【80年代】週刊少年ジャンプ Part.19【全盛期】 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ﾌﾟﾚﾐｱ見れない
ﾌﾞﾝﾃﾞｽ見れない
CLEL見れない
代表も見れねえちきしょう
結果知らされて見れねえちきしょうクソったれ同和のクソ野郎地獄へ落ちろ
音楽聞けねえちきしょう
テレビ見れねえちきしょう
同和のクズ共死ねクソ共がざまあみろ気違い共
ほれ気違い共もっともっとドア閉めろ通れ
それしか能のない能無し共がざまあみろ地獄に落ちろ
悔しいか、ざまあみろくたばれクソ同和
お前らの恐ろしさをもっと見せてみろ。そんなんじゃなんともねえぞ
袋とじ見たぞ
悔しいか、ざまあみろくたばれクソ同和
生きる権利もねえクズ共が藁地獄へ落ちろ
嫌がらせがエスカレートするのが楽しみでしょうがない
今それだけが楽しみだ
俺の生き甲斐藁
それだけ怒ってるってことだもんな藁
分かったか？お前らは生きる権利すらねえクソ野郎共だ
ラブホ行ったのがそんなに悔しいかざまあみろチンカス共が藁
思う存分楽しんでくるぞあばよ
椎名茉莉、知っちゃったよ。ラブホに来なければ知らなかったはずだけどな。サンキューお前ら藁
超美形。嬉しくてたまらん。お前らどうしてくれる？藁ほれ赤字分を取り返すために必死になれ
ピザ食ったぞ。羨ましいだろう？藁ざまあみろ
音楽聞いたぞざまあみろ
非人が美人 古き良き時代のジャンプ
ttp://d2tu4pb4f28rzs.cloudfront.net/site_img/photo/2013-09-04-063412.jpg
http://storage.mantan-web.jp/images/2013/09/12/20130912dog00m200070000c/001_size4.jpg >>5の１枚目の右側のオヤジの歯が適当すぎて笑ったｗ
豪快なのはいいけどこれだけアップならも少しちゃんと描いたれよｗ ガリゲルでキングコングの西宮名塩さんが
ドクタースランプを終わらせたかった鳥山明はわざと人気投票で最下位になるように仕向けた
そんで最下位になって打ち切りが決まってホッとした後は順位を徐々に１位にまで戻して終わった
何で最下位になったのかは解らないが子供にしか見えない何かが感じられたから最下位になる様に仕向けたんだ
こんな作家は鳥山明しかいない、俺は鳥山明マニアだ
って言ってたんだけどそんなことあった？そもそも打ち切りじゃないしなアレ ジャンプの場合は人気が落ちると一番後ろの方に来るが
スランプの人気がそこまで堕ちたなんて印象はないし
関係者の証言でもそんな話は聞いたことがない
ずっと人気があったままで終わったよ 競争の激化の為か休載が認められなくなったのはこの時代の悪い点だ 打ち切りどころかアニメの版権収入も凄かったから編集は絶対終わらせたく
なかったけどすぐに新連載（DB）を始める事を条件に終わらせてもらった
という話はどっかで読んだけどな＞ドクタースランプ くおんだけじゃなくアスカやATLADYとかも早すぎた名作だったと思う
完全上位互換の萩原が現れて黒岩や岡野や鷹城といった
ライト系の美少女描きは居場所を失くしちゃったね
岡野は原作に恵まれて今なお活躍中だけど
そういえばぬ〜べ〜の原作者って元エロ漫画家なわけだけど、どういう経緯で
ジャンプに描くことになったんだろうか？今でも謎だったり 真倉翔＝真倉まいなか…天外君は何をターゲットにしてたのかよくわからんマンガだったな 岡野のあれが名作とか
すべて短期打ち切りの黒岩よしひろが
名作とかないよ
黒岩よしひろはシナリオの甘さに目をつぶっても
桂正和とくらべて画力や女の子の絵に魅力がなかったというか
下手だった みやすのんきもエロ漫画家出身だけど
やるっきゃ騎士の人気をひっさげて うわさのBOYで週刊連載も同時に行っていた
担当の中村泰三は週刊月刊どっちの編集もしていたようだが、異動とかどうなっていたのだろう 山根健一 性犯罪 わいせつ 嘘つき ホラ吹き 土下座 脱糞 無職 貧乏 乞食 不潔 ルンペン
不細工 山根健一 ハゲ デブ 臭い 体臭 自演 笑いもの 逮捕 児童福祉法違反 弱い 詐欺
最弱 パシリ 山根健一 白タク 発狂 ヘタレ 無名 三下 インチキ 捏造 ダサい 精神病
