白土三平総合スレ part 12 [無断転載禁止]©2ch.net
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たまに抜けてる巻があって、当時はモヤモヤしたけどｗ
当時は漫喫もブックオフもなかったけど、不思議と漫画目当てで食べ終わった後も長ッ尻する奴なんていなかった
ttps://serai.jp/news/326480
もう出てるんか
情報ありがとう！
買ってきた！
当時では抜忍
昭和では純愛
現在ではストーカー
う〜ん、難しい
う〜ん
しかし
その間に新しい差別が生まれるのは間違いない
再会は映画のタイアップ企画だったんだよな。
遠い昔のようだ。
なんだあほうか
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537610501/
これが妖怪漫画ならすぐに「水木しげる！」という答えが返ってくるというのに
全盛期はサスケやワタリも描いてたけど、一巻で主人公の片腕が吹き飛ぶ
忍者武芸帳みたいな凄惨な作風が基本だし、
少年向けのサスケやワタリだって最後は悲惨。
ググってもそっち系ばっかだし
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538162210/
消え去った村「夙（しゅく）」に迫る。
それも白土あってこそなんだけどなぁ…
俺は忍空世代だったからよく分かるけど
ちなみに俺は忍空から忍者に興味を持って
小学館から出版されたカムイ伝の文庫本を読んで
白土三平の世界にハマった
そして、忍空がカムイの変わり身の術を模倣していることに気付いた
忍者といえば山田風太郎ー白土三平
くらいのことは学校で教えてもいいはず
つか飛び道具回避ならわかるが、イズナ落としの時に木の幹にすり替わってたのは無理があると思った
掴んだ時の感触でわかるだろｗｗ
YO！低脳野郎
しかも決戦終盤で復活して柳生に襲い掛かるし、カムイに一撃で負けた事実が無かったかのように
最後に二人で決着着けようとする描写も意味がわからない。
シグルイ然りあずみ然り、そして作者が考えたオリジナル流派がめっちゃ強い
竜之進の無人流（我流も入ってるが）に勝てる剣法なんてあの世界には無いだろうしな
確かに
無二流の橘玄蕃＆橘一馬を同時に対峙して破った時はアツかった
「お主たちの師は私の師でもあった...」とか言い出した時は「はっ？いつの間に(またこれ？)」とか思ったけど
竜之進がカサグレの弟子という描写はちゃんとあったぞ
後の伏線のために出した後付けっぽかって話な
竜之進に殺られたのも思いっきり事故だったし、本来なら玄蕃とタメ貼るくらいの実力あったのかもしれん
駆け出しの幼少期の頃やん
やっぱ小六さんはキチってないと！
TOP３はカムイ、竜之進、正助で確定だろうし
嫁はんと友達にも人気が高かった
俺も好きなんだけど
竜之進がその侍に、まぐれ勝ちした勝ち方が無二流だったよな
一馬「結局勝敗は常に顔で決まるのか…。頑張って強くなったのに」
0567愛蔵版名無しさん
2018/10/12(金) 22:52:24.37ID:KPdbxjmt白土の後には小山ゆうぐらいかな、ちょっとだけ画期的だったのは。
錦丹波の息子、錦源之助も同じ臭いがする
キチガイを装ってたのか真性だったのかで生き様が違って見えるんだけど真実は闇の中
とち狂う前の非人に対する嫌悪感はもうなかったんかな
それともお話ですよ、の範囲なんでしょうか
本当のことなのか…いやでも漫画だしいや漫画と言えども、という気分です
まだ生きてるスレがあったよ
【兵庫】「江戸時代、賤民視された人々」「通婚差別も、ゆるやかに交流」 地図から消えた夙村 祟り恐れ、住民ら毎年墓参り[10/02]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1538577040/
最新、他でも見るなそうそうの
あと部落差別や、エタ非人差別がネットに移って来てるっての
調べるのもネット、叩いて拡散するのも匿名のネット
だけど野犬でスレタイ検索したらニホンオオカミのスレが出てきたんだけど
ニホンオオカミのことかな？どっちだろう
サスケやカムイ伝はあってもバッコスは図書館にはなさそうだから
ここでスカがあってうんぬんって見たけど試し読みでざっと見た感じ
どういう経緯でスカが出てくるのか想像つかなかったから
先生の漫画は集めたくても勇気がいるね
バッコス怖い漫画だったらどうしよう
human machineという、人間の集団心理や権力構造や、業が。という意味で
それに比べたらスカトロエログロなんて大したことない
むしろそういう人間を必要としてしまう、必要とさせてしまう展開がすごい
まだ届いてないんだけどスカトロ(うんこを食べるのが好きってことだよね？)してしまうような人間を
あがめなくてはいけなくなる集団ヒステリー？みたいな話なのかな
楽しみにしてます
それまで異常だと思ってたスカトロなんて、些細な趣味の違いでしかないなと思った
それよりもよっぽどやばい部分が「普通の小市民」にも宿ってる
食べさせられてた人はいたけど
バッコスのアナニーシーンでバッコスのアナルが気になって気になって仕方なかった…
バッコスが女性器を怖がるのはなぜ？最終巻から身体が片方はトーンなし片方はトーンありで塗られてるのは何故なんでしょうか？
それとアフリカでは近親相姦はタブーだったけどアナルセックスは別にOKだったのかな？
アフリカっぽいどこか、いつかの時代。とでも考えておけば良いのでは
出てくる人間の多くはギリシア神話の神の名前だったりするし
つまりアフリカってのは、たんなる舞台設定でしか無いと思う
あっそうか
そうだね確かにアフリカ大陸は広いしそうでなくても架空のアフリカっぽいところかも
しかし四方八方から手が伸びてきて獣をそのまま生で食べるシーンがあるけど
生肉ってそのまま食べていーんだろうか…
582のバッコスの半身がそれぞれ色が違うのは検索して答えを見つけました
片方を白に塗っているんだね
https://i.imgur.com/d5OxKRr.jpg
https://i.imgur.com/vadWYB3.jpg
ワタリも気になる
https://i.imgur.com/2gp72GQ.jpg
https://i.imgur.com/1fJs4c1.jpg
今から買おうと思ったら難易度高いのな
文庫版って全3巻のかな
5巻あるうちの何故か2巻だけが高いんだよね
バッコスはバッコスと同じバッコスが出てくるのかと思って注文したけど別のバッコスだった
神話シリーズって続き物かな
ペンテウスの話の前があるようだったけど
何で描かれてるのかなと思いました
ああ語弊があって白土三平の名前で出されてる漫画は絵が好きで、です
描かれてるのは別の方ですね
すみません
持ち主が死んだのだろうかと思ってしまう
あー…まあ確かにそうかもねえ
地元の図書館を蔵書検索したら忍者者は全部入ってたけど神話シリーズはなかった
何でだろうあまり評判良くないの？
ただ白土さんがそう設定しただけなんですね
