【永井豪】バイオレンス・ジャック【最長編】 [無断転載禁止]©2ch.net

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/24(土) 13:30:13.05

夢オチならスペオペ宙学があるやん
奇面組とまったく同じ妄想オチ
この分野でも先駆けてたのさ

歴史が変わってそれがむしろ現実だというズバ蛮のオチは好き

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/24(土) 16:04:47.12

20世紀生まれの豪ちゃんが夢オチで先駆者になるのは無理よ
8世紀に書かれた枕中記が超有名だからね

ズバ蛮のオチは俺も好き

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/24(土) 21:21:46.73

ジャックの結末だと登場人物全てがサタンの心の反映なので、箱庭の中の話にスケールダウンした感がある
元ネタのデビルマンの方では、神は初期環境作って命の種を撒いただけで生物は勝手に進化して想定外のデーモンになったりしてるのに

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/24(土) 23:12:48.35

サーガで綺麗にまとめてくれたらなあ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/24(土) 23:27:17.66

サーガは冒頭からレディー臭してたし期待はできんな
っていうか今さら豪ちゃんに期待するのは酷だろうw

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/24(土) 23:33:58.06

またサタンが全部ぶち壊すん？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/24(土) 23:36:45.18

創造神である永井・サタン・豪がぶち壊します

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/24(土) 23:47:15.86

レディーのぶん投げオチはトラウマレベルじゃけえ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/24(土) 23:52:01.39

Zマジンガーとデビルマンディーを適当に混ぜただけみたいなデビルマンサーガ
注目は勇希の妻のキャリアウーマン美紀がどう不幸になるかくらいかな
ありそうな展開はシレーヌ白縫の横恋慕で惨殺されて勇希が人格崩壊ってとこかな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/24(土) 23:58:06.59

レディはまあしょうがないね
地獄行っちゃったし、ヴラバア？だっけ
よくわからんデーモンが仕切ってたし
何の感情移入もできなかったわｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/25(日) 00:20:43.64

キングが関東を支配しようとしたのも
逞馬たちが立ち上がったのも全部サタンの自演だった
ってオチで、すっかり興が醒めたのがジャック

レディーの「ルシファーとミカエルがそっくりで」
とかも似た感じなんだよね
分身同士が争ってるなら結局自演みたいなもん

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/25(日) 11:50:16.94

ああいう話にすんのはツマランってこと
豪ちゃんは全然学習しないみたいだね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/25(日) 12:21:18.52

ゴラク以降のジャックはセリフパロディ
ギャグ漫画として楽しんで読む作品だよ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/25(日) 12:32:58.90

ゴラク版はパロディではあるんだが、楽しく笑えるかと言うとちょっと…
主に苦笑とか引き笑いかな
鉄の城はちょっと楽しかったけど

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/25(日) 13:15:19.67

鉄の城編は甲児やさやかが関東脱出してハッピーエンド
しかし作者は後付けで関東以外を無の世界にして台無しに

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/25(日) 19:24:21.03

豪ちゃんはジャックに自作の人気キャラを大量投入しているが
もとの作品でのファンが喜ぶような出し方はほとんどないよな

鉄の城にしても甲児はチビガキにされてるし
イメージダウンしてないのはオモライくんぐらいじゃないか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/25(日) 19:35:07.32

元作品のまま魅力的なキャラで出したらジャックを喰ってしまいかねないから仕方ない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/25(日) 20:34:52.87

俺はデビルマンのゼノン大好きなのでジャックでの扱いは許せんわ
サタンは性格は自己中に改変されても創造神の役、デビルマンの時とは比べ物にならないほど強力な役をもらったけど、魔王だったゼノンの方はめっちゃ弱い役に格下げされた
すぐ感情的になる小物で並みの人間の数倍強い筋肉以外何も取り得がないし、サタンの心の悪の部分なんてことにされて独立した人格すらない
弱体化されるにしろマジンガーZみたいに笑える感じの方がまだマシだった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/25(日) 21:26:01.28

まあ、パロディなのに笑えないのは問題ではあるね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/25(日) 21:35:23.48

>>770
サイコジェニーの扱いよりいいだろ
エンマ君の一派やでｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/25(日) 21:45:19.89

ジェニーはズバ蛮の部下だったはず

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/25(日) 22:03:37.81

ジャックのサタンもジェニーに記憶消されているのかな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/25(日) 22:06:59.50

