したのは横浜学院1回目、信濃川戦か ぶっちゃけ山田だろうが岩鬼だろうが殿馬だろうが
その辺の決勝打じゃ意外性のカケラもないのは変わらん >>283
信濃川戦は山田の先制本塁打が勝利打点じゃなかったっけ？
その後追いつかれてないよな？ 山田の3塁打→微笑のスクイズ
江川学院戦散々だったから立ち直りのきっかけになったか？ 殿馬のサヨナラホームスチール
自分の手柄を取られた山田の恨み辛み
馬鹿丸出し相手チームバッテリー 小柄で怪我持ちで投手の里中よりも打てないザコ野手ども 上級生の雑魚連中秘打出会い頭とか笑って岩鬼バカにしてたけどあいつらマジで何なの 岩鬼はいつも他人をコケにしてるから機会があればやり返されるのは当然のこと
むしろ岩鬼がサチ子や殿馬に突っ込まれてコケたりブスな女生徒に野次られたり
多少酷い目に会うから無印はまだ漫画として多少成り立ってた部分もあった 来ないんだなそれがw
なぜなら引退しないからw
岩鬼の引退より
新司の寿命もしくは我々の寿命が先に尽きるw 大甲子園の岩鬼は本物の鬼だからな。
近藤すら岩鬼からすれば赤子同然だった。 >>287
クリーン戦といい江川戦といい山田の大きさを示す為に
必要以上に雑魚にされてるよな。 そのキャラを大きく見せるためには対戦するキャラを必要以上に貶める描き方しかできないからな
だから本来大甲子園とかドリトナみたいな作品には致命的に向いてない 手塚キャラやアメコミのスターシステムは
個々に見せ場を作るが
水島スターシステムは山田岩鬼（おまけで明訓キャラ）あぶ以外は
完全に引き立てザコキャラだからなあ。 引き立てが露骨で稚拙すぎて
読んでて不快なんだよな
同じ作者だから文句言えないってレベルは超えている 「一球さん」ではスケールが大きく描かれていた真田一球も、
「大甲子園」ではスケール小っちゃかったもんな。 あの一球もドカベンワールドでは足が早いだけの曲者止まりという逆説的な世界観の広がりを見せつけた水島新司の手腕は流石
まぁあぶさんで既に現実のプロ野球選手を使ってやっていたことだから慣れてたんだろうな ドカベンの実在キャラで似てるヤツ皆無
あぶ入れても皆無
１番似てるのは実在キャラじゃないが中学生長島だけど老けすぎ
似顔絵とか得意じゃないのかな >>305
正直似てるのは特徴ある人くらい。古田とヒゲ生やしたゆがめだにさん。 正直、顔が似てなくても実在の選手のイメージに忠実なキャラだとそれなりに見えると思うんだけど
絶対ありえないようなキャラ設定にするからな水島は デブだけで山崎武
後ろ髪が長いだけでダルビッシュ
ハゲだけでひちょり
このへんは相当無理があった
清原と新庄は美形に描き過ぎ 特定の誰ってのはちゃんと読んでないからわからんが
豚鼻にされてる選手が何人かいたな 清原が後に単なるネタ要員になるのは95年あたりでは、さすがに読めなかった。 一時期やせてるキャラをデブキャラに描いてたな。
ダイエー時代の工藤や杉内なんかはどういう目をしたらあれがデブに見えるんだと不思議だった。 選手名鑑とか持ってないしテレビの野球中継も見てないこと丸分かり こんな作者でも
プロ野球選手にはドカベン愛読者が多かったんだろ
それなのにプロ編で、そんな読者を侮辱したような描写をするとか
いったい何考えてんだか 関川の嫁さんの名前はたまたまファンブック読んで知ったのかな？ 肝心の選手は似せないくせに嫁の名前出すとか気持ち悪すぎる 選手のプライベート描けば野球に詳しい人だと思ってもらえるからな
水島信者には
普通の人にはそもそも似せる気の無い選手や水島キャラの踏み台でしかない
描き方でお察しだったが だからどうした
そんなどうでもいい知識ひけらかすとか水島新司みたいな奴だな 水島新司みたいな奴って最悪な侮辱だな
だが水島の被害者のその後のことなら別にどうでもいい知識でもないだろう 雲竜って何で片手打ち止めてしまったんだ
片手で打ってた時の方が脅威の打者だったのに
不知火も片目の方が威圧感が有った
せっかくキャラが立ってたのに没個性化させる御大 フチカが確変したのはハエ止まり以降
すなわち両目になった後 選手サイドも水島に媚びて描いてもらったり
妻子の名前出してもらったりしてたのはいると思う。
お歳暮贈ってホームラン打たせてください、とかw それはむしろ選手なりのリップサービスじゃねーの
清原の山田と一緒にやりたい発言だって実際はそんなこと欠片も思ってなかっただろうし
ていうか俺だってもし自分が選手で水島と会う機会があったら
社交辞令で漫画に出してくださいよとか格好良く描いてくださいねくらいのことは言うだろうし 漫画に自分を登場させるなら金を払えっていう方が正しい
水島みたいなのを図に乗らせないためにはこういう態度で出るべし 昔ハンマープライスで999やセーラームーンへの登場権が凄い金額で落札されてたなｗ >>333
落合の美化が不可解
ブサイクさでは自身の成績同様
金字塔を打ち立てた男なのに 落合って漫画家ならそんなに描くの難しくない顔だよな。 離れた野暮ったい二重の目、タラコくちびる、ややワシっぽい鼻で十分だからな 「ちゃんと見て」描けば描くの難しくない顔だろうね
でもそんなことに手間をかける漫画家じゃないんだよね >>337
センセが30年前に描いたオチアイ夫人らしき人物見たことある？
ついでに今のフクシ君なんかも描いてもらいたいけどね 次は「ドカベン東京オリンピック編」がみたい
山田が二刀流に挑戦するやつ
野球の決勝戦でサヨナラ場外ホームランをかっとばして金メダル獲得
翌日からは返す刀で柔道無差別級に出場して決勝戦でバカでかい外人を二階席までぶん投げて金メダル獲得
野球と柔道の異種目二刀流ダブル金メダルの展開をキボンヌ 全く見たくない
まさか作者以下の発想してる奴がいるとは 全てが水島新司の見ていた夢でした
ドカベン、ラストページは目が覚める水島新司 >>345
お前が寝とけよ
チンカスセンスゼロ野郎w むしろ最終回を描く直前に水島がトラックに轢かれる展開希望 急にクソ寒いやつが出てきたけど・・・
しかし、ほんっとにつまんねーなw 東京オリンピック編なら競技場作るから長屋壊すから出てけって言われて
色々抵抗して豚箱に入れられて頑張れ頑張れドカベンと口ずさみながら死んでいく山田とか見たいな ブルートレイン学園て完全に遊びで付けた校名と思ってたがいちおう鉄道科のガッコだったのか
隼たちは緊張で逆転負け喫したが
御大もよもや数年後に初出場の鉄道学校（岩倉）がKKコンビのPLから優勝旗さらうとは思わなんだろな… あんな遅延行為許してはいかんな。
タイムは15分までだ。それを超えたら怪我しようがすぐ代わりを出せと。
代わりを出せないなら明訓の勝利で良かった、 ブルートレイン学園は午前中に試合することになってたらどうするつもりだったのか そりゃあ別働隊が球場を占拠するなり球場スタッフを全員誘拐するなりして
時間調整するんだろう >>353
そのときはブルトレが寝台たたんで昼行特急に早変わりするように
別の顔を見せて正攻法で勝負するのだろう
ナイターなど皆無な都予選を勝ち上がる実力があるのだから
あれは絶対強者・明訓とあたってしまい
夕方の試合というたまたま得た地の利をなんとか活用しようとした苦肉の臨時運行
うーん われながらきれいにまとめた さあ。暗闇と照明を利用してなんとか戦えた程度なので。
第1試合ならば諦めてあっさり負けるしか あの遅延行為をさせた審判が悪いな。
「さっさと代わり出せやボケ！」とか一喝すりゃいいんだよ ＢＴ学園戦は大人気だね
あの試合は第一日目第三試合で開幕戦が無名校同士の打撃戦
第二試合がワビスケがいる赤城山対無名校でこれも八対七の打撃戦
あとからこれも試合開始が遅れてＢＴ戦が薄暮ゲーム・ナイターになる伏線だと気付いた
良く考えてるなあ水島先生、さすが野球漫画の神様だと当時は感服したわ 高校野球って興行的にけっこうウハウハらしいのに、
ナイタ―照明代をケチるとか
ふつうにありえない、
選手が見にくい状況ならスタンドやTV中継でも
苦情レベルの見にくさだろ？ >>359
開幕戦は通天閣12 - 8西武学園
大会優勝校を無名だと？ >>360
もちろんないよ。
夏の甲子園ならば朝日新聞社が全額負担するわけで、百万や二百万はどうってことないから。当然審判団が文句言われる事もない。