本当にそうだったわけじゃなかった…
---
――カムイは、江戸幕府が押しつけた被差別階級の「非人」として描かれました
非人とは「人にあらざる者」。忍者はスパイという任務を遂行するのが一番大事で、
そのためにはいつ死んでも構わない存在です。いわば「人にあらざるもの」ということで、
そういう設定にしました。あくまでフィクションです。
https://www.asahi.com/articles/ASKDM7J4QKDMPTFC01S.html
紙媒体で集めるのももう限界だわ
女かって言ってるシーンがあったよね
その後女性器の上に男性器がかかれてたけど竿だけで玉はなかった
だけどその後乳児か幼児くらいのシーンで玉が描かれてる
射精もしてるから玉があるのは確実
だとしたら女性器らしいものが描かれてるシーンは何だったんだろう
元ネタの神様のバッコスのほうは半陰陽の神様だそうだけど関係あるのかな？
先生は滅茶苦茶絵が上手いのに女体からは何のエロスも感じないのですが
性的未分化度が高かったりインターセクシャルの場合
幼児の頃は性器が不明瞭で、どっちの性別か外からわかりにくいケースがある
あと男児でも尿道下裂って言って、尿道が会陰部に開かれてて
それが女性器に見間違えられるケースもある
ただ俺は常識的な性器に対するイメージに当てはまらない
＝＞先天的に性のタブーから外れたアウトサイダー。って描写だと考えてる
なるほど
＝＞先天的に性のタブーから外れたアウトサイダー。って描写だと考えてる
すごく納得が行きました
先生スレがまた生きてたからこそしっくり来る答えがもらえた
ありがとう
いつの間にか語彙力豊富流暢に話せるようになったのはおクスリのせいなんかなあ
マーゴをライオンの前に突き飛ばしてしまって失って
泣いてたバッコスのほうが好きだった
キロンと別れてから
自分のために子どもたちを切り捨てて何とも思わないバッコス好きじゃない
マーゴのときは泣いてたのに
白土漫画の女性キャラ性的かな？
あんまり…と個人的には思うんだけど
神話伝説シリーズの山女魚や
真田剣流の桔梗とか
カムイ外伝の木耳の娘とか
あと少女キャラは可愛いのおおい
それって本宮ひろしじゃないの？
wikiで見たはずと検索したら小島剛夕さんだった
すみませゎ
https://i.imgur.com/QNn1rJ8.jpg
たまにチャンスとかドル箱とか現代語が出るのが気になったしカムイが全く活躍しないし問題が何も解決されないし
作者は人間の悲哀は十二分に描いたけれどそれに対するカタルシスを描けなかった人なのではないか
それは漫画文化初期と60年代70年代と言う時代のせいなのかどうなんだろう？
カタルシスって因果応報すっきりした！とかそういうの？
俺は毎年一回は読み返してるよ
今年で7回目だが、読み返すたびに新しい発見があったり
以前と違うことを感じたりして楽しい
別に因果応報悪いやつは滅びました
なんて望んで無いけれどカムイの最後も描かれてないし物語の結末を描いてないのではと思った
もしかしたらカムイ伝2で描かれているかもしれないけれど
カタルシスって時代劇にあるような悪は滅びる！正義は勝つ！すっきり！
みたいなことかと思っちゃいましたすみません
カムイ伝って構想では3部まででおそらく明かされない…のじゃなかったですっけ
白土先生は今は漁師さんのようだし
カムイが活躍する話とかじゃないからな
ましてや通快な話でもない
作者が2部終わってから描く気が無くなっちゃったからな
それ考えるとどうしてタイトルにカムイ伝とつけたんだろう
わざわざ命名の儀までやったのに
2部終わらせないままやる気なくなっただろ。
2部は終わってるよ
読んでないけど
小学館に2部のコミックの最終巻はいつでるのか聞いたら「出ない」と
ただ新調板の方ではもう出てて完結してるからそちらで・・・と言われた
あと今Wikiで見たら
「カムイ伝第二部』は連載中に完結しておらず、単行本（二種）も最後まで収録されないまま続刊の発行を中止。2006年発行の単行本『カムイ伝全集[第二部]』第12巻に初めて連載分の最後まで全てが収録され、さらにラストの5枚が追加され完結となった。
昔の漫画やアニメは何故か破滅的な終わり方するの多いよ
手塚治虫の漫画でも、梶原一騎原作のアニメ（タイガーマスク、あしたのジョー等）でも
それが何故なのかは知らないが
つまり終わらせないままにやる気はなくなったんだろ。
https://i.imgur.com/Fhkcvpo.jpg
https://i.imgur.com/fmkqvne.jpg
俺の知ってるカラカルはこれだわ
けものフレンズのあれは凶暴さが足りない
0629愛蔵版名無しさん
2019/02/01(金) 12:25:11.05ID:h5lqLqjFファブル(佐藤明)の特殊な身体能力。
佐藤明の謎の生い立ちは、不動と百日のウツセの関係性みたいだ。
対ヤクザ組織の殺し屋なんて、想像を絶する闇稼業の必殺仕事人を現代に持ってきたみたいだ。
0630愛蔵版名無しさん
2019/02/01(金) 12:29:47.04ID:h5lqLqjF白土作品にマタギは出てくるけど、サスガという言葉は、矢口高雄だけだっけ？
(細野不二彦にもあったか？)
今でも猪やらが出たら猟友会の人たちにお願いするけど
昔も猟をするのは特殊な人たち？誰でもしていい訳じゃなかった？
0632愛蔵版名無しさん
2019/02/01(金) 12:43:29.38ID:h5lqLqjF明治辺りまでは都市部中心と
周辺の農村でも文化がはっきり違うし
常識も違うし習慣も違う
ましてや、流浪の不可触民なんて
交通と情報伝達の発達が、すべてをかえた
山窩ってのはマタギのことじゃないかって話もありますよね
カムイ外伝でも山窩を名乗る漁師が出てきたけど
漁師や猟師や生きたものを捕らえる仕事は不可触民の専売なのでしょうか？
そのへんは民族史に詳しい人に聞くしか無いのかなあ
柳田国男が研究してたみたいだけど
ただ山窩自体は決して被差別民じゃないんだよね
アウトサイダーというか、ジプシー的ではあるけど
サンカは飢饉が原因で山野に逃散した農民が正体だって説だった
カムイ伝でも山に住み着いた鬼女の話があったよね
あの話の最後に正助が鬼女を産み出したのは飢饉のせいだっていうセリフを読んで
沖浦の唱えるサンカ＝逃散した農民説を思い出したよ
鳥獣を狩猟したりはしなかったみたいだよ
国破れてサンガリア。
0640愛蔵版名無しさん
2019/02/05(火) 18:01:29.03ID:mkORXyuyキムが原人なのがまずかったか
【忍、武士等に使われた忍具、道具等】
・鶯張り （うぐいすばり。音が鳴る床。
・水中たいまつ・薬品たいまつ?（火が不要の薬品自然発火たいまつ？上泉信綱
・他流水ぐも（浮き袋
・蜘蛛梯子（高い所に荷物とか運ぶリフト的な
・静&乱定剣
・毒薬等（野茨、樒、牽午子、野漆、マチン的な
・眠り薬
・座枯らし薬（皆ごろし兵器
・臭瓶（毒ガス
・五色米（色つきお米の暗号
・忍び鎌（折り畳み式の刃
・小音聞金（盗聴器みたいなやつ。水中用のも?
