東西南北★いちご100％part196★外向端黒 [無断転載禁止]©2ch.net
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西ルートのままで
真中が映画で雑用やらされてて西野と連絡取ってるけど新ヒロイン登場的な方が「続編」なら良かったかな
番外編って結局東の外村妹ランク落ちなわけで
追い打ちで真中クローンでそれやって昔の男なんてどうでもいい！的ハッピーエンドだったらいちごファンにとってヒデー展開だよね
そういやマツコの知らない世界で作品出てきてわろた 今更真中と西野の間に新しいヒロイン来てもなあ
真中と西野の話するなら同棲してイチャラブやちょっとした喧嘩やすれ違いあったりする話でいいよ 簡単に危うくなるようなら最初からその程度のモンだったというだけの話だからな てか全4話なの？
そんな簡単にまとめてほしくないんだが
何もかもガッカリ >>12
絵柄も変わってるし画力も上がってるから今ヒロイン全員描けばそれだけで話題になりそうなのにな
東城(黒髪ロング)なんていちご以降の河下のどの漫画にもいるのに西野さつきみたいな後の漫画にはいない見た目してる奴は出さないという 黒髪ロングなだけで岬もなつきも違うからなあ
今回の東城なんて扉絵だけだし 単行本舞と黒川先生が表紙に出てないな
もう少し続いたらなったのかな >>13
残り３話
60ページしかない
さんざん皆から指摘されたことに作者が気付いて修正できればいいが時間的に２話目ではもう期待できそうにないからなぁ >>17
皆の指摘って2ちゃんやツイッター？www もしこの先自分の思うような展開になったとして
作者が最初から考えてたんじゃなくて、ネットの批判を受けて変更したに違いない！
とか言い出しそうだな というか根幹的な問題だからな。誰もが気付いてしまってる
①新しい恋と前告知しながら用意された相手は名前から態度や外見まで真中の劣化コピー
②中間は事情を知らないとはいえ、下心ありであれこれ妄想し告白を試みているそれは東城の弱味につけこむ汚い行為
③じつは東城は卒業式では全く成長できてなかった。頼れる友達も殆どなく、未だにメソメソうじうじしながら真中のコピーを求めて行きずりのバイト相手に欲情しホスト通い状態
特に①②は本当に中間に早く言わせないとダメ「俺は真中さんのコピーじゃないよ」って
いや言ったら寒い後だしギャグになっちまうかもしれんが、言わないのは間違いなく最悪で胸くそなままごり押しストーリーになるのでやはり因縁は断たないと成長も新しい恋も成立させられないだろう 弱みに付け込む汚い行為
これを繰り返してる奴が理解出来ん
読者視点でオタが発狂してるだけで作中の仲間にはそんな事情知る由もないんだから
さも仲間が悪いかの様に書き込んでるのはおかしいと思わないのか なにが1番ダメかって本人も描く気はなかったのに無理矢理描かせた編集だろ
想い出に閉まっておきたい読者のこころを気にせず過去の産物を利用して数字取り
それが裏目に出る始末、まさにフジテレビと一緒 続編を描かない主義の漫画家っているけど
それは上の力が集英社程じゃないから出来るのかな >>24
野球漫画の件にしても元々あれは売り出す目的じゃなくて打算抜きで描きたいもの書きに行ったはずだったのにね
そんなにまでして打ち切りが嫌なのかと
でも休載しちゃうしなあ
かつては速筆自慢してたのに >>23
本当にな
実際そんなアホなこと書き込んでるのは>>22一人なんだろうが
一体どんな思考回路してんだか >>26
打ち切りは嫌だろ
やりたいことは最後までやりたいだろ
速筆自慢したことなんかあったか？
毎回寝不足だーってなってるイメージ 前スレにあったインタビュー記事で速筆自慢の詳細がわかる んー。つうかね
根本的に東城派の不味いところは不都合な意見にいちいち反応して受け身になってしまうことだな
全部一人の自演だーとか批判なんて無いじゃん！とかどんな漫画でもそんなことは有り得ないわけで
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1493253920/
事実は事実として受け入れなければ傷ついた人々と和解することもままならんよ 西野の悪口とかしこたま言ってたからなー
あと男を上っ面で語ってたところも印象悪いな東城派は
けっきょく中途半端なエロに頼るし ジャンプ→続編
作者→番外編
あれ？作者は公式認定しないのかなと思った あと3話だけど、前スレからの予想
2話東城綾バレ→3話中間もんもんエロ拒否られ→4話真中間くんもうどっちでもいいわ告白エンドかね
イベント多少前後入れ替わっても東城が発情してるんならこれぐらいしかお話広がらないよね
他旧キャラ出して欲しかったんだけどこの時じゃ天地とこずえぐらいか >>30
村田の漫画だろ？
あれ勝手に相手がはえーって言ってるだけだよな？ しょせん社内の宣伝漫画
イメージアップのためなら速筆とかなんぼでも誇張や嘘を書けるからな
それで打ち切り回避できたら誰も苦労しねーわ 何描いても各派閥から文句言われるんだろうな
真中完全に吹っ切っててもそれはそれで苦情溢れそうだし 完全に吹っ切ってれば幾らかましにはなったと思う
少なくとも本編へのダメージは無かっただろうな。別物と見ることができただろうし 正直好きなキャラが続編ヒロインじゃなくて良かったと思わずにはいられない
東城救済なのか知らないけどむしろ崖から突き落としてる感じある そう？
俺は西野の話書いてほしいけどね
あー東城派が心底うらやましい >>38
真中吹っ切ってたら東城が振られて当たり前みたいな論調になっただけだろうな しかし本当ネチネチした派閥争いだこと
まるで作者みたいだわ >>42
そん時は最初からあれはマジ恋では無かったと言えるだろ。もう無理だけど 卒業式の時には吹っ切ってたって論調もあったのにな
酷いのになると真中に寝込みチューしかけたのは吹っ切るためだとか無茶な主張も >>42
まだ勝負がついてない状態で吹っ切ったり他の男に走ったら
その程度の気持ちかと思われても仕方ない部分もあるが
完全に振られて一年以上経っても想い続けなきゃいけないって何の罰ゲームだよ
仮に最終的に選ばれたのが東城やさつきで西野が振られる側だったとして
一年以上経っても吹っ切らずに真中を想い続けてたかどうかなんて分からないし
番外編で四年以上経っても諦めてない事が判明したさつきにしたって
真面目に受け取らずにコメディとして流されて
「それでこそさつきだ」とか「やっぱりヒロインとしてはこの位一途でなきゃな」と
絶賛されてた訳ではなかったような さつきはバカだが卑劣なことはしないからな
自分で自分が嫌になるようなことを選ばない
さつきにとっての恋は叶う叶わないに関係なく、自他ともに悔いのないものなのだ 物事に「たら」「れば」なんてのはありゃしないよ。目の前の結果が全てさ
ってワンピースのおつるがドフラに言ってた >>42
童貞こっわｗ
なんで縁のなかった相手に何年間も執着してなきゃ駄目なんだか 俺は駄目なんて言ってないじゃん
ただ他の男に行けるなら別に真中じゃなくてもいいんだってなって真中は西野選んで正解だったなって反応するやつはいるだろうよ そもそも東城ヲタは誰よりも東城が真中を思ってた、一途だったとか思ってるからこういう話拒絶するんでしょ？
西野どころかさつき以下の思いだったのが確定するからこの話やるの切れてるんだろ
そうじゃないなら普通にこの話歓迎してやれよ。大好きな東城が復活したんだからさ 誰のヲタとか関係なしに負けヒロインってどう転がっても叩かれがちじゃないか
いちごに限った話じゃなく主人公に選ばれないと惨めなキャラ認定されるイメージしかない ×負けヒロイン
○結ばれる予定だった(に見えた)ヒロイン 誰かの思いが勝ってたというよりタイミングや行動、性格の差だろ 勝ちヒロインがその他ヒロインのヘイトをまとめて集めることになり
一転して叩かれるようになることもそれなりにある 東城の場合は改めて読み直すと
普通に性格悪いところが多くてびっくりした 東城にとって西野って結構良い奴っぽくみえて西野は東城のこと友達だと思ってたのに、東城は真中しか眼中になかったからね
男なら女と仲良くしててその彼氏と関わり持って、そいつがいいやつだったら寝取ろうとは思わない気がするけど、女は怖いねぇ
典型的なコミュ障に優しくしたら付きまとわれるようになったってパターンなきもするけど。東城が美人だから事なきを得てるけど 今ジャンプラで一巻ずつ無料公開されてるから読み直してるけど
一見東城が運命の相手のように描かれている（描かれていた）のに
西野が自分の為に偏差値高い高校に進んで真中と離れたことがきっかけで
逆に西野エピソードが皆運命的なものになってるの、なんか皮肉だよな
バイトといい映画のヒロイン抜擢といい修学旅行といい 恋愛漫画で負けヒロインの批評してる奴は大抵勝ち馬乗りの煽りカスだよ 読み返すと西野の扱いが他と全然違うし西野ルートしかないだろって感じなんだが
三年合宿がボーナスステージで皆かなりいいとこまでいくから若干のしこりが残るんだよな
スポーツ物バトル物だと終盤でキャラが善戦するのは面白いけど
恋愛物だと説得力が薄くなってしまうね 西野の扱いが違うのが結果的にだが西野が他校だからだろ
普段会えないから特別感がある
ぶっちゃけ真中と西野だけ吊り橋やってるようなもん 行きずりの男に身体さらしたり触らせたりしなかったしな西野は 別の高校に進学した西野のひとり勝ちだったよな
というか初っぱなから彼女になった時点で西野が唯一無二だった 最終回の東城の姿は爽やかだったけどね。４年間でいい恋愛できたんだろうなあと思った。
逆に４年前の失恋を引きずっていたらもう少し真中に拘りのある態度だったろうし。
たまたま名前も容姿も似ている年下の男と出会ったという話で、それが今後発展するならそれで良いと思う。
東城はこの後「直林賞」受賞ということで執筆専念になるんじゃないかとも思うが。
何はともあれたかだか数10ページの話で皆興奮しすぎじゃないかね。
自分としては西野と真中の後日談を読みたいが。 真中後日談はただ西野とイチャイチャして和やかに終わるわけがないからいらない 自分も西野と真中のその後見たいけど
あるとしたら4、5ページの巻末番外編みたいなので十分だなあ >>65
読み返したらその通りなんだけど
連載中は何もしないでも勝利が約束されている東城ルートに見えてたからすごい 【眠れない夜に】週刊(仮)無料「ニコニコ静画（電子書籍）」：集英社コミックス
2017/05/07(日) 開場:24:50 開演:25:00
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ｚｃｘ35ｚｃｘ3 >>70
設定からしてカマセだしな
有名な美少女
誰にも注目されてないメガネをとると実は美少女
のに実はギャップ萌えを勝ち取っちゃったのは西野たっだという… 意外性がある結末で良かったな
個人的には当て馬な東城に切な萌えした 萌えとか無いけど恋愛漫画のヒロインしてたのは西野だけだったな >>74
あのスペックで一途で性格もいいというギャップ
>>6
くわしく 東城エンドにしたかったんだとしたら作者は東城と西野の動かし方間違えまくってたよな
どんどん成長していく西野の方が圧倒的に魅力あった 読者人気と編集じゃね
桜海潜入からはもう編集に西野西野西野で行けって言われてたとしか思えない
こずえちゃんは話的には全くいらないキャラだったのがなあ >>78
ん？夜ふかしのこと？
山積みの中から探すのが大変な満喫って紹介
でいちご100%を取材班が読みたい言った
無事全巻セット取れて読んでたけどこのタイミングでいちご1択指定かよと思った >>80
こずえちゃんの恋の応援したのが決定打だったな
東城は友達に相談もっとすればよかったんだよ
心許せる友達少ないイメージなんかね 今も友達おらんようだしな
俺の旧友もそうだけどメンタルがメンタルが言うて人を信じることを極端に嫌って塞ぎ混む癖があって、そういう人だとどこまでが計算でどこまでが本気なのか掴みにくい(ざっくりいうと何考えてるかわからない)から結果的にひとりぼっちになりやすいのよ >>56
それなー、悪いっていうか西野から分捕る気まんまんだし北には勝手に嫉妬して映研入らないとか切れるし
あの件で東城は真中へのフォローなかったよな 彼女を前にして「西野さんも真中くん待ってるの？」とか
自分が彼女持ちの男の寝込み襲ったのが原因なのに
「唯ちゃんを怒らないであげてね？」とちゃっかり唯を悪者扱いにしてたりとか
終盤は性格悪いこえて醜悪だったな
あれはビビった >>82
あれは塾の話で他校の2人というか舞に引っ込み事案な東城が何も言えなくなってなあなあで流されたってくらいじゃない
東城は友達多いタイプじゃないだろうが文芸部の子がいただろう しかし読み返すと南は全然出番もらえてないな
一応方角ヒロインの一角なんだから
こずえとかの負け確定新キャラの話なんてやらずに南のエピソード増やせば
全体の収まりは良かったな 同じ巨乳ヒロインでもララやリズや幽奈と違ってこっちは何考えてるか分からん腹黒女では絵的に役不足だったな パジャカノで先輩がボロッカスだったの見て黒髪陰キャの時代が終わったことを再確認した こずえはキャラ単品だと人気ある方だったけどな
一時期は西野の次こずえだったんじゃない >>86
東自身の気持ちはともかく
西北と真中好きな子はいるのを知っていて応援するってのがもうね(ちょっと時系列うろ覚え
文芸部の子には結局ごまかしちゃってたな
あれ逆の立場なら信頼されてないわけだからめちゃ腹立たしいなんちゃってカミングアウトだよね >>81
ありがとう
タイミングは読切前でベストなんじゃ >>67
それじゃ漫画としてなんの面白みもないからな
キャラファンはキャラファンだけで読者層を語りがちだけど実際はキャラファンにならない人をどんだけ引きつけるかの方が大きい
西野サイド読みたいと余裕ぶっこいてる人はいざフランスのイケメンに小指一本でも触れられたら発狂するんだろうけどそうでもなきゃ漫画にする価値がない >>82>>83>>91
自分に自信がない上に他者（特に同級生男子）からも
そう認識されて虐げられてたら身内のように本当に心を許せる人以外には心を開けなくて
結果友達が少なく親友と呼べる人もなかなか出来ないという悪循環なのでは
だからこそ最初に自分を認めてくれた他人の真中に依存しすぎた
振られるのが怖いから真中にもぶつかって行けなかったし
それでいて変にプライドも高いから「真中君が好きなのは私かも」と自信を持ったり
友人には振られた時に恥ずかしいから相談も出来ないとアンバランス 文芸部の子はおとなしい同士という意味では気が合ったのだろうけど
東城のコンプレックスを払拭させてくれる友人ではなかったのだろう
西野のように東城のいい所を見つけて少しずつコンプ解消させてあげたり
さつきのように叱咤激励して悪い所は直せとはっきり言ってくれる子が友達だったら
東城ももっと早く変われたかもしれない
二人が恋のライバルになってしまったのが皮肉なだけで そういや東城が文芸部の友達に好きな人は真中だと教えなかった件だが信用してないとかではなく
自分と似てるから彼女まで真中に惚れたらどうしようと心配してた可能性もあるのか？
まあ自分と全くタイプ違う西北にも惚れられてはいたが
実際こずえは真中に優しく面倒見てもらってコロッと行っちゃった訳だし >>96
なんかもうとことんだな……。
おだてられたりチヤホヤされるとその気になってしまうところも元々の変なプライドの高さから来てんだろうけど
個人的にはリアクションが「きゃああ」しかないのが淡白だった。こち亀の婦警かよと 東西北の中で友情＞真中みたいな見せ場あっても良かったかもな
三人みんなで仲良くしろってわけじゃないけど結果的に三人とも真中中心に動いてライバルで終わってしまった感じ そういう嘘臭い女同士の友情が無いのがいちごのいいところなのに
普通に考えて同じ男を好きになった女同士で仲良くできるわけがないし それで友だちごっこしなかった東城が叩かれてるのもなんかなｗ 女の子同士の友情どんだけ嘘っぱちだと言われてもプラス効果があるからこそ導入されるんだよ
現代作品は女児アニメの段階からすでにそういう文化が構築されていく時代だよ 友達といえば修学旅行での生徒入れ替えに協力してくれてた
西野の同グループの女子たち
本当に西野と仲が良さそうで和んだなぁ 東城は美鈴の言ってる通りの性格なだけで悪い子じゃないだろう
プライド高いとか性格悪いとかは思わんわ いっそのこと友達いらんわ言う性格なら少数でも強い味方が付いたのにな
中途半端なせいでめんどくさい陰キャラになってしまった あの中で友達いらんわキャラは浮くだろ
余計に嫌われそう いやむしろそこがほっとけない感じで男女問わず構って貰えるようになったと思う
あいつじつはそんなに悪いやつじゃねーよな的な感じで
逆だとメッキ剥がれるばかりで常に後手に回る いちごの中では美鈴が一番友達いらんわキャラに近かったな
東城の事は憧れの方が大きくて気の置けない友達になりたかったのかというと少し違うだろうし