例によって、作者が知らなかっただけだよw 開幕戦は坂田が投げたかどうかは不明だし、
控えに思い出登板させた可能性はなくはない。
まあ2年連続出場してる地元近畿の高校だし
無名と言うのはおかしいがw >>360
BT学園戦のころオレは小学一年だった
当時は第二次石油ショックで省エネが強く世間で叫ばれてたんだよね
たしか審判も「省エネ圧力なんだよ」
さすが水島先生、時勢も取り込むなんてさすが野球漫画の神様と当時思ったな
ただし最近マンガ喫茶でチラッとみたが省エネの話題とか上記の審判セリフもなかったわ
勘違いかもね >>364
勘違いかどうか判らないことを
ageてまで書き込むドアホウ >>364
朝日新聞社全面負担の経費に審判が苦悩するなんて
全くありえないんだよ。
省エネなんか全く別次元なんだよ。
大会委員が経費けちるなんてボケもうろくの妄想なんだよ。 >>361
通天閣だったか全く記憶にないわ
記憶にあるのが
試合前にベンチ裏通路で岩鬼が大あくびしながら「いつまでやっとんねん」
赤城山の試合後ワビスケと里中が
「どうしたワビスケ七点も取られるなんて」
「まあなオマエもかんばれよ」
のシーンが今よみがえった >>367
きっと審判団がわびすけの投球はボークだと気づいて
どんどん進塁させたんだろう。 実際ボークだからな。
投手は両手投げでもいいんだけど、投球動作に入る前にグラブを右手か左手にはめてどっちの手で投げるかを明確にしないといけないから 高校野球だとボークにならないんだよ
そんなことも知らないの？ >>370
ついでにその打者の間では変えられない。
見てないが、スパスタ編以降はそう投げてるだろ？ 木下の話題に付随して気付いたけど
明訓戦の最後の投球で
木下はマウンド横にグラブを投げ捨ててるけど、
普通あそこでタイムかからないとおかしい。
グラウンドに故意に異物置いちゃいけない、
ブルペンの練習球がグラウンドに入り込んでもタイムになる。 >>376
あそこで山田がピッチャー返しを打ってたら大変な惨事になってたな。 >>377
ドラベースの100分の1の完成度もないのにそんな偉そうなネーミングはねーわ
野球もどきくらいで充分 ドカベンは野球って字からして使って欲しくないな
水島式詐欺スポーツとか ベースボールってのはどうだろうか
間抜けな響きがシンジにあってると思うんだが ベースボールに届かないからヘースホールは？
トカヘンみたく成長すればベースボールに近づくけど
成長どころか何十年も退化しかしてないシンジでは 野糞がいいと思う
野球の野とドカベンの便、糞漫画の糞を取り入れたトリプルミーニング 昨日の阪神VS横浜の泥試合、確か球道くんでもあったな。
怪我人でるから青田が試合放棄をしたやつ。 俺もそれ思い出した
あれ才蔵が止まってなければ球道たぶん構わず走ってただろうなぁ
球道が打つ前から相手のこと気にしてたし才蔵のああいう優しさ好き ひいては創造主の水島新司の優しさだよね
ホント素敵 球道くんだけは水島漫画の中では出来がいいんだよなあ。これが不思議。 俺だって形の良いウンコするときもあれば軟便でグチャグチャなウンコするときもある
それと同じだよ >>390
船橋ヘルス高校な
子供の頃はなんとも思わなかったけど
跡地にほど近い高校に通い始めて
船橋なめてんのかこのモップ野郎はと思った >>395
水島は漫画家であって野球選手じゃないのだが 水島漫画で試合にちゃんとテーマがあったってすごいことじゃね
いつもは行き当たりばったりのゴミみたいな試合ばっかりなのに 珍しいよ。
確か試合後に中西の慢心とかやたらとあった気がする。 球道は
水島がピッチャーとしての能力設定をめちゃくちゃ高くしてるせいで
負ける時って慢心とか
いつもこんな感じだったよね
渡にガツンと打たれたぐらいで、まともにやって負けたってほとんどなかったような 前夜にアイスキャンデー大食い競争で試合中大ゲリとかなあ ドカベンで明訓強すぎるせいで記憶喪失だの怪我だのアウェイだの
寒い暑いとかだのとかで無理やり明訓不利な状況作ってたのと同じか >>404
暗くなると強くなるだの、甲子園の砂は鳥取砂丘から持ってきたから
早く走れるだの、審判が相手の味方するだのに至ってはギャグとしか
言いようがないけどな。 そういうやり方でしか話を作れないんだからしょうがない
そんなのを褒めるような馬鹿がいるからなんだけど 落合が秘打白鳥の湖を大絶賛してたが
いったい何がそんなに良かったんだろう
まあ、そのおかげで美化して描いてもらえたかもしれんが プロ編だかで山田がタメ口きいてた気がするが山田だから参考にならん 大人になってドカベン読み返すといかに山田が嫌らしくてくだらない人間かが分かる しかし甘すぎる面もあるのを西武の先輩に指摘されてたな。 >>413
山田って
鉄山やミイラ男にキレたのは
家族に危害を加えられたからで心情は理解できるんだけど
キレたその時の言動がこわすぎる
ただの輩やないか 次は「ドカベン政治家編」だな
山田太郎が喋らない国会議員になる
まさかの長屋に住むような経済弱者を排除 今やってるのですらまともに描けてないのに次なんていらんわ >>417
おまえら全員カタ＊にしたるわ！！！！
とアメ公に凄んでもろ肌脱ぐ中学生 「言葉狩り」なんて何の解決もにもならないのに、それを正しいと信じてるのかね
差別的言動は醜悪で、許されるべきではないけど、あのシーンにそんな差別的意識があるとは思えん
描かれた時点とのタイムラグがあるんだから、今の基準で倫理観を持ち出して非難するのも公正とも思えない SBやっぱり強かったな
楽天、太洋の３位対決シリーズが見たかった
ただ、地上波では見られない可能性もあったがｗ 個人的にはクライマックスシリーズがあるからこそシリーズ終盤が面白くなるというか
今年でいえばホークスとカープが強すぎて早い段階で消化試合ばっかりになってつまらなくなってた
のを回避できたわけだけど
下手にどっちも下克上したりするとうるさいのがクライマックスシリーズ廃止とか言い出すからなあ
楽天が勝っても面白そうではあったがこれでよかったんだろうな 大洋って書くならまだなんらかのこだわりがある人って感じもしなくもないんだけどね
これじゃ知ったかぶりしてる割に知識ガバガバな水島そっくりだ デカが球界で初めてピアスをつけた選手、カッコいいとうんちくを披露しとったけど
そう思うならもうちょいカッコよく描いてやれや
なんじゃい、秘打ピアスの智づらってw 水島精一杯のユーモアなんだろう
低学歴の馬鹿にしては上出来の部類かと >>422
自分が差別されない側だから痛みがわからない人の意見だな
無自覚な差別だから認めろって論調は浅はかだよ
想像力の欠如は恥ずかしいよ >>429
お前の理屈なら、東大院卒の作者は最高のネタが披露できるんだな。 >>420
これって「貴様ら二度と柔道ができないようにしてやる」みたいなセリフじゃなかった？
俺の読んだのが修正版だった可能性はあるが そうだと思うよ
多分、そういうニュアンスで言ったということで書いたんだろ >>433>>444
悪い悪いw おっしゃるとおり意訳すればそういうことだよなという前提でだよ
ただ近年になってから「空手バカ」初めて読んだときに
「よくて半身不随にされるのだ！ それならせめて意地を見せてくれようぞ」
てなセリフ見て 初出はカタワだったのだろうなあと容易に想像ついたりして 空手バカで思い出したが
ドカベンをチャンピオンで毎週読んでた頃
同じつのだ作のゴッドハンドって
大山倍達の伝記漫画が短い期間だったけど連載されてたの思い出したわ 万年蹴りをマスターしたいのですが、どこに行けばいいですか？ 用語じゃなく行為そのものを問題にするなら何度かそのものズバリ「殺す」とか出てきてるな じっちゃん長生きの秘訣は万年蹴りと山田の上手い処置にあったのだ まあババアの犬の話とか、ヤバいと判断されたか後になって変更された部分もあるしな
時代っちゃ時代だが
だが「魔太郎がくる！」の改悪は許せん
悪い奴は悲惨な最期にして当然だろうに まあでも犬の話は子供の時読んで
エグイと思ったけど改変するのもどうなのかな・・
修正されたセリフだと話の辻褄が合わないし、別に元のままでも個人的にはよかったんだけど、そうもいかないんだろうな
さん付けも直さなくてよかった