・変わり衣（リバーシブル服
・忍び足袋（モコモコ
・忍び袴
・耆著（船形コンパス
・鳥の子（煙玉、煙幕
・もっぱん（催涙弾
・てき腿飛針（針と靴合体的な
・曲佃珠（ローリング爆弾
・鳴子（敵の侵入を知らせるトラップ
・仕寄、仕寄道（塹壕
・挟箱舟
・大凧で爆撃（有人でも使い勝手悪そう
・埋火（地雷
・捕火方（火炎放射器
・焙烙玉・大国火矢、飛火炬等の火器
・五車の術
どういたしまして
0643愛蔵版名無しさん
2019/02/10(日) 14:23:09.94ID:WWJVN76Oお金がたくさん入ってきたからかな。
去年、所さんのメガテンで村上水軍やってた時に
・焙烙玉やってた
陶器とか焼き物のの中に火薬詰め込んではざすんだけど凄い威力だった
0646愛蔵版名無しさん
2019/02/11(月) 18:39:02.30ID:kF2fA9x8自分は昭和の４０年代前半の後ろ側に某地方局のテレビで
観ていた記憶がある。昭和の４３−４４年ぐらいだったろうか？
当時既にアニメが普通だったから、紙芝居風というのは
如何にもお金を掛けずに静止絵でできるかということ
なんだなと思って観てた。テーマソングも印象に残った。
でも、その後放送されてた気がしない。
なぜかこの紙芝居的版のテレビ放送のことについて
あまり言及されたものを観た覚えが無い。なぜだろうね。
御大は作品には不満だったのかな？
いつも発音がカ↑ムイ↓ガイデン↑なのがすごい気になる
ゴールデンカムイ
藤原カムイ
スポーツカムイ
>>648
「カムイの剣」がねえぞ。
馬借編まで作られるといいな
0652愛蔵版名無しさん
2019/02/24(日) 12:48:36.63ID:P6KXHIcy子どもに凄く人気があったが、突然ニンジャタートルとかいう子ども
騙しの映画に置き換わって（？）人気を潰されたというか、
子どもに向けたキャラクターはあんなものだというような押しつけさとか
キャラクター商品化とか、あとは日本人に対する心理的な恐怖感を子どもに
植え付けられてはアメリカとしては都合が悪いとでも考えたのだろうか。
とにかく残念なことであった。
白土忍者もののようなのを、ハリウッドで実写化、たとえば現代に舞台を
置き換えてやって欲しかった。007の日本ロケ版があるのは知っているけれども。
俺も子供の頃テレビアニメで見てたけど面白かった
子供騙しだのとディスられるような物じゃない
カムイ伝を10回読み返した俺が言うんだから間違いない
その前にもショーグンとかザ・ニンジャなんかで日本文化がウケてきてる素地はあったけど
タートルズが出てきたのはそのあとでその辺から一気に広まった
山程ある、似非マーシャルアーツアクション系の粗製乱造作品の中の１ジャンル
日本で言うと、日活系映画館の三本立任侠物みたいな扱い
その中ですげえのが一人いる。って形で有名になっていったのがショー・コスギ
それまでのアメリカの忍者ものなんて、タートルズと比べるのもおかしかったよ
タートルズが使ってる武器はよく忍者じゃないだろって突っ込まれるけど燃えよニンジャで
ショーコスギが使ってたやつまんまなんだよな
確かに忍者はヌンチャクは使わないな
昔、苦しめられた黒熊への報復。
https://youtu.be/rt8LAntbTS8
0662愛蔵版名無しさん
2019/04/03(水) 17:04:04.35ID:/vdbe9EU作品によって絵柄が違ってもこの扉絵だけは同じ筆跡に思える。
これだけを集めた画集を出してくれないものか。
0663愛蔵版名無しさん
2019/04/04(木) 10:17:59.06ID:6kWSi8ar0664愛蔵版名無しさん
2019/04/04(木) 22:36:52.42ID:+n2Kdovzもっと読みたかった
0666愛蔵版名無しさん
2019/04/17(水) 18:58:03.23ID:kQ5PsTZk紙芝居スタイルのテレビ放送されたシートン動物記はもうどこにも残っていないのかな。
エンディングのテーマ、歌詞を忘れてしまったが、最後のメロディのフレーズが
ミミミ、ドドドラ、ソーファミレ、ラーシード、ー♪
で終わった記憶がある。
0667愛蔵版名無しさん
2019/04/17(水) 20:59:00.55ID:ySUHslGh全然ちゃうやろ いつ、こっちに妖怪が出た？
日本にいた野獣って何になるの
ジビエさま？
鹿 猪 羚羊 狢 兎 熊 等々
0671愛蔵版名無しさん
2019/05/10(金) 22:40:26.44ID:AVP+g2SQhttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1522540182/l50
忍者武芸帳が挙がってないと思ったが、あれは貸本漫画だからか！
代表作のひとつを外されるというハンデ戦でも余裕の御大
カムイ伝メディア化してへんで、と思ったけど外伝とセット扱いか？
勘違いしてた、メディア化は必須条件じゃなくて加点の条件か
しかし忍者武芸帳が条件に入らないランキングはやっぱり何かが違う
まあ他の作家もいろいろ条件つけられて有名作外れてるしな
こういうランキングの条件付けって難しいんだな
外伝はカムイ伝とは別個のヒット作と見なしていいような気がするんだが
まあ3作以上ヒットという条件はすでにクリアしてるんだから細かいことをいう必要はないか
ところで水木しげるの名前が出てこないのね
ゲゲゲの鬼太郎・悪魔くん・河童の三平でいけるんじゃないかと思ったんだが……
カムイ外伝
風のフジ丸(忍者武芸帳が原作？)
ワタリ
絵は拙劣に見えるが中々面白かったよ
http://imgur.com/VqOJ8Hs.jpg
（合気道六段、ただし傍系流派で、乱捕稽古もしない）
「江戸時代は偉かった！江戸時代に還れ！」を最近の信条にしている
哲学者の内田樹先生を、ぜひ白土ワールドに放り込んでみたい。
やはりアニメの力だね
ゲゲゲの鬼太郎なみの大ヒットアニメがあれば…
カムイ外伝の実写映画前後には陽の光があたったんだけどな
完結してる
が、俺もまだ見てない
最初に出てたゴールデンコミックの方では最終巻のページ数が半端になるため22巻まで
後から出た方のコミックにしか完結まで載っているのはないとか
小学館に電話で聞いたら今後もゴールデンコミックの方では出す予定がないなとか
GCで集めてたのにラストは全集にしか出てないので、あきらめてその巻だけ買った。
サエサから一太郎をどのように奪回した？
将軍vs雅楽頭の決着は？
佐渡守の野望とは？
音哉のその後は？音哉父の剣術のくだりは？
錦家はどうなった？
竜ノ進とアヤメはどこに行った？
忍法秘話揃えたら剣風記未読だった
最後にちょっと出てきただけだけどお福さんいいね
一鬼との馴れ初めが気になる
鬼泪は七つ桶とかの原型か。ウミガメがプラスチックゴミにやられてたりとか、正に今問題になってる事を当時から取り上げているのが感慨深い
ただ七つ桶とかスガルの島とかはこのネタの使い回し感が強くて鬼泪のインパクトには劣るかなとか思ってしまった
ttps://j-town.net/tokyo/news/localnews/293976.html
0693愛蔵版名無しさん
2019/09/07(土) 12:13:50.95ID:jg+hzvqf因みにカムイ伝第二部は、出版社はわからんが分厚い珈琲色の方を全巻コレクションしてる。
最期の猿と犬と狼達の話は要らなかった気がするんだが・・ね。
0694愛蔵版名無しさん
2019/09/07(土) 12:18:03.83ID:k02NhWMsワロタｗ
ページ数が半端でもいいからとにかくGCの最終巻出してくれよ。
どうすんだよ全巻集めちゃってる俺は。
頁が足りないんなら、「サライ」のおまけで付いてきた「カムイ外伝」のあれでも足しときゃいいだろ。
>>695の書いてるこれ↓
> 頁が足りないんなら、「サライ」のおまけで付いてきた「カムイ外伝」のあれでも足しときゃいいだろ。
今回の停電はモロだよね？
これちょっとずつ減ってったけど先週行ったら全部売れた
お元気そうで