自己愛性人格障害 汚い刺青 山根健一 馬鹿 デタラメ 命乞い 肛門割り箸 金なし 異常者
逃走 全身落書き 違法 山根健一 惨め 哀れ 臆病 軟弱 雑魚 落ちこぼれ ニート ブタ
統合失調症 淫行 盗撮 迷惑者 虚言癖 メタボ体型 山根健一 毎日ヤキ 頭悪い 当たり屋 ATLADYはある意味萌えの先取りだな、7号は今でも通用する可愛らしさだし
黒岩もＺＥＮＫＩで一発あててはいるけど
でも原作や編集の立場で考えるとあんな面倒臭い人とは組みたくはなかっただろうなと
相次ぐ挫折であんな風になってしまったのかもしれないけど
原哲夫もだけどいかに相性のいい原作者に巡りあえるかも明暗分けるよね
80年代のエロマンガって吾妻ひでおとかを除くと
メジャー誌に見向きもされないような人らの吹き溜まりみたいなイメージだな
ＹＪでみんなあげちゃうとか花平バズーカとかやってた時代だし 若菜社長や上層部の派閥争いが会社にもたらした負の遺産
1 ジャンプの新人育成への悪影響
2 ジャンプの部数減やオタク化を招く
3 マガジンに敗北し二番手に転落
4 堀江が下野してバンチの反乱を起こす 内山亜紀とか矢島みのるとか
エロ漫画家あがりはチャンピオンに居た印象だな
その後も乾はるかとか、まついもときとか居たし
80年代、特に後半のチャンピオンがメジャー誌たりえてたかどうかは微妙だけど どれも別に負の遺産ってレベルじゃないな
部数はピークが異常なだけでいずれ落ちるもんだし
部数減は出版界全体の問題
オタク化が悪いとも思えん
本宮一派の雑誌のままならさらなる地獄へ突き進んでたわな
マガジンは直ぐに抜き返されて未だにジャンプがトップ
バンチなんて何の影響もないじゃん
原も北条もこせきも池沢も空にキャンパスの人も集英社ではたいした戦力じゃなくなっていた
遊戯王なんてオタクの漫画だけどそれで大儲けしてんじゃん
西村が永遠に本宮を載せ続けろって命じた時点でこの人は駄目だって分かるわ 秋田は自前でエロマンガ雑誌出してたからそこから引っ張ってきたんじゃない？
しかし80年代のチャンピオンなんて大甲子園とプラレス三四郎と魔界都市ハンターくらいしかわからんわ
原作のプラレス三四郎はアニメとは似ても似つかぬ絵柄でなぁ… みやたけしがジャンプ→サンデー→チャンピオンと移って行ったね >>18
甲斐谷みたいに素材は一流でもWJじゃ芽が出なかったりとかも編集方針の混乱が影響してたのかな？ >>18
ジャンプ本誌では無いが90年代の派閥争いが後に月刊ジャンプが潰れる原因にもなった 黒岩はデビュー誌を選べば覇権取れたと思う
あいつの漫画は、ストーリーはそんなに面白くないけど、
絵柄が綺麗で女の子キャラも可愛くて、ガンガンやコロコロでなら看板張れたはず
週刊少年ジャンプには合わない作風だったんだ
他誌でならもっと輝けたはずだ >>15,19
元エロ漫画家といえば、ソーマの佐伯俊(tosh)も忘れちゃならんでしょ。
しかし内山亜紀って元は成人誌で劇画チックなエロ漫画を描いてたそうだが、
後に少年チャンピオンで作風を変えて描いてた作品もほとんどエロ漫画だったような気が。
ロリコン系で、裸とかセックスとかの直接描写はなかったとはいえ、それでも少年誌に載ってたのが信じられんくらいの。 あ、でも、ソーマの作者については時代的にスレ違いか… >>8
調べればわかるがスランプの末期は巻末常連
>>10
有名な「アラレちゃんショック」のとおり
スランプの版権収入が勢い良かったのはほんの最初だけ
アニメ放映中にグッズ人気はガタ落ちしている ■週刊少年ジャンプ1984年39号
■よろしくメカドック：次原隆二:：連載再開
■北斗の拳：原哲夫・武論尊
■Dr.スランプ：鳥山明：最終回
３番目で最終回
スランプが巻末とか完全な嘘
ざっと調べたが巻末は１度もなかった >>29
巻末って一番下だけを指す言葉じゃないだろ
あたかも上位キープしたまま終わったかのようにミスリードするなよ 最悪な時でもドベ３とかだけどそれでも人気なかったって事なの？
見てみるとラストがキャッツアイとかこち亀とかも普通にあるけど
マジで産まれて無いから解らないがそんなことあんの？アラレ もともと本誌ではそこまで人気ある漫画じゃなかったと思う