ジャックではジェニーもサタンの分身だから自分で忘れたいこと忘れてるだけ
政治家の「記憶にございません」と一緒

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/25(日) 23:06:13.40

ジャックのサタンはイメージで何でも作れて
関東が本州から切り離されるほどの大地震も起せる
人間なんていとも簡単に滅ぼせるから
心理を探るために記憶を消して人間界潜入なんてことは全然必要ない
明と親友になった経緯もデビルマンとはだいぶ違うのだろう

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/25(日) 23:56:18.74

つまりサタンさん、なろう小説によく出てくる勇者となった主人公を導く神的存在の先駆けってことかな？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/26(月) 00:31:07.75

んー、どうでしょ
伝説的な勇者って大抵は神に導かれてるから、そういう小説もずっと昔からあるのでは

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/26(月) 01:45:37.07

サタンが創造神だとしても同族で大人数には敵わない訳で明と消滅されたと思うが
ジャックが夢オチではないとするなら
消滅前に意識だけを別次元に行かせたのだろうか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/26(月) 02:15:23.78

なんで同族がサタンを消滅させる必要があるんだよ？

地球を再生したのはサタンってはっきり書いてあるのだから
大人数の同族は地球を無に返したらどこかに去ったか傍観してたんだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/26(月) 09:36:21.67

ジャックのサタンは自分から世界を破滅に導いてるからね
デビルマンのサタンと性格が真逆の存在である以上、同族がサタンと対立する理由は無いもんな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/26(月) 12:49:34.49

戦いたくないと言ってデーモンとの共存を呼びかけてたのがデビルマンの方のサタン
一方ジャックではサタンが最終戦争やるために意図的にデビルマン量産してたわけで、性格とか思考が違うだけじゃなくて実際のサタンの行動、世界の歴史が違っているね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/26(月) 14:11:37.88

単純な続編ではなくキャラ変か

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/26(月) 15:33:21.13

さんざん言われてるとおりパラレルワールドだよ
豪ちゃんは世界観やキャラを維持できないから続編は書けない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/26(月) 18:20:15.06

一応書いておくが、神ってのは個々に能力が全く違うので
仮に神同士で争ったとしてどちらが勝つかは人数では予想できんよ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/26(月) 21:38:49.79

>>781
筋肉はゴリラ！の暴力的な大男が好みってのも真逆だな
デビルマンのサタンは平和主義者の優しい明に惚れたわけで

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/26(月) 22:32:44.71

別にワイルドなゴリラ男が性的に好みとは限らない
明はあくまでも友人枠でジャック版のサタンが惚れてたのは美樹の方って可能性もあるぞ
なにしろ幸せな恋人同士を演じて、その後もずーっと二人で人犬の苦しみを受ける相手役に選んだのだから

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/27(火) 00:06:23.49

スポーツ界に神多すぎ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/27(火) 00:33:29.96

かみセブン

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/27(火) 00:46:15.78

大人数でゾロゾロ来た神はそのレベルの神かもな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/27(火) 09:03:26.22

そもそも八百万っていうくらいだし今更数十増えたくらいで気にするほどのことじゃない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/27(火) 12:47:56.83

>>787
両性具有なんだから確かに女に惚れても不思議はないなあ
了や明の性格がデビルマンと逆転してることを考えたら、美樹の好みもワイルドな男ではなく優しい男で了と相思相愛というのが最終戦争前のジャック世界だったかもしれない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/27(火) 14:17:38.09

でもミキは
直接ダイレクトに再生してなくて
犬ベース

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/27(火) 19:29:47.26

日本は多神教だが西洋は一神教が多いと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/27(火) 21:39:36.12

ジャックは日本人が描いたマンガだから
うじゃうじゃと集団で神が出てきたってことか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/27(火) 23:21:16.23

西洋の場合、カソリックは上辺だけの唯一神崇拝で実質的には多神教
プロテスタントは教会を社交場にしてるだけでまともに神なぞ信じてないのが大半

ガチの一神教が存在するのは西洋よりもアフリカ、アラビア、インドネシアなど
イスラム圏だろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/28(水) 12:57:58.46

>>793
サタンが美樹を愛していたなら美樹本人を人犬にして苦しめたいはずはない
あくまでも自分を苦しめたいだけだから、犬に手足を切断した美樹の姿をさせて常に目に入るところに置いていた、と考えると、その点についても非常に上手く辻褄が合う