何気なく見てたらカムイ伝の話が出てきて、先生まで登場したのでビックリしたw
こんなところでお目にかかれるとは思ってなかった。
お元気そうだったけど、カムイ伝第3部……は、もう無理なのかなあ〜。
(｀･ω･´)
0704愛蔵版名無しさん
2019/10/19(土) 01:59:27.82ID:xuSacvAUしまったために、世間へのアピールで不利になったという面は否定し難いと思う。
第3部どころか第2部もブン投げだしな。
0707愛蔵版名無しさん
2019/10/22(火) 05:05:02.16ID:dyvY/l27あー、お元気でいらっしゃったか。
御大はただ生きていらっしゃるだけで良い。
水木センセも死んだ
この世代で生き残ってるのってあと何人くらいだろう
松本零士先生、藤子先生、さいとうたかを先生も白土先生の世代じゃないかな？
富永一朗とわたなべまさこぐらいじゃあ
この前植木金矢って人が97歳で亡くなったらしいね
直前まで描いてたって
第2部が、動物の世界から幕開けしたときには、
これから始まるであろう壮大なドラマにワクワクしたもんだけどな。
この俺が音タンと念者の契りをしたい位だ！！
(｀･ω･´)
0717愛蔵版名無しさん
2019/11/29(金) 17:59:22.48ID:UuDJaFvSでも忍法秘話とかに出てたかなり地味な戦法も好きだな
武蔵が姿勢の低い相手に対処する方法を見つけるのに蛙を切りまくったって言ってたエピソードとか
まあその対処法は地味でも対抗する相手の設定は特殊だったね
生きるか死ぬかの技術にそのなものは必要ないし
0720愛蔵版名無しさん
2019/12/18(水) 03:55:55.71ID:YRmX7Qvbそもそも大摩って地名かな？愛知県にあるのはおおまらしいが。
ガロなんてのもどこから来たんだろうね？
0721愛蔵版名無しさん
2019/12/20(金) 20:57:25.04ID:r69u8Shyその雑誌名「ガロ」もどこから来たんだろう
御大主導で作った雑誌だよね？
大摩はなんとなく「たいま」って読んでたわ
愛知の実在地名が「おおま」なんなら「おおまのがろ」なんだろうね
忍者の名乗りは大体地名＋通名にしてるようだし
0724愛蔵版名無しさん
2019/12/22(日) 21:57:42.15ID:GuapItVf今ちまちま読んでるけど確かにウンチ良くでてくるわ
0726愛蔵版名無しさん
2019/12/31(火) 14:06:23.52ID:sC6xYwKa俺達でもイケるんじゃね？カサグレ殿の最後の斬撃さえ防げばさ
源之助も一馬同様グレて落ちぶれて漁師になるが夕霧（針ヶ谷夕雲）の弟子になる
柳生で学ぶ音弥だが父が夕霧（針ヶ谷夕雲）の無住心剣術（夕雲流）の型を教える
あくまで竜之進は念者の契りを交わした憧れ？の人だった
0730愛蔵版名無しさん
2020/01/01(水) 15:41:21.25ID:nbnj1AuCカサグレ→竜之進→音弥。と言う流れで行くと思ってたのに白土先生には良い意味で裏切られた。
カムイ伝第二部の作中にもあったみたいにわかっているだけで52度の果たし合いの全てに勝ってるみたいだし、弟子も多く名を残してるとか
左卜伝とかと同じく実在した人物みたいでggrとあれこれ出てくる
元々カムイもそんなキャラでどんどん出来ることが増えていってたけどそれは流せたのにな
美形で何でも出来るカムイには、最下層の身分と言う決定的な弱点があった。
最高の身分である侍だった竜之進は百姓も非人も経験し、それぞれに悩む姿が描かれていたから読者も感情移入出来た。
貧乏な家の出とは言え侍である音弥が「美形で何でも出来るし、しかも上様の覚えもめでたい」だなんて
欠点も弱点もなく、自分の生き方に悩んでいる様子もなくて、読者としては興味が湧かないキャラなんだよなあ。
私見だけどさ。
非人の子としてドサ回りしてた頃に身につけたと考えるしかないんだけど
その後鏡隼人として風流人ぶって奏でてたのはそれとは別物だよな
もっと前にはワタリとアテカとかサスケのカスミ姉ちゃんとか忍者旋風シリーズの二階堂主水とかとにかく笛を吹くキャラが多いし好きなんだろうなぁ
0738愛蔵版名無しさん
2020/01/07(火) 22:33:52.98ID:1A5A8uQ0｢傀儡忍法月写し？｣とかいうシーンで
手風のは操った女の行先を誘導するため？
キクちゃんは操った？マムシを誘導するため
闇笛の法の原型は大道芸の蛇使いなのかな
大道芸のは笛の音でなくて箱を叩いて振動に反応してると聞いたことがあるけど
キクちゃんは笛の調子を変えて（サスケ談）細かく調整していたようだ
そういえばカムイ伝2部にはICレコーダーがわりになる九官鳥とかいたな……
書き下ろし画稿ってのが気になるけど
画稿ってイラストの事？
とか云う本の事？
３月発売予定で密林で予約受付中だったな・・。
と店主が言ってたんだけどほんとにそんな価値があったのかな？
今でもたまに思い出す
その古本屋潰れたけど
0744愛蔵版名無しさん
2020/02/04(火) 19:09:46.35ID:l3ef17X3@nambakenzi
1965（昭和40）年、私はあにまるプロなるものを小島剛夕、白土三平、江波じょうじ先生の4人で東京・武蔵小金井に事務所を持っていました。
白土先生は仕事をせず、鉄砲ばかり撃って野鳩を捕まえては、アシスタントに毛をむしらせ調理して、我々にごちそうしてくれました。
https://twitter.com/nambakenzi/status/617986929649278977
カムイ伝が始まったころかな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
それ以前？
0746愛蔵版名無しさん
2020/02/05(水) 16:17:21.98ID:mvGWRkkM買う人は居ったでしょうな
ちょっと神格化が過ぎてるが、
ほんとにそんなに価値があったの？
うっそだあーと話半分で聞いてたんだけど
何冊か抜けてる状態でも7万以上付けてた
0748愛蔵版名無しさん
2020/02/05(水) 21:19:06.75ID:jeYrabpb逆ｗ
雑誌のガロが白土三平の漫画から取ったんだよ
価値があったかどうかは結局買う人が決めることだからなあ
まあ並べてるだけで満足だから敢えて売れないと分かってる値段をつけて置いてたということはあるかもよ
そんな風に言いながら揃うのを待ってたのかもね
因みにそれ実家にあるわ
価値はよくわからんけど当然文庫で読むより迫力あるし
ごく幼い頃でも表紙の絵だけでも眺めていられた
そんなのがあったのは知らなかったけど
全巻揃いで状態よければ５万円ぐらいなら買ってもいいな
作者は違うけど、砂漠の魔王が一冊で28万円というのは見たことあるから古書価格では安い方なのでは
0751愛蔵版名無しさん
2020/02/08(土) 17:42:12.56ID:lxPhpUEo貸本版ならそれでも安いくらいかな。70年代に復刻した一箱二冊入り、8巻セットも
30年くらい前ならかなりの値段がついたはず。
白土マニアが全巻コンプするくらいの勢いで
買い漁ってたけど
今はどうなんだろうなあ
昔のほうが高く売れたんじゃないのかな
0753愛蔵版名無しさん
2020/02/14(金) 11:37:39.25ID:1MQ+gvVd江波って人は最近話を聞いてかもしれない
三鷹で川崎のぼる展があった時に来てた人かも
さいとうたかをはとにかく仕事をしないとか
富山の薬売り、山伏、修験者とかが有効だったってやってたな
特に富山の薬売りは薬を売りながら路銀・資金を稼ぐだけでなく、家を回りながら薬を売る上での症状・容態を聞く際に家庭情報や内部情報を自然に得ることが可能な一石三鳥とか
にんにんの日
0757愛蔵版名無しさん
2020/02/27(木) 04:46:28.77ID:WBwBOTdN0758愛蔵版名無しさん
2020/02/27(木) 10:15:42.44ID:POkyWIrf>>744
寺沢大介キャラの味将軍のモデルは、やはり白土三平!?