何より内容がクソつまらんし 個人の感想なら全然いい
編集は絶対終わらせたくなかったとか堂々と尾ひれ付けて回るな 単行本１巻あたり２００万部以上のジャンプ漫画
Drスランプ ドラゴンボール スラムダンク 幽遊白書 ワンピース ナルト ハンターハンター デスノート >>26
ただチャンピオンとかでスマッシュヒットを飛ばしても８０年代だと誰も記憶してくれなかったと思う
打ち切りの連続とはいえジャンプだからこそ憶えてもらえてる面もあるかと
黒岩の欠点はとにかくプレゼン能力が低いことに尽きる
ブログに当時のプロットとか載せてたけど中身は意味不明の一言だった Drスランプの最高初版の220万部は記録を作る為に需要より遥かに多く刷った事が今ではわかってる なんか必死にアラレをクサす奴がいるな
最高初版部数競争なんて他の漫画もやってたし
やってた同士比較しても仕方がないだろ
漫画が終わってもアニメは続いて高視聴率だったことから
原作が巻末不人気で終わったとは思えんわ
人気が落ちて終わったって印象は全くない Drスランプの220万部は全18巻のうち第6巻だけ
いかに瞬間的だったかわかる え？
その数年前は100万部ですら奇跡レベルだったのに
アホの子？ >>42
それが瞬間的という言葉の意味の否定に全くなってないという馬鹿さに自分で気づかないのか
論点は最後まで人気維持できたかどうかだろ え？
時代とともに発行部数が右肩上がりに上がって行く軌道とその後の発行部数を同列に扱う杜撰さを指摘してるのに
それに気がつかない馬鹿って滑稽だな
記録を作るために多目に印刷するなんて他の漫画も普通にやってるのにあたかもアラレだけって書いてる卑怯さ
平均で二百万部弱売れたDr.スランプが瞬間的って小学生の算数から始めた方が良いぞ >>46
信用できるソースがあるなら出してみろよ
またドラゴンボールの時みたいにデマがそのまま浮遊してるだけだろ 検索したらすごいね
それまで100万部を超えたのがドラえもん二回、キャンディキャンディが一回、
それをDr.スランプの五巻が130万部で、六巻で、220万部
総発行部数が18巻で3500万部by読売新聞 3500万部は完全版とか含んでの数字だろ
スランプは3000万だよ
それも10年くらいに出た新しい数字な なんで気づかないのか不思議だが
220万部ってのは「初版発行部数」で
3000万部は「総発行部数」な
でスランプは6巻時点の発行部数が1750万部
この時点でなんと全体の発行部数の半分を消化してる
で9巻時点が2200万部だからあからさまにペースが落ちてる
で最終的に18巻で3000万部（実際は当時の時点ではもっと低い）で
10巻〜18巻までの平均は3000-2200/9＝89
後半9巻の平均は89万となるわけだが
当然売り上げは右肩下がりになるわけで
最終巻は50万を切っていたのだろうと推察される
これはジャンプ的には十分打ち切り圏内の数字 最高発行部数のDr.スランプ第6巻の発売が1981年12月
またTVアニメの最高視聴率も1981年12月
で先のアラレちゃんショックが1982年後半とされるから時期的にはドンピシャ
この6巻時点がスランプのブームのピーク 何が何でも不人気で終了したことにしたい人がいるのか？
鳥山本人が、ネタ切れだから連載やめさせてって編集に頼んで、3ヶ月後に新連載するなら
やめてもいいって条件でスランプ終了の運びとなったと語ってるんだが・・・ Drスランプ末期やDB初期の頃は北斗がジャンプのトップだった 東映側もキラーコンテンツだから連載やめないでほしかったんだよね
だからアラレが終わったらそのままDBも続けてアニメ化させてもらう事が決まってた 1980年頃までは単行本20巻位で「大長編」って感じだったね
今は「はじめの一歩」とか「刃牙シリーズ」等
いいかげんに終わらせろって位にダラダラ続ける >>51
(3000-2200)/9≒89の方がいいのかな
まあ突っ込まれないように一応 ジャンプで二作続けて漫画もアニメもヒットしたのって
鳥山以外だとキャッツアイとシティハンターの北条司くらいか 鳥嶋以降はジャンプはオタク化してしまったが
やっとワンピハンターを除く長期連載漫画が一掃されるから
今度は逆ベクトルに進んで欲しい 鳥山信者は週漫板から出てくるなよ