里中の「山岡サンキュー」とかは「さん」付けにしても違和感ないが
山田の「北さん」は明らかに違和感がある
あの顔、絶対呼び捨てにしてる表情だろw 試合中の咄嗟の場面で
後輩が先輩を呼び捨てで指示なんて普通だよ。
若手時代の横浜マリノスの川口（GK）は
大先輩のアジアの壁と称された井原正巳に
「何やってんだ井原！」と怒鳴りつけたというし。 >>437
ピットインとか失恋レストランとか銀座マスターなどが思い浮かぶな エンジェルボイスで優しい性格のゴールキーパーにコーチが
一刻を争う場面で「さん」付けなんてするなってことで愛称の呼び捨ての練習させてたシーンあったな
ただそれと山田がよく先輩を呼び捨てするのはまったく意味が違うとは思うが 子供の頃
岩鬼は特例として
たまに出る里中や山田のタメ口は、読んでて気づいてはいたが
当時はただ単に水島のミスだと思っていた
あれって意図的なものだったの？ 明らかにミスだろう。
サブキャラの性格付けや掘り下げが
明らかに遅れてて
山岡あたりは同級生なのかと
勘違いするぐらい適当。 >>447
だよな
緊迫した試合中での上下関係の描写を
水島が繊細に考えて描いたとは到底思えない
子供の頃の感覚で間違ってなかったわ ただ単にボケもうろくに先輩後輩の概念がなかっただけだと思う。 >>443のピントのずれ具合はいったい何なんだろう
ちゃんと日常生活おくれてるのか不安になるレベル >>453
水島って小卒だよね。
小学生って先輩も後輩も関係なく呼び捨てや君づけするし、
その文化しか知らなかった水島が北や山岡を呼び捨てしていたのも無理はない気がする。
途中で敬語を使い出したのは編集に指導されたからとか。 そういえばドラフト見て思ったんだが97年の頃ってプロ志望届ってあったのかな？
あるならリストに犬飼って名前があったら大抵のチームは気になるはずだが。 >>455
制度化したのは2004年からだよ。
詳細はwikiれ >>454
別に小卒だろうが中卒だろうが立派な人はいる
水島の漫画に知性とか社会性がないのは単に親のしつけ方の問題 今も昔もろくな大人に出会わなかったんだろうなってのは分かる 作者が巨人の星をやたら酷評するが巨人の星の方が圧倒的に面白いのが切ない。
続編も新巨人の星とプロ野球編と比較すると勝負にもならないくらい新巨人の星の方が面白い。 つかプロ野球編で勝負できる漫画ってあるの？ってレベルだからな >>456
近鉄、阪神→スカウトは見ていた
西武→山田が東尾監督に指名してみてはと話した
こういうことか オレが土井垣の後だと！（犬飼小次郎）
オレが清宮の外れ1位だと！（安田尚憲） まあ、土井垣はほとんど甲子園で打ってないしなあ。
現実のドラフトだとどうなるんだろう じゃああの年のドラフト候補全部書き出してみたら？
話はそれからだ 甲子園に出なくてもプロ入りするのはいくらでもいる。
甲子園で打たなかったからなんて問題じゃない。 まあ普通は土井垣程度ならドラ４がせいぜいだろうとは思うが
主人公補正もあってドラ１が確実な山田や岩鬼にその後も先輩風を吹かるキャラでいつづけるためには
そりゃドラ１しかありえねえよなあ マンガ補正があるにしても
当時の日本ハムで
捕手に大宮、一塁に柏原と不動のレギュラーがいた中
土井垣の指名はありえないと思う。 >>471
いや、ドカベン世界は簡単にコンバートができる世界なんで
どっかポジション開いてるならそれで十分なんですよｗ
どえがき『俺の野球センスならどのポジションでも守れる、しかし山田はキャッチャー以外出来ん男だからな』
>>471
不動のレギュラーってのは西武の伊東のことを言うんだ
どんだけの若手を捕手からコンバートさせたことか まあ伊東みたいな不動の正捕手を干して一年目から山田をレギュラーにするちょっとアレな作者なんだし
柏原？大宮？何それ（ワラ
って感じだったろうね
実在選手に対する敬意なんてない人だし >>471
中田翔いるのに清宮指名してるじゃん
シンジはハムのドラフト傾向すら予言してた神 木村拓也や小笠原もキャッチャーだったな
当時の日ハムの正捕手って誰？ >>468
明訓→土井垣
土佐丸→犬飼、鬼島
いわき東→緒方、足利、和田
白新→神風、川上
くらい 梅ヶ丘の大柄長腕スラッガー。
神風と川上って学年書いてあったっけ？ そう言えば、今年は継投ノーヒットノーランがあったけど、今まで継投完全試合ってあったのかな？ >>481
えっ？
落合中日がやって問題になってなかったか？
最後は岩瀬で締めたかったとか言って スーパースターズ読んでたら、山田が俺より年下になっててワロタ。 じじいとばばあばっかりのスレなんだしそんなの当たり前だと思ってタから
なんか新鮮だな この人の漫画ってなんなん？不快にしかならないんだが うんこしてくるとドカベンのこと思い出してこのスレ覗きたくなるな >>480
不知火の1年秋にはいないから、3年かと思われ 豊福きこうの本でスタメン調べた
１年夏
7神風 8礎島 9川上 1不知火 3鈴木 2中田 6木下 5飛燕 4菊地
１年秋
9亀六 6青柳 2諸橋 8橋本 1近藤 3入山 5稲月 7佐野 4長谷川
２年夏
4兵吾 7中村 3村雨 1不知火 2川又 5木次 9桑原 6菊原 8島岡
２年秋
8川又 4兵吾 1不知火 5長岡 7刈田 2一条 9桑田 6浦 3川尻
３年夏
5浦 6川又 8刈田 1不知火 2野崎 4兵吾 3舟江 9関屋 7白山 ついでに東海
１年夏
4嵐山 6目方 8王島 9雲竜 2江尻 3長田 7丸尾 1雪村 5三宅
１年秋
6藤田 5光沢 7田尾 1雲竜 2大矢 3松原 9遠井 4武上 8元司
２年夏
9雲竜 4嵐山 6目方 8王島 2江尻 5三宅 3長田 7丸尾 1雪村
２年秋
5嵐山 3長田 1雲竜 7風野 9雪村 8丸尾 4南田 2川中 6弓也
横浜学院
１年秋
1土門 6小泉 5羽田 7浅野 4明石 3三鈴 9遠藤 2谷津 8小池
２年夏
4安西 6漆原 2谷津 1土門 7曽利田 3三次 5田代 9亀山 8田中
３年夏
6上田 3吉沢 4田中 2谷津 8久野 5和久田 7合六 9谷田 1岩沢 土佐丸
１年夏
5井神 4東 3諸岡 1犬飼小次郎 2鬼島 7丹座 6佐々尾 8梶田 9大河
２年春
5神大 4天竜 1犬飼武蔵 8犬王 6野良 7捨矢 2犬塚 9尾田 3牙野
２年夏
5神大 4天竜 2犬飼武蔵 1犬神 6野良 7捨矢 8犬塚 9犬王 3牙野
３年春
5神大 6野良 9犬飼武蔵 1犬神 2犬吠 7犬王 3牙野 8福犬 4安西 >>493
横学 土門
赤城山 国定
江川学院 大橋
あとついでに山岡も 七色の変化球を持ち
黒目の無い人間がいたら
普通に有名になるだろ 弁慶高校はどいつが3年なのかが
そもそもわからない。
岩手の秋季大会に出てた画がある
義経と牛若、
義経とタメ口の武蔵坊は
山田世代と同じか1つ下、
まず同じと見て間違いないが。 この漫画でタメ口とかぜんぜん判断材料にならないでしょ 山田は先輩にタメ口でしゃべるのに同級生に敬語使ったりする
まさに至高の阿呆 >>497
名前は七色 目は一色 なーんだ？
答：オバケしかないと思ったが 七色仮面や七色いんこもそうだった >>502
お前同い年なら誰にでもタメ口で話すの？
親しい仲なら先輩だろうがタメ口だし面識ない相手なら年下だろうが丁寧語使うだろ普通 山田は同学年の賀間を
大人になってもずっとさん付けで呼んでる。 同学年の人間同士でさん付けで呼ばれたり呼んだりする人間関係を経験したことが無いのは分かった 山村という姓だけで山さんと呼ばれてたクラスメートはいたなw 賀間は初登場時、定時制中学の生徒だったから
同学年でも同い年とは限らないんじゃ？ 2年秋季大会で赤富士に負けてる、
山田より年上なら
あの試合には出れない。 賀間が年上なら1コ上までだな
秋大会は留年なしで全日制の2年次までが
出場年齢の上限だから
甲府学院も山田の2年秋以降は登場なしだったと思うが… >>508
マナーのスレ()
マナーや一般常識を学べとかじゃなくてインターネット掲示板のスレッドへの誘導なんだな
まだマナーの載ってるサイトとかいうならわかるけどマナーのスレってなんだよw やっぱ水島漫画なんて読んでるからどっちも日本語能力が低いんだろうな >>516
やたら草を生やしたがる処とか精神的幼さは同レベル