0761愛蔵版名無しさん
2020/03/02(月) 20:57:41.22ID:5SadImc0タイミングが真剣白刃取り並みにシビアだ！
脇差しを抜き取るタイミングが僅かでも遅いと自分が真っ二つにされる！！
技が決まった時のインパクトが一番大事
失敗する時はさらに重大な見せ場が用意されてるから大丈夫だ
つっても忍法秘話あたりだとマヌケな失敗話も結構あるから油断できないな
0765愛蔵版名無しさん
2020/04/12(日) 15:05:29.22ID:otTC3OVOそれは言うたらあかん奴や
0768愛蔵版名無しさん
2020/04/12(日) 17:43:24.54ID:GpEGLf6Kでも読み方がショ（ウ）ロクさんなのかコロクさんなのかすらわからずじまいだった…
立花軍太夫という悪者のボスが登場した。
当然玄蕃や一馬は登場しなかったが
殺し屋を使って悪事を働くあたりはやることが似ていた。
回転稲妻斬りだっけ。通常は反動で地面に立つわけだからアホとまでは思わなかったな。
おねいちゃんは相打ち狙いを見破られてあっさりかわされてしまったのは…。
女性名では楓とか桔梗とか頻出してるね
古典由来の美女の代名詞らしきスガルとかお鹿とかも
そんな中でアテカやアテナはいきなり全く違う世界観に飛ばされる感じでびっくりする
何故なのかNHKでやってたな
剣技や武術とかは技名を付けないと滅んで後世に残っていかなかったからなそうな
記すにしても伝えるにしても技名は重要だったそうな
中二病や小五病っぽいのもいっぱい
司馬の北斗の人に、若き千葉周作が一刀流の秘剣に「金翅鳥王剣」というのがあり、
どんな剣かとすごく期待したのに、単なる上段斬りと知ってがっかりする話があった
その辺の元ネタで有名な「萬川集海」も江戸中期に書かれた御公儀への上申書
忍者というのが本当に必要なのかどうかという時期に、幕府上層部に我々はこんなことやってますという報告書
話を盛るために、支那の古伝書とかから（真偽を問わず）相当引き写したらしい
そのおかげで絶対浮かばない水蜘蛛なんてのまで伝わっちゃった
もちろん嘘ばっかりじゃなく、相手を籠絡する方法とかのスパイ術は結構高度で面白い
人はまず金で落ちる金でだめなら女で落ちる女で駄目なら義理で落ちる義理で落ちなくても趣味で落ちるとかね
分身の術ってのはそれとは逆に
元々は木や茂みの影に隠れてあっちこっちに動いて見せて
複数人いる様に思わせる戦法だったんじゃないかと妄想
分身八ツ身の術が使えることが必要なんだっけか。
カムイ外伝から九の一選んだの何か意外
自選？御大自ら掲載作を選んだって事？
九の一は一部の中で特に恋愛要素が強調されてるやつだな
あんまり他人に興味無さそうだったカムイが最初からやたらトネを気にかけてた
死後に湖の底に沈める（その後生前の美しい姿を保つ）ってネタが武芸帳でもワタリでも出てきてたしお気に入りのモチーフを使った話だったのかな
利用されてる相手への同情と共感だと思う
焼いて食えるか(ﾟДﾟ;)
シャイニングウィザードみたいに相手の膝にのって切るじゃないのかな
初期ガンダムとダンバイン
ＵＣガンダムのシャア(フルフロンタル)のアステロイド隠れ戦法も
モビルスーツの中にサーベルを忍者の背負い刀にしてる奴も。
富野って千本斬り時代に、カムイ外伝やサスケの絵コンテもやってたっけ?
俺はアニメのカムイとサスケやったけどｗ
浴衣やないにしても着物の括りで
どろろん閻魔くんのユキコ姫？ちゃうかてな話があったがそれ以前はなかったんかな
視聴率20%以上だったんだがw
https://auctions.afimg.jp/item_data/image/20140516/yahoo/b/b158959865.1.jpg
それでも1968-69年だから、カムイ外伝のアニメより前だけど雑誌連載よりはあと
「同じく、流れ星おりん！」
大江戸捜査網面白いよね。
石森&平井の幻魔大戦なんてなぜか続編が出たし
その後の話の流れから察するに「カムイは棒心の指導により、いつの間にかウツセよりも強くなっていた」ということなんだろうけど、なんか読んでいて描写がしっくりこなかったんだよね。
あの時点ではカムイは自分が腕を上げていたという自覚が無かったので、あっさりとウツセを倒せたことに自分でも驚いてしまったということだろうか。
あれは確かにしっくりこない
棒心が説明したカムイとウツセの差を考えたら
何か絡め手でとか経験の差とかで勝つのが王道だろうと思うけど
あの短時間の修行で物理というか単純な技のぶつかり合いで勝っちゃったからな
その説明も何か精神論的だったので消化不良
能力的なところは足りてたからあとはもう一歩の気づきが必要だったと強引に解釈
カムイに腕を上げた自覚が無かった為驚いてたという解釈に対して、自分もそう感じた
あの短時間で身体的に進歩を感じる事もなく、棒心に促されて何か心得の部分で変化したので自覚の無いままだったのかね
これが理解できん自分は読解力に著しく劣るんだろうか、あるいは買った本が落丁もので大事なページが欠けてるんだろうか、なんてずっとグズグズ思ってたんで、ひと安心w
あそこ、やっぱり演出が不自然よね。
なぜウツセに勝てないか、ふところに踏み込めなかったかを
水に映る、見えているのに切れない月になぞらえて
棒心が伝えたんだと思うことにしてる
見えているものを切ろうとするな、相手の実体は別にあるという
気付きを与える方法
サスケのBDは
2年前に出たでしょ
このあたりはマイナス40度だからねーとかしれっと言っちゃうおばあちゃん好き
灰色の毛の奴
どんだけでかいマンモスなんだよとは思うものの
あの肉は本当にうまそう
憧れの食事だわ
白土三平・岡本鉄二の分業体制もそれと同じだっけ？
痴漢で逮捕された人と御大を並べるのも失礼ではあるが
御大の場合自分自身が漫画家だから絵コンテも具体的に描きおろせて便利っスね
1個目を骨だけにして捨てたあと、同じようなのを出してた
懐からさっと出す大きさなのかとかの謎もあるけど、とりあえず鹿のモモ肉あたりと考えたらいいんだろうか
屍のふりをしていた奴に襲われるシーンもよく分からんかった。
カムイがあのタイミングで申し出ることも含めて棒心が仕込んでいたのか
あのシーン確かによく分からんよね
棒心もちょっと驚いた表情をしてたから、カムイと共謀してたわけではなさそう
あと、柳生の連中も驚いてたとはいえすぐに冷静になってたのも違和感
・純粋にカムイだけが追手に気付いてた。柳生や棒心の反応については作者は特に考えてない
・実は追手忍者たちが柳生と話をつけていて、「どこかのタイミングでお宅のところにいるカムイを暗殺するからよろしく」というシナリオはできてた
しかし具体的にどこでどうやってということは知らされてなかったので、最初(剣が折れたところ)は柳生も「なんだっ！？」とちょっとビックリした
棒心は当然蚊帳の外なのでビックリ
手元にないんでうろ覚えで申し訳ないんだが、この前段階の連続通り魔事件もかなり思わせぶりに展開してたわりによくわからなかった
結局伊賀衆が刺客を紛れ込ませる為の仕込みだったんだよね？
「陰に向かう筍とは笑止！」とか言われてた潜伏部隊の一部
多分伊賀と柳生の密約で刺客が屍試しで斬られることは無いように調整はされてたけど見抜いたカムイがイレギュラーで割り込んで刺客を斬ろうとしたからあんな展開になったってところなのかなあ？とか思ってるけど
・屍様しが行われるように無頼者を何人か殺してお膳立てする
・剣も折れるように仕込んでおいてカムイが柳生と戦うきっかけを作る
という仕込みかな？と。
全然自信はないが。
陰に向かう筍って、単に「生えてる方角が不自然だろ(だからそんなとこに潜んでもバレバレだ)」ってことかとずっと思ってたけど、アレは「柳生新陰流と通じやがって」ということを示してたのか
「へー筍ってそうなんだ〜」って、変な雑学が増えたと喜んでたわ (^^;
いや、822だけど別にそんな意味でそのセリフ引き合いに出したわけではなく普通に前者にとってた
筍の下に埋まったり死体に偽装したりとあちこちに伊賀衆が配置されてたその一部だろうという程度の意味だったんだけど
後者の意味も含んだセリフに読むこともできるのは言われるまで思いつかなかった
でも政治的なイデオロギーとかドグマ抜きでエンタメに徹したカムイ外伝が実は一番好きだ
絵も渋くて迫力あるし
御大にはせめて原作ノートをお眼鏡にかなう後代の漫画家に託してもらいたいもんだ
プレイボールだって復活したんだし
白土三平その人が雑誌インタビューでキャラが喋らないとか言ってるのここのスレかどこかで取り上げてなかったっけ？
つまり原作者というかシナリオライター本人がモチベを失ってるっぽいからな
2部の伏線回収してない部分だけでもどんな筋書きを予定してたか公開して欲しいところだけど多分難しいね
もうほとんど名前忘れたけど、一部の橘一馬みたいなダメ小僧、やけに強そうな浪人（技不明）、サエサ、一太郎、手風、夢屋（途中から設定変更で消滅？）、カムイを奇襲した謎の忍者…と、みんな作中の行動に何一つ区切りがついてないよね
竜之進夫婦はこれから新天地に行くのだ〜っていうノリだったんで、あれでひとまず終わってもよさそうだけど
あと一太郎は最高に萌えキャラ
ワタリがちょっと成長したらあんな感じだろうな
0832愛蔵版名無しさん
2020/09/08(火) 09:16:32.50ID:+Oa0SspX0833愛蔵版名無しさん
2020/09/09(水) 21:48:31.38ID:7hG1vSzRまだ現役でしたか？
いやちょうど西遊記見返したところでした
亡くなってたのか...