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/28(水) 19:04:42.14

美樹はデビルマンの方では本人からして暴力的
もし本人の性格が違うなら当然男の好みも変化してるだろうね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/28(水) 21:19:25.90

ひらてみき

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/28(水) 21:20:02.87

>>797
なるほど

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/28(水) 22:25:15.51

了って優しい男だったっけか？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/02/28(水) 23:27:44.93

サタンとしてデーモン愛は持っている

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/01(木) 05:09:19.11

ブルーキッドは翼があればサタンそっくりだ
B地区の連中の不自然な狼化はデーモンを暗示してる
ボスの言動も美樹の首を抱えた明と酷似してる
つまり地獄街編の時点で最終的なビジョンは永井豪の中で固まっていたんだよ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/01(木) 08:30:12.13

ブルーキッドはサタンに全く似てないけど？
B地区のボスが明と酷似してるなら手下はデビルマン軍団
奴らを倒したジャックこそサタンってのが地獄街編の時点の予定だったことになるよ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/01(木) 12:17:56.66

>>801
デビルマンの了に優しい印象はなくむしろ逆だが、ジャックでは了と美樹のカップルをいつも見ていた逞馬が、二人ともいい人で明るい優しい人間だと言っているね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/01(木) 14:06:56.95

魔獣戦線つかケン石川っぽい描き方だったな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/01(木) 19:16:25.76

女ジャックは若い頃の柴咲コウがいい

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/01(木) 20:46:37.74

実写ジャックかあ
デビルマンよりはマシに創れそう

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/02(金) 00:02:05.11

>>807
女ジャックは顔を除けばしずちゃんがいい

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/02(金) 00:38:09.90

肝心の大男ジャックやれる役者いるのか？
もしジャックがＣＧになるなら実写じゃなくて全員ＣＧでいいわ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/03(土) 02:46:53.74

演劇版「バイオレンスジャック」。
ジャックやキングは役者が演じずに人々の会話に登場するだけ。
照明や音響で盛り立てつつ、ジャックとキングの戦いを眺める人々を表現するとか。
舞台転換でクイーンの一人語りがときどき入る。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/03(土) 07:04:32.26

ジャックチェホンマン
女ジャックギャビガルシア

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/03(土) 09:16:32.02

怒りの演技できる役者にして欲しいなあと

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/04(日) 00:46:19.16

ジャックのバトル前の台詞では関東鬼相撲編の「いかに関東が地獄であろうとも・・・」が一番好き
最後に海堂猛志に言う「心・・・ただしく生きよ！」もいい
あの関東で、そのように生きていくことがどれほど困難なことか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/04(日) 01:06:15.76

ジャックはKCスペシャル5巻までで完結してれば超傑作として語られてただろうな
最後に追加されたページはなしにして、むしろあそこでスラムキングは地震に飲まれて死んだ描写にして
で、エピローグに関東で農耕などしつつ逞しく生きる子ども達を描けば独立して綺麗にまとまった作品になった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/04(日) 01:34:38.54

サタンはいつも余計な事をする

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/04(日) 01:52:21.42

サタン＝永井豪
サタンの中の善の部分＝1970年代までの永井豪
サタンの中の悪の部分＝1980年代以降の永井豪

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/04(日) 04:04:15.33

豪ちゃんは両性具有だったのかあ！

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/04(日) 04:08:48.20

そうだよ！

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/04(日) 07:46:13.19

激マンジャックを密かに期待してる。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/04(日) 08:06:02.89

連載開始時から連載終了までこれだけ大巾に凋落した作品だ
ジャックの舞台裏をリアルに語ったら
すさまじく格好悪いことになるのは確定
もし激マンジャック編やるなら、そこを逆手に取る必要がある

作者は「ナガ痔ゲキ五郎」にでもなって
毎回編集から尾テイ骨割りチョップ受けるギャグにするのが逃げ道かもなw

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/04(日) 08:40:05.77

>>815
リアルタイムで連載を見てた人はそう思うかもしれないけど
ゴラク連載の中盤から読み始めた身としては全部普通に楽しめた

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/04(日) 08:46:08.60

>>822
劣化版しか知らないと不満が出ない、よくある話だ
その逆が「目利きを育てるには本物ばかり見せればいい」って話よね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/04(日) 10:29:09.01

