代紋TAKE2/木内一雅・渡辺潤 第二十三部 [無断転載禁止]©2ch.net
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1990年2月19日から2004年8月30日発売号まで
週刊ヤングマガジンに連載されていたSFヤクザ漫画『代紋TAKE2』のスレです。
■前スレ
代紋TAKE2/木内一雅・渡辺潤 第二十二部
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1484494354/  ̄ ̄ ̄\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /
l:::::::::::::::::::::::::;;:::ヘ::rv'レ'、::::::::::::::::::ゝ | ろ・・・>>6ゲットさせてくれ・・・
|::::::;::vrヘl/''"`"_,, ノ 、;;、 ''ヽ;:::::::::::! | >>1ルミ・・・>>10老党殺ったの俺だし
頼 \'' " _,,..-=、''_ >',=-、 ' i:::::::;! | >>2コル・・・俺のデータ凄すぎて入りきらんだろ
| / ,rニ・L | { ':ニ・i,. |:::::l | >>3ルキ・・・MI(モタリケ・アイランド)に来れなくて残念だな
/ 'i ,''≡' | i`== i i;/l | >>4ズク・・・タソ・・・ハァハァ
む /,i | ! r┤ i、 J ,:、!,! | >>5ン・・・早く俺みたいな立派な主役になれよ
ヽ,! ‐=、;、 | l , , ,`',,`''´,', 〃 |i | >7モーノ=トチーノ・・・脇 役 悲 惨 だ な(プ
r‐-`;- 'ヾ;;''、 ,' , ',,;===; ' ,i/ l ‐=、 >8ンゾー・・・隠者の書?俺ん家の鍋敷きにしてるよ(ゲラゲラゲラゲラwwwwwww
|ヽ__,i , i! , /r──-l! i! /;、_ | >9ロロ・・・そんなに俺の念能力が欲しいか
___/'´ i ', ' , ' , | ''" ̄ ̄ ̄ !./ i;;;;;``'' | >1000リツ・・・闇のソナタの印税入ったよ
;;;;;;;;;;;;;;/ i `''-、, ', , ; , ' , ', ', ' ,', ' ,/' |;;;;;;;;;;;;;;;;;;`''-i
;;;;;;;;;;;;/ i ,' , .`''ー- ' ,. ‐'"/ |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙ー、 かっかっか、>>7getはヤム兄がもらったぞクズ共がっ!!
,r''""~ ̄""''丶.
,/,,::::::::::::::::::::::::::::::゙ヽ.
/::i" ヽ,,::::::::::::::::::::::::::::゙,,
,i::y' ゙゙'ヽ,〃/'''"彡゙i
!i ⌒ヽ. ':::;;;;;;;; ''i:i ___Λ
,r 'i/r'=、キ、j;;/;r ::'' /::i |>>2 ヒィィィヤッホゥ!!!
,!,rY 、..(・)_ヽ ノ/∠-_=''、丶i/ | ̄>>3だからお前はクズなんだ
i.in',,  ̄ー /"、r.,ヽ /ヽ |>>4 所詮クズはクズだ
‐''"~~人''!:;;;,, ,,,. !" ゙''、`" ゛./ヽ ! |>>5 イチャつきたけきゃ遊園地にでも行ってろ
°;;;;;;;;i i .,,,,..゙゙ i :;;;; 、 ::,,,..,,;;/''''/' |>>6 来い来い!来いよ!!!
;;;;;;;''"i' ! ゙ヽ、 ヽ、_'ノ ::;;_'''''/_;;/"''-|>>8 プ・・・・・・ブフッ!!
i' ゙!;;; `゙ー'.ニ丶_..,ノ` /;;;;;; < >9 アンタ>2ちゃんの才能ねえよw
! i !、 ゙゙''''ー-:: ,/;;;;ー=ニニ|>10 ぎゃぁああぁっ!!!おっ・・・俺の拳がぁあ!!
! |ヽ. .,/;;;;;;;; | >11 ちょ・・・調子んのんぁっ!!!