岡本真もまた偉かったんではないかと最近は思うようになった
実務能力の高い弟が天才の兄を支える組み合わせは強いよね
漫画の設定でよくありそうと思ったが具体的に思い浮かばない
とりあえず二階堂主水に化ける太郎は無理があると思う。しかも兄者ってどっから出てきた？小太郎にそれじゃおいらの兄ちゃんだねって言ってたのはどっちだ？
あの辺時系列が無茶苦茶で脳内補正にも限界がある
その辺ツッコむのも今更ではあるんだけど
カムイ=鏡隼人も体格に無理があるのに手風に切られた着物の中から飛び出して来たときに「そうか重ね着で体格を誤魔化してたのか」と納得してしまった子供時代よ
あんな子でも容赦なく拷問死させる御大は業が深いお人じゃのぅ
ついでにその女忍者も可愛い
切ない話やったわ
老夫婦が亡くなるまでは娘のフリしてたと思いたい
0839愛蔵版名無しさん
2020/10/07(水) 06:39:08.57ID:Bp5IuKsG外伝や2部以降には全くそれがない。ただの時代劇。
白土三平が書いてるのではない。
「私があの子に化けたばっかりに…」ってやつだっけ。
拷問する側は「惜しい、相当の術者だったろうに…」と
壮絶な勘違いをしていたな。
忍法秘話か何かだっけ。
猿はいいだろが
そうそう、それ。
あの可愛い絵柄でやるからいっそう凄惨に見えるのよね。
アイヌ語からとったにしても格好良い響きの名前
0845愛蔵版名無しさん
2020/10/09(金) 22:13:16.11ID:62ZE926Cその辺りは
まだまだ子供マンガを引きずってるかな？
でも それぐらいのインパクトは漫画には必要に思う。
初登場時は一応は人間なのかと思ってたが
0849愛蔵版名無しさん
2020/10/12(月) 22:43:03.66ID:GdwzNInJ再開しても出てこなそう。
0850愛蔵版名無しさん
2020/10/17(土) 22:11:03.97ID:m/gvjuRe0851愛蔵版名無しさん
2020/10/17(土) 23:25:24.79ID:/O98djGZ0852愛蔵版名無しさん
2020/10/17(土) 23:49:34.50ID:PIIciF7Z実写はあの短足ブサイクじゃなくて、竹野内豊の若い頃で見たかったな
そう言えば横山光輝が「バビル2世」は忍者の能力を
超能力に置き換えて書いたみたいな事を言ってたな。
イヤボーン漫画よのう
絵柄が苦手でちゃんと読んだ事ないけど
0856愛蔵版名無しさん
2020/10/18(日) 20:47:34.83ID:ZnxpnaP1あの絵柄も「野望の王国」のパロディよ。
置いてあった漫画喫茶は潰れたが
バビル2世は漫画の方を読むと本当に忍者漫画の動きしてて笑う
アニメはロボ物のように思ってたからかなり印象が違う
0859愛蔵版名無しさん
2020/10/19(月) 21:09:42.58ID:+x8QQCgO飛ぶ件は伊賀の影丸を連想したもんや。
何も知らなかった日本人の少年がいきなり潜入工作したり基地を破壊しまくったりするからビビったけど忍者キャラだと思うと納得
これだけだとスレチなので
カムイなんかも幼い内から完成され過ぎてるんだよな
こっちは忍者の皮を被った神話伝説的キャラなのか
0861愛蔵版名無しさん
2020/10/25(日) 22:27:37.11ID:GzhZ1VyUサバンナ。
だから忍者並みに行動できる 竜の騎士遺伝子と同じだな
0863愛蔵版名無しさん
2020/11/01(日) 19:41:36.39ID:TqX9glhqなんであんなガミラス人みたいな顔色やったんやろ
0866愛蔵版名無しさん
2020/11/03(火) 20:51:06.66ID:ef0jgYTU旨いもん食えたろうにね。
カムイ伝はエロシーン結構あるけど
二部では初めから全拒否してましたよって解説されてえっ？ってなったわ
外伝で出会った女達が皆いい女過ぎてサエサが無かったことになってるのかなとは感じてたが
同郷の幼馴染で二部でも親しくしてるキギスの妹でもあるんだからもうちょっと情があってもいいんでは？と思った
まあ、サエサ個人の性格はどこまでも救いようがないというか、実際こんなのに付き纏われたら嫌だけど
0872愛蔵版名無しさん
2020/11/21(土) 22:32:29.50ID:t3oS3g9v0873愛蔵版名無しさん
2020/11/22(日) 20:13:14.30ID:ziX3y9EGオーストラリアにサスケが有るの？
サスゥケェ？
あれはまあ自分から遠ざけるためだし
あと他の忍者達がカムイの弱みのひとつとしてマークしてる訳だからカムイ側からは嫌ってるアピールしておいた方がいい
カムイとしては正助とナナを押さえられるのが1番痛いわけだけどサエサも思いっきり巻き込まれてるからな
自分から飛び込んでるから自業自得とはいえさぞ頭の痛いことだったろうな
0876愛蔵版名無しさん
2020/11/23(月) 22:24:18.27ID:YvXhO38pこうなった
http://pic-b.com/photo/233629/1136444/?mode=&;s=
グロ
妙なとこに誘導すんなボケ
0879愛蔵版名無しさん
2020/11/24(火) 20:52:42.85ID:pAEf7Vw5キチガイには絡みなさんな。
0880愛蔵版名無しさん
2020/12/19(土) 00:17:32.52ID:pS57xCwqhttps://ebookjapan.yahoo.co.jp/books/435853/
0881愛蔵版名無しさん
2020/12/20(日) 20:16:56.56ID:wVoEbyxH全集って扉絵とかどうなってるんだっけ？
最近ebook使ってないんだけど無料分だけでも見てみるのもいいか
実家にGC版あるけど借りるの面倒で長らく読んでない
この状態で無料分だけって読み始めると一気に課金してしまう未来が見えてしまう
どうしようかな……
ゴールデンコミック初版の値があがるわけだ
と思って持ってる1987年の叢書版の全集を確認したら、ここは改悪されておらずきちがいのままで一安心。
線は印刷に比べてほんの若干だけどカスレが目立つような気がする
0886愛蔵版名無しさん
2020/12/21(月) 20:49:27.77ID:I5Mn4wY+それは楽しみ。
娘の目の前で惨殺されちゃうんだよね
あの、鼻のでかいのが、決闘はやめよう と言ってるのに「ブリッブリッ」と。
「ここまで匂ってきますわ」ってシーンが忘れられない。
兎に角、白土先生の作品はハードながら人間臭い描写があって引き込まれるよ。
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1610794469/
アニメ化もされてない作品の文房具なんてあったのか
バナナフィッシュの筆箱持ってたな
真田剣流はハッピーエンドだけど、続編の風魔のラストは悲哀感たっぷり
逆じゃなかった？
実際作中でもそうミスリードしてる所もあったと思うけど、まず実の両親より小太郎の少年時代とそっくりだったから…
単に白土作品の主人公顔ってだけだったのか
0901愛蔵版名無しさん
2021/02/11(木) 22:43:38.74ID:7Djeq3tP普段は目付の好きなようにさせておいていざというときガツンと上下関係を誇示する。
そのセリフや表情やコマ割りのセンスの良さ。
0902愛蔵版名無しさん
2021/02/12(金) 23:28:29.11ID:mUlAa5n1視聴者が納得せんよ。
0903愛蔵版名無しさん
2021/02/13(土) 12:53:30.38ID:JUrM2P1A白土三平の話をするときにサスケやワタリを出してくる人は、ほとんど何も知らないしおそらく好きでもないのだろう。。