さすがにウエメセすぎて草

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/04(日) 13:05:27.57

たまたま本物のバイオレンスジャックを知らなくたってそれは巡り合せに過ぎない
人物としての優劣ではないのだから見下されてるなんて思わなくていいんだよ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/04(日) 14:16:16.73

本物って…
デビルマンの続編でしょ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/04(日) 16:59:22.75

>>822
815だけどゴラク版も嫌いではない
別バージョン版の派生作品としてありだとは思ってる
というわけで凄ノ王が途中から別展開になる2バージョンがあるようにジャックもジャックだけで完結する版とデビルマンの続編になる版の二つがあっていいんじゃなかろか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/04(日) 17:31:22.19

本物()というか思い出補正やね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/04(日) 22:00:49.07

今読んでもKCスペシャル1～5巻は圧倒的に面白いぜ
ゴラクコミックスとは読み応えが全然違う

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/05(月) 12:09:21.67

>>827
凄ノ王の描き足しも結局両方が蛇足だった
永井豪は基本的に話をまとめようとしたらつまらなくなると思うわ
デビルマンで雑誌連載に近づけたファーストが出て好評なんで、ジャックもマガジン分だけの新刊を雑誌サイズで出して欲しい

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/05(月) 12:21:32.26

月刊マガジン分はいらないから週刊マガジン分だけのファーストを出してくれ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/05(月) 12:32:52.28

>>814
ところが激闘門土編では
ジャクが自分で自分を地獄の鬼と言ってしまっているw

>>831
同意だわ
黄金都市編までを連載どおり収録してくれれば十分

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/05(月) 23:24:14.89

激闘門土編のジャックは実際に登場させる必要なく見えるので自分で地獄の鬼と言ったのは似合ってるぞw

都合のいい幻覚見せる能力なんて話を軽くするだけだし門土たちに関東で生きる資格なしと判断したのなら追い出すのではなく殺さなくてはジャックらしくない
あの話にジャックは出さない方がよかった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/06(火) 18:42:43.22

不要なのは激闘門土編のジャックではなく
激闘門土編それ自体

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/06(火) 23:23:54.72

天馬と女ジャックはエッチなことしたんですか？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/08(木) 11:48:00.85

北斗の拳のジャギはどちらかと言えばバイオレンスジャック向きの外道だな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/09(金) 02:32:05.85

ランボー先生編がなかったのが悔やまれる

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/09(金) 19:28:00.31

ここにはデビルマンの続編としている人とそうでないとしている人がいるようだ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/09(金) 19:33:08.26

デビルマンにはいろいろなバージョンがある

豪ちゃんが
「ジャックはデビルマンの続編」と言うときのデビルマンは
まだ出版されてない、
豪ちゃんの頭の中にだけあるバージョンのデビルマンなんだろう

ジャックは既知のデビルマンとはキャラ設定が違うから
そう理解するのが妥当

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/09(金) 21:32:23.39

ちゃんと読んでないのかなあ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/10(土) 01:25:28.21

最新の画業50周年愛蔵版デビルマンのサタンも、ジャックに登場するような「無から有を生む創造神」ではなかったので、豪ちゃんはジャックにつながるデビルマンは描けないままに終わりそう

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/10(土) 09:10:56.32

発狂してんなあ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/10(土) 10:50:41.66

世間一般の認識と個人の妄想の闘い

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/10(土) 15:42:10.17

勝手な妄想でサタンは超科学力を持った知的生命体だと断言する人がいるよね
ジャックには創造神ってはっきり書いてあるのに

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/10(土) 17:19:23.35

＞発狂してんなあ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/10(土) 19:11:02.65

十分に発達した科学技術は、魔法と見分けがつかない。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/10(土) 19:18:59.57

独自判断で見分ける必要はないよ
創造神ってはっきり書いてあるのだから

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/10(土) 21:32:46.56

クラークの三法則も知らんのかw
書いてあると描いてあるだと微妙に違うぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/10(土) 22:17:40.71

神話漫画のバイオレンスジャックのスレで
SF作家のクラークの主張は関係ないとわからんのか？w

サタンは創造神だと文字ではっきり書いてある
創造神の概念を絵で描いて伝えるのは大変だから当然のことだね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/10(土) 22:52:37.66

>>832
黄金都市編はデビルマン以上にキャラも作者も暴走してストーリーを破壊してしまったんだよな
とにかく門土たちはあれがスタンダードのイメージになってしまい原典のはずのガクエン退屈男の方がむしろ違和感が強い