ここは鳥嶋の洗脳にかかってない世代だから歴史改変しようとしても無駄 >>62
>>53
についてはダンマリなの？ソースもあるぞ スレざっと読んだけどさ
確かにスランプは84年には人気のピークは過ぎてたし、何が何でも続けなければいけない
漫画では無かったのかもしれないね
でもだからといって、人気が無くなったから終わったというのは違うよね
続けようと思えばまだ続けられた。でなきゃ鳥山が終わらせてくれと懇願する必要がない
他に人気作がひしめいていた当時のジャンプでこの状況なら、不人気だったとは思わないね >>63
こんなのどうでもいい編集のやりとりだろ
長期連載終了後程なく次の連載始めた作家とかいくらでもいる
さんざん数字ソースが出てそっちにはダンマリのくせによく攻める姿勢が取れるな すくなくともあんたの想像で書いた数字よりは、作者の言ってる事の方が信じられるけどね
大体お前あんの書いた数字の通りだから打ち切り確定だなんて誰も思わんのだが
掲載順位が巻末？巻末って言葉を辞書で調べなよ
スランプの掲載順位が後ろの方で安定してきたのは終了する10回くらいから前から
この頃には作者と編集との間で話がついていたという思うのが妥当だろうよ 作者じゃなくてそれ言ったのズバリ鳥嶋だろ
そりゃ自分の手持ちなんだから
いくらでもポジショントークするわ
内輪の話をまともに受けとめるとかカモすぎだろ 1983年16号で下から5番目
1983年22号で下から4番目
この時点ですでに掲載順は不安定
半分より下に来るのが当たり前になっている >>68
いや、何度も鳥山の発言だと言ってるんだが。
もしかしてろくにソースも調べずにここまでつらつらと書き連ねてきたのか？それならハタ迷惑すぎるぞ 作者の都合で終わる漫画は後ろの方の追いやられて、ほどなくして終わるパターンがある
奇面組も幽遊白書もそうだったね >>70
鳥山が言ったと鳥嶋が言ったんだろ
鳥山がその辺の件で自分から発言したことはない
なにやら状況証拠的に頼れるものがなさそうだから
そういう主観でいくらでも拡大解釈できそうなものに頼みを見出したようだが
もうそれ自体どうでもよすぎる
いつもの数字だけが客観的なものだとして
発行部数を盾に他の漫画のスレを荒らしまくった鳥山厨がいまさらそれ言うのかと 一度主力中堅級になった漫画なら
だいたいどれもある程度余力残して終わってる
その件でスランプだけを特別視する理由はない >>73
いや、掲載順位が下だから打ち切りだって言ってたんだろ？お前さん
そんな話はしてないぞ >>72
ttps://i2.wp.com/blog-imgs-97.fc2.com/g/a/g/gagcomics/IMG_20161113183403971.jpg
メンズノンノによる鳥山明のインタビュー 雑誌の画像もついてる 正真正銘鳥山明の発言
ちょっと調べりゃ出てくるはずなんだけどね >>74
スランプだけが掲載順関係なく掲載されてたというのか？
掲載順が下なら人気下がってるなんて話は今更過ぎるぞ >>75
メンズノンノって集英社の雑誌じゃんか
こんなお手盛りの記事というより広告よく信用できるな ああなるほど、じゃあこの鳥山明インタビューはウソっぱちだと・・・ 何のために？ｗ
すまん、そのレベルまでいくと正直ついていけんわ。
何が何でもスランプ打ち切りマンなんだね、お前さんは だから数字で話すればいいだけ
鳥山厨の一番好きなことのはずだろ
確かこれと似たような時期に鳥山と鳥嶋で他誌のインタビュー受けたのあるわな
目の届かないところに行く時はしっかり監視をつけておいたわけだ スランプが打ち切りじゃないならジャンプに短期以外で打ち切り漫画とかほとんどなくなる
皆まだ単行本何十万部も売れてて終わってるわけだしな
人気が下降線になってきたところで切るのはどれも同じだ 3ヶ月後に新連載するならやめてもいいとか一編集の鳥嶋の一存で決められないはず
もしこのやり取りが真実なら
この申し出を編集部自体が既に予期していて答えを用意していたってことだな
つまりスランプ切りは想定内であったと 現実問題、８０年代初頭のスランプから９０年代前半のドラゴンボールまで
ジャンプで最大で貢献した漫画家は鳥山と鳥嶋だよ