ネトウヨの工作員にも通じる共通項 ボケもうろくって身なりだけみると帰還兵みたいでウヨっぽい。 しかしホークスファンって今の強いホークスと
プロ編の95～03ホークスどっちが好きなのかね ホークスファンだがその分け方もよくわからんが
97年くらいの城島井口柴原松中あたりが中心になってからのダイエーと
それ以前の吉永とかカズ山本とか松永とか藤本とかが主力だったダサい頃のダイエーだと
別のチームのような印象がある
ちなみにあぶさんが綺麗に溶け込むのはダサい頃のダイエー
目をつぶってあぶさんに似合うヘルメットを思い浮かべてもあのダサい鷹柄のが浮かぶし
逆に岩鬼はそれ以降のが合ってるイメージだな 93年頃だったか福岡出身の漫画家安永航一郎がコミックスあとがきでホークスと王監督
を痛烈に罵倒してたなあ
ああいう弱いチームで小山の大将気取りでいるのがあぶさんには似合ってた
あの最強ホークス内であぶさんがスタメンで生き残るにはそりゃ小学生の妄想レベルのパワーアップするくらいしか
ないしある意味哀れだったな 確かに97年からだね。
7人中6人が大当たりのドラフトって珍しいよ。 星野仙一が悔し紛れに「柴原はカネまみれ」と吐き捨てた年だな
FAや期限切れ外国人及び三軍に金を使うようになった近年よりも
水面下で無制限の争いを繰り広げていた逆指名～自由獲得枠ドラフトの頃が最も闇深かったんだろう 岩鬼が入団した年はまだ無理って雰囲気があったな。
狙えそうってなったのは98年かな。あの打線にさらにロペスも加わればって。まあ脱税事件があったんだけどね。 ラジオでシリーズを聴いてるんだが
解説の槇原寛己を呼ぶのにいちいち「ミスターパーフェクト」と付けるのは、何かの嫌がらせかと思うぐらい耳に付く 山田の公式戦初打席はやはり工藤より小次郎にしてほしかったね どうなると良かった？
小次郎に三球三振（またはバット木っ端みじん凡打）させられて山田が「やっぱりプロはすごい」とか言うとか、逆に追い込まれたと思ったら山田が勝負球をスタンドに叩き込むとか 槙原といえばタケスポのＣＭに出てた人ってイメージなんだが
だからといってそれがあだ名になるもんでもないしなあ
あとは抑えに回されて登板するたびに相手チームから拍手が贈られたり ナイターすらないあの環境だし、徐々に弱くなっていったんじゃなかった？
逆にモブがそれなりに育ってた白新が強くなったはず。 土門も後輩を叱咤激励するなら
「山田の世代は卒業してんだから、勝ち目はある！」
これでおk >>528
関西だが
阪神戦、福本豊が解説の時は、必ず紹介の冒頭に
「世界の盗塁王」と入れる
嫌がらせどころか、これを入れないと福本豊自身が納得しない雰囲気があるわ >>530
山田が苦戦するのは、高校で対戦した相手でなく、もっとベテランにした方が良い >>528
ケータイ大喜利でもネタにされてたからな >>533
白新が代表になったって岩鬼がプロ1年目の自主練期間中に言ってたわ
甲子園常連チームなのに練習環境改善されなかったし山田世代卒業後は白新か横学か東海のほうが強くなってそう >>536
良く知らない人にも、「鉄人」だの「天下のゴジラキラー」だのプロレス風の
異名を付けたら何だかすごそうに思ってもらえるから。 リアルの高校野球でドカベンと言われる奴は
こんなのばっかり
捕れないボールが あるものよ 構えたミットが スカをする
ああ青春の パスボール ポロリときたきた あいつだぜ
気は優しく て力無し 不気味な笑顔が 今日も行く 取れないボールがあるものかってのは誰目線の話なんだろうなあってのはよく思う 作者の巨人の君叩きのコメントが非常に見苦しくて情けない >>536
まあ今では世界一ではないにせよシーズン106盗塁とかとんでもない人だったから
福本にその冠は別におかしくないけど、槇原のパーフェクトって1試合だけの話だし
他の完全試合経験者をわざわざそんな風に呼んでないしな。 槙原と言えばバックスクリーン3連発だよな
不名誉だから言えないけど ピッチャーには２種類いる
パーフェクトを達成した者とそうではない者だ バッターには２種類いる
パーフェクトを阻止した者とそうではない者だ バッタには２種類いる
仮面ライダーになれる者とそうではない者だ まあ、なんだかんだあっても日本シリーズは面白かったな
シンジのマンガとは雲泥の差 バットに当たる＝ホームラン
バットに当たらない＝三進
プロ編はこれで試合を成立させる力技だからな。
面白いもクソもない。 どこの球場も満員。
必ず応援球団のユニ着た奴が大量生産w プロ編以降では
打ちそうなヤツを警戒して四球か単打
こいつなら大丈夫という次打者にホームラン打たれる
大抵山田のソロを逆転するツーラン
打った打者は「やったぜ○○（妻子の名前）」 ドカベンはほんとゴミだったなー
野球漫画のくせに野球描写がつまらないという そりゃ起承転結考えずにダラダラやってたって面白くなるわけないからな 銭っ子やヤスベイはシンジの漫画とは思えないぐらい面白い でもできれば銭っ子は水島以外のまともな漫画家の絵で読みたかった >>585
いや、当時のボケもうろくの画力なら納得できるよ。ああいう貧乏臭い描写はうまかったからね。 一応これでも漫画家なんだけどな
そうは見えないけれども 最終回の監督は、名人に挑戦する現役棋士になると思われ 弁当箱に自分のうんこをつめれば自作のドカベンフィギュアの出来上がり 20年近く前に水島キャラという括りで食玩とガチャガチャがあった
食玩はあからさまに手抜きの原型でちっとも似てなかった
ガチャガチャの方のあぶさんは多少似てたがあくまで多少
そして究極の似てないフィギュアは新潟の銅像群
原型作った奴はあれで金貰うの犯罪だろ そりゃあんな凹凸のない平面キャラを立体化して似るわけない へえ、そんなガチャガチャあったんだ
全然知らんかった
ドカベン連載時は怪獣消しゴム集めてたな なんか球場でドカベングッズを売ればプロ野球の活性化につながるのになんでやらないんだ
って水島の持論をどっかのサイトで見たような気がするんで
ドカベングッズ自体は色々あるんだろうなと ダイエー時代は福岡ドームのショップで
コラボグッズはあったな。 食玩あったね～
何回買っても不知火ばっかりだったわ 若干話はそれるが
福岡ドーム元年に中のUFOキャッチャーで佐々木誠のぬいぐるみゲット
あと若田部と村田と浜名だったかな
made in indonesia というタグを見て
現地の工員さんはこれなんだと思ったんだろうなんて危惧したりしたもんだ 御大はホークスとの縁が多いが
本作主人公の山田は西武に入団させちったのが売り出しにくさの要因… タイガーマスクのアニメの方が合いそうだけど
絵がカックカクじゃん 他にドカベンと呼んでたのははサチ子ぐらいしか印象にないな むしろドカベンなんか詳しくても何にも意味ないからニワカなくらいでちょうどいい
こんな人のゴミ漫画が何百冊も家の本棚にそろってる光景とか気持ち悪いし 高校編までは良かった…
プロ編は毎シーズン似たようなあぶさん展開で引っ張りすぎだが ニワカと言われるのが最高の褒め言葉であるボケもうろくワールド。 おじさんはねぇ…こういう頭の悪い漫画が大好きなんだよ！ もはやマンネリとガッカリ展開の殿堂と化した水島新司 そうだよなあ
まず岩鬼が逮捕されるところから始めなきゃいけなかった
柔道編にしろ野球編にしろ「いや、いいからまず岩鬼をなんとかしろよ」
って感じで気が散ってしょうがなかったし >>615
優勝とタイトルと新記録取らせるだけの漫画に成り下がったな～。
プロ編がストッパー毒島みたく数年かけて１シーズン過ごす形式だったらな～と
今でも思う。 97まではまだ見れる。松坂が出てからおかしくなった。 >>619
そういや、岩鬼の吃音症はいつ頃、漫画から消えたんだったっけ？ 97年って何巻くらいだっけ？
3巻くらいならぎりぎり読めるけどそれ以降はなあ 土門が他校の生徒にまで知られるほどドカベンと呼ばれていた
岩鬼はどもりのドカベンと呼ばれていた
主人公は第１話のみドカベン（自称）で後はドカベン要素皆無 その後の話見ると土門も特にドカベンってあだ名で呼ばれてないんだけど
なんで他校に広まったのかね 微笑「すみません、ドカベンの居る高校はどこですか」 ドカッとでっかいベントウペロリと