東城も慕われて悪い気はしなかっただろうけど微妙に距離置いたままだった
一方最初はウマが合わなさそうだったちなみには懐かれたり
一緒に京都に行った事もあったのか四年後番外編ではさつきと何でも話せる関係になってたけど
結局女同士の友情ってどれだけぶっちゃけて本音や欠点も見せられるかなんだよな
だからこそ告白した後の東城にはさつきも歩み寄って行けた訳だけど
やっぱり東城の方が微妙に距離置いて親友になるまでにはまだまだって感じで 映画作りには外村兄妹はかなり尽力してたのに
最後まで「外村くんに最初に見られてもねぇ？」という態度だったのは
普通に性格悪かったな 東城はこずえと官能小説を作れば友情を育めた。エロはこずえにまかせろ！ 東城弟はシスコンに見えて意外とまともな感覚の持ち主だったな
真中には美人で性格良さそうな彼女がもういるんだからいくら姉ちゃんでも厳しいとか
そんな客観的な意見言える奴とは思ってなかった 作品自体は知ってたけどジャンプアプリで初めて読んだ
思ってたより恋愛漫画で切なくてビックリした
もっとバカみたいなただのエロ漫画だと思ってたw
女の子皆かわいいなぁ最初は綾がかわいいと思ったけど途中から性格があれ？と思い出して見た目好みだったつかさがどんどん魅力的になって夢中になったわ
さつきも想像より凄い可愛かった真中も思ってたよりマシな奴だった(とんでもないクソ野郎だと思ってたからw)
いやーいいもん読ましてもらったわ >>116
全文同意ｗ
読み進めていくにつれ東城についてはあれ？という振る舞いが増え
西野は人としての成長が著しくて感心し
さつきは本気で可愛くて魅力的
真中も多少下半身に引きずられかけることはあるけど悪くない
その後の連載の不発が不思議なくらい良い作品だ 業者って俺の事か？w
マンガめったに読まないからホント想像以上に面白くてつい長文感想垂れ流したわw
つーか業者扱いされる程過疎ってたのかハマるの遅すぎたな 髪長い方が好きだから
西野がショートにする度勿体ないと思ってしまうｗ
西野可愛いけど髪長いともっと可愛い そのへんは作者のセンスが無かったな
髪短くても髪型をいじることは色々と可能なのだがそうした遊び心も他に比べてあまり無かったようだ 好みだな。西野はショートが一番や
少し髪型長めの時期あったけどイマイチ
まあ回想のセミロング中学西野かわいいんですけどね…
さつきはポニテやロング以外にもツーサイドアップだったりかわいかったな この人の描くロングヘアーってやたらバサバサしてて本来女の子の髪にあるはずの艶や光沢や柔らかさがまるで無いんだよな
何で髪にもっと綺麗な曲線使えないのかと
未だに残る疑問だわ >>114
かといって姉を他の男に取られたくないという嫉妬から言ってた訳でもなく
姉の好きな相手に問題なければ普通に応援するつもりだったっぽいしな
奴のシスコンは姉を利己的に縛らず一人の人間として尊重しつつ
その姉が自分にとって理想（あくまでも完璧という意味ではない）すぎて
恋愛の基準が厳しくなるタイプってだけだな
美鈴を気に入ってた辺り姉と似たタイプに惚れる訳でもなさそうだし ハーレム系の話は誰かしらが不幸になるから辛い
みんないいところあるからなー こずえのエロ妄想がレズビアンの方向に進んでいたら… これ真中が世界中旅して現地妻作りながら鼻毛卒業していく旅漫画のがまだ良かったんじゃないか？イケメンになる過程が全然描かれてなかったしよ。 肩幅だけ不気味に肥大化しとったな
ラガーマンみたいに 筋肉が付いたとかそういうレベルじゃなくて骨格そのものが変わってたからな 河下に限らず女作家に多い表現だよな
頭部がそのままなのに首から下だけ太くして成長しましたアピール 最近は少なくなったけどね
昔は終盤パターン化してたな >>131
恋愛に興味ない人は女の子が複数出てる恋愛漫画は何でもかんでも分別無しにハーレム認定するから１から説明するのめんどくさくて目も当てられないって苦情
君町のブログで読んだことあるわ いや君町はハーレムと言われても違和感ないだろw
実際主人公は何人にもててたんだ？w 君町の場合は基本二者択一の繰り返しで３人以上に同時に惚れられるとかは無かったよ
①柚希or神崎
が終わって
②明日香or柚希
でほぼ決着してる
月でさえ行きずりの性衝動こそあれど恋とまでは行かなかったし、懍は最初から最後までそうしたことにはならず、サークル女はただの道化で歯牙にもかけられず ニセコイスレでもいちご信者がハーレム漫画はクソってもろに断言しとったな
ピュアラブコメじゃねーわハーレムだろって いちごもニセコイもハーレムだろ
結論を1人に絞りゃいいってもんじゃない
途中の長い期間結論を出さずに3人以上から好意を寄せられてりゃそれは構造としてハーレム漫画だ 少女漫画の王子様や主人公もほぼ必ず複数人に惚れられてるからねー
あれもハーレム認定してたらアホかってなるわな
昔のギャルゲーオタクみたいなキモさ 留美子総合スレで留美子作品って全部ハーレムだよなハーレムしか書けねーよなーとか書くやついたら絶対キ○ガイだわ
せめてめぞんと犬夜叉くらいは除外してやれよって マリーとかさつきとか「こいつルートは無いな」ってのが判る場合、そこは惚れられててもさほど重要じゃなくなるからね
ましてや西野が絶対的に強いわけで、そこも蔑ろにしちゃうと真中は楽以下。河下は古味以下と言われても仕方ないと思うよ >>125
俺基本ロング好きなんだけどつかさはショートが1番かわいいし似合ってると思った
ちょっと伸びて肩で跳ねてた時はあんまりだったよな
もっと伸びてさつきみたいに色々アレンジした姿も見てみたいけど最終的にはショートに戻って欲しい 修学旅行の入浴シーンの西野も可愛かった
濡れると若干髪伸びるし >>146
いや普通に伸びてるのはもちろんかわいいよ
1回肩で跳ねると言うよりクキッと折れたような描写の時あったじゃん？さつきの前髪サイドとかも
あれはどっちも違和感あったなぁって たしかに。女の子の髪はもっと柔らかくて艶やかでしっとりしてるもんな
今週の僕勉の古橋さんとか見るとわかる このマンガがハーレムじゃないとか
ハーレムじゃなかったら三年の合宿後自宅にあんな女が集まるかよ ニセコイとか勉強とか瀬尾の漫画と一緒にするのは流石に勘弁してほしい いやさつきの外ハネはかわいい
外ハネポニテに惚れた デレステも未央とか櫂は先ず髪で大損してる
特に左右どっちも跳ねてると、どう言い訳しても髪ボサボサに見えてしまうんだよ 河下は七つの大罪の作者とかアルスラーン戦記の絵師みたいに嫌味なく格好いい男は描きたくないのかなあ
どちらも自分から他誌行って異なるジャンル成功させてる女作家だけども 髪型おかしいっつーか下手なのすごい同意だわ
女性作者にしてはパサパサ、カクカクなんだよなあ
髪伸びた西野はベタもトーンもないせいか一番変だったと思う 髪は女の命なのにな
流れるような曲線で描かないと伸ばす意味無い
てとくちでさえ髪にはあまり艶が無かった >>142
ハーレムはキモオタ御用達のオナニー対象
恋愛漫画はオタ以外も読むストーリー作品
って感じだね。格が違う >>135
まっさきに思い浮かんだのがホッカルのAAでやばい >>164
バカじゃねぇーのw固定観念
そうほざいてる奴がオタク 続きが楽しみだなあ
叩いてるやつは嫌なら見なければいいのに 次でだいたい着地点見えるだろうからな
本屋は追いかける理由もないし、東城に助言するような人もいなそうだからどうやって話すすめるのかわからん
東城と4年間で会ってる可能性あるのは唯と西野くらいか どっちに転ぼうが高みの見物できるから気は楽だ
どちらがいいかと問われればくっつく方がスレがカオスになりそうで面白そうだが。
初回のツイッターであれだけフルボッコ食らってたから
河下も色々思う処もありそうだし終局まであと三か月以上あって融通利くだろうからな
その上でくっつけたらもう称賛するしかない >>171
フランスいても一時帰国とかでずっと海外にいるわけじゃないし
VISAも更新しないとだめだろ 真中のコピー登場させた時点でフルボッコは必然だと思うが
東城が真中落としたバージョン書けと凸ってる奴らは基地外だよなｗ
流石にそういう奴らは相手にしなくていいぞ河下 >>172
入国にはもちろんビザが必要になるが期限を延長してフランスに滞在する場合は
ビザの更新じゃなくて滞在許可証の更新になりその手続きは現地で行うので通常帰国はしない
もちろん滞在許可証の有効期間中であれば自由に一時帰国はできるので帰国していた可能性は否定しないが くっ付くまで行かないにしても何か東城に救いがある様にして欲しいな
もうフラフラする真中は見たくないし振られた子達皆それなりに幸せにしてやって欲しい
もちろん西野も幸せで居て欲しい 西野とさつきの話もあって単行本になればいいんだけどなあ >>169
4年もあれば西野だけでなくさつきや美鈴も実家に何度か帰って来ててもおかしくないが
同窓会で久しぶりに会ったと言ってたんだっけ？
二人とも一度も京都から帰ってなければ家族だっているのに冷たいとなるし
帰って来てても東城と個人的に会おうという話にはならなかったのなら
所詮その程度の関係だったとなる >>175
四年後ラストの同窓会の様子からしても東城に何らかの救いはあるんじゃないか
ただその形が東城派含めた読者にとって納得出来るかどうかってだけで >>178
美鈴については兄貴が同窓会の時に「卒業以来帰ってこないから久しぶりに会った」と言ってた
親に金出してもらって大学行かせてもらって且つ京都で独り暮らしまでさせてもらって
正月すら実家に帰らないのはちょっと不自然だけどまあそういう人もいるのかねえ そこらへんはテキトーだろ
東城と美鈴があってたかどうかなんてどうでもいいじゃん 語尾じゃんは基本的に関係者の擁護だと思うことにしている >>178
一応同じ部活のさつきはともかく西野は東城に会うべき理由なんてないでしょｗ
彼女いる人間に対して迫ってくるような相手だぞ >>183
あ、失礼178が言ってる二人はさつきと美鈴か
読み間違えた >>180
好意的に考えれば親に金出してもらってるからこそ
帰省費用までかかるのはもったいないという解釈も出来るが
美鈴の場合はあの番外編のせいで
男と一緒に過ごしたいだけだろとも思われかねないのがなあ >>181
久々に故郷に戻ってくれば仲良かった友達にも会いたいとなるよ
美鈴はあんなに東城に肩入れしてたのに卒業したらどうでも良かったんだなってだけ
まあ彼女の場合は実家にすら帰ってないからそれ以前の問題だが 一人暮らしの大学生が一度も家に帰らないというのは不自然だから
あれは「なかなか帰ってこいから滅多に会えない」くらいの意味だと思うけどね
東城は最後まで「私と真中くんの映研」のスタンスを崩さずじまいだったから
さつきも美鈴も帰ってきたとしてもそこまで東城に会いたがるとら思えんが 擁護も糞もそんなところ気にするかあ？
大して女の子同士や男同士の友情なんて描いてないしそこは重要じゃないだろこの漫画で
美鈴が帰省してたかどうかも外村に反応させたかっただけじゃねーの大した意味はないだろ
4年ぶりの同窓会に誰も欠席しないだけでも映研の連中は十分仲良いよ そもそも作者に友達がいないからな……( ;´･ω･`) 社会人ラブコメ考えたりしてたんだな
めっちゃ読みたいわ 4話しか無いのに美鈴と東城会話させても意味ないだろ
さつきは東城にこの4年間真中と合ってたか聞いたから会ってない、同窓会の会話で矛盾を出さずにこの話に出せる可能性あるヒロインは
映研部員じゃない西野と唯だけ。まぁ出ないだろうけど 上からいちごパンツ女が落ちてくる
小説褒めてくれる
最期泣きながら逃走
ちゃんと本編第一話をなぞってますな 行きずりの劣化コピー男にスケベさらすとはなぁ
ゴールしても代用品で妥協になっちまうし…… Twitterの炎上商法も裏目っぽいし懐古売りだけで終わりそうだな
本編に準えるのならまたフラれて終わってほしい >>156
深刻なほどの男嫌いで女尊男卑作家だから無理 >>156
日暮は違うのか？
それとも主人公やそれに準ずるキャラ限定？ >>194
前にも書いたが中間に想いを寄せてる女友達が登場し
東城への気持ちは単なる憧れで
本当に好きなのはずっとそばで想ってくれてた彼女だと気付いてくっつき
「やっぱり私は真中君顔の人とは縁がないのね…」と東城が完全に吹っ切るオチだったら
連載前には本当に誰も想像しなかった超展開だと思う >>197
そっちの方がインパクトはあるね
このままズルズル落とされるよりまだいいかも ほんでも最終回でハリポタのロンみたいな肩幅の真中に小説の映画必ず一緒に作ろうって言われてるし親密な関係が続くであろうことは確定してんだよな東城と真中。 成長した東城をまた落とすとか作者ナニ考えてんだろうね
しかも真中クローンでいいとは北大路とか怒るような展開だ
まあここから回想とかで中間上げ来るんだろうけどさ >>195
本当に男嫌いなら女子高もの書いてるだろｗｗ >>195
え、それマジなの、じゃあ群青が暗くてつまんない話なのも男しか出ないからか
どこかで言ってたソースあったらよろしく >>202
現状またこれ系のスケベ猿かよって感じだからなぁ
ナルシストで少女漫画的でも天地相手のほうが良かったよ絶対 >>200
そこ既定路線とはいえひどいよな
さつきも片想い続行中な感じだし真中は全員ゲットしたようなもんだった >>207
西野とも2回別れてるから
今後はわからないよーって他派にも救いはあった
当然西野エンドとしても綺麗に終わってた 色んな男にパンツやら乳さらしてる時点でハーレムの賞品としては失格だよな まあそもそもハーレム作品じゃないのだが
ちょっと切ない感じが売りの純愛漫画だよいちごは
絵のタッチからして暗めで写実的な劇画だし ハーレムというよりは
これと言って取り柄もなく欠点もたくさんある普通の男を同時期に好きになってしまった
本来なら男に不自由しないレベルの女の子達の悲劇の物語って感じだよな この人って江川達也とは無関係なんだよね？アシしてたのかと思う位絵のノリが似てる
顔のアップは全然違うけど細々した絵の時はそっくりで想像してたイメージと全然違ってビックリした 河下は奥浩哉のフォロワーだけど
奥と江川達也に師弟関係あったかとググったら去年君の名でバトルした2人だった その手の過去に見たことある様な～と思って適当に検索
──────────────────────────
絵が似てる漫画家 スレ
26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/26 05:59 ID:8XMlLUUS
奥浩哉と河下水希（桃栗みかん）
36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/26 20:57 ID:6wb/W+np
少漫板の画力スレで河下瑞希と竹下堅次郎の見分け付いてないのが意外にいてﾜﾛﾀ
50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/28 19:29 ID:OhqVGJzv
河下水希は最近ますます絵が江川達也に似てきている
128 ：マロン名無しさん：04/03/10 22:58 ID:6hhsyzCz
河下水希とゼロの者
女の描き方が
──────────────────────────
なんかぽつぽつ出てきた
知らない作家も居るけど人によって感じ方はあろうからなあ 奥浩哉の元アシでしょ
桃栗初期の絵柄なんかは奥の「変」時代の影響がモロ出てる ひっさしぶりに全話読んだ～
連載当時は東＞西＞北だったがおっさんになった今は北＞西＞東
北大路さつきが可愛くてしょうがない 北ほど一途な子はなかなか居ないってかリアルじゃ居ないからな
エロいし 大人っぽくなった真中を見て赤面してる北が可愛い…。 >>180
美鈴は正月の巫女さんバイトで帰れなかったんだよ、多分(´･ω･`)
才能って点では東の方が真中より上って印象だから結ばれても真中の嫉妬で上手くいかなかったって気がする(´･ω･`)
東には天地の方が上手くいく気が(´･ω･`) >>134
首から下だけ付け替えたみたいな違和感バリバリだったからな
地院家若美の柔道部院でもそんな歪な骨格になんねーよという 天地の使い捨て感きついな
けっきょくただの自惚れ打算男に終わってしまった 本編見直して思ったのは真中に一番相性いいのって嫌われまくってる美鈴だな。次点でさつき西野唯東城向井ちなみって感じかな。 GIGAの新連載読んだぜ
画力が上がった河下先生の絵でまたあの子達を見れるのは嬉しいけどやはりヒロインたちが他の男とくっ付くところは見たくないなぁ…
本編最終回を読んでもまだ物語は続いているような気がしていたがヒロイン3人の誰かが他の男に恋した時点で「あの子たちの物語はもう本当に終わったんだな…」と思い知らされる…
真中そっくりな相手でもやっぱ悲しいよ
イチゴ100％はあのままそっとしておいて欲しかった >>229
恋愛ものにしろハーレムものにしろ
エロ的な意味で美味しい思いをする主人公が売りの少年漫画では
主人公以外の男に美味しい思いをさせちゃならないんだ