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/10(土) 22:53:05.54

>>841
ちゃんと話がジャックに繋がるデビルマンなんて
豪ちゃんに描けるわけないよ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/10(土) 22:55:22.26

>>850
でもそういう暴走豪ちゃんの描いたものが一番面白い

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/10(土) 23:02:42.29

>>852
それなので再開後の月刊以降では黄金都市編をどう位置づけるかに苦慮している感じなんだよな
取り敢えずは関東に来るまでの部分で止めたりして
結局はハイパーグラップル編で身堂の超能力という設定にしてしまったが
それにしてもゴラクでの再登場を死神警察編にしたのがまず傑作
つまり前が黄金の軍隊なら今度は警察だって

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/11(日) 00:40:05.50

永井豪の漫画はアントニオ猪木のプロレスみたいなもの

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/11(日) 01:54:06.00

>>853
軍隊の後が警察ってそこまで面白いかねえ？

死神警察編単体で見たらあのプロットはけっこう好きなんだが、バイジャク全体の中で言うと一度死んだ人間が平気で動き回る世界に変質してしまったハシリということで印象悪いんだよな
東京滅亡編で無数の命が奪われる様を描いて始まった作品だから、生き死にを軽くするような路線変更はしないで欲しかったわ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/11(日) 09:18:55.93

>>839
＞デビルマンにはいろいろなバージョンがある

色々と言っているならば複数の事例を示すべき
でないと、また妄想と言われるよ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/11(日) 12:17:59.64

デビルマンは最近も50周年版とファーストが相次いで出たばかり
検索もしないで複数バージョンあるのを妄想呼ばわりする奴がいたらさすがに恥ずかしいと思うぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/11(日) 13:28:31.55

俺は50周年版デビルマン買ってないけど
あのゴテゴテした改訂版にさらに付け足ししたらしいな
まったくよくやるわw

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/11(日) 14:13:03.78

デビルマンレディ
デビルマンサーガ
新デビルマン
ネオデビルマン
と色々ある

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/11(日) 14:30:09.22

レデイーとサーガは今のところデビルマン本編と関係ないけどね

20周年の豪華愛蔵版でデビルマン本編に新デビルマンを取り込んだことで
豪ちゃんはサタンの設定を時間旅行能力持ちに変えた
改訂版では気円斬みたいな攻撃スキルもあることになった
サタンが無から有を生む力を持つデビルマンも、いつか出版される可能性はあるw

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/11(日) 15:07:11.48

死神警察から女ジャックがフンドシに変わったし色々転機になった話だよ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/11(日) 16:24:34.74

サタンは神にボコボコにされて新しい能力に目覚めたのだろう
実はサイヤ人w

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/11(日) 16:53:40.30

さっきブックオフにKCコミック初版のバイオレンスジャック2～7巻が出てたんで見てきたんだけどさ
今まで知らなかった新発見があったわ
このバージョンでは激闘門土編の次が疾風ドラゴン編(完)なんだな
KCスペシャルでは黄金都市編の次が疾風ドラゴン編(完)で
何で門土がしれっと生きてんだよって唖然としたもんだが
元の順番では矛盾なかったんやねぇ
この後KCコミックで黄金都市も出てればまとまりよかったのにな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/11(日) 17:01:14.33

お前のブックオフ話なんか興味ねえよカス

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/11(日) 17:05:13.20

>>862
そういうのって普通主人公にある補正ですよね
明涙目ｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/11(日) 17:09:51.26

ブックオフは全然関係ないんだけど脳がスポンジなのかな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/11(日) 17:17:52.71

>>865
明は美樹父の死で火炎放射能力ゲットですね。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/11(日) 18:01:12.72

>>866
煽ったり茶化したりしたいだけの奴がいるけど気にすんな

連載順だと疾風ドラゴンは黄金都市よりずっと後なんでＫＣが元の順番ってのも違う
最初のKC出した頃の豪ちゃんはとにかく黄金都市をなかったことにしたかったわけで、黄金都市で締める構成にする気はゼロだっただろう

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/11(日) 18:27:53.38

順番といえば、最近電子書籍を買ったら激闘門土編と黄金都市編の間にドラゴンの砦編とかいうゴラク版が入ってたわ
紙本は豪華愛蔵版持ってたんで黄金都市編まで買えばマガジン版は揃うと思ってたんで変な順番にされて興醒めしたわ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/11(日) 18:32:44.17