今日もニッコリホームラン
↑本気で寒気がしたフレーズ >>627
山田太郎で呼んでも出てこないのに
よくイガグリも我慢したな >>631
そこはいくならんでも山田おかしすぎると思った つかなんでそもそも他人の漫画からイガクリくん持ってきたの？
当時なんかコラボ企画でもやってのか？ >>623
セリフの改変はコミックスの増刷の中で断りもなく密かに行われるケースも少なくないから、コミックスを検証しても判明しないことがある
事後的な検証は多分無理だろう
しかし水島マンガにはどもりの描写が何気に多い気がする 最近はギャグ漫画を読んでも爆笑するほどまではいかなかったのですが、
この作品は見事に僕を爆笑させてくれました。
思わずこの著者の前の作品も買ってしまいました。
最近マンガで笑ってないと思う方はぜひ読んだらいいと思います。 >>635
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ 俺的に1番感動するシーンは
最初の土佐丸戦での山田のサヨナラホームラン
ベンチの里中の
いいホームランだった。音で分かったに落涙 >>637
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ >>637
え？あそこ感動シーンだったの？
マジか・・・ >>640よ……
何か知らんが涙が止まらんわい…… ガリ勉モヤシ少年たちが畑ちがいの野球で頂点目指すって、別作品の主人公になりそうだな。 「白球の詩」で当時甲子園に出て話題になった国立高校をさっそくパロってたな
「まいったなあ 夏期講習申し込んであるのに」「お金も相当かかるんだろ」
ブンヤ「まったくどういう連中だい 負けた相手は泣きながら帰っていったのによ」
小学生にはあまりにも地味なネタなんでそこで読むのやめたが
今ならちょっと読んでみたいような気もする wikiを見て、足し算すらできない人がいるとは
さすが、最下層漫画家のスレだな、読者のレベルも異常に低い 巨人の星は苦しそうに野球やってるのがおかしい！(水島談) ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ >>643
すげえな水島
夏期講習なんて野球と関係ない言葉知ってたなんて
今月一番の驚きだわ >>650
ふざけながら野球やってるボケもうろく野球よりはマシだろう。 巨人の星は真剣に野球やってるだけであって
苦しみながら云々はいかに水島が人生舐めてるかってことだと思う 真剣に野球をやるとバネで作ったギブスを我が子に着けさせ虐待するのかw 巨人の星の終盤とか新巨人の星の序盤の展開はボケもうろくには絶対理解出来ない世界なんだろうなぁ 草野球っていうか、こんな感情のない水島の操り人形みたいなのが蠢いてる野球なんて
面白くないどころかむしろ恐怖だわ
どのキャラもあからさまに水島の分身にしか見えなくてどんなに人数いても人格が同じとかマジ怖い 試合当日に選手登録してスタメン出場とかおかしいだろ
「素人、出すな！金、返せ！」コールしろよ
ガラの悪い甲子園なんだから 真剣に野球をやるとバネで作ったギブスを我が子に着けさせ虐待するのかw 無意味に土佐犬に襲わせるよりかはちゃんと意味もあって真剣じゃん >>662
少なくとも真剣に作られた作品ではあったな。 ドカベン最高や！！
やっぱ水島新司なんて最初からいらんかったんや！！！ 実際水島が漫画家になったことで多くの人に迷惑をかけた 水島より面白い野球漫画を描けたかもしれない漫画家達の可能性を潰したのは間違いない >>661
本当に、今のトーナメントの観客は全員、サクラにしか見えない >>665
へー真剣に作った結果小学生が車乗り回すのか 確かに大リーグボールとかいう超能力野球に比べたら小学生の運転なんて些細な問題だったかもしれん >>670
このスレで屁理屈で返してくるとは(呆) しかしあれだけ大リーグボールを丁寧に描いてても超能力野球だとか言う奴いるんだな
秘打や岩鬼の悪球打ちなんてなんの説明もされてないようなものとぜんぜん違うのに 巨人の星にしろタッチにしろ御大は嫉妬してるようにしか思えない そもそも漫画家が他の特に親しくもない漫画家の漫画を貶したなんて話
水島以外に聞いたことがない 犬神の腕が伸びて見えるアンダーシャツのからくりを自作して実践した奴はいるのだろうか？ >>679
確か、前スレあたりにレポートがあったはず
バッター目線だとリリースポイントに目が行って、まったく気にならなかったというオチ >>677
いしかわじゅんとかうるさ型の漫画家はよくやってる >>682
ドカベンは目のつけどころが並の打者とは違うから 確かに同じ目線の審判、他には味方ベンチや観客、モニター見てる解説者とかいて
山田以外、誰も気づかないってすごいな いしかわじゅんとかってＢＳ漫画夜話で自分の意見言ってるだけで
水島みたいに訳わからん嫉妬垂れ流してるのと違うんじゃ 水島はまず卑しい心根を叩きなおしてから漫画描くべき とは言ってももう余生をどう過ごすか考える年齢だろう 御大は筆置いたらあっさり死にそう
漫画描いてるからこそ生きてるような男 実はもう死んでて飯の種が無くなると困る人間達が生きてるように装ってるのかもしれん 武田信玄と言いたいところだが
ただの年金詐欺だった 世間はそれだけドカベンという作品を望んでいるということか >>690
それだと「最近急に面白くなったよなドカベン」という噂が立つはずなので却下 >>690
「こち亀」とか、末期は若いアシスタントが全部描いてるという噂があったけど せめてストーリーだけでもアシに全てを委ねたほうがいいと思う。 水島の元アシだった漫画家っているのかな
少なくとも絵柄を受け継いだのはいないと思うが 水島のアシになる基準
「野球が得意」が必須
画が上手いだけではなれないから。 水島アシってのはそれだけ他の作家のアシよりも求められるものが多いってことか
流石精鋭集団で描かれただけのことはあって水島作品はどれも名作だな >>692
世間じゃない、ドカベンという利権の幻想に群がりたがる輩がいる、ってこと まあドリームトーナメントなんてお祭り企画やっても
特にアニメ化とか実写化とかそういう声がかからないってことは
もはや大した利権でもないんだけどな
まさに幻想 所詮チャンピオンとかいうゴミ雑誌だからイキってられる老害
刃牙、浦安、ドカベンとかいうウンコを看板にしてもう20年以上か >>702
今の４少年漫画週刊誌の実売数ってどのくらいなんだ？
順位は、マガ、ジャン、サン、チャだろうけど 30、31巻ぐらいの土佐丸戦の描写は良かった。最後、殿馬の長いバットでのホームランはキャッチャーが気付かないわけないと、当時子供心に思ったけど。
岩鬼の子供の時のお手伝いさんとのエピソード、お父さんの会社の倒産、そして、一族の劣等生岩鬼を初めて認める発言。
また、里中の中学時代、不遇の頃の話。当時、エース小林のキャッチャーが、控えの里中をバカにしていたエピソード。東郷学園高等部の寮で、そのキャッチャーが「正直、あの球のキレにはびびった」といいながら、ピンチで投げている里中に「頑張れ、里中」というところ。
秀逸の巨編。 >>710
あのあたりがボケもうろくのピークだったよね。
それ以降約40年間劣化の一途をたどり、今や幼稚園児の絵日記のほうがよっぽど面白いと言われる始末… 幼稚園児の絵日記ってどこに行ったら見られるんです？ >>701
スターズが優勝するって最初から決まってるシリーズなど何が面白いの。
つか、別作品の主役同士が戦うって楽しいはずなんだけど、ドカベンについては
結局山田岩鬼のエサにされて魅力失うだけだからいかんわ。 >>710
だよなあ
犬神ラッキーゾーン落下ホームランとかあるけれど、それでも２年春決勝が一番好きだわ
連載では当時読んでなくて単行本派だったけど、決勝の最終回は盛り上がってたのか知りたい 土佐丸戦終盤の岩鬼、山田、里中、殿馬のエピソード付きの進行で毎週結構盛り上がってたよ
岩鬼のおつる、殿馬のサヨナラは言うまでもなく
山田はケガの悪化はあったが
犬神への本塁死守で締めたのでまあいいとして
里中だけが最後、武蔵に一発食らうオチなのはちょっとかわいそうだったが なかなか役に立てない石毛が仕事した。