だから仕方ない
天地は漫画のキャラとしては立派に役割を果たした 美鈴と相性いいかなあ？
喧嘩しまくる未来しか見えない
美鈴は番外編になるまで真中のことなんて全然褒めてなかったからなあ
メイン3人とこずえちゃんと唯とはうまくいくとは思うけど 色んな意味で一番相性良さそうだったのはこずえ
でもこずえと強面男との関係も萌えた >>235
天地は東のナマ乳を拝んだけどな
役割果たすどころか東の敗北要素を上塗ってしまった 萎えたな。あれはきつい
他にも雪道で行きずりのモブ男数人にパンモロさらしたり小宮山に乳揉まれたり……
作者わかってねえなと思う AV落ちしちまったか……
まああの頃から魅力も個性も乏しくだいぶヨゴレだったが >>234
嫌なら見なければいいんじゃね？お前の意見なんでどうでもいいから死ねゴミ >>242
それを言うならお前の意見もどうでもいいけどなｗｗ
ネットの掲示板なんて気兼ねなく思ったことを書く場所だろ
「嫌なら見るな」とそれを言ってしまうなら世の中のあらゆる不満は発言不能になるって理解しよう そもそも「嫌なら見るな」と言われても読まなきゃ嫌かどうか分からんしな…ｗ 嫌なら読むな
でも宣伝はしまくる
途方もない矛盾やな( ´-ω-)y‐┛~~ >>234>>235>>239
真中はそこまでではないとしても主人公がどんなにクズで好感も共感も出来なかったとしても
少年恋愛漫画の一般読者としてはそういう意識が根強いのか
それって男読者のみに当てはまるのか女読者の意見はどうなのか気になる
逆に逆ハー物の少女漫画の場合
当て馬ヒーローが主人公以外の女キャラと親密になったりおいしい思いさせるのは
可なのか不可なのかも含めて
そもそも少女漫画の場合メインヒーローが元遊び人設定も結構あるからなあ
一方少年漫画の場合はヒロインに過去に彼氏がいたってだけでビッチや中古扱いだから
男と女は根本的に考えが違うだけかもしれないし 次にお前は
『別に！男女どっちにも好評じゃん』(･ω･´)
……と言う(*・ω・)つ- もしかしてみんないちごの主人公が東城なの頭から抜け落ちてる？
ジャンプの集合表紙、ブリーチとのW表紙、全部真中じゃなくて東城 ラブコメで特徴の無い主人公よりヒロインをキャラ集合に持ってくるのはお約束だから ニセコイの主人公って千棘だったのか
へー
面白いこと聞いたなぁ 各々のキャラはどんな曲を歌ったり聴いたりしてるのかなんとなく考えてみた
真中はミスチル、スピッツ、バンプ、ポルノあたり
西野は浜崎、ジュディマリ、aiko、パフィーあたり
部屋で聴いてた昔流行った洋楽は真中に歌ってって言ったから男性ボーカルかも
東城はあまり音楽聴かないかもしれないが中島みゆきとかカーペンターズの昔の静かな曲好きそう
さつきはラルクとかイエモンとか後V系とか
こずえちゃんは勧めたらロキノン系にハマりそう こずえ入れるなら美鈴やちなみもまでとは言わないが
せめて唯は入れて欲しかった
真中に惚れなかったキャラは対象外なのか？
結局唯に関しては実は初恋の相手が真中だったという設定すらなかったが
大草みたいなのがタイプだったら
そりゃあ真中は頼りない兄感覚の幼馴染以上の存在にはならんだろうなｗ >>252
いや年的にこの辺だろ？
みんな今だと31くらいなんだから 美鈴は映画のサントラ聴いてそう
唯はなんだろうなモー娘。とかか？ だね
河下さんは最近ミスチル聴いて仕事してるみたいだな
連載当時はユースフルディズ聴いてたのか >>246
>男と女は根本的に考えが違うだけかもしれないし
男の意見だけど…
（多分このスレに女はいない）
女って打算的なので男がどれだけ自分を幸せにしてくれるのかとどれだけ良い遺伝子を持っているかが重要なので男が過去に遊び人だったかどうかはあまり関係ない
男は経験豊富な方が女を喜ばせる術に長けている、つまり自分を幸せにいてくれると考えるので元遊び人設定は逆にアリ
>それって男読者のみに当てはまるのか女読者の意見はどうなのか気になる
男よりも女の方がそのへんはNGなんじゃない？
少年漫画では勝敗が決まった後 当て馬ヒロインが別の男とくっつく展開はチラホラ見かけるが少女漫画ではあまり見ない気がする アニメの方 1話だけ見たけどクオリティー酷いな…
作画も酷いし真中の声も酷すぎる
P.A.WORKS辺りにリメイクして欲しいわ
でも作画を今風にしても”いちご”のテイストはもう時代遅れか～… 今は割と昔の作品をアニメ化したりしてるし
時代遅れでもいいんじゃないか
自分は初恋限定やったJCがいいなあ アニメはヒロイン達が宇宙人に体を乗っ取られて真中に襲いかかる変な話もあったなあ 河下って画集出さないのかな
いちごは毎回表紙が可愛かったから大きい絵で見られるとうれしい
フィギュアとかでもいい
作中だと大人しい東城がチャイナ着たりミニスカメイドやったりしてるのが可愛かった
スタジャン着てる西野も好きだった
1万くらいしてもいいからクオリティ高いフィギュア作ってほしい
再アニメも期待
当事はアニメもフィギュアも原作の繊細さが全く出てなくてガッカリしたもんだ フィギュアとかアニメには向かない絵だからなぁ
特に顔は違和感ある そこが難しいところだな
絵のまんま再現しちゃうと二次を元にしたフィギュア的にならず
かといって他の判子絵作品みたいにフィギュア化すると細部がコレジャナイ感てんこ盛りになる しまった出遅れた！
Ain't No Mountain High Enoughには間に合ったかな(´・ω・`) 今再アニメ化なら西は雨宮天、東は花澤香菜かな
北はちょっと思い付かんな
活発さ、色気、可愛さをあわせ持った声ってイメージ >>262
たしかに続編出るかもってニュースだけで
Twitterトレンド一位とるくらいだし
いちごの画集はかなり良いかも
今の番外編はもう切ったけど画集なら２冊買う 画集欲しい、河下名義も桃栗名義も全部入れて欲しい
あと収録されてない読切集めて短編集も出して欲しい
上でフィギュアの話出てたけど西野のフィギュアは今製作中って前に話題が出てたよな
出来がいいらしいから期待してる 切りたい気持ち分かる
ヒロインが他の男とくっつくところなんていちごファンは誰も見たくないだろ
この漫画 集英社以外誰も得してないw 正直東城派じゃないから(東城が嫌いなわけじゃない)どうでも
ガチオタ以外はいちご復活して懐かしいなーってのが大半じゃね？劣化を懸念してたが絵も綺麗で良い 作者の自己願望こんな妥協案でいいの？って感じもする
少なくとも本編の卒業式では一ミリも成長してなかったな 成長成長って言うが人間弱ってる時に過去のこと思い出してもいいだろ別に
明らかに東城はなんか悩んでるじゃん今 新しい悩みならいいのだが過去の未練に拘って病んでるからな
オバサンのホスト通いと同じ状態 1年半や2年で新しい恋を初めちゃうような女だったなら興冷めですわ
馬鹿みたいに一途に真中を想い続けたからこそ魅力を感じてたわけで
リアル世界ですら5年10年 片思いの相手を引きずって新しい恋愛が出来ない女がいるのに漫画のヒロインがそんなビッチでどうする >>262
フィギア昔出てたよね
まだ持ってるけどガレキで作ったら？顔造形だけできればいけそうだ >>286
別に全く違うタイプで顔の男ならいいんじゃ真中クローンだからキモいわけで
東城派なの？西野派にはわからん意見だな >>288
それな。代用品で妥協したあげく、そればっか考えて通うのが痛い
真面目に創作に専念しろよと。本当に文学とか好きなのかさえ疑わしいわ >>290
真中みたいな取り柄のない木偶の坊ががモテまくる夢見すぎこじらせ漫画のスレで何言ってんだ？ｗ >>251-253
真中→くるり、中村一義
西野→スーパーカー、クラムボン
東城→Cocco、ジャンスマ
さつき→エレカシ、gogo7188
美鈴→ゆらゆら帝国、ナンバガ
唯→ブッチャーズ、イースタンユース GIGA買って読んでみた、なんかいろんな意味で他の漫画陣から浮いているな(´･ω･`)
いろいろ忙しくなってジャンプ買うのやめた直後に本編の連載始まったみたいで
ジャンプラで読むまで知らなかったニワカです(´･ω･`)
画集出して欲しいな、ポーズとっている全身の画より、アップでこちら見ている画が好き(´･ω･`)
漫画は最終的には東城が吹っ切れるって感じかな？
個人的にはエロ少なめの心情描くって感じでお願いします(´･ω･`) >>292
なんか嫌なチョイスだなあw
真中はさつきとライブいきたがってたし
意外とゴリゴリのロックが好きなのかもな >>291
みんな最終話では成長してたろう
北、南(出てない)はともかく東に彼氏がいてもおかしくないが最終回の印象変わっちゃうな 最終回で久しぶりの真中を見て顔真っ赤な北いる左側の方は彼氏彼女いない人らで、コマ右側の東いる方は彼氏彼女いる勢か
伏線だったのかな
良かったな真中似の彼氏できて東城は(笑 >>297
時々勘違いしてる子がいるからいっとこうかな。
作者にあるのは読者の意見を変える権利じゃない。
その読むか読まないかを選択する権利だ。
気に食わなければ読むのをやめればいい。 まぁジャンプみたいなアンケートに大きく左右される雑誌で連載しといて何ほざいてんだって感じなんだがｗ 読むのやめる選択が多いと打ち切りになるんだよな
でも本来は作家が打ち切りやコミックスの低迷を嘆く必要なんてないわけで、やはりそこは読者も作者もそれぞれの自己責任 雑誌の場合はアンケートはがきの結果で下位になっちゃうのが大きいかと。
昔、親戚に漫画家（他誌で活動）がいるとか言う友人に「漫画雑誌、特にジャンプは
アンケート至上主義みたいだから、おもしろいと思ったらアンケート葉書出した方がいいよ」って
言われた事がある。 GIGAのやつアンケートだしたよ
賞品もらえるかもしれないし >>296
あの時点で東城が誰かと付き合ってたとしたら最悪のプロットだな
どんなに良い男が寄ってきても愚直に真中だけ想っていた東城が可愛かった
真中が他の人と付き合ったからって簡単に諦めて別の男と付き合いだすような賢い東城に魅力は無いわぁ 番外編はあれから更に数年後、映画監督としてデビュー直前の真中とおなじみの3人のヒロインに加え新ヒロインの若手売れっ子女優とで一悶着あった末、最後は真中が西野にプロポーズして締めくくるって感じのお話がよかった。 ぼくがかんがえたさいきょうのいちご
さくしゃはにりゅう！ >>307>>308
思い切り男の主人公のみにとって都合のいい話だな
主人公の方は連載中も番外編も何人もの女の子と色々あるのに
振られて全く相手にされないヒロイン達はいつまでも主人公を想い続けろって
他の男の立場にしてみたら
フリーの女性が振られた特定の男にいつまでも縛られて
新しい恋をする気がなかったら自分達に回って来ないのに
やはり主人公のみに感情移入して
他の男はどうでもいいって感覚の読者でないとハーレム物は心底楽しめないのだなと思った 付け加えるとヒロイン達の幸せや人権も無視してると思う
そもそも「振られても相手にされなくても主人公だけを一途に想い続ける女性に魅力を感じる」
って創作世界限定の話なんだよなあ
リアルだったら女性の立場にしてみたら好きな男以外に気に入られたって嬉しくもなんともないし
男にしたって大事な彼女いるのに振った女がいつまでも自分を想っててもなんか怖いし
他の男を想い続ける女性を好きになったって不毛だし
やはり自分を好きになってくれる女性の方がいいに決まってるし あの時点で彼氏いたり他の恋愛経験しててもいいじゃん別に
リアルに考えると真中と東城の夢が叶って年取って一緒に映画作りなんかした日にはかなりの確率で不倫しそうな気がするけどな >>310
>思い切り男の主人公のみにとって都合のいい話だな
元々そういう漫画だし(・_・;)
ファンならそこにいちいち疑問を持たないだろ…
編集の方ですか？ｗ 人権がどうとか言いながらハーレム容認したり、そのくせハーレム漫画なんかじゃねーよとか自分はキモオタじゃねーわとか言ってることが支離滅裂なんだよなぁ
少なくともハーレム漫画はヒロインが主人公以外の男に直スケベさせることはほぼ無いよ。商品価値が致命的に下がるもの 巷のラブコメはハーレム漫画が主流だけどこれは根本的に違うよな
無理矢理そういう大樹の陰にすり依っていこうとする姿勢(体裁？)みると今ほんとに余裕無いんだなって思う
別にハーレムじゃなくても上手く行ってる作品なんか普通に結構あるのに >>310
横からですごい西北派なんだけどさ
東城って中学3年卒業式で告白しくじって最後振られるまで告らないヒロインなんだよね
で、そもそもこの外伝は本編で綺麗にケリをつけたはずの東がまだ引きずってるって言うのがおかしくて仲間だかなんだか知らないけど昔の真中に似てる人に会いに行っちゃって真中くん！なんて展開がみんな納得してないんだと思う
そりゃ仲間は別人で本好きで他にもいいところもあるんだろうけどさ
今の所ただの発情猿
どうでもいいけどエロ妄想の絵力？というか熱気？が冷めたよね作者さん
明らかに手抜き そうそう。告らないんだよな
それで負けたあとに家に来たりいちいちやることが醜いよ東城は
アタシ同情してほしいんですぅな感じ。今回の件もホスト通いと同じ動機で落ちぶれ感きつい まぁそれまで男子から見向きもされなく、本人も自覚はあっただろう引っ込み思案の女の子が
自分の才能認めてくれた男の子への恋愛初体験で自分なりにがんばったけど玉砕、
その後も引きずってもがき続けているが・・・って感じになるのかな～って読めばいいんじゃないかと(´･ω･`)
リアルじゃ連載読んでいないから当時のファンの心情はわからないけど「髪の色くらい気付け
西野の伸びしろ凄すぎてこれじゃあ無双すぎるだろ」と連載読んでｵﾓﾀ(´･ω･`)
「何でグランドジャンプやウルトラジャンプじゃなくてGIGA？評判良かったら新連載への布石？」ともｵﾓﾀ(´･ω･`) 引っ込み思案というのは小野寺のようなタイプを言うのであって東城の場合は潔癖症と人間不信からなる独り善がり ハイキューのマネとかヒロアカのお茶子とかワートリの千佳ちゃんみたいな女の子描いて欲しい >>322
短期連載だから季刊誌のGIGAがいいと思ったんじゃない
いちごよりもいい案浮かんだから考えてた社会人ラブコメをYJかGJでやってほしいな むしろ他の漫画でエロ見ているおっさんにはエロ無くてもいいんじゃないかと バレまだ来ないのか
あれって印刷所とかの人間がやってんのかね 初恋限定の好きな女性が飴つっこまれたらそいつに惚れたっててエロでいうマジカルチンポつっこんだらNTR完了と似てるよな バレってなに？
ネタバレってこと？
読む前に知って何が嬉しいの？ 他の漫画のヒロイン変更の件を調べてたら
「意外と知らないヒロインが途中で変更された漫画」というタイトルでいちごの事も載ってた
これってこのスレの特に西野派の住人からしたら異論や突っ込みありまくりなのだろうな いやべつに
読者と作者の見解の相違から降格や変更は起こりうるもので
編集の力が強い商業誌では珍しくもなんともない事柄の１つだよ 自分が高校生の娘を持っていたとして、黙って家に男連れ込んで夜中にセックスしているというのは堪らんなぁ。 >>338
読者目線だとその「堪らん」が「けしからん！」ではなく
羨ましいとか興奮して自分達親も刺激されるという意味に聞こえる不思議ｗ 西野の親の立場だと2年の誕生日の時と3年夏休みの旅行はガチギレレベルだな 中間くん色仕掛けに屈しないいい男じゃん
普通に東城と結ばれてほしい >>342
東城はまぁ良かったと思うけどこのさつきはちょっとアングルのせいで微妙に感じるな
胸強調したかったのかもしれんけど
この調子で西野出てくるならちょっと不安 なんか胴体と頭部が分離している様に見えてしまう(´･ω･`) 2話見たけどなんだかなあ・・・
こういう東や北が真中のそっくりさんになびいていく展開を望んでた奴なんているのか？
続編やると聞いて楽しみにしてたあの頃に戻りたい >>345
真中とは互いに一大決心して別れたのだからともかく
大事な一人娘を高校卒業してすぐにフランスに送り出してくれた両親にすら
四年間一度も会いに帰って来なかったとは考えにくい
そもそも西野の場合は本編の四年後ラストの時点でも
フランスでの修行を終えて（もしくは挫折して？）とっくに日本に戻って来てるのか
まだ修行中だけど一時帰国して真中に会いに来たのかは不明なままなんだよな >>342>>347
これが本当なら4年後の同窓会で真中に未練がなさそうだった東城より
真中と離れてる間はそっくりさんに色仕掛けして
4年後に再会したらやっぱり真中がいいと略奪狙いの妄想しまくりのさつきの方が
酷いという事になってしまうのだが
自分はまだバレ読んでないけど
本編のラグビー部員達にしてたような冗談半分か
真中に似てるというだけでかなりガチにセマってるかで評価分かれそう まあさつきは本編でも色んな男に体見られたり脱がされたり触られたりしまくってたから今さら驚かないが、またそっくりさん相手にそれかよってのは少しつらいな
これじゃ東北まったく成長してないじゃんと言わざるを得ない 次唯で最後西野出てくるのかなとおもったが