>>869
それは中公の完全版ジャックを電子化してるってことだね
公式サイドが「豪華」とか「完全」とか言って売り出すものは、読者から見たら余計なものが混入してる地雷と思っとけばだいたい正しいw

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/11(日) 18:44:50.73

如月博士の方がよほど創造神だと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/11(日) 19:25:34.40

AIの行くつく先がキューティハニー

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/11(日) 20:03:52.29

関東地獄街編って完全版の何巻に入ってますか？興味が出たんで読もうと思ったんですが何分一度に揃えるとお金がかかるので興味がある話が入っている巻から集めようと思うのですがどこにもどの巻に何が入っているかという情報が無いので

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/11(日) 20:23:15.10

デビルマンスレはにわかの馬鹿が急増してるがコッチにも来てるんだな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/11(日) 20:31:30.57

874みたいなクソ野郎は死ねばいいのに

とはいえ地獄街編から読むなんておすすめできんわ
東京滅亡編から読むべき

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/11(日) 20:54:40.55

確かに

子供の頃デビルマンのKC5巻だけ持ってたの思い出した

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/11(日) 21:01:27.92

完全版は4巻から
ゴラク版は2巻からやね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/11(日) 21:07:49.32

ありがとうございます、とりあえず一巻と４巻から買ってみます

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/11(日) 21:11:27.17

>>873
https://i.imgur.com/a3Hafbz.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/11(日) 21:21:39.55

>>878
買うならせめて1～5巻はまとめて買うべき
3巻を買わずに4巻を買うと最高傑作の黄金都市編の後半だけ読んでしまう事になる

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/11(日) 22:17:07.28

中公の完全版で黄金都市編前半が載ってる3巻に
激闘門土編とかドラゴンの砦編が同居してるのは非常に嫌な感じだが仕方ないね
1～5巻を買ってあの2編は読まずに飛ばすのがベストだと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/11(日) 22:20:33.31

漫画村読者こんなとこまで来るのか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/11(日) 22:34:27.12

>>874
何しに来たのやらw

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/11(日) 23:01:21.39

>>881
激闘門土編は黄金都市編から流用してる部分もあるから飛ばしたら駄目だろ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/11(日) 23:39:52.12

>>884
飛ばして読んでも問題ないよ
黄金都市についてから門土が羅刹組に自己紹介するから必要なことはわかる

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/11(日) 23:54:32.25

>>883
デビルマンスレいる原作絶対主義者だろうな
アニメ化の影響で色々な人の書き込み多くなって来て
こっちに茶々入れに来たのだろう

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/12(月) 00:06:38.20

デビルマンスレはファーストの影響の方が大きいよ
加筆はクソって意見が多くなって原作絶対派の俺は非常に居心地がいい

>>874みたいな感じ悪いレスは、あっちで衰退してるアンチ原作派が
他人に濡れ衣着せるためにやってると自分で白状したわけだねw

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/12(月) 00:15:25.04

いや問題あるだろ
羅刹組と喧嘩する所やジャックが門土の名を聞く所は必要不可欠

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/12(月) 00:16:05.03

覗いて見たけどファーストの話なんかしてないぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/12(月) 00:19:44.21

今はファーストの話はしてないよ
ファーストのおかげで原作の良さを知る古い住人が大量に戻ってきた

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/12(月) 01:25:39.74

アニメ見た馬鹿が湧いてるんだよ
勢い見てみろよ
異常だから

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/12(月) 02:05:37.68

デビルマンスレ見てきたが、土日に新作アニメの話題出したのは批判的な一人だけ、反応してた奴もほとんどいなかった
話題のほとんどは豪ちゃんの絵の変化とかデビルマンとマーズとの比較で、ありゃどう見てもオールドファンで盛況になってる感じw

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/12(月) 02:32:30.69

>>880
>>879
なるほど、やっぱ一から揃えた方が良さそうですね。わざわざありがとうございます、バイトしながら頑張って揃えますわ。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/12(月) 02:49:15.03

>>893
別に全巻揃える必要なんかないから
気楽に最初の4冊だけ買えばいいと思うよ
アマゾンだと送料込みで1冊260円くらいなので
1100円でお釣りが来る

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/12(月) 02:51:25.48

あ、必要なのは5冊か
アマゾンで1300円だね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/12(月) 03:02:56.45