子供のころ見た記憶とか、「最後か悲惨」みたいなあいまいな情報で言ってるだけ。
○サスケやワタリは（自分が白土三平らしさだと決めている）白土三平らしさはどこにもない。
903こそサスケやワタリをろくに読んでないんじゃあ？
低年齢の読者を意識した描き方がされてるだけでいたるところで白土節満開やん
0907愛蔵版名無しさん
2021/02/13(土) 22:14:35.31ID:QPIPnaE8それまでの白土作品でそんなことはなかった。
作画スタッフの小山春夫によるとカムイ伝中盤くらいから白土は職場にまったく来なくなったそうで、皆でアイデアを出し合って凌いでいたらしい。
おそらく後期の白土作品がつまらないエログロ漫画一辺倒になっていくのは弟の岡本鉄二の趣味なんだろう。
それが本来の白土三平だというバカもいるが、最近出た短編集にここ数年内に書かれたと思われる白土のスケッチが乗っているが、かわいらしいサスケと動物の絵だ。
エログロ要素はみじんもない。
この部分重要だと思うんだけど、白土三平は早い時期からプロダクション制というのか複数の人に絵もストーリーも任せていただろう。
絵柄もストーリーもいろんな作風のものがある。白土作品とは思えないようなものまである。
ところがカムイ伝が鉄二の劇画調になっていくのと同じくして他の短編・長編作品もみな同じように鉄二風の劇画調エログロ漫画ばかりになっていく。
これは天才カリスマだった白土三平がいなくなったことで、他のスタッフも離れていき、鉄二を中心としたグループになったことを意味していると思う。
サスケやワタリの絵（とひとくくりにしてるけど全然違うよね）も好きだけど
俺の好きな白土三平だけが白土三平らしくて他はつまらないというのは、なんというか不自由な人だねw
>>904
>>905
影丸伝はゴールデンコミックで復刊されたとき２巻目の落城編は現行紛失かあきらかにリライトされてる
それを除いても、最初の巻と最終巻ではずいぶん絵が違う
長く続いてるのはサスケもカムイ外伝も同じで、いわゆるサスケみたいな絵ってのは実はない
作品別というより、（スタッフの関係もあってか）時期的に違うようで、違う作品も同じ時期は同じ絵柄が多い
このへんは毛利甚八の「カムイ伝の真実」が結構詳しいよ
0915愛蔵版名無しさん
2021/03/02(火) 07:00:25.57ID:ZCCrWZJF小島剛夕ともよく組んでし、ガロになんか忍術の文章の読みもの連載してたよな。
しかもその時の挿絵が三平の妹の岡本颯子だったと思う。
それほど白土三平と近い位置にいたにもかかわらず名前が出てこないのも不自然なんだよな。
0916愛蔵版名無しさん
2021/03/02(火) 07:10:11.71ID:ZCCrWZJFそれは違うな。白土作品は複数の人で書いているということはすでに公然のことだから。
自分な好きなものとキライなものがあって当然。
藤子不二雄だってはじめはみな二人で描いていると言っていたが、だれでもF作品とA作品の見分けはつくし、
どっちのほうが好き、どっちのほうが面白いというのは当然あるだろう。
それを「どっちも含めて藤子不二雄なので区別すべきではない」というのは思考が停止している。
自分のきらいなのを白土三平らしさがないとか、サスケやワタリの話をする人は何も知らないとかがうぜえんだよ
Fは好きでAは好きじゃないならいいけど、F作品だけが藤子不二雄らしくてA作品の話をしてるやつは何も知らないとか言ったらバカだと思うだろ
せいぜいトキワ荘時代の語り部としての価値があるくらい。
Aの漫画が面白いと言ってるのは下手な部分を面白がってるだけだろ。
自分がきらいなものは価値がないと決めつける、なんというか不自由な人だねw
0921愛蔵版名無しさん
2021/03/02(火) 20:18:06.21ID:6BfRmvk4凄いな
アホらしくて突っ込む気にもなれん。
赤目プロとしてチームで仕事して来てるのに
誰がメインでやってるとか推測しかできないものを強いて否定する意味あるのか？
リーダーの白土三平が自分とこの仕事だと認めて送り出してる物には違いない
その中で好き嫌いはあっても白土じゃない、これ好きなヤツはわかってないとか言い出すのは送り出したチームに対しても否定してるじゃんか
0923愛蔵版名無しさん
2021/03/04(木) 21:20:08.16ID:pJNtAZYFカムイ伝の新章読みたいわ。
0924愛蔵版名無しさん
2021/03/08(月) 04:48:51.85ID:5KjLC4AC正助や竜之進が雨の中で悩んでいるような感傷的・抽象的な表現が増える。
この辺が白土が出勤しなくなったという部分なのかもしれない。
カサグレと一馬のエピソードのあたりはとてもいいが(この辺りは小島剛夕色が強く絵もとてもいい）、やはりそこだけ浮いている
カサグレが死んで木の間党あたりから絵もストーリーも滅茶苦茶になっていく
逃げ遅れた者は食べられてしまうという場面があったんだが
地走りを思い出した。チュウチュウとかネズミみたいな音を出していたので余計に。
小学生の時に忍者武芸帳で地走りのシーンを見た時は
怖くて夜眠れなかったな。
カムイがイコナと再開した時
こいつなら抜けきるかもしれぬ
とか言ってたけど
でも、スガルは全滅しちゃったよね
子持ちってどうしてもビハインドじゃないだろうか
そうだよねー
スガルはいかにも強い女忍感があるけど
イコナはカムイが思わず身投げを止めてしまうくらい弱い普通の女っぽい雰囲気がかえって見逃されて生き残れるかもって感じなのでは
スガルは家族を守って生き残らねば！って緊張感が常にあったけどイコナは適度に気が抜けてて普通の人の中に溶け込めてる
その上で芯が強いっていうのがポイントなのでは
どっか心のそこで安定したい、いい加減静かにくらしたい
と思ってるのがスガルなのかもしれないな
その心のスキを利用されてしまった
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619527430/l50
忍法丑三
0931愛蔵版名無しさん
2021/05/09(日) 17:13:16.72ID:IKkG8HP71932年2月15日 (年齢 89歳)
もうそんなお歳かあ
まだまだお元気で頑張ってください。
日本の人類の宝です
いまでも漁に出ておられるのだろうか
サスケの背中に手裏剣刺さってるのに、泣きながらさまよっていく姿は悲しい。
あとは、大事な決闘で失禁した侍さん。折角の山場で・・・
ほほ、ここまで匂ってきますわ
0935愛蔵版名無しさん
2021/05/11(火) 16:56:13.18ID:FaxAsjZnほんまに
他人任せでもエエし。
昭和32・33年ころ、親に買ってもらったマンガ単行本ですが、親が捨てたらしく紛失していて、
いま思い出すと、白土氏の作品のような気がするけど、題名を思い出せません。
自分なりに調べてみたけど、不明のままなので、お願いします。
題名を知って、表紙の画像だけでも、死ぬまでにもう一度見たいと思っています。
憶えているのは、冒頭部分と結末の部分で、これが白土氏っぽいのです。
冒頭
昔、あるところに弓の名人がいました。どのくらいすごい名人かというと…
地面に円を描いて、空に向かって矢を射って、落ちてきた矢が地面に描いた円の真ん中に刺さる。
このお爺さんが、領主の家来に斬られて、臨終のとき孫の姉弟に
「仇討ちをしようとしてはいけないよ。自分の幸せを追求しなさい」と言い残す。
しかし、姉弟は、仇討ちを決意し武者修行を始める。
この修行の過程は憶えていません。
結末