!丶、,,,,___,,/;;;;;;;;;;;;; \>12 俺だああああっ!!! 吉田が作者似のロン毛にコロコロされる→工堂の仲介で手打ち
て流れだったけど吉田を無事安全縁に避難させた後はどうやって事の収束させるつもりだったんだろう
ロン毛組の組員を誤解で殺した阿久津組側の完全な過失だし、吉田かその代役のタマ差し出すか
開戦の腹括るしか収束させようが無い気がする 作者似のロン毛で笑ってしまった
おしゃべりなターミネーターも似てると思う ああいう何の因果もない通行人や一般人を殺すシチュは好きくない
賢治や江原や林田など外道ですらそれはやらないわ >>12
賢治は氏家組襲撃の時に
一般人も巻き込んでたろ 江原は基本ヤクザもんしか相手にしないしな。
終盤で自分を通報しようとした食堂の親父にも優しかったし。 江原はわきまえてるんだよね。
ヤクザが以外で殺したのはかおりだけ。 有田ならやりそう
江原が雇った傭兵が殺した一般人は江原が殺したうちには入らないのか? 江原の初登場時はすでに福永という舎弟がいて、その後は江原組を立ち上げるなど自ら手を汚す必要はなかった 江原は武闘派ではなく策略家だから、直接的に殺すことは少ないだけ
例えるなら核爆弾使用の命令をした人間が殺人をしてないと言っていいのか?ってこと >>18
江原の兄貴の殺るは信用できねーんだよ
阿久津殺る殺るつって、殺ったためしがねーじゃねーか >>20
信用できねーんだよ→×
信用できネーんだよ→〇
これ代紋用語ネッ! >>20本当に丈二を殺そうとしたのは
福永に命令した時だけなんだよね。
しかし直前で
自ら阻止したわけだから。
そして多数決で丈二に負けた時に
丈二には神がついてるて悟ったんだよね。 三代目札入れの時、反目に回った奴は全員殺すって言ってて
その筆頭は丈二だから、一度きりってわけでもないと思う。
あのとき決定票を入れたのは仲西なのに
反目に回ったキーマンは、どうしても氏家と志村に見える
むしろ仲西は太田原らと同じ流れ方での投票のような >>19
洋一は山崎二代目の出所祝いのころから、八方美人で通ってた 神戸の長田区で代紋みたいな発砲事件あったね
ヤクザが撃ってみんかい!と挑発したら本当にパンッ!と撃たれて死亡 レンコンおさえたら弾でねえのにな
リボルバーかどうかは知らん クククク…って唸る奴は多かったけど
志村だけはいつもギギギギ…!なんだな
よっぽど悔しかったのか
一発の核ミサイルに勝てなくても志村がダメってわけじゃネーのにな 丈二って結構立場を伏せてのステゴロでも良いパンチしてるよな
少なくとも絵的には。
でもあっさりKOもされるし、チンピラに手のひら切られて泣きわめいたりもしてる
話の都合とはいえ、もうちょっと一貫して欲しかった 山口組三代目を襲撃した鳴海って、改めて考えると変な行動取ったよな
代紋世界に当てはめたら、海江田と揉めた相手が田上トップの山城寅松を襲撃する様なもんだ
シャブでもやってたのかね >>31
ピラミッド型組織と連合型組織の違いだな。
関東八州田上連合会は連合型の組織で、二次団体以下の
抗争に他の組織は関知しないので狙われる対象外。
山口組はピラミッド型の組織なので、二次団体がやったことは
TOPも関知してるとみなされるので狙われたんじゃないか? >>31
田上連合より、明石組の方がわかるだろ
大森組と揉めた対立組織が、上位団体の明石組の親分の命を狙った 色々ググって見たら、鳴海の田岡襲撃を疑問視してる声も多いんだな
対立組織の長を狙うのが筋みたいな
鳴海の身内も滅茶苦茶殺されてるし、敵味方関係なくたまったもんじゃないな 「大日本正義団」とか「自動車愛好会」とか、1960年代の組名称はアレだな ふと思ったが、丈二が欣也に取られた代紋取り返してこいってクンロク入れられたとき、
1000万の儲けを組に黙ってたことは別に責められてなかったな >>20
阿久津どころか阿久津組の誰も殺してねえしな。<江原
小松が阿久津組皆殺しできるとこまで来たけど、作者の都合でとどめ刺さなかったし。 小松に江原が山崎を殺した動かぬ証拠を突きつけたらどうなるんだろ? 普通にに反旗を翻すだろ
流石に親殺しを容認する奴は下から上まで誰一人いない 清水、辻井、安田、林田、江原、大森
少なくとも6人いる 親殺しの江原を許せずに
小松が江原を殺すと
小松が親殺しになる
以下ループ
だから海江田じゃない丈二がやるしかなかった >>41
志村も
大西を殺したことは許せないけど、江原が山崎を殺したことはそれほどではないらしい 45巻でアキラが事務所当番やってるって台詞があるけどおかしいだろ 札入れの時の氏家は滅茶苦茶カッコいいけど、あんだけ進んだシャブ中が、いくら介護したって治るもんか?