北斗でもキン肉でも翼でもない 西村のラブコメ云々も嘘
ひばりくん、キックオフ、きまオレ、奇面組、ウイングマンと８０年代すら甘ったるいラブコメがジャンプで流行っていた
奇面組なんてハイスクールからカップリング確定した二組を中心としてギャグマンガじゃなくなっていたからね ドラゴンボールとか西村が作り上げた資産にタダ乗りしたようなもんだけどな
突然トーナメント戦とか五重の塔の戦いとか始まった時は鼻で笑ったもんだ もしも鳥山が鳥嶋に言われるままにラブコメを描いてもニセコイクラスのヒットにしかならなかったかもしれない 1980年新年号 300万部
1980年5-6号 Dr.スランプ連載開始
1984年37号 330万部
1984年39号 Dr.スランプ連載終了
スランプの本誌への貢献はせいぜい30万部
一割伸ばしただけ 1983年41号 北斗の拳連載開始
1984年37号 330万部
1984年39号 Dr.スランプ連載終了
1985年4-5号 403万部
一方一年ちょっとで67万部伸ばした北斗
｢サンデーの追い上げを北斗で突き放した」という話の通りである これでスランプ読者層はそもそも本誌買ってない
だからアンケも出してないという図式が成り立つな そもそもジャンプのアンケート葉書をプレゼント目当てでも毎週出した奴が身近に居たか？ 本宮ひろしのアシだった初期ラブコメ
ギャルがライバルの前川 Ｋ三
通りで絵がそのまんま本宮だったわけだ
絵に魅力がない >>83
奇面組とひばりくんはギャグ枠、ウイングマンはエロ枠かな…
ひばりくんの場合は江口が美少女も描けるギャグマンガ家だったってだけで
きまオレの超能力設定はバトル展開に移行出来ますよってアピールのためのフェイク
単なるコミカルな恋愛描写が挿入された作品全てをラブコメというなら
ドーベルマン刑事やサーキットの狼もラブコメになってしまうぞ >>86>>87
これはアホな数字だな
それと自説のDr.スランプが人気低迷で巻末になって打ち切られたのとに全く関連がない
余力十分で次作に移行したってだけ
西村はサーキットの狼で人気がとことん落ちたのに色気を出して徹底的に連載を引っ張ったせいで
作家生命を縮めたって反省してんだよ。それ以降ジャンプでも人気が落ちたらボロボロになる前に終わらせることにした。 アホな数字とかいうなんの反論にもなってない発言の頭の悪さよ
本誌の売り上げに貢献できない上に掲載順も悪いダブルコンボで打ち切りを唱えない理由がない スランプと北斗は掲載時期が一年被ってるから
300万部→330万部も北斗が伸ばしたと考えるのが妥当
最初の一年で30万部伸ばして次の二年目で70万部伸ばしたと考えるときれいに収まる 見落としてたが1984年4号が318万部だな
1984年37号、1985年4-5号、 1985年37号と
この時期発行部数の表記があるジャンプの表紙絵は全て北斗
誰が発行部数に貢献していたのか火を見るより明らか 誰が北斗の拳の話をしてるんだよ
Dr.スランプが巻末、最後の掲載になって、人気最悪で終わったって自説の証明に
北斗の拳の人気を持ってきても何の意味がない
人気が有るのに無理して終わらせて貰ったってだけだな
鳥山は飽きっぽいし別の漫画を描きたくなってたってだけだね
そういえば北斗の拳は後半ひどかったな
焼き直しの展開でラオウ以降何があったか忘れてる人が多くて だからお前が編集がスランプをどうしても切りたくなかったとかいう妄想を吐くから
そこまで本誌に貢献してないよなっていう事を客観的データを上げて説明してるわけだが
あと別に人気最悪とまでは言ってないから卑怯な真似するな
ジャンプは伸びの悪くなった作品は切るのであってそれを普通打ち切りと言うだろ
別に全作品中最後にならなくても切られた作品は珍しくない そんなこといったら
純粋なラブコメなんて
翔んだカップルとみゆきくらいしかないがな また見落としてたが1981年4・5号が316万部だな
300万部→316万部はスランプの功績でいいか
この号の表紙のメインはスランプだった
ここからしばらく停滞するということは
スランプのブームは初動だけという説をいよいよ強固にさせる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