イーストサイドなのに締めの表紙が東城じゃないのもあれだな
さつきはファンサービスで後は東城と中間の話やらないといけないからないか このスレ読んでて思ったのは
一般のラブコメ読者は
自分に投影出来るごくごく普通の男がモテまくるのを望んで
完璧な男がモテるのが気に入らないのではなく
主人公のみがモテるのでなきゃダメなんだって事だな
もしかしたら作者は上記３行目だと勘違いしてるのかもしれない
これがいちごの番外編ではなく全くの新作で
真中似の別キャラが東北似のこれまた全くの別キャラにモテまくる漫画だったら
突っ込みはあってもこんなに叩かれなかったかも >>353
この漫画に関しては気に入ったヒロインに肩入れして「がんばれ」って思った読者も多そうだから
見た目が主人公に似ているってだけでそっちに行っちゃう所が「あれ？そこは違うだろ。」って所も大きいと思う
まぁリアルじゃありがちな話ですけど、「それを続編でやられても(´･ω･`)」って感じかな？
そこら辺はうまくまとめてくるんだろうけど、下手したら「そっくりさんｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)」だけになっちゃいそうだし >>350
下もハイレグっぽい感じ。90年代前半の格安写真集によくあった切れ込み強調(その品の無さから00年代以降パッタリと消えた)
なんつうか脈絡なしにはい脱がせばいいんでしょ的な扱いされるとまた悲しくなるな……
いやもちろん作者の性格わかってるけどさ >>353
たしかにそうかもしれんな
そもそも天才とか秀才とかイケメンでさえ完璧な人なんてのは漫画にも現実にもほとんどいないわけで、弱味や苦手の１つ２つあるわけよ
だから普通にそのように書けば無能とか下心優先のエロ猿にはならずに住むし、いちいち「うあーあっちの男のほうが俺より凄くて綺麗でウダウダぐちぐち～」みたいな誰も楽しくない汚さの上塗りをしなくて済む
恋愛ぬきの女友達を絡めるのもありだろうな。下げてから上げることも、主人公が独りでメソメソしてるよりは絶対まし さつきが真中そっくりの中間に色仕掛けするってマジで？
4年後の同窓会で真中に完全に未練ありありで顔赤くしてたりしたのに
その前にそっくりさんに色仕掛けしてたって酷くないか
顔が真中似なら誰でもいいのかよ… さつきって本編でも真中以外にバンバンセクシーアピールする痴女だったじゃん
何を今更 作者わかってないよなー
うっふ～んあっは～ん風俗丸出しなキャラなんて恋染紅葉のグラドルでさえ２話でやらかして詰んでるのに
こんなん今時青年誌ですらOUT案件やぞ 少なくともそういうの卒業はしててほしかったよな
歳も歳だし、再開した時の女将修業やら何やらもけっきょくまたしょぼいママゴト気分かよって
また１つ思い出汚されたわ >>360
それでも思いは真中一筋って所があったじゃないですか(´･ω･`) ネタバレ知らないけど東に続いて北もやらかしたってこと？ 90年代前半の写真集とか言ってる奴はいくつなんだよw >>364
作者と編集がやらかしてるだけであって終わってる作品は関係ない
まあ西派には問題ない エロというかヨゴレなんだよね
見た目も髪バリバリのアバズレだし
光沢が無い 言っちゃ悪いけどさつき派の半分くらいは声だけ大きいんじゃないの
単行本の西野の割合見ると当時から西野人気が伺えるし でもあとがきによるとファンレターで「真中と○○をくっつけて！」という要望の次に多かったのが
「もっとさつきのエロを！」だったんじゃなかったっけ？ >>371
そこはまあそうだろな。さつきに限った話じゃないけど
エロって言っても誰彼構わず脱ぎまくるわ触らせるわでエロになってなかったし
現代ラブコメは主人公がヒロインの裸みたり乳首描いたりするの当たり前だけどさつきは主人公に裸見せたわけではなくタオル止まりだった 公式インタビューによると他作品のお色気サービスや萌えサービスとは一緒に扱ってほしくないということだから仕方ない
本心ではエロ描きたくないうえ作者の分身あるともそのようにぎゃあぎゃあ喚いている ネタバレ見て思ったけどやっぱり
河下絵って萌え絵よりの可愛さとかないから今の時代のラブコメに受けないと思う 旧ヤングサンデーとか昔のアフタヌーン寄りの写実的な作風だからねえ……
細部までなめらかな艶やポップな明るさは巷で主流になった現代の萌え画に勝てない グラドルなみのJDに色仕掛けされても屈しない中間くんまじイケメン 作者が女だからエロのポイントがずれてんだよなぁ
それに比べて桂正和先生のうまいことうまいこと わざわざ現代の萌え絵に合わせなくても味があるからいいじゃん 女キャラメインの漫画で主要キャラやヒロインの一人がグラドル以下のステとかそもそも有り得ないぞ
前提として当然というか漫画の最低ラインだろう>グラドルレベル なんでもいいけど脱げばいいんでしょってのはダメやね
ラキスケになってない見なはれ見なはれ系の押し売りはありがたみが無い
しかも乳首も割れ目も無しの中途半端なエロごっこ いやしかしほんと酷いな
ここまで思い出レイプされるとは思わなかったわ
完全新キャラとラブコメさせてた方が断然マシレベルですわ
新作はまったく過去作にも泥塗って何がしたいんだ作者は
もう引退しろよ >>386
突然現れたBBAのセクハラ営業妨害は流石にきついっすわ…
つーかこの前のラッキースケベのもう真中くん！といい今回の真中なら略とか、
真中を引きずる記号だけ与えられてる感が凄い
顔が似てても初対面でこんな反応普通しないだろ
どれだけ真中に依存してんだよ >>386
これ5枚目と6枚目の順番が逆？
いきなりせまって「ばっかねー」ﾜﾛｽ(´･ω･`)
6枚目のちょっと悲しそうな顔がいいな 正直恋愛漫画で選ばれなかったヒロインがその後他の男とくっつくところとか全然見たいとは思わないんだよなあ・・・ 修行中だった北がただの痴女になっちゃってるよ
これ続編じゃなくパラレルだよね？(希望
モノクロ電子版全巻買ったのに捨てたくても捨てられねーw捨てるって機能つけてくれw
作者に凸る人の気もわかるわー それに真中なら落ちたのにって、初対面で落ちる奴はいないでしょ
どうしたんだ北は馬鹿になったのか 真中って卒業してからでかくなっててこの2人はそれ知らないから中間と真中どっちがでかいかはわかんねーのか 続編でさつきがまさかこんな糞扱い受けるとは夢にも思ってなかったから軽くショックだわ…
河下はもうダメかもな ひどい扱いだなさつき
これじゃ万年発情期の痴女だろ
悪友で仲の良かった真中相手だから体使って迫ってたわけで初対面の男にアレはない ＞真中ｒｙ でも別の女性を選んだ男
これがはっきりできてまず御の字だ
いやあ、1話目ではその辺はっきり触れて無かったから
実は本編とは既に切り離されたif世界で4話最後に東条と再会東エンド
なあんて万が一を気にしてたんだ
真中×東城カプを喜ばせるシナリオなんてあってはならんからこのまま頼むぞ 4年間会ってなかったっぽかったさつきと東城が普通に会合してたから今回の話は本編最終回に触れちゃったな
まあこの程度ならどうとでもなるけど
これ以上東城とさつきが関わるなら最終回で真中のことを牽制しながら聞いたってことに矛盾が出てくる ワイがさつきが生理的に無理やったんわ下品やから
それをそのまま続編に持ってきとるんやからたいしたもんや
北すきって奴は本編からこんな感じで下品丸出しなのが好きなんやろ？ いや俺もさつき無理だわ
恥じらいがない女なんか価値がない 西野と東城がいて、途中から出て来て本編も冷遇されてるキャラが好きなままこの作品見続けたやつは結構すごい
南でもいいエピソードあるのにさつきってエロ描写以外ほんとに無い というかさつきに品がないってのは今回も美鈴が言ってるし
俺はその通り品がないからドン引きした側だった
言葉遣いとか素足に上履きとかそういうとこ含めて、わざわざ漫画でこんなキャラ選ばんって感じ 歳考えて描いてほしいよな……
ドキューンじゃなくてDQNでしょこれ
作者DQNって言葉知らないのを編集が逆に利用したパターンか？ きついわ
さつきの色仕掛けって真中落とすためで
本当は怖いって思ってたのに
これじゃただのビッチだし年齢も行動もきついファンぶちきれてもおかしくない 打ち切りてとくち風俗嬢ヌードの失敗から何も学んでないな
学習能力ゼロか >>408
ムリヤリ拉致られて脱がされて触られまくったりしてたな
あれもキツかったわ 次にお前は「でも好きだ」「さつき可愛いじゃん」と言う(*・ω・)つ' 展開がことごとく裏目ってるな
わざと煽ってきてる感すらあるw 100%炎上商法だね
やらおんとかに取り上げてもらうための これか
>いちご100%の続編に北大路さつきちゃんが登場 → バレでビッチなのがわかり北大路ファンも死亡
次はいちご100% ANOTHER STORY 連載開始しそうな勢いだな(´･ω･`) 真相はわからんが少なくとも前回のフォローになってないよな
ページ無駄に消費しちゃった……
作者それでいいのかよ フォロー？ なぜそのような事をしないといけませんか
負けヒロインなんて穴掘って埋めるだけですよ オホホホホ >>392
バレ読んでさつきはガチで背が高い方が好みだったと知った
四年後同窓会で再会した真中があまり体型変わってなかったら
あそこまでときめかなかった可能性もあるのか >>396
東城が告白した時にはっきり振られたのは東北とも分かってるし
四年後のラストでも真中は西野に再告白してヨリを戻してるのだから
そこは心配する所ではなかったのでは
そもそも東北は二人が卒業直前に
互いの夢を理由に一旦別れてる事すら知らないのかもしれないし >>396に追加だけどｉｆ世界の話だったらそれこそ気にする必要ないし 美鈴の競泳水着姿は何人分、俺の子種を殺したことやら もうキャラだけ借りてスターシステムで新しい作品としてやってくれよ
こんな蛇足はいらない >>386
エロの沸点低いからこんなのでもニヤニヤしちゃったけど
逆にエロくねえな
露出狂じゃねーか 男いない歴＝年齢のゴリラ女がヤケクソになってガツガツしてるようにも見えるな……
これじゃ西野に勝てるわけねーわ要素また１つ増えちゃった >>386
いきなり露出したの笑ってしまった
頭可笑しいでしょさつきさんや... こういうの見るとつくづくこの作者は全然サービス解ってないなぁって思う 「ただ脱がすだけなら簡単で、誰にでもできます。どうやってそこまで至るか、期待を膨らませる前フリや場所をいかに用意するかが重要で、それこそが読者さんと共有できる漫画ならではの楽しみですね」
ラキスケとサービスの神たるＹ氏も自身のコミックス折り返しでこう述べていたな SFでもない普通の世界設定でいきなり脱ぎ出すとか基地外としか言いようが無いよなぁ……。警察番組とかで逮捕されてく性犯罪者とか変質者こんな感じやぞマジで 東とか北とかゴミみたいな扱いだが西には違うんだろうか？河北 >>431
西野はフランスに行ってるから出てこないんじゃないか
さつきまでこの扱いじゃ西野出て欲しくないわ
いくら真中似だからって会ったばかりの男の店押し掛けて
鍵掛けて脱いで迫るって駄目すぎる。営業妨害だろ 作者による原作レイプが流行ってるのか
DBといい勘弁してくれよ >430
覚醒剤やってる人っていきなり脱いで暴れたりするよな
こんなふうに縁もゆかりも無い初対面の人と場所で突然発狂して通報される まぁ養護するならさつきは元々お色気要員でなおかつ短期連載でアピールするならこの手...ってさくしゃは考えたんだろう
そういうことにしておこう... 西野のフランスも京都にいるはずのさつきと、大学一年で忙しいはずの美鈴が6月の平日に二人して戻ってきてるんだからどうにでもなるだろ
唯は出てきてほしいな。一番ビジュアルかわってそうだ
で、唯がもしでてきたら西野だけでてこないなんて万が一にもならんだろう
ま、単行本もし出すなら足りないページで西野アフターやるなら出さないかも知らんけど この短編では仲間くん視点で動いてるようだし彼が主役と言っていいのかの？ とらぶる五番手の古手川でもこんなキチガイ言動はしない。さつき下品過ぎるわ キス位しか経験のない処女なんて
好きな男に身体使ってセマるのだって相当恥ずかしいはずなのに
好きでもない男に冗談半分でそれやれるさつきって一体何者なんだ…
男をあまり異性として意識せず
自分の女としての価値が分かってないお子様キャラならともかく
さつきは充分過ぎる位分かってるはずだし さつきは元々こういう安売り女だろ
エロガキだけには需要があるってキャラ 真中の代わりなのか？って問題出てるから代わりじゃないって結論出るのか？ うむり。前の男に囚われたヒロインを解き放つよくある手やな
主役とヒロインで王道ものや
これで今度こそ東城エンドや 作者は余程西野が好きなんだろうかと思うわ
続編で軒並みキャラの株落ちてるから相対的に出てこないであろう西野ageになるし
後１話バレの時はそこそこの勢いがあったのにもう過疎も良いとこだし大半のファンが１話で見切り付けたんだろうなあ
ほんと誰得とはこのことだよ >>445
そりゃ西野が出てこないのいちごの東城の話なんて読者の８割は興味ないからな
２話は進展したからいちごが好きな俺は結構良かったと思うが一話マジで内容がなかった >>436
普通に着替えるシーンにすれば良かったと思う スレの勢いとかイーストサイド全４話なうえに頁数が少ないこと判明してからはゴミだろ
それだけ東城メインの話なんか求められてなかった 東城エンドが良かったとか愚痴々鬱陶しいゾンビ共にトドメ刺すためだよ
先のツイッターの粘着愚痴でも見られたしな。
この十年間もきっとそんなウザったい要望届いてたのかもしれない
だからこれは諦メロンとする遠回しな皮下ｾﾝｾの優しさなのだよ >>442
真中に振り向いてもらうために勇気だしてアプローチしてたやろがい
こんな軽々しく脱ぐようなビッチじゃ断じてなかったぞ 西野が東城に真中との仲を見せつけるだけの登場になったら嫌だ
でも今回の北大路を見る限りそういう使われ方してもおかしくなさそうなのが
EAST SIDEってタイトルなのに本編の死体蹴りさながら西野に嫉妬する東城を見たくない >>451
ラグビー部やら天地やらサンタバイトの時の客やら結構見せてるし色仕掛けしてるじゃん 正直続編発表時は東城が高校卒業時の記憶引き継いだままやり直す話って妄想したもんだよ
悲しい >>454
個人を対象にしてなかったでしょうが！
このバカチンがぁ！ ってか天地はどうした？ぽっと出の男とくっつくならこっちとくっついてくれよ >>453
じゃあ帰国した西野が中間を真中と勘違いして、「背伸びたね」と言いつつ
「手を繋ごうよ、キスしてくれないの？」と中間にせまる展開で(´･ω･`) >>455
やり直しても東条は真中にフラれるんだよ
何度やっても、どう動いてもきっと無理
残念だね >>459
さすがに東城もさつきも中間を真中とは別人だと認識しつつ
似てるからちょっといいかもと思ってるレベルなのに
真中本人と勘違いしたら西野が一番落とされるじゃないか
まあ真中も最初東城と西野を間違えた事あるので似た者カップルと言えなくもないが >>460
短期連載ならいっそ過去に戻って中学で告白成功そのまま高校、大学、カンヌでよかったわ よくねーよ
過去に戻っても東城真中はくっつかず消滅
アカシックレコードの段階でそんな結末はねーんだよ
妄想ゾンビはいい加減くたばりやがれ なんで東城と一緒になってもフランス絡んでくるんだよw >>461
で、中間が>>386の6枚目みたいに「東城が好き」って言って修羅場になりかけるが
唯も含めて東北南が駆けつけて「つかさちゃ～ん、それ真中じゃな～い」、「え～!!」
で最後は東西南北揃って和気藹々
一方、その頃別の場所にいる真中はくしゃみをして「誰か噂をしているのか？」 来月号では唯が登場かな
西野以外みんな死体蹴りされそう >>439
あー納得
作品の世界観は違うけどESさつきは受け入れられないわ年齢的にも痴女でしかない 2話最後に「別の誰かの代わりなのか？」ってあおり文あるから、南西は出さずに進んで
代わりなんかじゃない！とか青臭いセリフで付き合っちゃうんじゃないの
西北派なんでオレはその辺どうでもいい
…北にはちょっとガッカリしたけど。ラグビー部事件や天地でも露出気にしてないとこあったしもういいや >>467
唯は元から真中に惚れてないし
中間に色仕掛けする理由もないから死体蹴りしようがないのでは
真中と間違えて偉そうな態度取る程度なら可愛いし
中間を気に入ったとしても大草に対しても元々憧れの延長って感じだったから
そんな叩かれる程でもないし 彼女で再開約束してる西野と幼馴染の唯は見た目が真中に似てたところでそいつを真中と同一視は絶対にしないだろうな それじゃ真中母が息子がいない淋しさをまぎらすために >>472
マジレスすると母親が息子代わりにする事と言えば
手料理作って振る舞う位じゃないのか？ >>471
俺もそう思う。仮にそれをやったらこの作者は既存の誰かをヨゴレにして下げないと上げたいキャラの良さを描けない・描く気がないって確定せざるを得ない