田代や清原でも無理なもん、ヤクザ風情にどうこうできるのか。 >>45
清原は「清原和博だから生きている」量のシャブだった
田代は支援者(志村のコネ)でなんとか回復
氏家の場合、海江田組の専属闇医者がいるからノウハウだけはあるんじゃね? >>43
そりゃ当時の枝の若い者にとっては、山崎が殺されたことなんて本社のお偉いさんが死んだぐらいにしか思わんだろ
山崎が大西組出身だったり、個人的に大西組に出入りしてるならともかく >>47
親殺しを気にするかどうか?を話しているのであって、「誰を殺したか?」は問題ではない 江原が3代目だった時に、江原を殺したら必死に敵討ちするのは誰だろう
洋一は絶対ない、秋山はmeet美川する前ならあり、志村はスルーだろうな。 代紋に必要なキャラだったのか
いなくてもまったく関係ない、ドラクエ3のノアニールの町みたい 方向を模索してた最初期のキャラだったかんねぇ>宝石屋
廃品の再利用でしょう >>53
後は、「タイムスリップ前とこれだけ変わってる」というネタの1つとして出したんだろうな でも変わってるのは丈二自身の描写より
周囲の人の態度や言葉をtake1と並べられたようなときがわかりやすいし面白いよな
丈二に土下座させる氏家と
少しヨレヨレながら
「よ、丈二!」と話しかけてくる氏家とか
「兄貴ィ、頼むわぁ!」って凄む洋一と「もう一度舎弟にしてくれよォ」と懇願する洋一とか >>54
宝石商になった久保田桂子が丈二が大物ヤクザになったの知っていながら、
「まだチンピラさんをやってるの?」って訊いて、丈二が「まぁそんなとこかな」って返すシーンがなぜか好きだわ。 コンビニ版で新規のファンがいるだろうからtake3開始希望 >>57
take3よりは主役を変えた作品が見たいな
江原の成り上がり物語とか、アキラの福岡時代とか コンビニを読んでて思ったが、またも丈二は潮と春香が逃げ込んだゴミ捨て場のドアの鍵を、拳銃で撃って壊してたんだな
テイク1でどうなったのか、まるで学習していなかったんだなこの男… しかし、恩のある丈二を売って、自分の子分を死に追いやり、
あまつさえ江原についた大田原が絶縁程度で済んだのは
甘すぎるな。
ゴキブリ並の生命力でのたれ死にとかはしなさそう。 多分暗部のタカシと洋一が独断で若い者引き連れて
小料理屋に嫌がらせしに行ってるだろ
丈二を警視庁で拷問した刑事も轢き逃げされて死んでるし
丈二の意志とは関係なく周り(取り巻き)が許さねぇんだよ >>62
タカシや洋一は、そういう点を江原から叩き込まれてるからな
「堅気になっても気を付けろ」「油断させて丈二のタマ取って、それを手柄に復縁」とかありえるからな 大田原もさすがに破門されたら小料理屋たたんで東京から逃亡するだろ。 丈二がセンター街でガキを撃って捜索を切り上げた後
モブのチンピラが福永に「伯父貴、飲みにつれて行って」なんて抜かしてたけど
丈二はそこではキレなかったよな
ほんと最後の編は支離滅裂だわ 流石に捜索を切り上げた後のプライベートまでグダグダ言わんだろ イッシーは山崎殺しのルートも持ってるキャラだから
他の悪さしても不思議ないからね
最初の動機、シャブ
take2の動機、ガキに色惚け
ありそうじゃん >>69
あそこはヤクザだったら「俺は大物になったんだぞ」って言いたいとこだけど、丈二はそういう性格じゃないしな。
大物ヤクザになっても昔と変わらない丈二に桂子も惹かれたんだろうな。 >>70
まあ、「アンタも知らないようじゃ俺もまだまだだな」って感じだろうな
矢野欣也や江原真吾クラスでさえ、警視庁の刑事四課(暴力団対策課)のエリート課長しか知らないし 俺たちだって山口組の篠田健市ぐらいまでしか知らんしな
千葉の連合会長とか、ましてや新宿の隅っこの組長とか、もし実在しても名も顔も知らんがなだよ 丈二の目標は日本一のヤクザ=一般人でも名前を知ってるレベルだからな 山崎正義(本名 李正義)
森下晶(本名 林元昌)
福永貴(本名 永昌貴)
浅野洋一(本名 金洋一)
とかなのかなリアルにいたら… 朝鮮人が悪者で出てくる漫画って少ないよね。
出版社への圧力とかある気がする。 極道商売あたりまでのキャラデザは丈二も含めて全員朝鮮顔だが、東京壊滅オペレーションあたりでは全員綺麗な欧米系になってる >>77
ヤクザ的には大したのないからな
これに圧力掛かるくらいデリケートな作品なら
金山ごうつく先生の話でも圧力が掛かるよ >>79
まさに朝鮮人がクレームつけそうな内容っぽいな。
朴哲海(パク チョルヘ) 41歳 大佐
保衛団団長。赤城に執着している。日本の裏社会を支配しようと画策している。
このキャラ紹介見ただけで読みたい。
だが、何かの力で打ち切られたようだね。 41で大佐って早くない?