嵐の夜、仇討ち決行のとき！ 「曲者だ」「曲者が忍び込んだぞ」と城中で家来たちが騒いでいる。
このとき、「ガンドウ」という照明器具の図解説明あり。
家来たちは下で騒いでいるが、天守閣では、すでに姉弟が領主を追い詰めている。
「許してくれ。わしが悪かった」「命だけは助けてくれ」
無様に命乞いする姿に、姉の殺意が鈍る。
「行こう、こんなやつ、殺す値打ちもない」
領主「助けてくれるか。かたじけない」
弟は無言のまま、二人いずこともなく去っていく…
当時読んでいたマンガでは、親の仇討ちを推奨するような話ばかりで、そういうものだと思っていたけど
白土氏は、ほかの作品でも仇討ちを否定する話を書いているので、白土氏作品だと思うのですが。
どうだろうね
白土氏の作品は仇討ちだけなら否定してるけど領民を思わない支配するだけの領主が出てきたら大体無惨に殺されてると思う
元アシスタントとか赤目プロに関わったことがある作家とかの可能性もあるのでは？
俺も領主を狙うのは「異変」「鬼影城落城」「赤目」とか思いつくけどいずれも最後まで許してないw
旧い作品で知らないのはあるかもしれないが、>>938さんと同じく領主を許すというのは白土作品らしくはないと思う
938だけど今更思い出したけどこの姉の態度って「サスケ」のカスミ姉ちゃんに似てるね
領主の無様な態度を見て討ち取るに値しないと刀を鞘におさめたんだったか
サスケは子供向けだったのもあって、カスミ姉ちゃんが殺人の罪を負うほどの重さを復讐対象の人物が持ってなかったという印象
でも結局生きていたら害があるしで他の恨みがある者らに殺されてたような
0941愛蔵版名無しさん
2021/05/16(日) 15:59:05.33ID:RU61eV7s別に漫画喫茶で何読んでても良いけどさ
まだワンピースとかの方が流せるわ〜
>>939
早々のレス、サンクスです。
やっぱり別人の作品だったんでしょうか？
同時に買ってもらったのが、手塚の「ロストワールド」で、
幼くして両巨頭の作品を選ぶとはいい目利きだと思ってたんですが…
ネットで白土氏の作品リストを探しても、それらしいのが見つからないので、
やっぱり、別人の作品かもしれません。
絵柄は「忍者武芸帳」のような荒々しい絵ではなく、「サスケ」のような可愛い絵だったと思います。
領主もチビで丸坊主で、白土作品でよく出てくるキャラで。
>>940
＞「サスケ」のカスミ姉ちゃんに似てるね
情報、ありがとうございます。
サスケは、全巻読んだんだけど、その時には気がつかなかった。私の記憶っていい加減。
今度図書館へ行ったときにもう一度探してみたいと思います。
誌面の中に一回り小さいページがあるんだけど
俺の使ってるプロバイダじゃ
スレ立てできないから
誰か他の人お願いします
wikiで調べたら、カスミ姉ちゃんが登場するのは「竜神の術」の巻でした。
巨大な装置を使って沼の水を吸い上げる。それを強烈に憶えている。
そっちの印象が強くて、女の子のほうは忘れてた。
まあ、あの単行本のことはそのころは完全に忘れてたんですね。
そして思い出して懐かしんでるのは、ずっと大人になってからです。
0955愛蔵版名無しさん
2021/05/24(月) 15:07:55.78ID:kFOWGScj0956愛蔵版名無しさん
2021/05/27(木) 17:39:18.13ID:8QHO6sYT無いと思いますが。
連載時のままの判型、カラー、セリフで復刻してくれたら、20万円位までなら買うんだが
・みみずを干して犬まんを作ることができるか、やってみる。
・お米をお酒につけて乾かしたやつをスズメの餌としてまく。
・陰の流れ 疾風剣は本当にすごいのか、剣道で実践する。
今ならYouTuberのネタになりそう。
抜け忍の老人が座敷童になる話だったかな
得意の技は、仲間にも教えない
うちの妹は斬られた腹を自分で縫えると思ってたらしい>忍者旋風？
無理だよ漫画だよ真に受けるなよ
マムシに噛まれた傷も吸い出すとかダメなんだよね確か
犬万作りは試した人をネットで見た気がする
成果がどうだったかは覚えてない
金メダリストだって無理だよなぁ
白土マンガは、修行しだいでできそうな気がする夢があった
本能寺の変を起こして、結局、小栗栖村付近で蔵六に討たれたけど、
本物の明智光秀の方はどうした、ということは書いてなかった。
蛇足でも光秀＝天海の話を書いた方が収まりがいいと思った。
主膳が本能寺の変を起こしたのは、
杜撰で無計画で、根回しもしてない光秀らしくないことの説明にはなると思った
実際、斉藤利三あたりが勝手にやったのかもしれんし
本物の光秀は、ボロボロの状態で坂本城にたどり着くが
「何てことしてくれたんだよ！」っと、雑兵どもに嬲り殺されたんだろう
とんでもない跳躍は白土マンガ以前の講談でも「天狗飛び斬りの術」としてあるけど
あくまで術で、習得する修行も体技訓練というより、仙人修行だしね
＞白土マンガは、修行しだいでできそうな気がする夢があった
それだよね
実際は修行しても出来ないんだけど出来そうと思わせる描写が絶妙
体の動きの描写が自然なのが大きいと思う
モデルにやってもらうわけにはいかないような動きまで自然に描かれてて、どうやってこれ描いたのかなとか思う
要は基礎力なのかな、凄いよね
あとは牙突も
傘でよくマネた
微塵がくれのマネは犯罪なんで言語道断
分身四つ身のマネは続ければ反復横飛びが早くなる
ひとり欠けたし成長前に離れ離れになってしまったけどサスケ合わせた5人全員八つ身まで出来る様になったら凄い事になるな
実際は物陰に隠れたままであちこち移動してそれそれで顔出すか手裏剣投げるかなんかして
あそこにいるぞいやあっちにもいるぞみたいに複数人いる様に見せかける技とかなんかな
0974愛蔵版名無しさん
2021/06/17(木) 18:01:14.27ID:AppEMS7pそこは漫画よ。
人間の体の大きさじゃ無理だろと思いつつうっかり納得させられた、まあ当時は子供だったし
シビレの時に電気ウナギの話を出したり
動物の生態を引き合いに出して上手いこと騙しにかかってくるよね
６人位には見えちゃうかもな
0978愛蔵版名無しさん
2021/06/19(土) 14:42:43.97ID:qtpkbkz2ある意味人間嫌いを拗らせたとも言える。
間抜けな内容ｗ京都最低偏差値高校卒業無職童貞47歳在日ヤマモトまぼろしパンティ狂いスコッター一成ｗ
クサレかな
バッコスもそうね
マジレスするとあそこまで人間観察の成果を漫画に盛り込んでる人を人間嫌いと言い切ると人間嫌いとは何ぞやと思考の迷宮に陥ってしまう
最近、ネットの無料ためし読みで見たんだが、
その人は千葉県の海近くの町に住んでいるようだった。
釣り好きの主人公の日常を盛り上がりもなく描いている漫画だった。
白土氏も千葉に住んでるようだし、
ガロの仲間で千葉に集まって釣りを楽しんでいるのかなぁ？
0983愛蔵版名無しさん
2021/06/20(日) 17:53:32.28ID:BjG++9dsちょっと面白い。
ジャムパンにはジャムが入ってる
だけど石川さゆりは石川出身じゃない
石川賢はさすがに石川出身かな
バカボンパパおつ
0987愛蔵版名無しさん
2021/06/21(月) 18:05:52.86ID:Ux4JXH0Yだけどウグイスパンにはウグイス入ってないで。
馬鹿なの？死ぬの？
それはマネージャーさんなのか誰なのか知らんけどいい判断でしたね
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1624282244/
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