現時点でさえキャラへの愛情もやる気も感じられないし 西野･唯 名前よび
東城･さつき 名字よび
差が付いたな
同じ部活になんとなく三年間いただけのヤツらとほんとに真中を理解してる特別な関係 >>475
真中と中間の名前が似てるのは姓だけだからな
西野や唯が出てきたとしてどういう反応させるのかはまだ不明だが
真中呼びの二人が先に出て来て中間と同一視させたのは
作者が最初から狙ってた訳ではない辺り興味深い 終わったな
色々と
この風呂敷ちゃんとたためんの？ 残り2話だろ。次回で唯登場はあるかもだけど
さつきの台詞からも顔は似てるけど別人とあるし
真中の代わりなのか？に中間くんは真中くんの代わりじゃない！
で決着はつくんじゃね やっと2話読んだけどさつきが痴女すぎて草もはえない
次は唯で最後には西野も出すのかねぇ？ 炎上商法失敗。あからさま過ぎた
アフィも速報板も沈黙で打つ手無し 前回は東派大変だなあレベルだったが今回は一回しかレスできない
作者死ね Gマルとかてとくちの失敗で何一つ学んでない
掲載誌Gマルと同じスタートだった帝一は自力でSQ本誌昇格したうえ今や主力で映画化だぞ
どうしてここまで差がついたか考えてほしいわ スクールランブルの後日談みたいな感じで良かったのに
普通に真中と西野の最終回後が見たかった ニセコイと同系統の作者だったんだなあと
どっかズレてて読者がどう思うか心の機微が分からない 多少の荒や理不尽さは感じたけどいちご自体は好きだったんだがなぁ
まさか連載後数年も経ってからこんな嫌な思いさせられるとは 経緯からして今は全然売れなくて辛いとか宣伝しまくりますとかそういう事情だったしな
黙ってれば体裁も面目も潰れずに済んだのに 振られたキャラが別の男に惚れちゃ駄目って流石にアホ過ぎない？ >>490
ぽっと出の真中クローンと四話程度の触れ合いとか誰も納得せんだろ
それなら真中と被らない新キャラと東の恋愛続編のがまだ需要あったんじゃね
今度はハーレムラブコメじゃなく１対１の恋愛ものでさ 占厨はどうあっても文句言うさ
根底にあるのは『主人公（真中）以外は嫌』なんだから
まぁ、別にそれぞれ思うところあるだろし、それも悪かないと思うけどな
そんでもって今回の続編の内容は前回の1話でもう筋見えてるんだから
気に入らなきゃもう次から読まなきゃいいんだって 長期ならともかく4話しかないのに新キャラとの恋愛やられてもなって感じ >>495
てかこれ最終的に中間は真中の代わりじゃないって言ってくっつくんだろうけど
そのテーマを４話でやるってところが無理だわ このまま西野までぶっ壊れて欲しいわ
占だなんだ言ってるやつが発狂する様が見たい 西野と南は中間を見つけたところで似てるねで終わりだよ
ヒロインとしての格が違う 東城と北大路ならいい男すぐ捕まえられるのになんで真中ごときを引きずってるの理解できん 女子会のシーンは良かったし東城がさつきや美鈴に悩みを相談してるのは微笑ましかった
既存キャラ達が真中と関係ないとこであれこれする話が見たかったよ
初恋限定の旅行みたいなやつ。中間はイラネ 東城はわかるけどさつきは普通に割り切って他の人と付き合ってそうな感じある さつきは４年後の同窓会で真中にまだ未練あって引きずってるの確定してるし 報われないのになぜヒロインを複数出すのかって思う日頃 振られるヒロインがいるから面白いんだろ
ドラマとか映画でもそんなのばっかだろ
おててつないで嫌な思いしませーんとか何が面白いんだよ まぁそうなんだけどさ
他ヒロインと結ばれた結末も見てみたいなと思うのよ まあアマガミ方式が一番平和だけどあれって1人選ぶのに比べるとどうしてもストーリー安っぽくなるんだよな >>495
>>496
これ
ヒロイン達のその後は想像お任せで綺麗に終わってたのになあ
もうこんなのいいから新しいハーレム漫画描いてくれよ >>511
そういう安っぽいのがウケる時代だろ
もう最近のハーレムものは最後までハーレムでいくのが王道
ニセコイなんて相手絞ってからは評判ボロボロ >>513
ニセコイは相手絞ったことじゃなくてその後の展開がアレすぎたのが問題なんだろ >>511
いろんな女キャラがいるなかで皆とかかわって最終的に一人選ぶのと
ギャルゲーの各々ヒロインの攻略してるだけの話は似ても似つかない別物だろ さつきは中間がどんな男か確かめただけじゃね？
色仕掛けにあっさり引っかかるようなら東城には良くないと思ったとか
中間が東城好きどすって言った時ちょっと残念そうな顔した後晴れやかな顔してるし >>516
いやそれでもいきなりズボン脱いで迫ってきたら引くわ
中間から見ればさつきが気持ち悪いし >>516
「一途だから真中より優良物件？」と言ってるが
他の女に一途な男を気に入っても不毛だから
「東城さんの相手としては真中よりいいかも」という意味だったのだろうか
天地… さつきってまとめブログとかでよくお色気シーン取り上げられたから
それでよく覚えてない層やにわかが勘違いして無駄に信者の声だけ大きくなったと思う
実際さつきさつき言うの巨乳だからとかエロいからとかだし
もともとこのスレでも言われてるけふぉ自分の色気で調子乗ってる面あったからなあ どんな女キャラでも最低限度の品性は求められるからなあ
冗談抜きでニセコイの千棘とか銀魂のさっちゃんを笑えないレベルの素行はしたらアカンわ
けっきょくはそういうハードルの無い時代だったといえばそれまでだけどさ、そういうのでいい読者が少ないから河下漫画は沢山打ち切られたわけで >>493
次から読むなってお前もブリーチ作者みたいにキレるなよ
落ち着け
そういや天地は同じ大学行ったんじゃないんだっけ天地どうした >>303
そのとおり。読むのやめる人が増えようが幻滅されようが打ち切りになろうがマイナー誌に島流しされようが忘れ去られようが
嘆く必要は全くない。一流プロ作家のプライドとはそういうものだ >>523
プライドなんて先達を見るに本が売れず食べていけなくなったら粉砕されないか
80ページなら河下には新作のラブコメ描いて欲しかったよ じっさい問題こういう粗末な醜態さらして気付かない学習できない人じゃSFだろうと時代劇だろうとラブコメだろうと今は通用しないんだろうね
打ち切りになるか会議も通らない 中間はいい奴だと思うけど東城の相手と言われると天地はどうしたよという 女の腐ったような性格の天地がやってきた数々の薄汚いことも一途な想いの表れだと見る人けっこういたからねえ
こんだけ忘れ去られてるとさすがに哀れになるな……
もし再登場しても他の女に色目使ってフッとか自己陶酔してたらそれは一層最悪なわけだが 別に作者食わす為に読む訳じゃないからな
良いと思ったもの、読みたい物を手に取って読むただそれだけの事
作者のプライドだとか生活だとか、我々消費豚がそこまで考えてやる必要なんてないのだ あんな振られ方した後だからなあ
天地にもプライドがあるだろ 天地天地いうけど
天地は真中が他の女と付き合ってる、東城の彼氏が弟だと判明した状態でも真中に負けたんだよ
この状況はもう東城から天地に歩み寄らないと関係修復は無理なわけ
で、その東城から歩み寄るのも普通の神経してたらできないだろ。あんだけ拒否り続けたんだから そういう時こそ女尊男卑を逆手にとって再度アタックしてほしかった(もう残り２話だから無理だけど)
クソみたいな男しか描けないんだからとことんクソで構わんくらいの姿勢でプライドも上っ面の建前も理論も何もかも捨てて綾さん僕は死にましぇん告白くらいぶちかませば天地の評価も変わっていた。もちろん新規層も古参も作品への印象は確実に今より良くなっていただろうな 作者が作品の醍醐味とかカタルシスを理解してなかったということかな
編集がうまく誘導してたんだろうな 電子書籍にはなるよね？単行本じゃ足りないなんてもんじゃないからな。
それとも一巻分読み切り描いたりしてｗ いやこれへたにコミックス化すると特別感減っちゃうだろ…… さつきがさつきというキャラとしてでなく
都合の良い装置のように使われてる感 シリアスなのかギャグのつもりなのか中途半端
続編と銘打った今シリーズの酷さはしばらく忘れない 続きが読めると分かって一ヶ月位は楽しみにしてたのに
蓋を開けてみたら土曜夜11時からのゲスドラマみたいなの読まされるとは思わなかった
北大路出てくるの楽しみにしてたのに
こんな役割で出てくるとは… あれこそDQNの典型だったけどな
男もメソメソうだうだキモかった 主人公という箔以外価値なし。こいつほどのチンカス猿はなかなかいないなってくらい嫌い
最後もキモい。とことんキモい。女尊男卑の操り人形 こういうラブコメやる以上屑になるのは仕方ないと思ってるからそこまで嫌いじゃないけど別に好きでもない 客観的に見たら真中はクソ野郎としか言えん
どう見ても才能皆無なのに映画監督とかねーわ いや才能はあったろ
この漫画の登場人物は基本才能の塊だぞ >>545
それな。ビデオカメラ片手にゲヘゲヘおどおどウジウジめそめそしてただけ
製作にあたって脚本の悩みとか音楽や効果の選出とかそういう悩み一切なしで女選びしかしてない
作者に映画作りの興味ないから仕方ないけど 野球漫画もぜんぜん真面目に野球しなくてウジウジめそめそばっかり
ちゃんと野球描く気ないならバッテリー組んでやめちまえ言われてたなyouスレで もっと抜けるシーン出せよいちごでしこりたいんだよぉ >>549
だよな。映画撮りたいってのもほぼ口先だけで勉強してる様子皆無、
恋愛他も全て適当にヘラヘラしてただけだった
男の夢を叶えるって意味では理想の人形だったが、正直稀に見るクソ男だと思う >>553
一応楽は親から離れて公務員目指してたしな テキトーに片付けるくらいなら夢とか無い方がまだマシだったかもしれんよね
キャラの箔付けなんて最終話でごちゃっと説明ageするの目に見えてたし
野球漫画も打ち切り決まったら最後は数年後プロでうんぬんとか無理な上げかたするんだろうな。体だけダンボールみたいに歪に膨らませたりして マジで誰得続編すぎて草も生えないわ
作者もう漫画家引退した方が良いぞ なんつうか毎回(毎作品？)めそめそすれば美談になるとか多数の人に共感(同情？)してもらえるとかチープな勘違いしてて誰もそれを指摘に行かないんだなと思った 天地と大草や日暮の名前の出る頻度の差がそのままこの漫画のバランスの悪さを表してる >>558
西野は真中と結ばれてるんだからその2人の名前が出るほうがおかしい >>559
>>558が言ってるのは連載当時の話では？ >>542
映画研究会の話は普段とは別の部活モノとして楽しんでたから
その意味では結構好き
男キャラとしては特に印象なし、好きでも嫌いでもない １話の東城もドジっ子というよりただの馬鹿って感じで萎えたけど
次はさつきがただの変態営業妨害の犯罪者かー >>553
まともに部活やる気ないよな
今にして振り返ると対抗馬がいない生ぬるい環境ゆえの堕落だった http://i.imgur.com/AYJpVms.png
この担当って山口県の港と同じ漢字のもじ氏か
消されて書き直されたツイートからするとその編集の言いなりに群青の宣伝のため書いたってことか
西北派なんで2話の痴女北もこいつのせいかと思うと腹たつわー
作者責めるより話題作りのため書きたくないもの書かせた編集が悪い
が、折れた作者も微妙だね 真中は揺らいでたみたいに言ってたけどさ
それはそもそもさつきと真中は相性良くて普通に真中もさつきのこと好きだったからで
顔と身体が良いからだけじゃないだろう？
さつきは自分で自分を貶めすぎだよ ガチ誘惑じゃなくてどんな奴か試したんだろ
中間に惚れてるわけじゃないんだから
さつきは最終回後も真中引きずってるの確定だから
今回東城が中間と付き合ったりしていい感じになったらさつきも救ってやってほしいわ
あの様子だと30超えるくらいまで結婚できずめんどくさい人になってそう >>562
覚醒剤やって昼間から事件起こす人こんな感じだもんな 2話読んだけどあれだけ最低だった1話を上回る（下？）最低な2話だったな
さつきファンはあれで納得できたんだろうか 品が無くて数が少ない層ほど誇大広告したがる法則だな
古手川とか鶫の信者もまた然り >>564
確かにいくらハーレムラブコメメインとはいえ
それぞれの夢も結構大きな比重を占めてたのだから
同じ高校の友人でも他校生でもいいから
真中と同じく映画の道を志すライバルがいても良かったかもな 最終的に西野派だけどさつきも好きだぞ
普通に漫画やテレビとかのくだらない話で盛り上がれる相手とか理想的すぎたし
それでいて可愛いとか最高だ
自分の気持ちに素直なのも良い さつきはあれだけナイスバディで色っぽいのに自分でそれに気付かずに
意図的に女の武器を使うなんて想像もしてないキャラの方が良かった
昔から男兄弟や男友達が多かったので周囲にそういう目で見られてたり
実はかなりモテてた事も全く気付かなかったというか 過去作のキャラを徹底的に汚さないといけないほどに
漫画が売れないのか。
頭にくる。いちご１００％ファンは悲惨だな
とらぶるとか他の漫画も下手すると
こういうレイプ行為を繰り返すのかね
まぁ良くも悪くもいちご１００％の作者だからね。
それ以外全部コケてるからね（笑
ホモ野球漫画なんかみねーし（笑 さつきも東城ageのために痛い女キャラになっちゃってたな
西野や真中を出さないのも不自然。 実は西野は男の娘だったとかやりかねないぞ。
設定レイプも今の作者のやり方だとしかねない。 ニセコイでゆーとサブヒロインの末路を
他の男であーだこーだ。こんなのを
いちご１００％ファンが見たかったというと疑問だ。
まぁ１００％金のために描いてるというのなら
もはや何もいうまい。 俺はヒロインがこんな痛い女どもに成り下がった
いちご１００％を見たくねーんだよ
まじこんないちゃもんをアンチからつけられるもんを
勝手に作りやがって。作者といえど蹴飛ばしてあげたい。 とらぶる編集日記を読んだら
とにかく読者が不快にならないように気をつけてるとか
言ってるぞ。不快続編を金のためにやっちゃう
馬鹿とは違うもんだな。 ヒロインが他キャラとくっつくのは大歓迎だよ
フラれた相手にいつまでも執着してなきゃならんなんて気持ち悪いし
でもキャラのアホ化や劣化は耐え難い さつきの色仕掛けも、品はないし一つ覚えのなんちゃらだが、好きな真中相手にやってると思えば
わずかなりとも健気さはあったが、他の男にまでやっちゃあだたの痴女だな 強力なライバルがいる状況で
自分に勝てるものは色気だと思っての捨て身の攻撃だからこそ
行動的にはただの痴女でもキャラ全体の評価としては健気で一途な女だったのにな
せっかく直球お色気キャラからの淑やかな女将への転身の意味も薄れた 最後は少し西野出そうだな東城と和解というか今回のさつきみたいに少し話し合える場面あって終わりとか >>585
東城が西野に中間紹介して西野ドン引きENDで良いわｗｗｗ ほんとドン引きだよなｗ
自分が好きだった相手のコピーを見つけて執着とか まあ、最後は流行りの貧困調査ですから！って言っとけば丸く収まるよ さつきのよさはあれだけ真中に色仕掛けでせまってたのに、実はいつも内心臆病でドキドキしてたって告白してたところなのに
作者今描いてる作品の知名度アップの為に、過去の人気作品引っ張りだしてきたの皆分かってるのにマイナスな事しかしてないな
if物語が素直に見たかった
…さつきの妄想でいいから これで西ファンが嫌になる展開が無かったら西ファンは素直に作者は西野を贔屓してると認めような
贔屓されてるキャラのファンが作者は対抗キャラを贔屓してると愚痴る姿は失笑物だぞ さつきって元々こういうキャラじゃないか？
本命には一途だし貞操観念はゆるくないけど真中以外にも色仕掛けはするし人前で脱ぐのにあんまり抵抗ない
普段まとめとか見てても思うけど思い出補正で推しヒロインを美化してる人が多い
熱く語る人が多いのは作品ファンとしては嬉しいけどもう一度読み返してみてくれと度々思うんだよね
でもまあトラウマで読み返したくないという人も多いからなあ こんなキチガイ女だっけ？冗談抜きで麻薬やってるようなDQNなんだけどこれ
本編はバカ女だけど大事なとこは一応守ってたような
記憶の中で美化されてたってやつか…… ほんとに他板ぜんぶ沈黙しちゃってるな……
検索しても新スレ無い >>591
嫌になってるって勝手にお前らが嫌になってるだけだろ >>576
トラブるはそもそも黒猫のキャラがレイプされてるやん >>591
あとがきで東城上げ
続編で需要ない東城の話強行
どう考えても東城贔屓だな 何が内心臆病だよ
臆病で健気なキャラが彼女の前で男といちゃついてぶっ壊してやるなんて計画しないだろ
因みにさつきは文化祭自分の主演のとき以外サボってるからな 「真中より背が高い」
「真中より一途」
「真中より優良物件だね」
こういうこと言わせてフォローしたつもりがことごとく逆効果でみじめな絵になってるなぁ
作者は自己の願望だった東城敗北に未だ納得いかないのはわかってたけどここまでくると精神病的なものを感じるわ
どう足掻いても代用品による妥協NTRって結果は変わらんけどね。ほぼ相手は中間で確定みたいだし ツイッターで発言したのがきっかけで続編始まったんだっけ?