里中の肘の痛みを報告したことである。
しかし山田は「野球人生を賭ける必要はない」みたいなこと言ってたのに、よく続投を。 >>716
山田 犬神からは最後まで打てない。しかし守備で５倍くらいやり返す。
里中 感動的な過去話直後の一球なのに被弾
作者がドカプロと同一人物と思えんくらいの神演出だ。 >>710
気づかなくても審判もろともなぎ倒されるのがオチ
打撃妨害どころか守備妨害宣告されるかもしれんな
それはさておいて2年春の土佐丸戦は
ジャッキー映画でいうところのプロジェクトAだな >>714
勝敗のスリルが一ミリもないのはスポーツ漫画として致命傷だな。 スターズがからまない試合はどっちが勝つかわからないから多少は読めるな。 ホームランと三振ばかりで
試合が進む水島野球が読めるだと？ 野球漫画が一番合ってるよ
ぐだぐだで進んでも9回終わってどっちかが勝ってればそれで試合は終わってオチがつくんだし
他の競技ではこうはいかない >>700
ドカベンという幻想に一番しがみついてるのが水島本人 野球の９回裏なら何が起きても成り立つからな
サッカーでアディショナルタイムから劇的な演出するなら
それまでの試合経過とか、それなりにしとかないとダメだから
クソ無計画な水島にとって、野球はこれ以上ない題材 一歩が負けた！
そんなサプライズとは一切無縁のドカベン 相撲漫画はたまに描いてたよな
相撲好きではなさそうだが 水島とか岩鬼とかは男というより女の腐ったようなって方が似合ってると昔から思ってた シンジは野球も相撲も大好きだよ
漫画が別に好きじゃないだけ ストーリーあるマンガは適度な長さで終わらせないとな 22勝3敗で世界チャンピオンかすりもせずにパンチドランカーな漫画とかか ドカベン、単行本の最終巻には40ページほどの袋とじ付の特別限定版が計画されているらしい
本誌連載verでは山田の逆転ホームランで決着がつくけど、袋とじには中西の剛球の前に山田の三振ゲームセットverが収録されるとのこと >>744
意味が分からん。
普通にスターズ負けさせとけ。
今までずっと優勝だのタイトルだの独り占めしてきたんでしょうが。 なんつーか、そういう単に球道が勝った山田が負けたとかじゃなくて
大量点取られた球道がこれまでのピッチングを反省してそれを元に進化して
活躍するみたいなのが見たいんだよね それ見れたら満足なの？
水島がそんなん描いたら手のひら返すわけ？ それをちゃんと面白く描けたら満足だけどね
これまでのノリと同じく淡々とくだらない描き方されたらそりゃ満足できないから叩くな 漫画家ならちゃんとドラマを描いて欲しい
他の漫画家はみんなできてることなんだし もう普通なら引退する年なんだし、多くを期待すんなよ
宮崎駿ですら老いてつまらん作品ばかりになってるのに というか、チャンピオンは何で水島に描かせ続けてるんだろう？
売り上げとかで言ったら明らかに他の作品より下だと思うし
過去の売り上げ貢献に対するお返し分なんてとっくに使い切ってると思うんだが 別に水島が無理に描きたいとか編集が描かせてるとかじゃなくて
水島も描きたいし編集も最期まで搾り取りたいしでwinwinなんだと思うよ
あと水島のアシは漫画もそうだが草野球の腕を買われて雇われてるわけで、
つまり9人以上はいるんだよね。しかも野球できるくらい元気なのが。
全員専業水島アシなのかは知らんがそいつらを養うためにもまだ続けたいってとこだろう 球道はもうあんだけ明訓に打たれた時点で興醒め
この後とかもういい 打たれても特に悔しいとも思ってないしショックも受けてないしな
球道だけに限ったことじゃないがロボットみたい 一試合打たれた程度でいちいち悔しがるとかアマチュアだよ
プロ野球というものをわかってない >>757
水島スレにいるとこういうレスよく見かけるから困る そりゃまぐれ当たりのホームランとかはあるから多少打たれただけなら分からんでもないけど
超星の影が薄い下位打線にすら滅多打ちされてるのに何がアマチュアなのか ドカベンシリーズは早川SFのローダン・シリーズみたいなもんだと思う
あれ誰が買ってるんだろうと思うが
ずっと売れ続けているんで出し続けている >>744
ベンチでくっちゃべってる姿がふざけて野球やってるようにしか見えなくて笑える。 >>760
マルペｗ
確かに今でも新刊出てるよね
最低限以上売れてるから出てるんだろうけれど
あれは本国のドイツでは複数の人間が書いてて、日本で200巻が出た頃にはドイツで既に2000話以上出てるとか読んだ気がする
日本版は１巻２話収録だから巻数的には半分に出来るだろうけれど、翻訳の時間もあるだろうから全部出すのは絶対無理だね
まあ面白いのを選んで翻訳してるんだろうけど >>757
でも、普通に勝って嬉しい、負けたら口惜しいという感情を描かないのでは
読んでる方も心が動かないよ。
>>754
雑誌的には、連載ラインナップに一人でも多く有名な作家がいた方がいいから、かな。
目次眺めて知らない作家ばかりより、「ああ、ドカベンの人が描いてるのか」と思ってもらう方がいい。
水島的には・・・山田と岩鬼が勝ち続けるのを描けたら、後はなんでもいいんだろう。 プロというより、中学、高校の野球部OBの親睦試合
だから、友達の友達みたいな助っ人、飛び込みなんでもアリ
最後は明訓校歌を歌って終わるんじゃね？ >>757
あまり信者根性丸出しなアホなコメント書かないでくれるか >>6
さすがに和月や島袋の方が水島より不快じゃないか？ 漫画自体は素晴らしいもの描いてるからな2人とも
漫画家として和月達が20点 水島10点
作品として和月たち80点、水島30点ってとこか 別に他の漫画家がどうとか言うつもりはないが何十年もプロ野球選手をかませに使い続けたり
お気に入りの選手を意味なくデブに描いたり豚鼻に描いたりされた恨みは忘れない
何が30点だ 何十年も原稿落とさないから最高の漫画家だよ
冨樫みたいな信者囲って偉そうなツラしてる最低な漫画家は見習うべき >>773
「プロ野球というものをわかってない（キリッ）」の人？ >>773
水島は落稿経験あるぞ
弁慶に負けた号から
大平赴任まで1カ月ぐらい休んだ、
例によって作者急病につき 作者急病を使ったんだ
でもそれなりに長く描いてたし大きな区切りだったんだから、第○部完～新章開始みたいな形で間に休ませてもらえなかったのかな 大甲子園って明訓主人公じゃなくて、決勝に出てくるラスボス的存在で良かったんじゃないか？ >>776
そこから何十年も原稿落とさず描いている水島は神 >>778
同意。
普段補正入りまくり、ひいきされまくりな明訓とかあぶさんが主人公の敵側に回ったら
絶対面白いはずなんだが、やらないんだよね。 坂田が優勝旗返還しに来てんだから、一応ドカベン世界がホストなんだろうか。
それでも矛盾ありまくる気もするが どうせ矛盾だらけなら高校球児になったゲンちゃんも出せばいいのに そんな作品の格を下げるだけのマイナー二流キャラいらんわ >>783
通天閣対南波とか、そういうのを見せてくれるのが大甲子園（水島野球漫画の集大成）だったろうに
結局途中から完全に明訓主人公だしな。 タイトルが「大甲子園」だからなあ。
やはり明訓はラスボスで最後までのお楽しみで良かったんだよ。
準決勝なら花巻VS紫をじっくり描くくらいがいい。紫ピンチからの切り札近藤とかね。 万が一の話だけど、本当にダントツが大甲子園を描くために必要な漫画だったとしたら
ダントツの主人公チームが大甲子園の主役で決勝まで勝ち上がっていって明訓、あるいは青田と決勝でよかったと思う
もっとも実際の光は里中荒木の兄弟疑惑とか訳わからんことしないともたないような
未熟なチームになってしまったから無理だったが
あるいは大甲子園オリジナルの主人公チーム作っても良かったとも思う
もう無印の時点で敵なしになってた明訓をさらに主役として使うよりはよっぽど良かった 正しくは「ワシの岩鬼が負ける展開は描く気がない」だな >>791
岩鬼が入る事でホークスが常勝軍団に成長したし水島パワーってのは凄いよなぁ 岩鬼が入って5年目で日本一になる
ON対決、96に見た夢阪神との日本シリーズが実現
これはさすがに予想できなかっただろう むしろ岩鬼がホークスから出たことで最強集団になったと思ってる