KC3巻のあとに2冊くらいで
きれいに完結できたのに

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/12(月) 03:05:27.13

身堂が門土の頭をつかんだまま
溺死してて（泳げないから）エンド

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/12(月) 03:08:20.28

ジャックも腸を傷つけられて死亡
スラムキングは鎧の重さで溺死
（脱いだら筋肉に締め付けられて自滅）

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/12(月) 03:09:39.35

これ以上なく
きれいに完結できたのに

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/12(月) 04:13:08.13

地獄街の続編の野獣王編で変態縛りされてたお姉さん達と少年はあのあとセックスした

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/12(月) 07:13:40.10

>>887
すぐ分かる嘘でおかしな結論
工作員ですか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/12(月) 08:18:01.30

>>901
嘘ついてるのおまえだってバレバレだぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/12(月) 11:47:02.82

デビルマンスレでやれ無能

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/12(月) 13:03:43.69

アッチの前スレは2018/01/09(火) 21:03:38.98に建ったのに1000までは2018/02/20(火) 20:11:59.27
現行スレは2018/02/20(火) 14:01:22.93に建って現在は800超え
ここは2017/07/15(土) 00:49:54.11に建ってやっと900突破

どんだけ湧いてんだって話だなｗ
アニメとFIRST効果だろうけどアホが欲しがるから無駄に古本高騰してて草

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/12(月) 13:55:00.97

スレが早いのが良い事は限らない
デビルマンスレでも901や902みたいに相手を攻撃するだけで何の意味もなく消費される場合がある

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/12(月) 14:21:57.35

ID出ない板なんて本当に人が多いのかわからんけどな
前から居た奴がちょっと人が増えたのに浮かれて何度も書き込んでるんじゃない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/12(月) 15:11:26.71

デビルマンスレに最近人が増えてるのは事実だろうけど、そもそもあっちは26スレ目
去年の7月までスレがなかったようなここと比べて人数語るのは的外れだよ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/12(月) 15:45:45.67

お、おう

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/12(月) 16:11:21.71

レスが増えてるって話なのに何を言ってんだろうこの馬鹿

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/12(月) 16:24:53.10

人が多ければレスも多くなるのは当然じゃん？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/12(月) 16:55:04.14

漫画村効果すごいなｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/12(月) 17:20:00.66

珍しくジャックの購入相談があったのが発端のようだけど、それがなぜデビルマンスレの活況やら漫画村の話に繋がるのかサッパリわからない
新規を馬鹿だのアホだの罵ってる>>874 >>891 >>904が性格悪くて有害ってことだけはわかった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/12(月) 17:40:39.67

分かったから他所でやっとけアホ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/12(月) 17:46:16.20

何が分かったのか書いてみろアホw

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/12(月) 18:08:29.06

監視してる
きめえｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/12(月) 18:16:11.39

デビルマン絶対主義者がここを良しと思ってないみたいだ
豪ちゃん的にはジャックの前座だものね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/12(月) 18:38:45.96

デビルマンを絶対視する必要はないが
相対的に見てジャックより出来が良くて自分の代表作なのは豪ちゃんも自覚あるだろ
50周年記念でデビルマンは新刊出してもジャックは出さないし

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/12(月) 19:04:44.30

なんかの本でデビルマンが一番気に入ってると言ってたな
うろ覚えだけど永井豪の世界だったかな？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/12(月) 20:34:22.83

>>900
もちろんお姉さんたちから美少年への逆輪姦
あの関係で羨ましがられるのは絶対女たちの方だろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/12(月) 20:54:35.13

豪ちゃんが内心でどう思ってるか知らんが
世間の評価としては、デビルマン、マジンガー、ハニーが筆頭だろう
激マンで取り上げた順番もそのへん踏まえた編集側からのオファーを反映してるはず
他にハレンチ学園は有名だしマンガ好きに聞けば手天童子や凄ノ王も挙がってくる
エロコメのけっこう仮面やイヤハヤ南友も根強いファンがいるし
人気や知名度で言ったら残念ながらバイオレンスジャックは入賞圏外だな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/12(月) 21:11:29.08

永井豪作品のイーブックでの売り上げ順位みるとデビルマンに次いでジャックが2位だぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/12(月) 21:51:45.60

巻数が多いからってだけじゃね？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/12(月) 21:58:25.95