作者もSNSで軽はずみに言うもんじゃないし、数字取りの為だけに描かせた編集も悪
編集は注目されれば内容なんてたいして気にしてないんだろ。これでｇｏ出すとか有り得ないわ この作者自分から余計なことして足を掬われるパターン多いな
作家友達もいないしもうネットやめれ >>592
請われてサービスしてしまうのと
ほぼ初対面の人間に対していきなり脱いで迫ってみせるのとでは違うと思うわ
>>603
本人はラブコメ描きたいってことだったらしいのに
これ全然コメディーじゃねえよな やっぱりこの漫画ってさつきが一番かわいそうだよなー 主人公真中に選ばれるのがこの尻軽な東北２人じゃなくてほんと良かった とあらためて安堵しました
当時の編集は作者よりずっと人の感情を理解していたようですね >>593
がんばってこの有り様を無理にフォローすると時代の変化ってことなんだろな。読者も含めて世の中が変化して、作品と作者がついていけなくなった
二次三次を問わず10～20代の女子はもう昼間から男ほしい～！とか町の中でぎゃあぎゃあ騒いでがなり立てたりしないし、薄汚れたギャルとかでさえ一人ではそういうことしない(したら頭おかしい人だと軽蔑の眼差しで見られ方々にマイナス作用するの知ってるから)
ひっそりと真面目に婚カツするのだって外部に知られたら恥 そういう時代 恋愛ごっこにもならないまま話の半分消化
言動に関してはキャラの歳くらい考えてほしかったわ さつきのお色気って正ヒロインになれなく東城西野には敵わないこと分かってるから、自分に振り向いてもらう為に自分の肉体を使うしかないんだよな
ちょっと可哀想だな AVとかヌード落ちする昔のグラビアアイドルとかそんなかんじだもんな ―ラブコメを描くに当たって守っていらっしゃることがあるそうですね。
●矢吹 特にお色気シーンとかなんですけど、何ていうのかな…得をするのは主人公だけ、と決めてるんですよ。
主人公の友達とか、周りにいるキャラも一緒にお色気シーンでいい目にあうのは、僕はちょっと違うかなと思っていて。わかります（笑）？
―主人公ひとりが、その状況を楽しむのがいい、ということですよね。
●矢吹 ええ。読者は、主人公なんです。主人公に感情移入して読むので、自分だけが得をしたい、主人公だけに得をしてほしい、と思うはずなんです。独占したいと。
―そういえば『ToLOVEる-とらぶる-』の「猿山」は、絶対にいい目にあったりしないですもんね。
●矢吹 そうそう、猿山はいいシーンになるとその場から省かれるんです。どっかに行っちゃう（笑）。
―ちょっと背徳感もあったりして。
●矢吹 うん。自分だけ、友達には秘密、みたいな。 ●矢吹 それから、主人公が読者だと考えたとき、もう一つ気をつけていることがあって。複数の女の子が出てきた場合、主人公が自分の好きなヒロインとは違うキャラとくっついてしまうとがっかりするんですよね。「自分の好きな女の子がふられた！」と。
だから『ToLOVEる-とらぶる-』でも、最後までそれは悩んだところでしたね。
―絶妙なエンディングでした。
●矢吹 もう、すっごく悩んで。何か月もかけて、原作の長谷見さんと討論したんですけど、
結局、あの終わり方が一番いいんじゃないかという。どのキャラを好きでいてくれる人にも、なるべく納得してもらえる方向性を模索したのがあれだったんです。
―「恋愛」の要素が入ってくる作品は、そのあたりは重要なんですね。読者の気持ちを大事に、と。
●矢吹 そうですね。やっぱり締めで、読者をあんまりがっかりさせたくないというのがあるので。 矢吹の漫画嫌いだからどんなに持ち上げられても鼻ホジだわ >>612
男を知ったような素振りをしてるのもダサいよな
あと「魅力的だと思わない？」のコマ、顔の作画がおかしい。これホラー漫画？ トラブルはジャンル違うからなあありゃただのエロコメ エロに頼るようなラブコメは王道の恋愛漫画じゃないよな コメディセンス無い漫画はいい歳こいた女が縁もゆかりも無い初対面の男に脱いでウッフンあっはんアピールしたりするよなー
名物芸も無く決め台詞も無く毎回なんか中途半端なシリアスごり押しで寒い空気になる
とうぜん現代のジャンプで主力になることなど無いし、ポップな萌えも無し とらぶるはオタ向けのサービスで売ってるハーレムエロコメだろ
比較対象として間違ってる。リアル系な純愛漫画たるいちごと比較するのならニセコイが最適だ アンチが叩くために喜んでるな
担当さえ違えば特別面白くなくてももうちょっとまともになったんだろうか いちごとニセコイはあくまで少年誌の趣向にそった対象に描いてたけど
ToLOVEるはおっさんとかキモオタ向けに書いてるから違うわな ハーレムエロは賞品候補たるヒロイン達が好きでもない男相手に易々とスケベさらしたりしません >>602
こいつが一番精神病ぽい
この2ヶ月3ヶ月で何十レスしてんだよ キャラが大事じゃない感は感じる
作者の考えたストーリーに沿ってキャラが動く
このキャラならこういう行動をするというファン目線から完全に離れてる感じ
ハーレムどうこう以前の問題 作者本当は少女漫画みたいな三角関係とか初恋限定みたいな固定カプが描きたいのかもしれんが
いちごは完全なハーレムエロが売りだから
だから売れた いちごの頃は同ジャンルの対抗馬もおらんかったからね
ぬるま湯 萌え豚はこんなの喜ばないだろ
中高年用のオサレな青年恋愛漫画読んでるのはまた別な層
男女比も萌え豚とは全然違う >>631
このキャラならこうやって動くって部分だけをフィーチャーしてるからこうなってるんだろ
ストーリーの批判は個人によって違うがキャラは絵も性格も全然変わってない 今回の話も、交際経験もなく恋愛に飢えてガツガツしてる女が縁もゆかりも無い見知らぬ男のバイト先で脱いで暴れたって内容だもんな……
編集は止めてほしかったわ。ヒロインのやることじゃないよ 俺の思い出の中のさつきはあんなに頭おかしい女じゃなかったんだけどな 連載中は結構こずえ人気あったのにな
こずえが右島とデートしてる描写あったらまた嬉々として叩くんだろうな どこ見てもまったく盛り上がって無くて草生えるわ
これほどまでに見向きもされない続編になると誰が思ったか さつき男ほしさに町でガツガツしてる時点でババア臭きつかった
女将修行とは何だったのか >>586
マジスカ、それに頼らないといけない作者も終わってるんだね さつきの女将修行設定が全く活かされていないのはほんとつらいな この作者の思考は西野と真中の幸せだけ描いたら当時結果的に蔑ろにする形になった東城ファンに申し訳ないって感じなんだろ あんだけズルズル追い縋ろうとしておきながら蔑ろもくそも無いと思うけど
そもそも各々の幸せイコール恋愛の成就ちゃうよってのを同窓会最終話で示したんじゃね でも地味な普通のDKがアイドル級美少女3人と仲良くなったら優柔不断になる気が 河下の担当ってあねどきあたりから門司なの
初恋まではもうちょっと見れる内容だったと思うけど そんな担当が全部決めてるわけじゃないんだから
あねどきっは読み返すと面白いけどなあ アイドルじゃなくてグラドルとかＡＶ女優だろ
アイドルってこんな暗くて下品じゃねーぞ 初恋は有原あゆみが魅力ゼロのブスビッチだったことと男レギュラーの半数以上がキモかったことが敗因
あれでは矢吹に勝てない 叫ぶ台詞とかだいたい長文なのがいかんよなー
後ろ向きでツッコミ叫んでたりするし
デフォ画で短い台詞で１枚びしっとしたリアクション無いと見辛いしテンポ悪くなるんよ >>617
真中のことも昨日や今日のことでもなく、かなり日にち経ってるしな
そこを踏まえて傍目からみても意味不明な動機で昼間から一人で火病ってるキ○ガイ女。ほんとひでえ 女尊男卑もろに出して偉そうにしてるけど言動が荒唐無稽で滑ってんだよ
リアル系恋愛要素を売りにする漫画なのに恋愛経験者が読んでも何この素人の知ったかぶり恋愛ごっこ？ってなるし、光浦が今時の若い娘(彼氏持ち)に自分の恋愛持論を語るようなもん 軽いんだよな言葉が。上っ面の薄い外聞だけで恋愛した気になって自分に酔ってる奴によくあるケース 理屈で優良物件だとか決めてしまうから仮に付き合っても次の優良物件見つけたら浮気して終わるだろうしね
中年独女のお見合いじゃあるまいし恋愛って彼氏ほしいとか箔付けのためにするもんじゃないんだけどね 次唯が出てくるかどうかが最大の見所だな出てきたら恐らくラストは西野が出てくると思うし >>666
〆の話すら西野で本編最終回の都合上真中と西野の関係は揺るがない
east sideとはなんだったのかとなるな 西野と真中は出てこないでしょ
東南北好きにとってはさすがに後味が悪すぎる >>667
東城と西野の絡みだよ
この話で真中と西野やってもしょうがないだろw ○〇なんだったのかとか、やたら言いたがるやついるから ところで今の連載は高校卒業後3年くらいの時期なんだろうか そうすると外村の妹が京都住い(大学一年？)と辻褄合わん 第一話で東城のことを「慶法大の二年生」と（仲間くん談）
一学年下の美鈴は大学一年生で既に京都移住でその夏に内場くんととしっぽり ２年も過ぎたのに成長どころか劣化してるというね
さつきのクソ化はほんと酷いよ >>648>>650
さつきの京都の親戚の店での女将修行って
頭脳は泉坂にギリギリ補欠合格レベルだし
子沢山家庭の長女だから進学は期待出来ないし
就職難時代の高卒では普通の就職活動も厳しい
かと言ってそれで食べていける位の特技や真剣に打ち込んで来た事もない
ヒロイン達が少しでもバラバラになった方がドラマチック
程度の理由だったのでは 冴えない男に一途ぶってるのに冷める
知らない男の前で脱げる女は合コンでやりまくりだろ >>676
頭脳は大したことない、運動はできるけど抜けてるわけでもない
ただスタイルは最高レベルなんだからそれをもっと上手く使えよもうと思うわ>さつき 悲惨すぎるよなー。いや世にどうでもいい脇役とかサブヒロインなんてざらにいるけどさ
出番も多くレギュラーに近いヒロインの一人がこうも雑に処理されるとは
さつきは丸２年間こうやって何もせず男ほしー男ほしーとわめいて男に相手にされなくなり無職って >>680
読んでないのだがあくまでも女将修行で女将になった訳ではないから無職扱いってだけで
（それでも下働きはしててきちんと給料ももらってるのではと思うが）
あまりにも適性がないか大きなミスをやらかしてクビになって実家に帰って来たって訳じゃないよな？
それだと本編ラストの四年後同窓会のシーンと繋がらないし これで次回以降さつきに何の補足もなかったらさすがに酷い
高卒無職って こうなったら中間と東条くっつけて賛否起こすような話題作り狙うといいと思います なんかさつきを無職とかいういちゃもんつけてるアスペを見るとアンチって頭おかしいのが冗談じゃないんだろうな 全部編集が悪いってのは無理があるわなぁ
少なくとも西野の件は公式で編集のおかげだったわけだし都合悪いときにそういう掌クルーしてるの軽薄だと思う あねどきの編集有能なのか？
初対面でろくに素性明かさない女と同居とかいくら美人でも怖かったぞ
初恋の山本みたいに幼馴染みのお隣さんならわかるが、見知らぬ女が姉キャラってタイトル詐欺 河下があとがきやらTwitterで発言しとるからね
過去レスやら前スレでも言われとったろ未練たらたらやねんなって何回やるんだこのやり取り認知症かよ あとがきのどの部分？ツイッターのどの発言？
妄想をさも事実のように繰り返し言う方こそ認知症なんじゃないの？ >>689
何度もくりかえし言われていることだけど初恋の山本岬のスピンオフにすりゃよかったのに
なんで根底から設定変えちゃうかな・・・思ったのは作者も編集も何にもわかってないんだなってこと これか
前々スレから引用文
945 愛蔵版名無しさん sage 2017/04/18(火) 23:28:01.84 ID:???
西野エンドは編集の介入ってのもそのアシのブログがソース
971 愛蔵版名無しさん sage 2017/04/19(水) 07:49:04.03 ID:???
>ネットでこんなに熱く語ってくれてる方がおりました。
>『そんな淳平の前に我らが西野が登場！
>帰宅した淳平の部屋に何故か西野がっ!?
>このタイミングで出してくる河下先生はまさに鬼 もとい神!!』
>…いやちがうから 西野出すの編集だから…
いちごの元アシだった人のブログでこんな事書いてあったけど
後半の西野プッシュってやっぱり編集の意向だったんだね。
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1152928473/28
950 愛蔵版名無しさん sage 2017/04/19(水) 00:33:21.69 ID:???
アシしてたのは河下、YJの男作家（トイレにナイスボート）、女性作家
河下のアシにいた田辺洋一郎をトキメカさんと呼んでいて
河下が荒木のところからヘルプで来たアシを食おうとしてるとか
いちごのストーリーは担当の言いなりとか書いてた
東派はもう何がしたいのかわからんな
今さらピュアな恋愛漫画好きですとかいうわけでは無さそうだが 河下本人が最終巻の後書きに
『東城ファン悲しまないでね。東城の未来の幸せは約束されてます。真中と西野の未来のほうが危ういぞ～』
とか書いてたからな なんか古味より性格悪そうだな
ニセコイ愛読者がニセコイはピュアラブコメ(どや)って幅聞かせるのは自然な成行だったのか…… 気軽な気持ちで読んでくださいとか言われても気軽な気持ちで読むような内容じゃないから凸られるんだしな
野球漫画の件にしても風向き危うくなったからといって余計なこと言わなきゃいいのに
どーせ今のジャンプなんかクソしかいないって解ってたじゃんGマルで >>694
（いやいや、2人の未来も幸せです！）
何で毎回これを書かないの？ ジャンプ読者どころかヤンジャン読者でさえもう露骨なエロとか風俗趣味とか求めてないんだよ
やるのは自由としても掲載誌を間違えてる 露骨なエロ漫画の源君とかレトルトパウチとかくノ一の漫画があるんだがw
ヤンジャン読んでないのか？ 源君は露骨なエロが本業じゃなく各キャラの萌え主体だからなぁ
主人公すら女装して萌えキャラになったりするし、そのくせ10股とか肉体的ハーレム前面から肯定するスタイル
露骨なエロってのは安請け合いでただ脱いでるだけの漫画をいうんだろチンポ付いてないの？ くの一のやつはショタ男の娘モノだろ
ジャンル違うぞ。せめてモンスガとか出せよ
おまえこそヤンジャン読んでないじゃん >>700
今週風呂場で乳首見てただけの漫画に何を言ってるんだw
>>701
その言い訳はあまりにも見苦しい
モンスガはまだ話がちゃんとあるからな別に入れてもいいけど
砲丸投げのやつは中途半端だな セックスしまくる漫画はお色気サービスのエロ漫画というよりセックス(本番)が商品みたいなところあるからなぁ
源君もセックス無しならたぶんあそこまで主力になってない。個人的にはモンスガの作者が前に描いてたカレーのやつのが好きだったわ >>693
河下のことが大っ嫌いな元アシが
読者に受けてる部分は全部編集が考えたって言ってる
ということね >>694
あの後書きは未練というか恨み節に近いものがあるな
三作目以降はそういうの消えたから自由に書いてたと とらぶる来てからは打ち切り続きでジャンプ去ったけどね
賓田のパジャマな彼女とかミウラの恋染紅葉は河下作品に近い作風。尼にもいちごの再来だとか売り込むレビューが目立ったがエロに頼らないニセコイに敗れ去った
のちに賓田はアフタ行ってジャンプだと書きたいもの書かせてもらえない旨を述べている。が、「噛めば噛むほど味が出る漫画」がはねバドのことなのかはわからない。 話し切って申し負けない
西野はフランスで学校に行ってたのだろうか
「留学」「留学先の店」という記述で混乱している
作者が気にしてないだけかもしれないが 正直な話エロだけで人気取れる楽な商売じゃないと思う
ヒロインとサブヒロインと言っても西野人気に比べてお色気要因のさつきって言っちゃ悪いが不人気だし
ゆらぎ荘とかが人気なのもキャラ描写とかできてるからだと思う(とらぶるはよく知らん) 作者が描きたかったのは本当は東城エンドなんだ、編集に無理矢理変更させられた偽物の物語なんだ
っていう思い込みがあるからIFやれってずっと言い続けてるんだろうな >>708
日暮経由で紹介してもらった店に
見習いとして入って修行させてもらってるって事かと思った
それなら安いだろうけど給料も発生するし
プロの技術を間近で見られる訳だからいい勉強になるし
それだと長時間勤務で空いてる時間はひたすら自己練の日々だろうから
別に学校に通うのは難しいかと >>710
きついな。正史はこんなんだし後ろ足で砂かけられて余計イライラしてる感じか……
まあ西野が無事なら俺らはそれでいいんだけどね。西野や他所漫画にすり寄って迷惑かけられると巻き添えくらうしさ 正直抜ければ話がクソでも許せる
もっとちんこにガツンとくるエロシーンどんどん描いてくれよ 抜ける要素まったく無いだろ
さつきの下着チラがあったか無かったかぐらいしか無い >>707
最後に小野寺が結婚して子供も出来て幸せになったんだろうなあって思えてよかったわ
ラブコメで選ばれなかったヒロインのその後なんてこんくらいのあっさり描写で良いんだよ
それが何を血迷ったか主人公のクローンとの恋愛とか馬鹿みたいなことやり初めてさあ
センスがないんだわ >>718
担任の先生も羽姉も二人とも結婚したしな。万里花はＹさんと結婚してある意味読者の願い叶えた
殺し屋家業に身を捧げてきた鶫もモデルになりデザイナーの千棘と仕事できるし、たまに伯(楽の息子)の世話とかもしてたんだろなと推察できる
千棘と結婚した楽は念願の公務員になり、家とは縁を切らず子分達を悲しませることもない。るり集は大学院で交際中
たしかにニセコイのメインキャラは誰一人不幸になってない
未練がましくホスト通い状態とか高卒の無職で徘徊とかみっともない惨状さらしたら読者も悲しむもんな 気持ちわりーなー
とらぶるとニセコイのスレで好きなだけ語れよゴキブリ 平成ラブコメ史上最高記録のニセコイと比べるのも可哀想だ
天下のピュアラブコメに勝てるわけねーよ 読者に人気あったからって西ENDにしたのがそもそもの間違い
話に筋が通ってないしただ暗いだけ 頭で考えた表面的な理屈だけで色んな男に靡いたり厚顔無恥で下品な醜態を晒す女よりはなーってことだろね
西野は理屈抜きで一途に想ってくれてて叶えたい夢もあってそれを壊すような振る舞いはしない
物作りの才能を持つ、いわゆるクリエイターには直感とひらめきを信じる職人タイプが多いことも関係してそう
あ、ラブコメはゆらぎ荘が一番好きです。次点でかぐや様、僕勉、とらぶるダークネス、高木さん >>724>>725
問題なのは当初は当て馬にするつもりだったらしい西野を
どうして万人受けしそうな欠点がほぼないキャラにしたのかねって事
それとも西野がこんなに人気出てしまったのは作者の想定外だったとでもいうのだろうか 作者が西野は性格が掴みづらくて難しいと言ってるから想定外でしょ 西野を存命＆成就するヒロインに選んでくれた当時の編集よくわかってるわ
素直で明るく品のある女の子は今日でこそ王道ヒロインだが年代的に作者には理解できなかったんだろ 西野の最初のキャラ違ったな（そう振舞ってただけの設定なのか） 西野って欠点ないけど一番自然に真中と読者に弱味見せてたからね 西野は途中から本当に欠点ないからなあ
逆にそこが嫌な人もいるんだろうな >>731>>734
他のメインヒロイン固定のラブコメのように
主人公の相手役が最初から最後まで西野で確定なら無双でもいいのだが
そうでないのに他のヒロインとこんなに差を付けた意味は？って事な
しかし>>729や>>732を考えると作者が西野をどういうキャラにしようか模索してる間に
多数派に受ける完璧少女になってしまったってだけなのかもしれない
関連スレでも誰かが西野つかさという存在自体が奇跡みたいな事言ってた気がするし 意味もクソもアンケートの為に西野の出番増やしたら
西野がメインヒロインになったとしか考えられないだろ
元々サブヒロインの予定だった子が勝つラブコメってあまりないから
今になっても語られるような漫画になったのは西野選んだからだと思う 西なんとかさんは名前が暴力団の組長みたいな凛々しい感じが玉に瑕
あと金髪ショートカットってのも女性的なイメージからは程遠いのでマイナス
王道は東条でしょ 黒髪ロングの古手川唯５位(不人気)
黒髪ロングの奏倉羽７位(不人気)
黒髪ロングメインの恋染紅葉(打ち切り)
パジャマな彼女の黒髪ロング先輩(負け、打ち切り)
ラブひなの黒髪ロングむつみ(負け)
君のいる町の黒髪ロング清美(フラグすら無し)
神のみぞ知るセカイのエルシィ(負け)
華麗なる食卓のヘキル(負け)
男性誌ではほぼ負け属性だな
だいぶ昔でいいなら大ヒット少女漫画の君に届けは最初から最後まで黒髪ロングのサクセスストーリーだったな アニメ化決まったヤンジャン主力のラブコメかぐや様は告らせたいの四宮かぐやも髪纏めててショート仕様だな
僕たちは勉強ができないの文乃も黒髪ロングから常時サイドアップに髪型変更して改善点のアピールを図ってる模様 東派代表の語尾でしょババアは毎回ヘタクソな釣りでキチガイ丸出しな煽りしかしてこないから参考にならない
IDも単発であることが多い でしょ婆のレスはぶちギレた河下本人の書き込みだと思うことにしている 河下本人は東エンドにはもう否定的なんだし
今でもそれに拘るそいつらとは違うのではないかい どう見ても東コース乗ってたのに、当の東が悲恋物語のヒロインは西イメージしてました、秘密の小説は東エンドですとかやることが根暗すぎたのが駄目だと思った たしに根暗なのはダメだな
表面的なキャラならまだいいがガチとなると同調しても楽しくない
あとがきも無駄にネチネチしてたしな 黒髪ロングはぬら孫のつららだけで百人力だから問題ないね
西野はわりと初期から作者の見えざる手で引き離そうとしたのが反感買ったのかな
同じ学校でぬるま湯につかってる西野でも描いといた方が逆転させやすかったかもしれん
それもう西野じゃない何かだけど いちごまではアイズもオレンジロードも黒髪ロングが勝ってた 伊織ちゃんは黒髪ロングじゃないだろ
歳のせいで目ん玉まで腐ったのか河下婆さん アイズは黒髪ロングじゃねーよ嘘つき婆しね
オレンジロード？何それ？作者生きてるの？
こっちはその時代に生まれてすらいねーんだよ >>746
あのさぁ……ぬら孫はバトル漫画なんですけど
ジャンルの括りすら守れないのか。そのくらい幼稚園児でも理解できることだぞ 婆とか言ってるキチガイアンチはすぐ自演が分かるなw なんつうか……惨めだな東城派
言いたかないけど崇拝するキャラの性根が薄汚れてるせいで信者もわざとバカ丸出しで煽りでレスを伸ばして注目浴びようとしてる
これじゃニセコイスレで暴れてた顔文字コテハングループと全く同じだわ この前は２次元は巨乳こそ人気王道とか火病ってソッコー論破されてた
東城信者ってキチガイしかいないんだな まあ１０年以上も立って掘り返されたかと思えば真中クローンとくっつく物語見せられてるからなｗ
東城派にとっちゃこれ以上ない惨めな展開なわけだし >>742
どう見ても河下アンチで河下に人格攻撃もしてるけど河下本人なの？てかお前がでしょババアじゃね？ >>741>>742
>>738の事を指してるのなら「東条」と書いてる時点で東派ではないと思う ぶっちゃけもう本誌よりヤンジャンの方が面白いんだよな
WJもSQもラブコメに限らず全体的に低年齢化が進んでる 主人公をハイスペックから冴えない系にして成功した河下水希
主人公を冴えない系からハイスペックにして成功したミウラタダヒロ 俺は冴えない主人公は好きじゃないなぁ天地や天草の方がまだ好感もてた いや天地は天地でかなり女々しいキャラだったし
とても良キャラとはいえない まあ汚いことも散々してたからね
こすい理屈ばっかりこねてたしガチ恋愛には向かないキャラだわな こち亀の白鳥麗次みたいになって再登場する天地に期待 こち亀の白鳥の方が成金貧乏ネタで手堅く笑い取れるてるな
白鳥の勝ち 新キャラに真中の亡霊追うよりは天地出した方が続編感はあったような >>771
天地良いと思うけど今になって負けキャラあてがわれるのも惨めだろ
まあ未練がましくそっくりさんに真中の亡霊追ってるとか天地とくっつけるより惨めになってるんだが
さつきが言うように真中より全て上回ってる男（真中には似てない）あてがってやりゃ良かった
元々真中自体低スペなんだし作るのは簡単だろうに これじゃ天地関連は何がしたかったんだかまるで意味わからんな
キャラのオチが無くなってますます小物になった 天地って連載当時からもこみちぽかったし
ハイスペもこみちもただのオリーブオイル使いになってる現状かんがみればしゃあない 肩より上か下かは果てしなく違うだろ馬鹿じゃねーの
セミロングをロングと一緒にするなよ頭おかしいわ 伊織は髪切ってるやん
んで麻生さんが伊織の髪切る前のコピーで一貴がそれに揺らいでたら泉ちゃんやら寺谷にサイテー扱いされた
「遠くに行っちゃった伊織より手近な麻生って感じ？サイテー」 泉ちゃんがホテルでパンイチで迫るシーンで何回抜いたかわからんわ 泉ちゃんとかちなみみたいな露骨なビッチ臭するほうがいい
さつきは中途半端 この漫画では西野派だがアイズはいつきではなく伊織ちゃん派 東派は姑息にすり寄ろうとすればするほど惨めになるなぁ……
これが座して死を待つ心境か 東城はいちごという作品のヒロインとして動かされた
西野は真中のヒロインとして動かされた
最終的に「真中の彼女（ヒロイン）」が作品のゴールになったため西野がいちごという作品の正ヒロインにもなった 河下も言ってたけど最初は中学卒業で東城が醜いアヒルの子から脱皮して真中と結ばれるとこまでしかプロット考えてなくて、
皮肉にも長期連載になったことで約束された勝利の道から外れてしまったんだよな どのタイミングで決めたんだろう
高校別にして映画仲間に入れず蚊帳の外にしてフェードアウトさせる下地は作ってたのにな
西野の次の当て馬ポジがさつきだったんだろうし
結果的に真中の彼女と仲間は別カテゴリーだって差別化になってしまったという >>788>>789
高校編になっても一応東城エンドも視野に入れてたと思うが
その場合西野の扱いはどうするつもりだったのかね
学校も目指す夢も違うからどんどんすれ違って行って
いつか西野が発した「別の高校行ったのは失敗だったかなあ」
が実現してしまっただけなのだろうか >>782
いつきはどっちかというと北と南合わせたタイプじゃね？
北が泉といつきを合わせたタイプ いつきは夢があってちゃんと働いてるから違うと思うぞ
一貴の気持ちを察してわざわざ嫌われてまで身を引こうとしていたし、ああいう繊細さは河下キャラには無い 南のイラナサがすごい端ってのもそうだけど
引き伸ばすのに新規キャラ登場させすぎで結果ブレブレになったんじゃないか >>795
西野可愛かったな
最終的に真中が西野とくっついたときなんで東城じゃないんだよって怒ってる人もいたけど
まああそこまできたら西野だよなとはしみじみ思う 連載当時の西野人気ってどのくらいだったの
単行本や公式人気投票からぶっちぎりだったのは分かるけど 何度も言うけどいちごでは公式の人気投票が行われたことはないよ >>800
いや今年の2月くらいにmyジャンプが人気投票やってた
その時西野が票数の66%くらい あんな票数少なくて名前も間違ってるやつを公式ってなあ
ジャンプ連載中にやらないとな
ネットの他の投票も見たことあるが西野が1位なのは間違いないが
大体3.5～4割くらいが西野だなあ >>799
2ちゃん ぶっちぎり
個人サイト ぶっちぎり
当時覇権SNS ぶっちぎり
西が100だとすると東は40北30南10 むしろあれだけ性格でドロドロした所見せられてるのに
少年誌でこれだけの人気を獲得した東城がすごいという気もしてきた
腐ってもダブルヒロインのもう片方だからなのか
逆に西野は完璧でいい子過ぎて苦手で欠点もたくさんある東城の方が可愛げがあるという事なのか
当時は黒髪ロングのあのルックスもまだまだウケが良かったって事なのか
東城も天地初登場の時とか普通に皆に親切ないい子な部分もあったはずなのだけどなあ
さつきもバイトの時とか皆それぞれ性格いい部分も描写されてたのに
西野とこんなに差がついてしまったのはなぜなのだろう 東城やさつきはどこかで見たようなキャラの枠から出なかったけど、西野は河下も難産キャラだと言ってたように
色々な面を見せて、結果的にそれまであまり見ないようなキャラになった感じだった。
東城よりも明るくてさつきよりも落ち着いていて唯よりも大人で、ていうと特徴のないキャラになる可能性もあったと
思うけど、なんかうまくはまってちょっと謎めいた魅力が出るようになったというか。
あと高校に入ってからは東城とさつきは日常キャラだったけど、西野はゲストか、それでなければ真中と2人だけの
エピソードが描かれて、特別感があったのかな。 西野を存命させ西野エンドを押した当時の編集だけはほんと優秀だった 西野って最初から完璧キャラだったわけじゃなく
頭は勉強始める前は別に良くなかったみたいだし、制服で学校決めようとするくらい夢もないしメシマズだし
それが目に見えて成長してる部分も好感は高かった
はじめ彼女だった分、真中に浮気された感は強いので健気さもあったな 東城は人間としての伸びしろみたいなのが少ないわな
努力して可愛くなったわけではなく元から可愛い
あの手のキャラにありがちな友達いないキャラかと思えばそこそこいる
上の学校を狙える学力があり男のためにレベル下げただけ
好きな人に会えない寂しさが募るわけでもない恵まれた環境
内気でやられっぱなしかと思えば攻撃性は地味に高い
小説は最初から真中に高評価で賞も取る
最初から結構出来上がってる 東城は本心をぶっちゃけるという成長がほとんど見られなかったのが痛かった
内弁慶で家族や従姉などの身内には本性や本心見せてるけど最初からだし
それが他キャラ巻き込んで話に広がりを見せた訳でもないし
終盤近くでようやく真中本人に告白はしたものの
結局西南北にも高校で一番仲良かった文芸部の友達にも
映研で唯一自分の味方になってくれそうな美鈴にも
向浦コンビにも天地にも誰にも自分から真中への気持ちを明かした事はなかった
西野が大草に本心を話した時も真中にバラすなんて事しなかったのだし
誰かに打ち明けたからって真中に伝わったりそれで話が終わる訳でもないのだから
東城が本音で話したり相談出来る親友がいればもう少し東城の魅力も掘り下げられたのに
なぜあんなに頑なだったのだろう 美鈴が言ってたじゃん
本当大変な性格してるって
漫画的なこと言えば西野は数学以外は元からかなり頭いいんじゃないのか？
じゃないと冬から勉強したところでかなり偏差値違いそうな桜海には受からないと思んだが >>810
そりゃまあ本来の河下作品に成長なんて２文字はほとんど存在しないからな
今回の続編(全４話)も半分を消化したが成長どころか大学生や社会人にもなってそれはねえよレベルで退化しとるし やたら河下や西野以外のキャラを叩く人は荒らしなのか？ 成長なんて青臭い要素は流行りの判子絵萌え漫画や子供向けバトル漫画の十八番だからな
リアル恋愛要素を極めて大人向けの漫画はそういうの着手しない 女の子の場合何らかの形で精神的な成長が無いと流した涙が無駄になって同情お涙頂戴に終わってしまうのでそこは勿体無いとは思う
実際ニセコイの春ちゃんみたいに諦める諦める詐欺やられてると萎えるし もちろん女読者からもそれなりに人気だったのだろうが
何となくだけど少女漫画の場合だと主人公や脇役の女キャラで人気出るのは
欠点もたくさんあって自己投影出来るか
完璧にカッコ良くて憧れの存在になるか
中性的で疑似恋愛的な気持ちになれるかかと
西野は一つ目はまず無理だし
二つ目三つ目はあんな真中みたいな男に振り回されて
中盤以降はやけに女らしく悪く言えば女々しい部分も出て来てしまったので微妙では
初期のボーイッシュで飄々としたキャラを貫くか
一度別れた後に真中から追いかけて来るまで毅然な態度に徹したり
ひたすら自分の夢を追いかけて恋愛にうつつを抜かさない方が女人気は更に出たのでは
一途な所は男女問わずウケいいだろうけど 周りや他人がどうこうじゃなく自分がやりたいことや好きな人への気持ちを貫き通したからな西野は
本当の意味で誠実で覚悟もあった 今なら負けヒロインって知れ渡ってるし、何もしないでも男寄ってくる少女漫画の主人公っぽい東城のほうが女に同情されやすいだろうな 西野が人気だから居心地が悪く
西野を必死に退場させようとして、真中を突き放すとか予想してその自分の意にそぐわない行動したら叩いてた東城厨
まさに女の腐ったようなヤツら ソフトに腐ってるのは確かにそう
いちご本編の決着みてもまだ打算ありきの幼稚恋愛ごっこ節したがる。当然西野を理解する気もなし
結果として河下の先行きを慢性的に曇らせたよな 東城と結ばれて欲しかった、って言うなら感想としてありだと思うけどさ
東城と結ばれないなんておかしい、駄作だ駄目な作者だと叩き続けてる人って
トラウマで読み返さない、あまり作品に詳しくない人が多いし
「ずっと東城ルートだったのに最後の最後で
人気があった西野に変えた」という
自分の脳内で補正された印象のまま喚いてるからちょっと厄介だよね 西野つかさを一度もいいと思ったことないんだよね全く魅力を感じない
東条もウジウジしていてアレだが 医薬品のことだよ
特許が切れた薬と同じ成分のものをより安く買える
医者に行くと薬はジェネリックでもいいか聞かれたりする >>831のジェネリックもその用例でいいんだろうか 順調に中間くんと距離が縮まってくな
そのまま付き合ってほしい 中間が真中のジェネリックみたいと言ってるんだと解釈してたが
全然違う話だったか いやそれで合ってる
コピーだろうと何だろうと
そのために作られたんだから今さら止めましたとかは無いな 結局唯と西野は見れそうもないな
ストーリーがあれだからキャラデザを今のタッチで見れるのだけ楽しみだったのに
WESTストーリー単行本加筆でやれよ
唯はどう考えても出るなら西野真中側だしな 何だかイイ感じだと思います
くっつかない予想多かったけど
可能性感じさせるような前向きな方向あるんじゃね ＞くっつかない予想多
逆だろどうみても
代わりじゃないわ～くっつきますエンド
ほとんどそういう予想だったぞ 始まった当初は無理目予想のが多いかと思う。
ほんの一部でもゾロゾロ
415 愛蔵版名無しさん 2017/04/28(金) 00:29:23.08 ID:8lKCqxON
これは間違いなくくっつかないだろう
417 愛蔵版名無しさん 2017/04/28(金) 01:06:39.55 ID:n9Jl+zRP
いやどう考えても中間を通じて真中のこときっぱり諦めて次の恋頑張ろう√しかやりようないでしょ
これでマジでくっついたらキツすぎるわ
419 愛蔵版名無しさん 2017/04/28(金) 01:22:28.12 ID:1PiBd20k [1/4]
>>417
これで中間とくっついたら結局東城は真中に縛られたまま
真中似じゃないと心動かないってことだもんな
479 愛蔵版名無しさん 2017/04/28(金) 15:32:52.10 ID:IWD9sN3G [1/6]
>>417
俺も正直これしか終着点ないと思うわ
中間とくっつくことはないと断言できる
582 愛蔵版名無しさん 2017/04/29(土) 02:00:18.11 ID:NXNrV2sR [2/6]
流石にくっつかないと信じたい
713 愛蔵版名無しさん 2017/04/30(日) 02:17:39.83 ID:TZYzcoqD
女子大生作家だから同窓会前の空白期間の話じゃないの？
これは間違いなくくっつかないだろ 希望的観測や拒否反応は除外して
断言まで言い切る予想は少なく、それを匂わす予想なら一部ではあり
416 愛蔵版名無しさん 2017/04/28(金) 00:37:27.73 ID:YYJjyFEJ [1/8]
いやくっつくでしょ
763 愛蔵版名無しさん 2017/04/30(日) 16:24:00.24 ID:ndiJnfLI
でも中間が真中さんって人と比べないでくださいとか言いそうだけどな
くっつかないにせよ恋の予感とか将来的にはくっつくとかそんな感じで終わらせるんじゃないの くっついたら評価はさらに奈落の底か
でもくっつかなかったら茶番感はんぱないし
曖昧エンドだと大学生にもなって小学生以下の決着はちょっとそれこそ不味くないか？ 不穏な流れだな
読者の大多数が喜べないし下手したら西野まで変な出し方しそう ヒロイン全員登場させるのは規定路線じゃない？なら何でおかしなサブタイつけてんだって話だけど 西野も出ると思うわ
どっちに転ぶ場合でも東城の背中押す役割とかさせそう 今週唯出なかったんだから出ないだろ
やっぱり思った通り河下は西野描けないってことだな
自分の一番成功したキャラクターを今更出す勇気なんてビビリの河下にはなかった >>850
西野が西野たり得たのは編集の指示あってこそだからな
河下は中学編で消すつもりだったというし当時の編集だけはマジ有能 >>852
＞河下は中学編で消すつもりだった
ソースは？ >>854
言うと思った
毎回簡単に連れんなお前
２ちゃん来ない方が良いよもう 俺ではないが>>787で書いてある
もともと東城エンドの中学編までしか考えてない物語
お前は次に
→そんなのソースにならないじゃん
→２ちゃんなんて信用できないじゃん
と言う
じゃあ２ちゃんねるから消えろよ
自分が信じたいものしか信じないんなら火とに話しかけるな腐マンコ 火とに
→人に
文字化けね