岩鬼いたことはプレーオフで負けたりまだ隙があったし スーパースターズが出来てパリーグの各球団からドカベンキャラがいなくなったあたりから
パリーグが活性化して日本シリーズや交流戦でセリーグを圧倒するようになった気はする >>797
ドカプロ始まる前からパはセを実力で圧倒してたぞ 以前パ・リーグ活性化策を披露していたことがあったけど、
何の事はないおまえが関わらなくなったのが一番の活性化だったと言う(笑) 一時、ホークスの帽子が奇妙なデザインになったのは、水島のせい？ ガッチャマンのことか？
それなら水島如きが立ち入る隙もない
大物のセンスの賜物です。
・・・・世間の笑い物ですがw 散々文句付ける癖にドカベンを未だに読み続けてるって
お前らよっぽど暇人なんだな
世捨て人かよ >>805
水島を罵り倒してる奴に限って未だに読んでるのだ。
おれはもう20年ぐらい前に見限ったけどもw いや、97まではまだそれなりに読めた。
98から本当にヤバくなる。 もうクリカンですら引退して三代目がルパン三世やる時期かも知れない 坂田やゲレーロみたいに、あくまで野球は金のためにやってるって、はっきり言える人は嫌いじゃないよ。 石井和久もそうだったような。
プロである以上金は大事だ。 ×石井和久 ○一久 だった、失礼。
いつまで読んでいたかな。プロ編の前半あたりかな。
スーパースターズ編とやらは名前は知っているが内容はまったく知らん。 でも松坂みたいなリハビリ豚は嫌だよね。
ちゃんとした成績を残して金もらってこそプロ。 松坂世代ですら絶滅危惧種なのに
40超えてる山田世代か一線級とかは
やっぱり無理があるわ。
せいぜい指導者編でも描けば理解もあるかも知れんが。 ケガによる引退とか、戦力外通告とか、ドカベンキャラの負の部分を描いてほしかった。 そうそう、40超えてたかどうかは知らんが
こんだけ長くやってるのにみんな同期は現役で長島とか小林とか今更プロ入りとか馬鹿かと １回も一軍出場が無いまま引退とか１人ぐらいいそうなもんだよな 正式な続きじゃないと思うが、巨人のサムライ炎で投手としての限界を知り、自分の後継者とみなした主役に後を託して去る飛雄馬はショックではあるが中々格好良かった。
ドカベンじゃ絶対ありえない展開だよね。最後まで記録更新してそう。 風俗嬢「は?い、シコシコしちゃいまちゅよ?」ｼｺｼｺｼｺ
岩鬼「ｱｯｱｯｱｯ…ﾝﾏ゛ｯｱｯｧﾝ…！」
風俗嬢「気持ちいいでちゅか?？おっぱいチュッチュでちゅよ?？」
岩鬼「ﾝﾝﾝ゛ｯｯｯ！ﾏ゛ﾝ゛ﾏ゛ｯ！ｧﾝﾏ゛ｧｧｧ…！」ﾁﾞｭｯﾎﾟﾁﾞｭｯﾎﾟﾁﾞｭｯﾎﾟﾁﾞｭｯﾎﾟ
風俗嬢「イっちゃうの?？いーっぱい出しちゃえ?」ｼｺｼｺｼｺ ｼｺｼｺｼｺ
岩鬼「ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｯｯ…！ｱﾌﾞｩｱｯ！ｲｲｲ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛！」ﾄﾞｯﾌﾟﾄﾞｯﾌﾟﾄﾞｯﾋﾟｭ
風俗嬢「時間です」
岩鬼「延長お願いします」
風俗嬢「わかりました。は?いおむつ取り替えまちょうねぇ?」
岩鬼「ｱﾞｩｱｯ！… ﾝﾏ゛ｧ…ｱｯｯ…！ 」
岩鬼「はぁ?い！おっぱい！おっぱい！」チュパチュパ
風俗嬢「ミルクおいちいでちゅか?？」スコスコ
岩鬼「おいちい?」
岩鬼「ドピュッ」
風俗嬢「！？。…はーい僕ちゃん今日もいーっぱいでまちたねぇ?お掃除しまちゅね?」チュパチュパ
岩鬼「お前なぁ…この仕事いつまで続けるんや？チヤホヤされんのも若いうちだけやで。ええ加減身を固めて、地に足つけた生活するべきやろ。親はこの事知ってんのか？」
風俗嬢「…」
岩鬼「なに下向いとんねん。下向いて人生歩めるか？前向かんかい！涙が零れてもええんやで」 岩鬼はお前なぁ、とは言わない
おんどりゃ、とか言うはず。
やりなおし ｱｯｱｯｱｯ…ﾝﾏ゛ｯｱｯｧﾝ…！とかは言うのかよｗ 野球漫画ではないがALL OUT!の八王子先輩はちょっと山田っぽい。
・舞台が神奈川県の高校
・高3時のサイズが175㎝ 85㎏
・気は優しくて力持ち
・細目
・背番号2（HO) 気は優しくて力持ちって単なる歌詞であって
山田は腹黒カスだろ >>827
したたかだが、優しいっつーか甘すぎるって批判されてただろ。
現楽天投手コーチと対戦した時に。 山田はどう見ても１００ｋｇ近くありそうなのだが・・・ 山田の甘さは打算的だった。相手に恩を売るための処世術だった。
微笑三太郎著「ドカベンのウソ」 「試合に出てる以上頭のケガは関係ないんじゃい！」
みたいな岩鬼のセリフに同意してくれたからね。
賀間に温情試合した反省はあったりする。 野球ルール詳しく知らないけど
ベースは手でタッチしなくても頭でもセーフになるんだな 野球やったこともないモヤシが
なぜこのスレに来るのか意味不明 プロ野球は見るから基本的なことは知ってるよ
手や足でベース踏んだらセーフ
頭でベースどついてもセーフなんだなと
山田無茶しすぎ見て思っただけ 宇宙に行ったこともないモヤシがなんで宇宙戦艦ヤマトスレに来るのか意味不明
幽霊に会ったこともないモヤシがなんでホラー漫画スレに来るのか意味不明
とかと同列に見える そもそも一番おかしいのが>>836
しかも開き直ってるし スレ扇動つーか例えば野球したことない女とか他のスポーツやってて
体育でソフトボールくらいしかやったことない人なんかｈスレに来るなってことじゃん
それが馬鹿以外の何者でもないし馬鹿に従う必要もない 野球漫画描いたことない奴が野球漫画を語るなとか言う奴が来たら笑う 里中たんはあはあってのが当時の腐女子の最先端だったのに >>847
よくあんな眉毛のない四角目の男にﾊｧﾊｧできたもんだ。 奇面組のまゆなしの零くんだって女性人気結構あったんだぜ 土井垣はすごく女の子にモテる設定だったと思うが、現実にはあまり聞かんねえ 大甲子園の青田再試合が展開雑すぎ＆明訓ずっと有利で不快。 多分土井垣って初登場時からやたらと人気があってプロも注目してたのって
野球の実力もまあまああったけどそれより甘いマスクで女の子人気、あるいはおばさん人気が取れそう
って感じのキャラとして作られてたんだと思う
なんかドボォのせいでイケメンというよりインケンキャラが早々についちゃったけど >>853
岩鬼に恥はかかせられん、って作者の配慮を感じたなあ。
あんな藤浪の１０倍くらいのノーコンなら５，６点取られるだろ普通。 北さんが縁の下でサポート
まさかまた北さんが登場するとは思わなかった
球団職員として 土井垣のおしゃべり相手って感じで球団職員として働いてるとこ見たことないけどな 縁の下でサポートというより縁の下の仕事さぼって土井垣とくっちゃべってるイメージ 御大「ああ、幸子ね」
読者「いや、それは賀間の妹」 ボケ「賀間ってだれ？」
読者「長髪でガチムチの男だよ。あんた今描いてるじゃん」
ボケ「ああ、あれ賀間って言うんだ。知らんかった」 お年寄りをバカにして楽しいのか？
ちゃんと労ってやれキチガイ共が アニマックスでドカベン見たけど
脇役でも北は印象に残るよ >>863
プロ野球選手を長年汚してきた外道なんか労わる必要ねーわ 腕が伸びるだっちゃ
寿命も延びるだっちゃｷｴﾍﾍﾍ >>856
北は東大行ったんじゃなかった？
それが一介の球団職員、しかも現場働きって、北は負け組か 小卒だから大卒のパターンなんかわからないんだろうな。 東大にまで行ったのに後輩の奴隷みたいなポジションが永遠に続くとか可哀想 次に出る時は突然「総理大臣」とかになってるかもしれん
東大卒という事を思い出した瞬間に 山田や岩鬼と同じ高校になっちゃった時点で北の地獄は決まってたんだろうな >>876
最後の最後になって、ウォリアーズの代打として登場するんじゃね？ ドカ便にすこしでも近づくためにうんこ仲根に改名してがんばってきた 既に甲子園のビールの売り子として登場していたことに誰も気づいていない…… 青田再試合は前半岩鬼最高ばかりで、後半はベタな里中母の話でゲンナリ。 名前付きのキャラ、全部出さないと・・・
水島の脳内でトーナメント決勝の再試合が決定しましたw まさかとは思うけど、さっ虫剤の影響じゃないのかな？ >>883
双方とも絶対負けられない戦いという位置づけの試合なのに、作者お気に入りの岩鬼無双やっちゃう