>>921
今、イーブック見てみたらジャックが一位になってたよ
巻数の違いがあるとはいえデビルマン抜くなんて凄いな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/12(月) 22:19:24.22

巻数の違いは半端じゃないけどな
なにしろイーブックだとジャックは45巻もあるから

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/12(月) 22:32:02.65

ハニー9位、マジンガーに至っては10位以内に入ってない
やっぱハニー、マジンガーはアニメ人気という事なんだな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/12(月) 22:49:08.76

世の中に影響を与えた作品ではZが一番だと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/13(火) 00:04:38.42

世の中に影響があったのはハレンチだろ
業界に革命を起こしたはハレンチとマジンガー

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/13(火) 08:42:43.78

>>926
う～ん、ハレンチ学園とどっちがデカいだろ？
世界的に名前が知れてるのはマジンガーとかだろうし・・・

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/13(火) 13:13:39.89

グレンダイザーはフランスでは最高視聴率100%
影響力最大

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/13(火) 13:21:24.90

マジンガーは搭乗型ロボットのパイオニアになってるから、後々の影響力はでかい
ハレンチは当時の騒ぎは凄かったんだろうけど今も続く影響力があるのかはわからん

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/13(火) 14:38:46.92

今現在
風紀が乱れてるのはゴウチャンの影響

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/13(火) 21:24:49.08

ハレンチは瞬間最大値
Zは継続率最大値

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/13(火) 21:42:01.98

ハレンチは少年漫画誌のエロの教祖
マジンガーは搭乗型ロボットの教祖

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/13(火) 22:50:38.18

またもや手塚のエッチシーン
こんなのはＧＯちゃんにまかせておけばよいのだ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/13(火) 23:25:08.57

和登さん!

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/13(火) 23:30:39.15

豪作品ではハレンチとZが双璧かな
俺的にはジャックが筆頭

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/13(火) 23:51:02.81

いやいや、キューティーハニーでしょ
エロカワイイバトルヒロイン
原型となるキャラはサファイアとかいくらか挙げられるだろうけど
キューティーハニーは現在においても量産されるそのテのキャラクターにストレートに繋がってる

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/13(火) 23:54:19.36

まあハレンチは社会現象起こしたしな
よく20ちょいであの時代にあんなの描いたわな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/14(水) 01:32:56.83

次の激マンはハレンチなのか
ジャックがいい

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/14(水) 21:36:28.54

いつジャックの正体を決めたとか周りの反応とか気になっているので描いて欲しい

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/15(木) 16:09:30.66

賢ちゃんは物凄く反対したと聞いた

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/15(木) 16:29:49.02

そこら辺が鬼才と凡才の差か

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/15(木) 17:35:04.35

ジャックの正体をあれに決めたのは超高層の悪魔編を描いてる頃だそうだよ
ヴィンテージ漫画館を読む限りでは

その前にもぼんやりとは考えてそうだけどね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/15(木) 17:37:38.49

ただ序盤の人犬をあのクライマックスに繋げる発想は偶然かもしれないけど化け物よな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/16(金) 00:12:48.47

人犬の正体には恐怖した

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/16(金) 10:04:35.42

人犬で恐怖するのは登場時だろ
正体は普通の犬だったとか
実は創造神で手足も舌もいくらでも生やせると聞かされたら
「俺の恐怖を返せ！」だわｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/16(金) 18:56:05.50

オレもオレの作品では創造神だけどね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/16(金) 19:23:43.30

創造神なんてもの出すとシラケルのはそこだよな
ただの作者の自己満足じゃんか

やはり賢ちゃんは賢く、あの結末にした豪ちゃんは愚かだった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/16(金) 21:57:20.27

たとえ正体が何であっても最後は竜とジャックの姿で終わったからな
あの辺りはマッドマックスの影響もありそうだが

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/16(金) 22:13:17.24

ちゃんと反対してくれる人がいたのに創造神オチにしてしまった永井先生マジ無能

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/16(金) 22:14:50.01

>>939
ハレンチ編ならやはり注目は大戦争パート
やはりイキドマリの作者糾弾を再現してくれるかな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/16(金) 22:17:40.05

>>950
ハイパーグラップル編あたりからの「イマジネーションによる創造力」の設定からすれば必然的にも見えるのが凄い
思えばあの設定を出した時点でラストはほぼ決まっていたのかも