ささやかな揚げ足の釣り餌だよ
ほらほら、マンコちゃんの大好きな敵のミスだよ～ん
うっふーん
あっはーん
時代遅れ行き遅れ巨乳ばっか～ん ああ……やっぱりコピーENDか最悪
同窓会の時すでに中古だったんだな >>856
いやそれはあとがきに書いてある内容だからそんなことは言わないよｗ
でも中学編で打ち切りの場合の話だろそれ
それ以上続いた時に西野を消すつもりだったなんてどこにも書いてないじゃんｗ
釣りとか言ってるけど頭悪すぎだろお前ｗ
2ちゃん向いてないよｗｗｗ 西野エンドは編集の指示
河下の未練節が最終巻からも滲み出ていたし
そもそも当初は中学編までしかプロット無くて東城エンド予定だったてことは西野はそこでラスト前に終わってることになるし高校編もヨリ戻しも無い
これらを総合すると河下は西野を退場させたかった説はあながち間違いではない
ただ当時の読者はそれを望まないしアンケ苦しいときに西野回に救われていたことも明らかだろう 西野エンドは編集の指示というのは例の元アシのブログがソースですか？
連呼してれば妄想も現実になるという奴ですか？ 恋愛は理屈じゃない西野を東城ヲタは批判してきたけどその西野で支えられた漫画だったんだよなぁ
東城とさつきの劣化がひどい今回の番外
西野まで出さないで正解だと思うわ >>871
実在した人なんだからそこはしゃーない
それよりも
河下は最終巻の後書きに
『東城ファン悲しまないでね。東城の未来の幸せは約束されてます。真中と西野の未来のほうが危ういぞ～』
と書いてしまったので中間とくっつける未来がすでにネタバレくらってる気がする >>845
だってもう名前といい顔面といいコピーキャラとして産み出されてコピーじゃないですよ比べないで下さいよとか本人はシリアスのつもりでもコントみたいな空気にしかならないもの
東城派がプライド捨てて中間くんシリアス切ないわぁとか言ってたら大草原もんだけど気の毒すぎて他は察するだろうし いいぞ、最終話で東城と中間をくっつけて東信者の亡者どもを成仏させてやれ 日曜アサのアニメで正ヒロインだサブヒロインだ言ってて草生える 東城ヲタより西野ヲタの声がでかいわ
東城ヲタなんてもういないだろ >>863>>866
二人とも一途だし東城を想う気持ちは真中以上という意味では幸せになれるはずなのに
天地では駄目で中間ならいいって言ってるようなものだよな
その理由が天地はいくら東城を好きでも独りよがりで
彼女の気持ちを考えてないって事ならまだいいが
天地はタイプでなくて中間はタイプだからなら
結局真中の劣化コピーで済まされるのかよという気が >>872
もともと連載当時から2chの大多数は西野オタだったし 今回の続編って、結局中間が主人公の話なんじゃないのか
東城は結局自分の背後に真中を見ているのに気づいて、東城にふさわしい男になろうと自分も小説の投稿を始める、というベタな結末のような気がする
更に続編が続くならともかく、後一回だからねえ 第一回を読んだきり続き読んでないけどやっぱり中間とくっつきそうなのか
東条が幸せならそれでいいよもう >>873
結果的に天地の株を買ってた人達にもトドメ刺した形になったな
好きでもないナルシスト男確定と同時にそいつにプールで生乳ポロリさらしてしまった
いわば東はもう中古
現代において萌え漫画やハーレムものでヒロインの体を彼氏以外の男にさらすのはタブー
だがまた例によって「いちごは萌え漫画じゃないし」「オタク向けのハーレム漫画なんかと一緒にしないでほしい」「リアル重視の純愛漫画」と擁護するんだろうな東城信者は ただ幸せにするんじゃなく負けヒロインはコピーがお似合いって皮肉が込められてるのが
意地悪い性格してるな、この作者
好き同士ならお似合いじゃないかっていう部分とコピーだから好きになったっていう後ろめたさがある
振られた女が未練残したまま2番目に好きな男で満足する感じ マーメイドメロディぴちぴちピッチの波音とかは１度目は想い続けた年上の人に失恋して２度目の恋は全くタイプの違う年下の男の子に成就させてたな
かつてリードしてもらってた経験が後々に活きてくるという
歳の差のメリットについて考えさせられる話だった 1話は東城と新展開、2話はさつきが登場ときて3話はほんとに何もなしだからな。
唯は成長してるのかとか、3話で唯が出てきたら4話は西野出るだろうみたいなのもなくなって
いよいよ予定調和のストーリー眺めるだけになった さつきの扱いも雑だったしなぁ
修行してないわ町中で男ほしい男ほしいわめく高卒無職とか
彼氏もいないまま歳だけ重ねて性格だけ退行させてどうすんのとしか 東城信者ではないので発狂したりはしないけど
今回の番外編は単純に面白くない ギャグのつもりなのかシリアスなのかよくわからないシーンが多かったな
オチやツッコミでびしっとキレてればまた違ったと思うが
ページがもったいない使い方してると思う さつきのリュック姿がすげー残念だった、背中で語るシーンなんだから小ぶりなバッグ程度にしとけよ >>882
いや料亭を継ぐための見習いという身分だとしても、それは無職じゃないだろう 前からさつきが無職だという書き込みがあるが同一人物なのか？
本当にさつきが無職なら本編の四年後同窓会の描写は有り得ないだろう
それともこっちの話は本編の空白期間ではなくパラレルワールド的な番外編だと信じたいとか？ いつ頃から修行してたか詳細描写が無いから今回の番外編だけだと修行の有無が曖昧で判らないんだよな いくら修行の描写がないからって親元離れてわざわざ京都で無職やってると考えるとか正気の沙汰じゃねえな いつごろから修行って、卒業式の日に「明日から料亭で」と言っていたはずだが。 正直作者は野球ホモ漫画に夢中でこれの続編とか乗り気じゃなさそう でもわざわざ修行してる人が帰郷して町を徘徊して男ほしい男ほしいって一人ギャーギャーわめいたりしないよな。狂気の沙汰だよ 京都に住んでいて休み取ってスランプの友人の状況見に来るのは大げさな話じゃないだろ。
>町を徘徊して男ほしい男ほしいって一人ギャーギャーわめいたり
しているシーンなんか有ったか？ そもそも地元で男作ったって遠距離恋愛でなかなか会えないのだから
本当に男欲しかったら京都で探すのでは
別に料亭の女将は恋愛禁止なんてルールないのだし >>895
２話目で長い一人言でわめいてる。GIGA読んでくれればわかる
真中よりいい男見つけるんだからー～までが自己紹介みたいなつもりだったのかもしれん
まあわざわざ街の雑踏の中でやらなくてもなぁと思った >>897
今２話目を確認したが
>町を徘徊して男ほしい男ほしいって一人ギャーギャーわめいたり
だったかなあ。
ケーキ屋らしき店で女子同士の会話で興奮して「こんなのが理想」という発言は有ったと思うが
「長い一人言でわめいてる」とはよみとれんのだが。 >>896
さつきの言動と設定に矛盾が多いよな
あれだと修行どころか関西にも嫌気さして逃げ帰り男に養ってもらおうとしてるように見える。でも１年以上修行してる人がああいう痛いことはしないと思うし逃げるとしたら最初の数ヵ月とかだよなぁ
せめて帰郷理由くらいは書いてほしかったが３話バレにもなかったしうーん…… そもそも河下キャラは台詞長めだよ
さつきに限った話ではないが最近の読者には慣れないのかも さつきはニセコイの千棘以上に声がデカイんだよなー
昼間からビール
なんか知らんけどすぐ怒るし
「次は決めてるの！絶対真中より背が高くてかっこよくてあたしのことだけ好きって言ってくれる優しくて誠実で一途な人！」
「だいたい真中なんて成功すると思う！？こっちが苦労させられるだけよ！絶対にね！」
「絶対～絶ッ対幸せになってやるーー！」
あんた女将修行する決意したんちゃうんかい
幸せ＝男ゲットだから男漁りに帰ってきましたじゃ本当に修行してるのかどうかさえ疑わしいぞ >>899
何か東京に出てくるのが大変なことみたいにか書かれているが
京都と東京の間の新幹線の所要時間知ってる？
下手すらこっちでそれ以上の時間電車に乗って通勤しているオッサンはいるよ。
帰郷理由は第２巻で「スランプの東城を心配して」となっているが、それでは不満かな。 小説どころか新聞も読まないようなさつきが東城のスランプを懸念とかこれもちょっとな
売れないから即スランプっていう単純な世界でもないだろうに >>903
おいおい、状況わかる程度には電話くらいするだろ。
たしか第三話で電話して真中の話が出たようなことを言っていたが。 >>901
西野の場合べつに真中ゲットしたから幸せなんじゃなくて夢と恋どちらも自分が望む選択ができて、相手にもそれを理解してもらえてるのが幸せっぽい
暗殺教室で殺せんせーが言ってた２本目の刃を持ちなさいを誰に言われるでもなく自発的にやれてたのが西野
保険とか男目的じゃなく純粋にケーキ作りの道に人生かけてる。そこが良いんだよ 美鈴がポロっと言ったから
帰郷ついでに東城のことも見に行ったんだろ 3話読んでこんな恋愛脳キャラばっかだったけと呆れたわー
唯とか西野とか割とドライなキャラや映研話が無いとこうなるんだな >>902
料亭だと休み週一か隔週二日位でＧＷや盆暮れ正月は稼ぎ時だろうから
帰省するのは結構大変じゃないか？
せっかくならゆっくり泊まりがいいだろうし
それに実家も別に金持ちな訳ではなく
修行中の身だと給料もそんなに良くないだろうから金もかかるとキツイし そんな細かいところに突っ込んでもな
さつきをファンサービスでだした
それだけだ ホラー映画っぽい顔と迫り方だったな
呪怨シリーズとかほん怖の序章あんな感じよ ホラー絵と言えば東城が家庭教師の為に真中家に入ろうとするあの一枚が最高に不気味 >>912
お前がどう思うと大抵の奴は再びさつき見れて喜んでるだろうよ
逆に短編で何を望んでるんだか ホモ漫画ではホモが足らず
エロ漫画でもエロが足らず
そういう打ち切りルートが多いんだよなぁ まあ天地は普通にクソだったからな
すぐ僕の方が優良物件だよアピールするし少女漫画でも時代遅れ臭 ﾌｧﾝｻｰﾋﾞｽ
死体蹴り
誰へのファンサービスかって？そりゃ勝ち組へのファンサービスさ
いじめとか虐待とかを面白がる人の心理だね
人の闇は深い 美鈴が棒読みになってるけどこの時点でもう付き合ってたっけ？ アンチのボキャブラリーが貧相すぎてなんかもう毎日毎日何してんだこのおっさんと思う >>918
>大抵の奴は再びさつき見れて喜んでるだろうよ
お前が勝手に思ってるだけじゃねーか
それともどこかで調べたんか 大抵のやつとか言い出すわりにそういう時はソース無しだもんな
まあ俺はそんな小さなことでソースは？とか聞かないでおいてやるけど
描いてる側も大抵のやつは好きなはずよとか思ってないとやってられないだろうな
せめて公開Twitterだけでも止めればいいのに >>928>>929
で、お前がソース出せるんだろうな？ キチガイって無職だとかソースだとかいっつも同じ奴だよな
無職はお前だろ？ｗ 次スレからワッチョイIP付きでよくね
全う批判意見ならともかくアスペの自演はきしょいし 形はともあれ西野と唯好きだった奴は出てくるだけで喜ぶと思う
少なくとも続報聞いたときは俺は思った
東城オタとさつきオタはほんとに今見れてるの嬉しくないのか？
もしそうなら傲慢すぎるだろ >>901
高校卒業後真中と離れてる間にもっといい男見つけようと決意したのに
本編ラストの四年後同窓会で見た目も中身も進化してて
仕事でも成功しそうな真中に再会して気持ち再燃しちゃったのか
しかも真中はその直後に西野とヨリ戻してるという思い切り不毛な状態だし
東城よりさつきの方がよっぽど真中病こじらせてるじゃねーか 今月号バレ見たけどもうこの作者ガチでやばくないか？
全４話でやるようなテーマじゃないだろこれ
どうせこれで来月で真中とは違うとか言ってくっついて終わりなんだろうけど
今まで１９巻も描いたメインヒロインの一角をこんな適当に処理するんだな 続編や好きだったキャラが出てくること自体には喜びもあると思うよ。
だけど展開とかによっては、結果的に綺麗な思い出のまま触れない方が良かったってことになることも有るわけで。 >>936
多分売れなさすぎて知的障害者になったんだと思う 十年経ってもまだ真中東城の件で絡まれるよぉ
終わった事なのにいつまでも鬱陶しい・・・
こうなったら他に男あてがって止めさしちゃえ
てな感じで逆襲してるのかもよ
作者は自分で生み出した東城というキャラの滑り台救済もできてニマニマ >>939
余計絡まれて鬱陶しいことになるだけじゃん。 だから逆襲なんだってば
色々ネチネチ言われてた、それをこれからも言われるのは別に変わりないさ
それに、もしかしたら他とくっつけた効果で減るかもしれんぞよ
ヒロインが他とくっついたのに尚も○○とくっつけろとか・・・さすがにまだ言うのかなぁ 北のキャラはちょっと現代に合ってないよね…
絵柄はカラー見た時大丈夫かな？って思ったけど、変な古臭さとかなくて好きだなー 東城だけ話作って贔屓されてるのに東城厨は叩く
東城と同じ部活仲間以外は12年振りなのに影も形もなし
東城厨は恵まれすぎてるな 念願の男ゲットできた以上もう本編あれこれ拘らなくて済むもんな
天地関連は黒歴史だったのだ 東城厨というより真中に自己投影して読んでたようなやつが荒れてるんだと思う
東城に限らず真中のこと好きだったキャラが別の男とフラグ立てる展開は許せないんじゃないのｗ >>946
天地が悲惨過ぎると思ってる奴もここにいますよ… 天地とか大草みたいな人柄も魅力的なイケメンが不遇の糞つまらん漫画
冴えない主人公には一切魅力を感じない 天地が魅力的とか読んでないエアプやろなあ
あいつも女の腐ったのみたいなゴミキャラだったぞｗ 天地も大草も性格面でいい所も悪い所もある部分は
人間味があって魅力的と言えるかもしれないが
少年漫画で主人公を見下したり
友人なのに恋愛面で正々堂々と勝負しようとせずに
出し抜こうとするキャラは読者ウケ悪いのでは
そういう欠点すらない日暮のようなキャラは現実味がなさすぎて
一般読者は自己投影すら出来ないから応援するしない以前の問題なのだろうか
仮に日暮がガチで西野に惚れてて本気で真中に勝負を挑んでたら
読者はそれでも主人公というだけで真中を応援し続けたのか
西野は真中なんか止めて日暮に行った方がいいよ派も結構出て来たのか なんかどこまで行っても真中に執着してるんだなって思った
しかも声までそっくりとか言ってたからな
マジでクローンやんけ 東城の真中に対する独り立ちは一人で小説書けるようになることで
今回の件をきっかけに完全に独り立ちって話だろようは ゴールもコピーくんか……
まあ20歳にもなって昼間からビール飲んで大声だして騒いで男に飢えてて行きずりの男相手に脱ぎ出す北大路さつき曰く真中より優良物件という査定だからそれで満足するならいいんじゃね そもそも東城って何であそこまで真中に惚れたんだよって話だよな
今までは男子に地味だブスだとバカにされ続けて
そんな自分をかばったりいい所を認めてくれたからなら
別に真中や中間じゃなくても天地でもいいじゃないかとなるし
自分の書いた小説をイメージ通りに映像化してくれるかもという
映画監督の才能や一緒に夢を追える存在としてなら中間じゃダメだとなる
単に真中や中間のような顔や声や雰囲気がタイプだからというのなら
それこそあそこまで真中にこだわり続ける必要なかったんじゃないのかと さつきにしたって普段はケンカや憎まれ口ばかりだけど
いざという時には無理しておぶって運んでくれるような優しさや
今まで男友達はたくさんいたけどこんなに話や趣味が合う奴いないって事で
真中に惚れたんじゃないのかと
中間は確かに一般的な性格は真中よりいいのかもしれないが
さつきにとっての真中のような上段のいい部分は今の所全くない
何で東城もさつきも単に真中の外見や雰囲気に惚れただけみたいになってるんだ？ >>963
逆だよ
惚れた相手に外見や雰囲気が似てるから動揺してるという話だろ >>965
それだとやはり中間エンドにはならないって事か？
たまたま二番目に本気で好きになった人が
初恋の人にそっくりだっただけってオチにする必要性がまるでないし
本当にどうして東城に新たに恋をさせるなら真中と正反対のタイプとかにしなかったのだろう 幾つかのジブリ作品は好きだけど決して全部好きなわけではなく、パヤオを信仰しているわけではないって人、かなりいるよな
千尋以降のパヤオ作品がイマイチな結果だったり、それは別に誰が悪いわけでもなく、むしろある意味自然な成り行きだとも見れる
俺も魔女の宅急便好きだけどパヤオ側の都合で今さら触っていじってほしくない気持ち(カップヌードルのCMのやつとか得に胸糞)。落胆する懐古厨の心境もこれに近いのかもしれないな >>966
中間主人公としてみるなら
うやむやエンド未来はわからない系で終わるかもしれないし
本編最終回で外見変わった真中見て吹っ切れて、あの祝賀会後付き合い出すとか
ここまでやっておいて何もなく別れるはない ただのおまけ的外伝ならどの時代でもいいから東西南北1話づつ出しておしまいで良かったんだよ、まぁもう1話しかないが西南見たかったわ 残り１話じゃ大したエロも期待できなさそうだしなあ
最後の１話でサービスしたこと殆ど無いんだよ
河下はエロ描きたくないの知ってるからしょうがないとは思うが……これでほんとにいいのか？と思わざるを得ない 東西南北を今の絵柄で見れることこそプレミアだったのにな
まさかの東北だけとは恐れ入った >>972
>東西南北を今の絵柄で見れる
誰が言った？ .>>972
西野派の俺として頼むから出てこないと思ってるわｗｗｗ
東城とさつきが一気にゴミキャラと化してるし思い出は綺麗なままにしておきたい >>973
始まった時に期待してたのはその点だけじゃないの？
他に何を見たかったの？ >>980
東城の話でラストの話をそれにできないからな
西野と南の出番はもう確実にない 最後は中間くんと東城のぶちゅーっとしたシーンお願いしまっせ これほど誰得続編と言える続編そうそう見たことないわ
全４話で20ページずつしか書けないなら東西南北のその後みたいなのを１話ずつやればよかったのになあ 東城がラストキスに出てオタが奥歯噛み砕いてるのを想像 ８０ページ使って美鈴の話よりも薄いのが凄いな
美鈴は一回の読み切りで出会いから相手がどういう男なのかしっかりわかったのに
中間は薄すぎるでしょ ３話は２話よりはさつきの変態犯罪者度合いが
マシだっただけでも救われた気になってしまった
話的にもこれくらいなら普通に許容範囲だわ 慣れってやつだな
まあ向こうも思うところがあったのかもしれないが >>986
描写がなさすぎて東城が完全に真中そっくりだから好きになってるメンヘラ女にしか見えない
なぜ全４話という短期連載でこんな題材にしたのか謎すぎる >>992
馬鹿か死ねよ無能
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