のはいかんなあ～。里中の力投はいいけど、前日18回投げた里中を球道以外打てないのが情けない。 >>888
青田戦の頃は、里中が数週間前に復帰したばかりという設定は
すっかり忘れてたんだろうな。
里中母の病気の話は覚えていても。 球道が里中からホームラン打ったときの実況が気持ち悪いから大甲子園は嫌い 小学生の甥っ子に持ってる漫画を見せた結果
１番面白かったのはドカベン
２番目がスラムダンク
３番目が北斗の拳
って事でした
やるな水島先生 なんか差別と言うか表現に引っ掛かるようなセリフあるの？
結局、スカパー(アニマックス)で深夜帯に放送はしてたけど
早い時間に放送はしなかった >>892
今ではヤバい表現だとしても
「オリジナルを尊重して云々」の決まり文句で逃れてる。
時間帯は視聴者層を考えただけだろ？ >>891
スラムダンクや北斗の拳は小学生にはハードル高いよ。
ボケもうろく作品は絵も単純だし内容も打ったり投げたりしてるだけだから小学生にもとっつきやすい。
これが恋愛とかキャラの死がからんでくるあだち作品だと小学生には厳しい。 つかその甥っ子その3作品全部読んだの？
一巻だけとかじゃなくて？ そういやうちの弟も一時期スラダンよりドカベンの方が好きとか言ってたな
その後あぶさん読んで作者が実在プロ選手を自キャラ上げの道具にしか思ってないこと思い知ってから
急激に冷めたみたいなこと言ってたけど 確かに俺も一巻だけだとドカベン＞スラダン＞北斗かも
全部読めば北斗＞スラダン＞ドカベンだけど 今どきの小学生ならドカベンが一番でもおかしくない。作者が小学生並みの脳ミソだからしっくり来るだろうし。 あんな昭和初期みたいな絵柄いまどきの小学生が耐えられるのか やまだはうんこを量産してみずしまは糞漫画を量産する 青田再試合は実況まで明訓贔屓ですげ～嫌。
当時は前の18回の試合が台無しだと思ってた。
まぁ、合わせて１つと解釈すれば……いややはり納得出来ん。
やっぱ室戸戦までだな。 >>904
２試合目は雰囲気ががらりと変わっちゃうんだよね。
山田が球道を打てるのかというテーマは１試合目で消化しちゃったし。
岩鬼の緊張感のない態度ばかりが目立つ。 水島の外見が気持ち悪いからああいう人は気持ち悪いこと描くんだろうなと
その辺は違和感なかった ランニング中のわっせわっせは分かるがドバッって何なんだろう あえて地味なチームで投打に大暴れってんならタマミチ
ドカベンじゃねえだロッテいうツッコミは無用だ 日ハムか地味な球団とかプロ野球観いつの時代で止まってんだ
ボケもうろく以下だな 北と言えば、捻挫の原因になったあれは
今はやってはいけませんってルールに改善されたな。 あのプレイのおかげで勉強に集中出来た。
まさに怪我の功名だったか。 別に東大生やりながら
監督の目もあったのに出っ歯とパンダが
監督＝留年とか自論を垂れたおかげでわけわかめ。 北の妹はどうなったのかな？
その後何も語られなかった事を考えると…
酷い事をしやがるね御大は 元気になって幸せに暮らしました土佐高校の津野直志（明大ー四国銀行）
ってなんで考えられないんだ お前らは 山田って金銭感覚おかしいからプロ入り後の年俸ずっと一軍最低年俸だったんだろうな
ずっと長屋暮らしだし
岩鬼も同様
取られた家買い戻せないし
池沼から搾取する鬼畜球団 あのさあ、一軍最低年俸だったとしても長屋から出れるだろ池沼が 恐らく五億の年俸のうち四億9700万を寄付に回してるんじゃないかな？ 5億年棒もらえた場合半分くらい税金に持っていかれるんじゃなかったっけか
3分のⅠだったかもしれない 山田は長屋が1番落ち着くんだろう。
でも3億は貰ってるはず。さすがにそれくらいは貰わないとかえって失礼。
ファンの目もあるからな。 あの長屋のある一帯は全部もう山田に買い占められてるんじゃないか？
長屋生活してるように見せたいから山田が他の住人とかもそれらしく住まわせているだけで 引っ越す話があったぐらいだから、ボケもうろく自身も内心いつまでも長屋暮らしはおかしいと気づいてるんだろうな 山田一家は下手に引っ越せない理由があるんだろうね
今まで犯り捨てた小林の妹とかの死体が埋まってるとか 長屋住人からしたら嫌味だろうな。相当稼いでいる山田が白々しく長屋に住んでるなんて。 >>929
岩鬼はマンション買ってるし、
殿馬も一軒家買ってる
ちゃんと読んでから語れマヌケ ぶっちゃけ住むとこなんてどうでもいいしな
くだらないことに金つかうよりも趣味や飯に金かけたほうがいい 実はぜいたくに飽いた富裕層が清貧生活を楽しむゲーテッド・コミュニティ
管理人は「大家さん」警備員は「木戸番」と呼ばれる
そして病気になっても居留守を使って門前払いをする医者の役が川向うに常駐 山田があの一帯を買い占めてたなら、長屋の大家だか地主だかの飯田は、それなりにふっかけただろうな。 星飛雄馬はプロに入ってそれなりのマンションに住んでただろ
親父はなぜかいつまでたってもあの長屋に住んでいたが 中日コーチ就任時に宿舎あてがわれたんでね？ 新でまた長屋戻ったのか…
左門とお京の新居も長屋に毛の生えた程度の木造みたいだが >>944
ときメモわかる時点でお前も同類なんじゃないの 丹下拳闘ジムは、矢吹さんのおかげでジムを拡大してたな。 未登場のキャラはこれからウォリアーズの切り札として出てくるよ >>958
球場内のスナックスタンドの厨房でラーメン作ってる。
来る日も来る日も そのうち野球スープとか作って屋台火事にしてホームラン弁当作りそうだな 明訓敗北の主犯だからな。付近一帯を消失させるぐらいの火事を出すだろう 石毛ボロクソだな。
確かに表舞台でスポットを浴びる様な人生にはならないと思うけども 武蔵坊の見舞いになぜ石毛は行かなかったんだろう。あいつが一番罪の意識を感じてなきゃおかしいのに… 石毛はそば屋の全国展開で大成功してる実業家
明訓ナインの中でも屈指の成功者だろ 最後のプレーは記録は石毛のエラーだからな。
東海戦でも畳み掛けるべき場面でゲッツーとか悲惨な扱い。
逆に仲根はわりと大事な場面で流れを変えてるシーンは目立つ。 負けた後のプレッシャーから解放された明訓のが強く見えた。
何度かゴールドがあるし。 >>966
中が山田や岩鬼に武蔵坊の見舞いにもいかないのか薄情者め的なこと言ってたよな
お前の隣にいる石毛に言えよって思ったわ いつまでもこういうレスついちゃうし今川あたりは葬式でも出してやるべきだったな プロに行けず、社会人野球チームになんとか入団したはいいが、一向に成績がふるわず挫折。
そんな明訓挫折組、石毛、仲根、今川のエピソードが読みたかった。 山田世代ってあれほどプロ入り出来る程レベル高く無いよな
特に打撃に関しては例年に比べると相当低い
山田、武蔵以外魅力無し
投手も変則ばかりで球速も140km程度
不知火と中がなんとかドラフトかかる位じゃないか 武蔵はあの頃の阪神の長打力不足を考えたら魅力だぞ。
ただ振り回すタイプみたいだし、外れ1位で指名するほどかどうかは微妙。 >>975
当時スピードガンデビューしたての頃は
江川の140ｋｍ/hでも剛球の内だったんだ、
察してやれよ。 小松辰の152km/hが史上最速だった時期ですよ。 >>977
山田がプロ入りしたのは95年だから江川とは時代が違うわ 殿馬が義経の球を138キロと目測で当ててたが
それですら当時なら豪速球の類だからなw >>974
曲がりなりにも進学せずに社会人野球チームに入れるぐらいなら、高校球児では勝ち組 マジレスすると、打ちやすい、打ちづらいに球速はそんなに大きな要素ではない
150レベルなら、目が慣れればミートはさほど難しくない
スピードガンは野球をつまらなくしてる つか１０年前ならともかくいまだに１６５出したからすごいでしょ
って漫画描くのがどうかと 165のフォークもそう珍しくない時代がくるだろうな。 久しぶりにこの人の漫画読んだけど酷いなあ
２０年くらい前は酷さが笑いにつながってた感じもあったけど
今のを読むとただただ哀しい気分になってくる >>987
ドカベンやあぶさんは昔を懐かしむ目的で読むものだろう
楽しむために読むなら他の漫画読んだほうがいい このスレッドは１０００を超えました。
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