チョン軍の仕組みは知らないけど
自衛隊なら一尉まで一律できた大卒幹部候補が
徐々に差がついて三佐が出てくる頃だろう? 「シャア少佐だって、…戦場の戦いで勝って出世したんだ」
「フン、手柄を立てちまえばこっちのもんよ」 江原の暗躍と飴菊抗争のゴタゴタが無かったら、神田取って内紛終わらせた土橋は出所後に出世してただろか? >>86
土橋が出所する頃には、ノミ屋が順調で組長秘書も務めてる丈二が幹部に推挙
「そろそろ阿久津組を立ち上げても良いよ、若頭は論功行賞で土橋で」という流れかも 一般的なヤクザで、お勤め中に自分の所属する派閥が崩落寸前とかやってられんだろうな
もしも丈二達が千葉にいたままなら、牧田達はどんな扱いになるんだろう 丈二が千葉ヒッキーだったら海江田は江原体制だろうから復帰NoThankYouか三下扱いだろな
あの二人の上司の石田からして引退させられてるし >>89
洋一に小突かれながら江原に破門破門言われつつ福永や小松みたいに捨てゴマにされるんでない? >>91
でも牧田達って後先考えずに福永襲ったりする性格だから、海江田にあの2人抱えても時限爆弾みたいなもんで怖いだろ。
洋一が調子こいて佐山や仲西みたいな扱いしたら、逆上した2人にぶっ殺される可能性も十分あるし江原にも刃向けるかもしれんしな。
だから江原も「石田んとこでもどこでも行け」って事で引退勧告して海江田から放逐するんじゃねえの? 山口組の金バッジがヤフオクとかに大量に出品されてるらしいな。
何に使うのか知らんけどw ヤクザがかっこいいと思ってる馬鹿がスナックとかで自慢すんだろ
元ヤクザでさ〜とかこの前ケンカした奴がさ〜とか脳内でシナリオ書いてw それだけカタギに戻ったヤツが多いのか、分裂後に
新しい代紋になって古いのが要らなくなったのか。
何にしろヤクザに住所知られるのはイヤだわ。
バックレられても悪い評価つけられないし。 住所と言えばヤクザへの嫌がらせで
出会い系で釣ったバカを山口組本家に送りつけるイタズラが流行ってたな それはヤクザへのというより釣ったヤツへの嫌がらせじゃないのか? 金曜夜から1〜62巻の全巻をたった今、読了、再読した。
ツッコミどころ満載ではあるが、やっぱり面白いわ。
渡辺潤は元々がギャグ漫画志望だったらしいが、それが代紋の「やわらかさ」「あたたかさ」に繋がってたのでは、と思った。
それにしても、絵が別人のように上手くなったね〜 再読してみて、俺は浅野洋一が好きになったな。
イイトコ付きの最底辺チンピラの糞クズでどうしようもないんだが、丈二への嫉妬、やっかみ、無謀なライバル心、甘え、親しみなど無数の感情があるよな。
特に自分で刺しといて「兄貴死ぬなー!」と絶叫してモグリ病院に連れていくシーンなんて、洋一の愛憎を上手に描写してるよね。
渡辺潤の成長を感じさせる作品だ。
木内一雅って凄い作家だと再認識させられた。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています