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週刊少年チャンピオン懐かし総合スレ その5 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0268愛蔵版名無しさん垢版2018/01/14(日) 15:41:21.26ID:???
トリックリップのはりつけにされてあざを質問されるところ
0269愛蔵版名無しさん垢版2018/01/19(金) 21:48:23.49ID:ganL7xuP
そろそろ終わりが近いリクもこのスレで語れるな
0271愛蔵版名無しさん垢版2018/01/21(日) 03:17:39.43ID:vG/hdyP6
懐かし漫画のようにだれでもネットで稼げる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

OXS85
0273愛蔵版名無しさん垢版2018/01/22(月) 15:20:44.20ID:???
闇の密霊師をようやく手に入れたぞ!!
さぁ次は怪奇幻想館だ・・・
0274愛蔵版名無しさん垢版2018/01/24(水) 20:23:02.18ID:V9SBpt6N
90年代は立原やドリームスコンビを追放する余裕があった
0275愛蔵版名無しさん垢版2018/01/25(木) 01:24:16.11ID:???
魔神ゴール!
邪神グール!
巨神トロール!

今考えるとなんつう適当なとりあわせなんだ
0276愛蔵版名無しさん垢版2018/01/28(日) 20:23:17.48ID:???
笠原倫は、ヤンキンのどげせんRでは
現代の高校生の心情部分まで描くのキツいんじゃないかと思ったわ
0278愛蔵版名無しさん垢版2018/02/07(水) 01:25:51.77ID:???
ウダウダやってるヒマはねェの
蘭茸が桃川の股間を踏みつけて
女なんでしょ?っていってるとこが最高に燃えた
最近ヨネコはそういうのやめつまったからなあ
0279愛蔵版名無しさん垢版2018/02/08(木) 13:24:32.54ID:5fIj6U3m
チャンピオン恒例の編集長交代による粛清

リク→打ち切り
刃牙→謎の休載したり、掲載順位の悪化
0281愛蔵版名無しさん垢版2018/02/11(日) 22:30:54.22ID:???
マカロニ後期ついて行けなくなった俺がこんなの見つけた
ttps://ameblo.jp/mtjmtj02/entry-10139283278.html
ミス愛子じゃん
0282愛蔵版名無しさん垢版2018/02/13(火) 03:22:50.33ID:???
男旗
からじしぼたん
トリックリップ
スナッチャー窃
ジャンジャンバリバリ
ここらへんだな
0283愛蔵版名無しさん垢版2018/02/15(木) 17:49:17.78ID:pkRt3WLt
小沢もGメンを最後にチャンピオン引退になりそう
0285愛蔵版名無しさん垢版2018/03/02(金) 20:24:57.78ID:???
>>275
打ち切られたせいで巨神トロールの出番は無いまま終わっちゃったんだよね
0286愛蔵版名無しさん垢版2018/03/06(火) 15:02:18.93ID:???
Avとどうぎんぐの作者同じだったとは
どうぎんぐのおまけページの話が面白いチョコボール
0287愛蔵版名無しさん垢版2018/03/08(木) 21:13:40.36ID:+Oqxcqbw
あげ
0288愛蔵版名無しさん垢版2018/03/08(木) 21:20:01.85ID:UPie28xN
単行本の売り上げ

**│101,292┃*81,343|*19,949|---,---|範馬刃牙 16
**│*35591 (4)│*52570│ -----│------┃*52570 (11)┃2018/02|刃牙道 20
0289愛蔵版名無しさん垢版2018/03/09(金) 00:03:03.11ID:4dYzauoM
>>185
なつかし〜
このセリフはクラスの男子でメッチャはやったなあドーベルマン刑事一発目
0290愛蔵版名無しさん垢版2018/03/13(火) 02:04:45.49ID:uvr6RBnE
90年代後半のチャンピオンは好調だったが下手にエヴァンゲリオンの影響を受けた漫画が無かったのも好調の要因になった
0291愛蔵版名無しさん垢版2018/03/13(火) 09:36:17.69ID:???
エヴァンゲリオンって、なぜあれほどの人気出たんだろう?
0293愛蔵版名無しさん垢版2018/03/14(水) 23:13:36.02ID:???
エヴァは中学生が裸で押し倒されたりしてたからだろうな
衝撃的だったしかもそれよりめがねをきにしている
0295愛蔵版名無しさん垢版2018/03/16(金) 20:31:19.65ID:???
エコエコアザラクの古賀新一先生もご逝去されたか・・・ 合掌
0298愛蔵版名無しさん垢版2018/03/16(金) 22:12:42.48ID:???
怪奇ホラー漫画の長が亡くなられてしまった
哀悼を込めて唱えよう
エコエコアザラク
エコエコザメラク
エコエコケルノノス
エコエコアラディーア
0299愛蔵版名無しさん垢版2018/03/16(金) 22:42:21.02ID:???
当時ホラー漫画家としては双璧を成していた楳図かずおももう漫画描けないし
時代だよね
0300愛蔵版名無しさん垢版2018/03/16(金) 22:54:55.21ID:???
アシスタントが4コマ漫画いのうえ雅晴ってのがよく判らん
0301愛蔵版名無しさん垢版2018/03/16(金) 23:03:33.44ID:???
たった今ネットで記事読んだ。
呪いかけられた教師が内蔵を吐いて死ぬ話とか、弱い力士が悪魔相手に稽古する話とか色々覚えてる。
ギャグに走った頃のはちょっとイヤだったなw
0302愛蔵版名無しさん垢版2018/03/16(金) 23:35:38.18ID:???
自分がエコエコアザラク読んでたのは、後期の頃だからさほど怖い話がなかったなあ
どちらかと言うと妖精が出てきたり、花売りの少女が出てきたり、因果応報な話が多かった
黒魔術が出てきたのは、ミサが狼に変身して野犬と戦う話ぐらいだった
0303愛蔵版名無しさん垢版2018/03/16(金) 23:59:40.95ID:7DleI/+W
>>302
いや 学園ものに
妖精が出てくるとか
花売りの少女が出てくるのも
ある意味怖い話に思うで?
0304愛蔵版名無しさん垢版2018/03/17(土) 00:20:55.01ID:???
俺も書き込んでるから偉そうには言えんが
芸スポの古賀先生訃報スレがチャンピオン黄金期スレになっとる
0306愛蔵版名無しさん垢版2018/03/17(土) 11:24:02.35ID:???
机にばっかり向かってないで草野球に興じていたり活発に体を動かしてたのが
良かったんだろうな
0307愛蔵版名無しさん垢版2018/03/20(火) 03:42:53.33ID:???
『元関東連合/最高幹部』暴走族当時、都内最凶と恐れられた“カリスマ”工藤明男氏が「あの日」を語る漫画コミックス刊行!
★『BlackFlower 関東連合のいびつな絆』
http://konomanga.jp/wordpress/wp-content/uploads/2016/10/0002.jpg
【BlackFlower 漫画コミックス全国書店にて好評発売中!!】

※日本最凶のアウトロー集団『関東連合』が描かれるリアルクライムバイオレンスコミック!

かつて『関東連合』という伝説のグループが存在した。
http://blog4.mmm.me/imgs/2/2choutlawmatome/20131130135312_420_1.jpg
関係者がたびたび事件を起こしたこともあり、ニュースやワイドショーでその名を目にした方も多いだろう。
しかし、名前は知っていてもその実態について詳しく知っている人は少ないのではないだろうか?
「ただの不良の集まりなの?」「暴走族やヤクザとは違うの?」「そもそも半グレってなに?」
一般の認識では関東連合=「おっかない人たちの集団」という認識がせいぜいだろう。
http://blog-imgs-53.fc2.com/o/n/a/onakinpower/up183894.jpg
そんな知られざる裏社会の舞台裏や、当時の空気を伝えるべく、元関東連合最高幹部である原作者
(工藤明男氏)が筆を執って誕生したのが、手記『いびつな絆 関東連合の真実』だ。
そして今回は、本作をベースにコミカライズ化された、マンガ『Black Flower 関東連合のいびつな絆』コミックを紹介したい!

関東連合とはどういう集まりだったのか?
どのようにして彼らは関東最強のアウトロー集団に成り上がり、そして最悪の結末「六本木クラブ襲撃事件」に突き進んでいったのか?
彼らの間にあったのは友情か絆か、それともただの利害関係か?
マンガという媒体を通じて、関東連合という闇に包まれた存在に、今スポットライトが当てられる!
★工藤明男 原作 リアルバイオレンスコミック漫画『Black Flower』⇒https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/480026586X/ref=aw_d_iv_books?in=2
★「このマンガがすごい! WEB」にて好評連載中!⇒http://konomanga.jp/manga/blackflower
★工藤明男 facebook ⇒https://ja-jp.facebook.com/akio.kudou.7
★工藤明男 instagram ⇒https://instagram.com/kudouakio/
★工藤明男 twitter ⇒https://twitter.com/kudouakio
★工藤明男ブログ ⇒http://ameblo.jp/kudouakio/
0309愛蔵版名無しさん垢版2018/03/26(月) 15:25:28.95ID:EVay8G+2
>>15

テレビ東京の深夜枠で実写化してほしい。
0310愛蔵版名無しさん垢版2018/03/26(月) 15:29:43.85ID:EVay8G+2
主人公が「ダブル浅野が好きだ」と公言していた作品はなんだっけ?

「密凶戦線サンガース」ではない作品。
0311愛蔵版名無しさん垢版2018/04/01(日) 21:57:59.63ID:sTXquF/p
チャンピオンの読者層はジャンプよりもむしろマガジンに近かった
0312愛蔵版名無しさん垢版2018/04/02(月) 07:44:04.37ID:wxR4y+Sw
チャンピオンは良い意味でも悪い意味でも
絵柄が暑苦しい作品が多かった。
0313愛蔵版名無しさん垢版2018/04/05(木) 09:40:04.82ID:???
青春INGでキャベツ半分をナイフとフォークでステーキみたいに食べてたの見て真似したけど やっぱり不味かった‥
もともと野菜嫌いなのが益々嫌いになった小学生時代
0314愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 20:04:10.42ID:z56xvtgy
連載開始年


01年 エイケン
02年 ムテムス
06年 星矢
07年 イカ娘、クローバー
08年 ペダル
13年 実わた
14年 ハリガネサービス
16年 ビースターズ
0315愛蔵版名無しさん垢版2018/04/16(月) 10:41:37.40ID:a6drdkZj
**│43858 (4)│65557│ -----│------┃65557 (11)┃2016/09|刃牙道 13
**│50655 (6)│-----│ -----│------┃50655 (*6)┃2016/12|刃牙道 14
**│27286 (3)│57370│ -----│------┃57370 (10)┃2017/01|刃牙道 15
**│32913 (3)│58196│ -----│------┃58196 (10)┃2017/04|刃牙道 16
**│38410 (4)│57531│ -----│------┃57531 (11)┃2017/06|刃牙道 17
**│40076 (4)│58601│ -----│------┃58601 (11)┃2017/09|刃牙道 18
**│41796 (5)│-----│ -----│------┃41796 (*5)┃2017/11|刃牙道 19
**│35591 (4)│52570│ -----│------┃52570 (11)┃2018/02|刃牙道 20



**│24995 (3)│-----│ -----│------┃24995 (*5)┃2018/04|刃牙道 21
0316愛蔵版名無しさん垢版2018/04/16(月) 15:37:43.07ID:sMjZnDYC
>>310

「ダブル浅野に命をかける」とかそういうセリフがある作品があったようなおぼろげな記憶が。
0317愛蔵版名無しさん垢版2018/04/21(土) 14:27:45.93ID:sP/cPCeI
秋田書店版サンデーコミックスってあったけど弱小出版社が版権をどうやってクリアしたのかな
男どアホウ甲子園てサンデー連載なのにここから出してた
0318愛蔵版名無しさん垢版2018/04/21(土) 14:53:47.87ID:/rR+YqXW
昔はコミックスを自社レーベルから出さない事は普通の事だった
ダメおやじはもっと弱小の曙出版からコミックスが出ていた位だからね
そもそも連載漫画が全て単行本化される時代じゃなく
単行本化されない作品も多かった
70年代に入ったあたりから各社が「コミックスは儲かる」ということに気付いた
小学館が自社のサンデーコミックスレーベルを作ったのは1974年頃のはず
0319愛蔵版名無しさん垢版2018/04/21(土) 14:57:37.29ID:???
そうね
厳選されてるわけだからサンコミは名作が多い
009やキカイダー、ハーロック、おろちetc
0320愛蔵版名無しさん垢版2018/04/21(土) 15:18:44.65ID:???
儲かるというのとは違う
石油ショックで紙の値段が上がったので、雑誌が不利になった
逆に単行本は小さいので有利
0321愛蔵版名無しさん垢版2018/04/21(土) 16:17:37.57ID:???
そもそも漫画ってのは貸本で読むか雑誌で読み捨てるもので所有して何度も読み返すようなものじゃなかった
サンデーコミックス以前は
0322愛蔵版名無しさん垢版2018/04/21(土) 18:09:08.67ID:???
藤子Fの21エモンも少年サンデー連載なのにまず虫コミックスで出版され
その後はてんとう虫コミックスだった
0323愛蔵版名無しさん垢版2018/04/21(土) 22:13:47.82ID:???
>>317
小学館は元々教科書系の出版社で少年サンデーを始めた当時は漫画の印刷ノウハウと販売取次店にツテが無かった
なので販路を持っている秋田書店にサンデーの印刷と販売をしてもらう見返りとして掲載作品のコミックス出版権を譲渡してた
後に小学館が独自ルートを確保して提携を解消したけどそれまで出版したコミックスの権利は残ったんで秋田書店サンデーコミックスのレーベルは継続されたわけ
0324愛蔵版名無しさん垢版2018/04/21(土) 22:48:15.75ID:???
>>318
> 小学館が自社のサンデーコミックスレーベルを作ったのは1974年頃のはず

『漂流教室』が最初だったんだよね
0325愛蔵版名無しさん垢版2018/04/21(土) 23:48:25.97ID:???
逆に少年サンデー連載の漫画で最後に秋田書店版サンデーコミックスから単行本が出たのは
永井豪のスぺオペ宙学(1978年-1979年連載)じゃないかと思う
あくまで個人的推測だけどね
これ以降は全て小学館版サンデーコミックスからじゃないか
0326愛蔵版名無しさん垢版2018/04/22(日) 00:16:44.50ID:???
小学館とか関係無い、ほんとの最後のサンデーコミックスは小山田いくの「ろこモーション」らしいね
0327愛蔵版名無しさん垢版2018/04/22(日) 21:14:19.61ID:???
秋田書店版サンデーコミックスが凄いのは1966年開始〜1991年最終巻で
いまだに再販され入手可能な本がけっこうあること
0328愛蔵版名無しさん垢版2018/04/23(月) 01:10:45.44ID:???
数少ない例外だったスペクトルマンも単独の単行本で読めるようになったしな。
角川に続き、秋田版が出たのを先日知ったので、改めて買おうと思う。
チャンピオン連載版も収録されてるので、スレ違いじゃなかったりするw
つーか、ググってみたら去年には講談社から「たの幼」版の単行本も出てたのか!
0329愛蔵版名無しさん垢版2018/04/24(火) 20:27:40.33ID:???
秋田書店版サンデーコミックスはむちゃくちゃ儲かって
少年チャンピオン創刊の資金になったんだとか
小学館にしてみれば人のフンドシで相撲を取られたようなもんだから
そりゃ自社レーベルで新規参入するわな
0330愛蔵版名無しさん垢版2018/04/25(水) 00:47:02.57ID:???
まぁサンコミで出た有名どころは
その後に小学館や講談社で作者ごとに完全版が出てたりするけど(石ノ森とか)
0331愛蔵版名無しさん垢版2018/04/27(金) 12:23:51.98ID:jNRqyrrl
京四郎の九里は中1で電動ボーガンやパイプ爆弾を使いこなしていたが12歳か13歳という年齢でそれをやるのは最早少年兵のレベルだ
0332愛蔵版名無しさん垢版2018/04/28(土) 17:56:43.96ID:/FNPtuI3
サンデーコミックスの第一号本は、サイボーグ009でした。昭和の44年ぐらい?

小学館は、学習雑誌などを出していた出版社で、そこから秋田書店を関連会社として
別に作ったのだと思います。なぜなら、漫画を出すとそれまで小学館の会社のブランド
イメージが悪化すると経営者は思ってたからでしょう。PTAによる悪書追放運動などの
魔女狩りのようなことがあったことを知らない人達には想像もできないでしょうが。
 たとえば岩波書店は未だに漫画雑誌の類いを出さないでしょう?文学系社会学系の
著者や学者や学者崩れは漫画は文学などに比べて極めて劣等なものという考えが
染み付いています。しかし明治の時代には、小説を書くのはろくでなしの人間だ
という意識が世間の相場としてもあったのです。歴史は繰り返すのです。

講談社にしてみても、たしかに戦前にも漫画を載せた画期的な少年向け月刊雑誌として
少年倶楽部がありました。でも画期的に部数を伸ばしたのはまさに他がやらない
漫画などを載せてたからなんです。そうして、やはりブランドが毀損するのを
警戒したのでしょうか、講談社は光文社という関連会社を作って、そこで漫画雑誌
などの軽い読み物を出すことにしました。これも本体に累が及ばないようにする
ためでした。
0333愛蔵版名無しさん垢版2018/04/28(土) 18:48:57.89ID:MC7nt2cN
>>332
でも、サンデーマガジンの創刊は早かったよね
集英社も小学館の子会社でしょ?
0335愛蔵版名無しさん垢版2018/04/28(土) 22:19:29.56ID:???
西村の回想だと初期の頃は
「明星を発行している集英社の西村です」と自己紹介するのが常だったそうだ
後に「集英社の・・」でどこでも通じるようになったって話だが
0336愛蔵版名無しさん垢版2018/04/29(日) 19:57:53.96ID:gZY/mb9h
ボンバー弾
0337愛蔵版名無しさん垢版2018/04/29(日) 21:07:15.98ID:DMTWLheR
冒険王を発行している秋田書店の壁村です(^^)(笑)
0339愛蔵版名無しさん垢版2018/04/30(月) 01:23:59.36ID:cuD8x1fo
悟空道は覚悟より単行本の巻数では上なのにほとんど話題にならない
0340愛蔵版名無しさん垢版2018/04/30(月) 04:07:48.33ID:???
スター・ウォーズのレゴについてる、老けたレイア姫のフィギュアはきんどーさんにソックリw
0341愛蔵版名無しさん垢版2018/04/30(月) 21:15:05.45ID:???
>>335
1960年代前半の集英社は週刊明星がスターの結婚写真を表紙にして結婚記事を載せた号が
100万部を越える等ライバルの週刊平凡に勝つことも多く(月刊明星が月刊平凡を追い抜いたのは
1972年頃)、明星の知名度はかなり高かった時代だからね
当時の新入社員のほとんどが明星の仕事を希望して、漫画は隅に追いやられた頃だったし
後に集英社の社長になって西村から敵対視される若菜正も明星編集部の出身

あと西村関係で言うと著書でチャンピオンがジャンプの部数を抜いたというのに抗議をしたことが
書いてあったけど、秋田書店は小学館・集英社の一ツ橋グループほど大きな会社じゃないので
当時から公表印刷部数の信頼性が低かったのは確かだったらしい
現にいまでも他のマンガ誌は印刷証明付発行部数が公開されているのに少年チャンピオンだけ
公称部数だし
ジャンプの西村からしたらチャンピオンが売れているのは認めるけど、チャンピオンの部数の信頼性は
疑問を持っていて、ジャンプは負けていないとずっと考えていたんだろう
0342愛蔵版名無しさん垢版2018/04/30(月) 23:28:31.66ID:BymFPp8Y
70年代後半のチャンピオンはジャンプより勢いがあったと子供心に思ってたな
0343愛蔵版名無しさん垢版2018/05/01(火) 04:47:42.91ID:???
>>332
岩波書店ってのは昔からある古い小説を印刷して本屋に買い取りさせるタイプの会社であって出版社じゃないんだがそれ知らないの?
0345愛蔵版名無しさん垢版2018/05/01(火) 12:18:18.82ID:???
>>341-342
全盛期のチャンピオンは表紙に「部数日本一」と印刷していたからね
ジャンプにしてみれば「うちの方が多いはずだ」って自負しているだろうし
そりゃ抗議もするだろう
0346愛蔵版名無しさん垢版2018/05/03(木) 12:00:55.46ID:Ij7pL1Xb
>>345
でも、あの頃のチャンピオンの読者って小学生から成人までいたから、あながち嘘でもないと思う
0347愛蔵版名無しさん垢版2018/05/03(木) 18:36:48.22ID:x5rCubgA
あんどろトリオで抜きまくった
0349愛蔵版名無しさん垢版2018/05/03(木) 19:33:34.59ID:IVnXPn39
昭和50年くらいから
「手塚先生と水島先生が死んだらチャンピオンは廃刊になるだろうな」
という説が流れていたらしいが、実際は大丈夫だったな。
0351愛蔵版名無しさん垢版2018/05/05(土) 10:28:51.59ID:ZdbIHtkS
今思えばフジケンは世間で不良漫画が売れる最後の時代に連載出来て幸運だった
0353愛蔵版名無しさん垢版2018/05/05(土) 14:56:01.91ID:qeTzuX+0
>>352
湘南爆走族は緩和ケアのモルヒネみたいなもんか(笑)
0354愛蔵版名無しさん垢版2018/05/05(土) 16:27:04.23ID:???
チャンピオンも「刃牙シリーズ」「浦安鉄筋家族」「弱虫ペダル」とかヒット作は出ているんだけど
70年代後半みたいにヒットが5作以上ある状態には戻らなかった
0356愛蔵版名無しさん垢版2018/05/05(土) 16:35:19.29ID:i62T6Vpr
アニメ化されたプラレス3四郎、ウラシマン、らんぽう等が連載されていた83年から85年頃のチャンピオンって売れてなかったのかな。。?
0357愛蔵版名無しさん垢版2018/05/05(土) 16:39:37.29ID:???
それらはアニメ化されたから名前が残っているだけで
特に面白い作品ではない
0358愛蔵版名無しさん垢版2018/05/05(土) 17:22:20.16ID:l3XULVv8
>>354

「ジャンプ放送局」に匹敵する面白さの読者投稿コーナーが巻末にあればよかった。
0359愛蔵版名無しさん垢版2018/05/05(土) 17:25:06.87ID:l3XULVv8
らんぽう は微妙に面白かった、
0360愛蔵版名無しさん垢版2018/05/05(土) 17:26:14.23ID:l3XULVv8
「ハイスクール奇面組」みたいなラブコメ風の学園ギャグマンガもほしかった。
0361愛蔵版名無しさん垢版2018/05/05(土) 18:10:44.61ID:i62T6Vpr
らんぽうは人気ある時アニメ化されてたら良かったのに
タイミング悪いなあ、、

しかしゴールデンタイムのフジテレビでのアニメ化って凄いやん(^^)

ジャンプのアニメ化ならわかるけど…

…てか、らんぽう打ち切りの後番組はジャンプの北斗の拳で大ヒット(笑)

チャンピオン派のオレとしては悲しかった。
0362愛蔵版名無しさん垢版2018/05/05(土) 18:26:34.82ID:qeTzuX+0
ロリコン漫画は斬新だったなぁ
さすがはチャンピオンと当時は思ったもんだ
0363愛蔵版名無しさん垢版2018/05/05(土) 19:19:34.58ID:???
>>356
ぶっちゃけその頃は部数が減った時期
BJ、マカロニ、がきデカ、ドカベンあたりが立て続けに終わったのが要因
個人的には特に鴨川つばめがぶっ壊れてマカロニが終わったのは大きかったと思う
0364愛蔵版名無しさん垢版2018/05/05(土) 21:01:21.37ID:J3OTUV5K
>>363
詳しくありがとう^ ^
83年から85年あたり毎週チャンピオン買ってました(笑)

大甲子園とプラレス3四郎に赤塚不二夫の週間スペシャル小僧とトキオとカケルが掲載されていた頃です。

クラスでチャンピオン買ってたの僕だけで皆ジャンプでした。

周りからよく「チャンピオンの漫画ってアニメ化全然しないね〜(笑)」なんてよくバカにされたものです。

キングよりはマシだった気はするんですけどね(・_・;
0365愛蔵版名無しさん垢版2018/05/05(土) 21:34:05.06ID:1mkOjX3U
**│40499 (3)│78010│ -----│------┃78010 (10)┃2014/08|刃牙道 2
**│24995 (3)│46998│ -----│------┃46998 (10)┃2018/04|刃牙道 21
0367愛蔵版名無しさん垢版2018/05/05(土) 22:05:52.91ID:???
あんどろトリオの3巻4巻が見つからない
オクとかメルカリしか手段は無いのかな
まんだらけに半年通ってるがまったくだ
0369愛蔵版名無しさん垢版2018/05/06(日) 02:01:36.52ID:???
フジケンはDQNが着てたヒョウ柄シャツを破った後の「げ、原始人がいますよ!」にワロタw
0370愛蔵版名無しさん垢版2018/05/06(日) 08:44:10.64ID:???
ただ「あんどろトリオ」はちょっと引かれたと思う
いくら部数が落ちたと言ってもエロ漫画に頼るのかとね
0371愛蔵版名無しさん垢版2018/05/06(日) 09:21:56.19ID:???
千之ナイフにも連載させたからな、チャンピオンは
アニメ化の話もあったらしいけど千之先生がイヤがって実現しなかった
0372愛蔵版名無しさん垢版2018/05/06(日) 09:42:00.75ID:???
>>368

ラブコメとしての味はあったが、あれはギャグマンガとは言えないからなあ。
0373愛蔵版名無しさん垢版2018/05/06(日) 11:12:23.17ID:???
高橋葉介も連載したね
80年代以降は大手がみんな出版社専属契約とりいれたせいで
描かせたい漫画家がいても依頼もできないって状態だったから
マイナーな場所から引っ張ってこないといけなくなったって事情もあるが
0374愛蔵版名無しさん垢版2018/05/06(日) 19:22:11.81ID:???
あんどろトリオとかやってたころはもう壁村が引退して阿久津編集長時代だった
阿久津はよく分からないとこから作家引っ張ってきてたからなあ
0375愛蔵版名無しさん垢版2018/05/06(日) 19:59:01.76ID:???
すくらっぷみたいな直球青春ものって昔もあんまり見かけなかったなぁ・・・
照れが入るのか、ファンタジーとかギャグ寄せとか余計な要素が入るのばっかで
同じジャンルと言えるものを見かけたことがない
0376愛蔵版名無しさん垢版2018/05/06(日) 20:03:55.84ID:???
すくらっぷよりもギャグ寄りだけど当時の柳沢きみおなんか同じジャンルじゃないかな?かな?カナちゃん
0377愛蔵版名無しさん垢版2018/05/07(月) 01:27:32.87ID:uzYKVPIf
>>370
そこがパンクなチャンピオンでしょ(笑)
0379愛蔵版名無しさん垢版2018/05/11(金) 19:59:30.07ID:???
刃牙道売り上げ推移

**│48856 (4)│74782│ -----│------┃74782 (11)┃2014/05|刃牙道 1
**│40499 (3)│78010│ -----│------┃78010 (10)┃2014/08|刃牙道 2
**│40565 (3)│74029│ -----│------┃74029 (10)┃2014/11|刃牙道 3
**│51230 (4)│80625│ -----│------┃74029 (11)┃2015/01|刃牙道 4
**│41687 (3)│78456│ -----│------┃78456 (11)┃2015/03|刃牙道 5
**│67047 (7)│-----│ -----│------┃67047 (*7)┃2015/06|刃牙道 6
**│37893 (3)│75913│ -----│------┃75913 (10)┃2015/08|刃牙道 7
**│46742 (4)│73535│ -----│------┃73535 (11)┃2015/10|刃牙道 8
**│38178 (3)│75181│ -----│------┃75913 (10)┃2016/01|刃牙道 9
**│60834 (6)│-----│ -----│------┃60834 (*6)┃2016/03|刃牙道 10
**│33884 (3)│66636│ -----│------┃66636 (10)┃2016/05|刃牙道 11
**│35758 (3)│65158│ -----│------┃65158 (10)┃2016/05|刃牙道 12
**│43853 (4)│65557│ -----│------┃65557 (11)┃2016/09|刃牙道 13
**│50655 (6)│-----│ -----│------┃50655 (*6)┃2016/12|刃牙道 14
**│27286 (3)│57370│ -----│------┃57370 (10)┃2017/01|刃牙道 15
**│32913 (3)│58196│ -----│------┃58196 (10)┃2017/04|刃牙道 16
**│38410 (4)│57531│ -----│------┃57531 (11)┃2017/06|刃牙道 17
**│40076 (4)│58601│ -----│------┃58601 (11)┃2017/09|刃牙道 18
**│41796 (5)│-----│ -----│------┃41796 (*5)┃2017/11|刃牙道 19
**│35591 (4)│52570│ -----│------┃52570 (11)┃2018/02|刃牙道 20
**│24995 (3)│46998│ -----│------┃46998 (10)┃2018/04|刃牙道 21
0380愛蔵版名無しさん垢版2018/05/13(日) 12:03:58.13ID:tx9uwtlf
囚人リクの末期は大ゴマ連発、グダグダな展開、酷い終わり方と末期ブリーチと悪い部分が同じだった
0381愛蔵版名無しさん垢版2018/05/22(火) 08:57:31.35ID:Nzky2Nne
みさきがサーカス漫画を描いたが休載ばかりで打ち切りになった。
実は板垣の方がサーカス漫画を描く適性があった
0383愛蔵版名無しさん垢版2018/05/30(水) 02:00:53.73ID:AbjXH3XP
京四郎に出て来そうで出て来なかった物

・粉塵爆発
・服の上から噛みつきをやる事の危険性
0388愛蔵版名無しさん垢版2018/06/13(水) 13:29:42.54ID:SbwFvWAb
バチバチも近いうちにこのスレの対象になる
0389愛蔵版名無しさん垢版2018/06/14(木) 11:08:12.49ID:LjORa2Jb
和歌山のドン・ファン事件でカリュウドを連想
0391愛蔵版名無しさん垢版2018/06/14(木) 22:41:16.20ID:LjORa2Jb
財産目当てとしては若妻よりむしろ清純そうに見えていた侍女が実はという回の方が怖かった
0392愛蔵版名無しさん垢版2018/06/17(日) 20:13:01.08ID:vFPLnKpC
グラップラー刃牙は暗黒期のジャンプ漫画よりよっぽど黄金期ジャンプに近いと言われた時代があった
今はもう内容が商業誌に載せるか怪しいレベルにまで落ちぶれたが
0393愛蔵版名無しさん垢版2018/06/17(日) 20:24:13.96ID:???
娘が全然違う作風でヒット作を出したのが地味に凄い>板垣
今の刃牙シリーズが見るに堪えないのは同意だ
0394愛蔵版名無しさん垢版2018/06/19(火) 12:17:05.90ID:6Ei0yqGP
ドカベンがとうとう終わるというグッドニュースが入って来た
0397愛蔵版名無しさん垢版2018/06/19(火) 18:16:59.78ID:???
ttp://ryokutya2089.com/archives/11335
ドカベン ドリームトーナメント編』6月28日が最終回に

このシリーズがドカベンの完結編でありこの最終回がドカベンの真の最終回に。

週刊少年チャンピオン 6月28日発売号
表紙&カラー12ページ(合計40ページ)
水島新司先生から読者への特別寄稿
歴史年表が掲載
0399愛蔵版名無しさん垢版2018/06/19(火) 21:43:38.18ID:idhtLAz7
ドカベンは実写映画化されたことがあるそうだが、再度の実写化は無理かなあ?
0400愛蔵版名無しさん垢版2018/06/19(火) 22:08:15.25ID:???
>>399
初期の話を色々混ぜて一本の映画にしてたけど
役者陣のインパクトのおかげで話ほとんど覚えてないわ
0401愛蔵版名無しさん垢版2018/06/19(火) 22:46:01.02ID:???
岩鬼の人はそのまんまのイメージで大鉄人17に出てたな。
後にオッサンになって、ジャンパーソンに出てたのは驚いたw
0402愛蔵版名無しさん垢版2018/06/20(水) 01:36:59.50ID:???
最終回40Pって今の漫画なら全ページエピローグだろうけど
水島先生だと38P試合に使って2Pエピローグとかになっちゃうの?
0404愛蔵版名無しさん垢版2018/06/20(水) 17:02:50.98ID:???
ドカベンも終わりか・・・
読者も編集も喜んでるだろうなあ
0406愛蔵版名無しさん垢版2018/06/21(木) 06:25:54.19ID:???
巻数を全部合わせるとこち亀を超える203巻って事で
おそらくこち亀を超えてから辞めようと思ってたんだろうな
0407愛蔵版名無しさん垢版2018/06/21(木) 11:12:48.76ID:ik5mHceg
90年代のうちに水島や元チャンピオン漫画家の為の天下り雑誌を作ってそこでドカベンシリーズを連載していれば水島やドカベンは史実より批判されなかった
古臭い漫画や老人が少年誌で連載したらそれだけで評価が落ちるし批判される
0409愛蔵版名無しさん垢版2018/06/22(金) 07:45:32.10ID:yljGRiU0
>>404

昭和50年くらいから
「手塚先生と水島先生が死んだらチャンピオンは廃刊になるだろうな」
という説が流れていたらしいが。
0411愛蔵版名無しさん垢版2018/06/28(木) 11:58:46.54ID:???
プロ野球編からの復活ドカベンは少年誌掲載漫画では究極と言っていいレベルの老害漫画だった。
無印ドカベンは名作の名に相応しい素晴らしい漫画だったのに
0412愛蔵版名無しさん垢版2018/06/30(土) 13:44:55.12ID:???
ドカベンは明訓ナインの選手紹介で右投げ右打ち愛称の回が好きだった!好きな食べ物も教えて欲しかったがw
0414愛蔵版名無しさん垢版2018/07/01(日) 01:52:41.34ID:IUlphhaB
週刊じゃなくて月刊の話だけど、「横浜ばっくれ隊」が単行本8巻までしか出なかったのが未だに心残りなんだよな
8巻に9巻が宣伝があったし、映画化、OVA化もされてて人気もあったのに…
さらにOVAは単行本化されてない8巻以降のエピソードをアニメ化してたのに…
0415愛蔵版名無しさん垢版2018/07/03(火) 19:15:11.50ID:zIwLy8GE
バチバチの作者が急死してバチバチは途中で連載終了
0416愛蔵版名無しさん垢版2018/07/03(火) 23:22:50.04ID:???
マジかよおおお
鮫島もこれから盛り上がるって時に・・・
ご冥福をお祈りします
0417愛蔵版名無しさん垢版2018/07/04(水) 01:05:20.79ID:???
チャンピオンの作家って若くしていきなり亡くなるけどなんなんだろうな
0418愛蔵版名無しさん垢版2018/07/04(水) 22:51:03.56ID:S+RyzvsX
今年終わった主な漫画

リク、ドカベン、鮫島


刃牙道は飢狼伝みたく戻って来ない可能性がある
0420愛蔵版名無しさん垢版2018/07/05(木) 13:47:42.77ID:1WDYUD5C
>>414
単行本にもならず打ち切られた「sakura斬(さ)く」よりまし。sakuraは半年続いてて、二巻分出せる分量だったのに。
042242垢版2018/07/07(土) 10:27:27.67ID:???
>>421
これなんて作品?
042442垢版2018/07/07(土) 13:41:20.37ID:???
>>423
ありがとう
0425愛蔵版名無しさん垢版2018/07/07(土) 18:00:59.30ID:???
ブッキラ、読んだ事なかったがこりゃかわいいな
読んでみたいな
0427愛蔵版名無しさん垢版2018/07/14(土) 12:19:39.39ID:pFD+/sXf
水島は来年のチャンピオンの50周年記念で読み切りを描くのが最後になるだろ
0433愛蔵版名無しさん垢版2018/07/28(土) 09:18:22.00ID:???
>>432
魔獣戦士タイガー

ラストは今じゃありがちなんだろうけど当時は「おお」って思った
0434431垢版2018/07/28(土) 10:15:24.63ID:???
連載当初の数話だけ読んだんだ。原作者が女性なんだよね

雑誌の最後のもくじページに作者からの一言みたいなコーナーがあるでしょ。作者の似顔絵付きの

連載一回目のあのコーナーで、原作者の似顔絵が全然かわいくないんだよ
二回目か三回目だかでかわいい似顔絵に変わっていて
「作画者に描きなおしてもらいました」って書いてあった
0437愛蔵版名無しさん垢版2018/07/28(土) 14:58:16.22ID:???
>>433
ラストが思いっきり、漫画版エヴァとかアニメのイデオンだもんなw

途中の、仲間になったオカマの兄貴が○○になった時点で終わらせても良かったような
0439愛蔵版名無しさん垢版2018/07/31(火) 00:14:33.75ID:???
ちなみにタイガーの作画担当者は赤塚不二夫のアシ出身。
昔はトライダーG7の漫画描いてたこともw
0440愛蔵版名無しさん垢版2018/08/01(水) 23:12:09.66ID:3B9CMtZV
2018年上半期(1月-6月) 漫画ランキング コミック売上BEST500


135 9784253227148 弱虫ペダル 54 秋田書店 渡辺航 2018.1.5
152 9784253227155 弱虫ペダル 55 秋田書店 渡辺航 2018.3.8
191 9784253227162 弱虫ペダル 56 秋田書店 渡辺航 2018.5.8
279 9784253227544 BEASTARS 1 秋田書店 板垣巴留 2017.1.6 ←刃牙道20巻より売れてる
333 9784253222075 ダーウィンズゲーム 14 秋田書店 FLIPFLOPs 2018.3.8 ←刃牙道20巻より売れてる
340 9784253227605 BEASTARS 7 秋田書店 板垣巴留 2018.2.8 ←刃牙道20巻より売れてる
350 9784253223607 刃牙道 20 秋田書店 板垣恵介 2018.2.8
372 9784253227551 BEASTARS 2 秋田書店 板垣巴留 2017.4.7 ←刃牙道21巻より売れてる
388 9784253223614 刃牙道 21 秋田書店 板垣恵介 2018.4.6
393 9784253224741 弱虫ペダル SPARE BIKE 4 秋田書店 渡辺航 2018.1.5
427 9784253227612 BEASTARS 8 秋田書店 板垣巴留 2018.5.8 
443 9784253227568 BEASTARS 3 秋田書店 板垣巴留 2017.5.8 ←刃牙道22巻より売れてる
452 9784253132824 聖闘士星矢NEXTDIMENSION 冥12 秋田書店 車田正美 2018.5.8
455 9784253227599 BEASTARS 6 秋田書店 板垣巴留 2017.12.9 ←刃牙道22巻より売れてる
460 9784253223621 刃牙道 22 秋田書店 板垣恵介 2018.6.8
478 9784253227582 BEASTARS 5 秋田書店 板垣巴留 2017.10.6

※100位以下のおおまかな実売目安(推定)
100位17.7万/200位11万/300位8.9万/400位7.3万/500位6.2万
0441愛蔵版名無しさん垢版2018/08/02(木) 06:39:34.21ID:???
板垣の娘は地味に凄いね
史上最も売れた二世漫画家じゃないか
父親とは全く作風が異なるのもまた凄い
0442愛蔵版名無しさん垢版2018/08/02(木) 07:08:12.49ID:???
娘は本屋大賞とかこの漫画が凄いとかそれが絡むステマで瞬間風速的なところもあるからな
どちらかというと進撃の巨人とかと同じ枠だから実力が試されるのはこれからだと思うよ
進撃みたいにタイトルばかり有名になってクソマンガと叩かれることはないと思うが・・・
0443愛蔵版名無しさん垢版2018/08/03(金) 02:11:47.80ID:???
もしも恐怖新聞やポルターガイストがキバヤシ率いるMMRと対決したら
0444愛蔵版名無しさん垢版2018/08/03(金) 02:33:41.12ID:???
「な…なんだって────!!」のシーンにどさくさでポルターガイストが混ざっていそうw
0446愛蔵版名無しさん垢版2018/08/10(金) 09:55:24.55ID:???
恐怖新聞で印象に残ってるのは鬼形の守護霊の情けなさ
顔は同じなのに一太郎の守護霊とはえらい違い
0447愛蔵版名無しさん垢版2018/08/16(木) 01:24:26.37ID:GM25UQpX
Q:烈海王は今後登場するのでしょうか?
A:烈海王ですね。
 クローンがあるとか、鎬紅葉がいるじゃないかとか、いろいろ言われているんですよ。
 板垣は何をするのかわからないって思われるのは良いことだとは思っているんですが。
 ただですね、烈のあのシーンでは相当な決意と覚悟を持って描いたわけです。
 それは簡単に覆るほど軽い物じゃない。
 もう本当に重い決断でした。
 なので、烈はいつまでもここに生きていると。(胸に手を当てながら)

http://blog.livedoor.jp/ikeruze2/archives/1917032.html
0450愛蔵版名無しさん垢版2018/08/29(水) 05:53:35.23ID:???
キバヤシ「実はあなた(ポルターガイスト)は悪霊ではない。
それとあなたの出現はノストラダムスによって予言されていた」
ポルターガイスト「な、なんだってー!」
0451愛蔵版名無しさん垢版2018/08/29(水) 10:11:50.84ID:???
恐怖新聞で印象に残ってるのは、やっぱ主人公がもう死んでたってトコ
しかも最後は恐怖新聞を夜な夜な配達する死霊になっちゃってたし
0453愛蔵版名無しさん垢版2018/09/07(金) 22:41:02.78ID:qi/RgTjL
46 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b7a3-5ixi)[sage] 投稿日:2018/09/07(金) 22:06:43.23 ID:ifi4UM8R0
樋口元編集長が秋田書店4代目社長に就任したそうだ
…大丈夫か?
0455愛蔵版名無しさん垢版2018/09/08(土) 04:42:16.45ID:???
>>453
樋口氏個人の事は知らんが秋田書店は昔から社長は漫画畑の人がやっているんで別におかしくはない
0457愛蔵版名無しさん垢版2018/09/08(土) 07:59:24.84ID:???
集英社なら少女雑誌や芸能誌もあるけど
秋田書店は漫画しか印象が無い
ジャンプの西村元編集長は手記で少女雑誌出身の若菜社長は
ジャンプ出身者に敵意があったって話を書いていたね
今の集英社社長は西村の弟子の堀内だけど
0458愛蔵版名無しさん垢版2018/09/08(土) 11:50:49.15ID:Hs6sqIMc
樋口元編集長は00年代前半にチャンピオンを廃刊の危機に追い込んだ無能
0460愛蔵版名無しさん垢版2018/09/15(土) 13:29:44.61ID:???
>>429
木村知夫の画風大好きだったなあ
ただ、ダチ公以降はパッとせずに消えちゃったんだよなあ
そのダチ公も盛り上がったのは九州編まで
京都編以降は贔屓目で読んでた俺でも蛇足に見えた
0461愛蔵版名無しさん垢版2018/09/15(土) 15:29:29.30ID:???
あの名台詞「タイマン張ったらダチぜよ!」は、後に石山東吉が言葉を大幅に変えつつ同じニュアンスのセリフ言わせてたなあw
0465愛蔵版名無しさん垢版2018/09/16(日) 17:53:47.20ID:???
木村知夫って今も青年誌で現役だね
絵がちょっとふくしま政美っぽい感じがする
0466愛蔵版名無しさん垢版2018/09/16(日) 18:07:31.37ID:???
木村知夫@漫画家

「魔獣戦士タイガー」「Let’sダチ公」の
担当だった樋口さん、沖さんが
秋田書店の社長、常務、
プレイコミックで担当だった山口さんが取締に…。
おめでとうございます。
…感慨深い。
(by木村知夫)
0467愛蔵版名無しさん垢版2018/09/18(火) 21:28:33.73ID:Ytd3ZlkE
刃牙はもしも手塚が生きていたらあまりのコマの大きさに嫌味を言うだろうな
0468愛蔵版名無しさん垢版2018/09/20(木) 08:26:14.62ID:???
大きいコマでやるのは赤塚先生が、すでにやってるからなぁ
あと徐々に絵が無くなってくのとか、フキダシだけでとかも
0469愛蔵版名無しさん垢版2018/09/20(木) 09:09:50.68ID:???
そういう実験作ってSF小説のショートショートでよくあるんだよな
筒井康隆なんて1章ごとに使える文字が1文字ずつ減っていくなんて小説を長編で書いてたな
落ちは察するべしw
0470愛蔵版名無しさん垢版2018/09/20(木) 15:33:46.52ID:???
最終章は100ページに渡り「ん」だけみたいな?

んんん、んんんん。
「んん!」んんんん。
ん?んーん、んんんんん。
0473愛蔵版名無しさん垢版2018/09/21(金) 08:29:02.46ID:???
聖マッスルでも見開き2ページ分使って一面顔ってページがあったよなぁ
0474愛蔵版名無しさん垢版2018/09/21(金) 18:37:31.70ID:???
>>454
いろはにほう作を担当していた樋口どんのことかな。
おまけのページでよくケーキの差し入れを持ってきてくれる人として
描かれていたような。
0475愛蔵版名無しさん垢版2018/09/21(金) 19:29:49.90ID:???
>>474
現在の集英社の社長をやっている堀内は
小林よしのりの東大一直線の担当だし
小林の担当編集って2人社長になってるのか
0478愛蔵版名無しさん垢版2018/09/23(日) 01:57:13.56ID:???
>>476
コミックボンボンで「ザ・トクサツマン」というヒーロー物を描いていたぞ。
0479愛蔵版名無しさん垢版2018/09/25(火) 09:28:24.93ID:???
国友やすゆきだと週刊アクション連載のジャンクボーイとかが印象強いなぁ
0480愛蔵版名無しさん垢版2018/09/25(火) 23:21:14.69ID:dD/C7vN6
新潮45の廃刊で、とり・みきの連載が
スレおよび板違い?
0481愛蔵版名無しさん垢版2018/09/25(火) 23:24:57.09ID:3x2VCKEK
刃牙シリーズは流石に相撲編が最終章になるのかな?
0483愛蔵版名無しさん垢版2018/09/26(水) 08:26:13.73ID:???
そのあとに、たぶん神々の黄昏編がある、人外やクローンのあとには
もう神様を相手にするしかない
0484愛蔵版名無しさん垢版2018/09/27(木) 01:52:15.14ID:???
なんで普通の連載漫画が嵐馬破天荒の男塾みたいになってんだよ
0488愛蔵版名無しさん垢版2018/09/30(日) 00:11:53.19ID:8FxZJrw0
チャンピオン連載時代の山口は明らかにキャラデザで手塚治虫の影響を受けていた
0493愛蔵版名無しさん垢版2018/10/05(金) 08:17:50.80ID:jelYbTtX
チャンピオン最強の女キャラは「スクランブス4」のまどかちゃん。 
0497愛蔵版名無しさん垢版2018/10/15(月) 19:08:56.48ID:2m24kpz6
90年代のチャンピオンはさるマンのサンデーっぽい絵の漫画結構あった
樋口編集長時代に番長連合みたいな時代に逆行した漫画が増えたが
0499愛蔵版名無しさん垢版2018/10/18(木) 22:30:33.15ID:1ysjBc0X
>>498
売れてる時代に原点回帰ならわかるが低迷期の80年代に原点回帰しようという理解不能な事をやっている
0500愛蔵版名無しさん垢版2018/10/19(金) 09:48:50.23ID:Aj2ieXDV
>>498

昭和50年くらいから

「水島先生と手塚先生が死んじゃったらチャンピオンは廃刊するしかないだろ」

という悲観的な見方があったらしい。
0501愛蔵版名無しさん垢版2018/10/19(金) 10:25:32.27ID:???
でも、チャンピオンの昭和50年代の隆盛は、山上たつひこと鴨川つばめのギャグ漫画が築いたもんで
水島&手塚は、じつはあんま貢献してもいなかったんだよ
当初BJは魔太郎やエコエコみたいなホラー路線の漫画だったし
ドカベンは、それまでもよくあった主人公と仲間たちが、学校の各クラブの手助けしたりって漫画で
のちの路線変更後のとは別モンな感じだったんだわ
チャンピオンで医療漫画といえば、BJとほぼ同じ時期に連載された負けずの大五ってののほうが
良さそうだったんだが、BJの連載優先でなのか、連載は短期間で終わっちゃった
0502愛蔵版名無しさん垢版2018/10/19(金) 10:26:55.17ID:???
チョイ訂正、時期は昭和50年代ではなくて、昭和40年代後半から昭和50年代だね
0503愛蔵版名無しさん垢版2018/10/19(金) 11:05:27.36ID:???
>>501
ドカベンは、それまでもよくあった主人公と仲間たちが、学校の各クラブの手助けしたりって漫画で

それどこの並行世界のチャンピオンだよ
0504愛蔵版名無しさん垢版2018/10/19(金) 11:37:42.77ID:???
>>501
当初BJは魔太郎やエコエコみたいなホラー路線の漫画だったし
恐怖コミックスの肩書まんま受け取ってるのかこのマヌケは
0505愛蔵版名無しさん垢版2018/10/19(金) 12:53:07.89ID:???
ドカベンは大人の事情で最初柔道やってただけで
最初から野球しか眼中にねえ

あとチャンピオンでホラーとギャグが多かったのは
一話完結方式を当時の編集部が推し進めていたからだ
このやり方だとストーリー漫画がやりにくい
0506愛蔵版名無しさん垢版2018/10/19(金) 13:34:23.77ID:???
壁村編集長はとにかく”子供にもわかりやすいものを”と語ってたからね
そうなると一話完結のが増えるのは当然じゃないかな

そういえば部下の阿久津氏も「チャンピオンをラーメン屋や喫茶店に置かれるようにしたい」と語ってた
0508愛蔵版名無しさん垢版2018/10/19(金) 15:13:05.53ID:ymULoVh3
全盛期の壁村が今のバキ道を見たら板垣にパンチを加えそう
0509愛蔵版名無しさん垢版2018/10/19(金) 20:04:46.49ID:???
>>501
負けずの大五が10週で終わったのは最初からの予定通り

それに読み切りが多いってだけでドカベンやマーズみたいに続き物が全くなかった訳じゃない
0510愛蔵版名無しさん垢版2018/10/19(金) 23:18:11.68ID:???
もしもチャンピオンでジャンプの漫画を真似した場合

人気が出る可能性が比較的高い 

北斗、男塾、ジョジョ、ターちゃん

人気が出る可能性がある

スラムダンク、ブリーチ、トリコ、ネバラン

どうなるか予測が難しい

キン肉マン、DB、幽白、ハンター

人気を出すのは難しい

ダイの大冒険

人気を出すのはかなり難しい

封神

絶対人気を出すのは不可能

るろ剣、ワンピース、ナルト、銀魂
0511愛蔵版名無しさん垢版2018/10/20(土) 05:55:26.97ID:vbfzfkoi
>>510

「ハイスクール奇面組」みたいなラブコメ風ギャグマンガは欲しかった。


巻末に「ジャンプ放送局」みたいな読者コーナーもほしかった。
0512愛蔵版名無しさん垢版2018/10/20(土) 09:22:41.71ID:QT7Wnaq4
キャラメルリング、サムライジ、アグニ
、王様のオーパーツ、黒虎、アカトラは全て失敗に終わってる
0513愛蔵版名無しさん垢版2018/10/21(日) 18:10:53.60ID:WXtYgM/8
ジャン、山口漫画、京四郎、BMなどは当時としては他の雑誌には無いチャンピオンならではの個性があった
0517愛蔵版名無しさん垢版2018/10/24(水) 02:04:04.18ID:???
闇の密霊師って
思い出したようにたまに載ってたよな

なんだったんだあれ
0518愛蔵版名無しさん垢版2018/10/25(木) 01:23:41.50ID:???
昔読んだテレビマガジンに載ってた超電子バイオマンの記事ページに
漫画チックなイラストで変身前のキャラが描いてあったんだが、
「闇の密霊師」作者の絵に似てたなあ。
0519愛蔵版名無しさん垢版2018/10/25(木) 07:32:52.74ID:???
あぁ、闇の密霊師って、まるでスペクトラムの新田一郎のようなサングラスの主人公のか
チャンピオンには色々な人が描いてるなぁ
芳谷圭児(青春I・N・G),とか平野仁(アリサ)とか
あすなひろしのが数話とか単発的に載ってたいもしたよね
0522愛蔵版名無しさん垢版2018/10/25(木) 15:21:35.87ID:???
うん、三ヶ月ぐらいの連載で連続なのは「風と海とサブ」だね、l「青い空を、白い雲がかけてった」は
連載ってほど連続しては掲載されてなかったじゃん、飛び飛びというかさ
夏ぐらいに1話載って、間開いて新年になってから2〜3話分連続して掲載されて
また夏ぐらいまで載らなかった、そのあとも飛び飛びで
最後は週刊じゃなくて月刊のほうで1〜2話載って終わった
あすなひろしは、とんでもなく丁寧に描く人なせいか、書きあげるのに時間がかかったんじゃないかな
原画展で生原稿を見ると、今じゃあ考えられないほどに背景とかが手書きだったし
0524愛蔵版名無しさん垢版2018/10/25(木) 23:19:05.14ID:???
「青い空〜」、展開がワンパターンとかってネタで、
キャラが「ワン!」と叫んだら「パターン!」とチャンピオンが閉じられてキャラが挟まれるってのやってたなw
0526愛蔵版名無しさん垢版2018/10/25(木) 23:59:29.29ID:???
直接的なホラー作品よりカリュウドの方が子供心によっぽど怖かった
何でこんな酷いことができるのかってクズ揃いの悪人と良がクズどもを始末する手段の悪趣味さを望月あきらのミスマッチな絵柄が引き立てるというか
0529愛蔵版名無しさん垢版2018/10/26(金) 06:56:54.76ID:???
望月あきら先生はチャンピオン向きだったのかどうか微妙。
0531愛蔵版名無しさん垢版2018/10/26(金) 07:29:03.97ID:???
>>530

「ゆうひが丘の総理大臣」は役者さんたちに勢いがあったから人気でたわけで
原作そのものが大衆にウケたかといえば
やはり微妙。
0532愛蔵版名無しさん垢版2018/10/26(金) 12:26:53.98ID:???
>>531
俺は原作好きで中村雅俊も青春ドラマも興味なかったから
「なんでほのぼのコメディがこんなスカしたドラマになってんだよ」と憤ったもんだ
0533愛蔵版名無しさん垢版2018/10/26(金) 13:20:37.94ID:???
ドラマのほうは、日テレおなじみの「青春シリーズ」と「俺たちシリーズ」からの流れですから・・・
053542垢版2018/10/27(土) 01:53:58.98ID:???
>>532
原作の雰囲気のままのドラマ化なら日本テレビより
TBSかなと当時思ってました。
0537愛蔵版名無しさん垢版2018/10/28(日) 20:09:39.02ID:???
>>536
それは「ゆうひが丘〜」の後番組
子供心に芸の無いタイトルだなと思った
0541愛蔵版名無しさん垢版2018/10/28(日) 21:31:23.54ID:???
>>538
もう一回言うぞ
ドカベンは、それまでもよくあった主人公と仲間たちが、学校の各クラブの手助けしたりって漫画
ではない
0543愛蔵版名無しさん垢版2018/10/29(月) 00:01:58.27ID:???
ドカベンなんかライバル校の基地外ギミックをどう対処するかのファンタジー漫画なのに
なぜか本格的な野球漫画だと思われてるよなw
0544愛蔵版名無しさん垢版2018/10/29(月) 04:35:51.94ID:???
うむ
う、腕が伸びた〜〜〜!?とかいうのは底の浅いタネで
ネームに苦しんで安易な方向に走っちゃったんだなと透けて見える
0545愛蔵版名無しさん垢版2018/10/29(月) 07:55:40.27ID:???
味方側でも殿馬の秘打白鳥の湖とかファンタジーもいいとこ
0546愛蔵版名無しさん垢版2018/10/29(月) 08:39:36.51ID:???
>>540>>541オマエのほうが悔しそうすなぁ(笑)、しかもわざわざ>>541のことを書き込んだせいで
オマエが>>503だと自白しちゃってる
0548愛蔵版名無しさん垢版2018/10/29(月) 11:52:01.14ID:???
>>546
うん、俺は>>503だよ
当初BJは魔太郎やエコエコみたいなホラー路線の漫画だったし
とか言っちゃうキチガイでも分かるよな
0549愛蔵版名無しさん垢版2018/10/29(月) 13:20:36.75ID:???
auブックパスにカリュウド全巻あったから一気読みしてきた
子供心に恐ろしかった話が今読んでみると悪人が死んでスカッとしてしまうのは俺の心が汚れてしまったのかw
悪人にゆうひが丘のキャラの原型が出てくるのも楽しい
特に最終回らしい終わり方してないのはゆうひが丘の連載が決まって一時中断みたいなつもりだったのかな
0550愛蔵版名無しさん垢版2018/10/30(火) 00:21:05.39ID:???
カリュウド、単行本収録以外に読んだ記憶あるんだよなー。
金の鉱脈を発見した老人が学者に見て貰うと確かに金。
これで心臓に穴が開いてる孫娘の手術代が出来ると喜ぶ老人。
だが、落盤がおこり洞窟に二人は閉じ込められる。
学者は老人を撲殺して酸素を確保。救出されたあと鉱脈を自分のものに…って内容の。
0551愛蔵版名無しさん垢版2018/10/30(火) 03:37:30.98ID:???
単行本に収録されてないエピソードもあるかんね、そういうの秋田書店に限らず
諸事情であるんだよね
>>548無知は無理に書き込まなくてもいいよ
0553愛蔵版名無しさん垢版2018/10/30(火) 06:57:08.90ID:???
70年代は連載作品全てが単行本化されなかった
「格闘士ローマの星」も秋田書店からは単行本化されていない
芳文社から遅れて出た
単行本に未収録話があるのも普通のことだった
藤子Aの「魔太郎がくる!」ですら未収録話がある
0554愛蔵版名無しさん垢版2018/10/30(火) 10:37:53.40ID:???
> 「格闘士ローマの星」

梶原一騎に聖マッスルの人だよね?
胸やけ起こしそうな濃いタッグだなw
今からでも秋田で単行本を・・・という訳にはいかんかw
0556愛蔵版名無しさん垢版2018/11/01(木) 00:11:56.94ID:???
ちなみに、すごくカッコいい宇宙刑事ギャバンを描ける人でもある。
0557愛蔵版名無しさん垢版2018/11/01(木) 09:01:46.85ID:???
セスタスみたときに、まず格闘士ローマの星を思い浮かべたなぁ
中身は全然違うほうに行ったけど
0559愛蔵版名無しさん垢版2018/11/02(金) 16:14:53.72ID:???
手塚治虫全作品3日間無料らしい、チャンピオン連載作も当然あるから
未読なら読むといいぞ
0561愛蔵版名無しさん垢版2018/11/03(土) 19:43:52.94ID:+jyx8Vv4
ピカポコスクランブルは絵よりも内容重視の漫画だった
0563愛蔵版名無しさん垢版2018/11/09(金) 08:54:24.30ID:???
ゲューの電子書籍販売嬉しい!
復活読みきりのやつも出ないもんかなぁ
0564愛蔵版名無しさん垢版2018/11/10(土) 21:41:24.01ID:PHTbgiT/
花山の抱き枕
ttp://www.geocities.jp/ponkitirr/hanayama0032.jpg
0565愛蔵版名無しさん垢版2018/11/15(木) 23:13:34.90ID:Evm4acfl
金的ばかりの主人公
https://i2.wp.com/comisoku.com/wp-content/uploads/2018/08/livejupiter_1534986024_13701.jpg
どうやっても言い訳出来ない敗北
http://kuzure.but.jp/f/b/557774081/1526012659450.jpg
本部に泣かされる勇次郎
http://livedoor.blogimg.jp/nana_news/imgs/a/2/a2a25c03.jpg
実戦柔術家がドロップキック
http://livedoor.blogimg.jp/dorj1980-buzz_manga/imgs/f/3/f3430cd9.jpg
ネットの批判に対する板垣の対応
http://kuzure.but.jp/f/b/443173106/1477985827441.jpg
https://i.imgur.com/vv8s9iS.jpg
自分をライオンだと勘違いしているナマケモノ
http://livedoor.blogimg.jp/god2ch/imgs/5/0/50a445d7.jpg
チャンピオン最強の女キャラ徳川寒子
https://d-manga.net/wp-content/uploads/2018/06/29e671dee245670d17066c842057aa74.jpg
0566愛蔵版名無しさん垢版2018/11/16(金) 08:47:03.28ID:???
かつてのチャンピオンの栄光と今のチャンピオンの衰退は、まるでモーニング娘の栄枯盛衰すね
かつてのことを知らない人に、一番だったことがあるんだぜって教えても、信じてもらえないだろうなぁ
0569愛蔵版名無しさん垢版2018/11/17(土) 00:41:34.87ID:e4ukM1Pt
樋口は編集長時代は当時のチャンピオン読者に喧嘩を売ってるのか、嫌がらせをしているのかと思えてしまうような
それ程当時の新連載は酷い漫画ばかりだった
0570愛蔵版名無しさん垢版2018/11/17(土) 06:43:56.15ID:???
30年近い長期連載で現在グダグダで見るに耐えなくなってきたのが
刃牙シリーズと「はじめの一歩」の共通点
両方とも10年位できちんと終わらせれば傑作だったのにな
0571愛蔵版名無しさん垢版2018/11/17(土) 18:05:52.17ID:???
一歩は、一歩を狂言回しとしたボクシングを縦軸にした群像劇だから、ぜんぜんまともっすよ
そもそも、単純な格闘漫画なバキとじゃあ、ジャンルが違うんで比較対象にはならんし
0572愛蔵版名無しさん垢版2018/11/17(土) 20:18:21.75ID:???
今からちょうど30年前に連載されて、学生の頃に気になっていた松田慎太郎のテスト・ランが
最近またふと気になり、とある所で全巻入手。

望月あきらや石井いさみの後釜を継ぐ形で、レギュラー作家になっていれば、チャンピオン
の作風や画風のバランスが良くなっていたのになと思って読んでいるところ。

ちなみに、絵柄は80年代の作家の中では自分好みだったりする。
0573愛蔵版名無しさん垢版2018/11/17(土) 20:51:05.87ID:???
>>572
知らんなぁ
ググって絵を見てみたらモロに80年代ど真ん中ストライク!って感じの絵
自分がチャンピオンに親しんだのは80年代前半だけど
その作家が活躍したのは80年代後半っぽいね
0574愛蔵版名無しさん垢版2018/11/17(土) 23:29:41.14ID:???
新人賞とってまもなく、いきなり連載でデビューしたんだよな
0575愛蔵版名無しさん垢版2018/11/18(日) 12:05:15.26ID:???
ジャンプが新人育成で結果を出しているので影響されたのかもしれんが
ぶっちゃけ新人育成はあまり上手くない雑誌だよね
それなりにものになったのは小山田いく位か
0576愛蔵版名無しさん垢版2018/11/18(日) 18:01:24.96ID:2rWsRoM/
チャンピオンは水島を初めベテラン優遇政策だから新人が行きにくいのもある
0578愛蔵版名無しさん垢版2018/11/18(日) 19:39:47.75ID:???
壁村・阿久津時代はベテランと他誌に嫌気がさしてきてる人を引っ張ってきてたな
0579愛蔵版名無しさん垢版2018/11/18(日) 23:26:50.14ID:???
さいとう・たかをや望月三起也が連載もってたこともあったね
二人ともそれぞれゴルゴ13とワイルド7で人気絶頂の頃
0580572垢版2018/11/19(月) 05:41:58.68ID:???
>>574
ただ、テスト・ランを含めた2回の連載と1回の短期連載をもって
チャンピオンを去っていった。
2回目の連載のあと、1・2回、読み切りを掲載して様子を見ても
良かったんじゃないかと思うと同時に、もっと応援の声を出すべき
だったなと悔やむばかり。
今は、電子書籍化されるか、マンガ図書館Zに収録されることを
願っている状況です。
0581愛蔵版名無しさん垢版2018/11/19(月) 12:23:14.75ID:???
ジャンプは新人見つけて年間契約で囲い込むしか方策無かったかんね
新人賞の賞金額と、賞としての壁が低いのとで
賞金目当てとか、とにかくまずデビューって目論見の人はジャンプの賞に応募してた
ただ近年のジャンプは新人育成も上手くゆかず現編集長も危惧し嘆いてもる
発行部数が、ピーク時の94年の653万部から200万部弱に減っているし
インタビューでも三本は柱が欲しいが、現状の柱はワンピースの一本のみと言及してる
育成の下手な部類になっちゃってる、今の人には囲い込みもマイナス要因だしね
0582愛蔵版名無しさん垢版2018/11/19(月) 12:56:19.22ID:???
今のジャンプって、青年誌でやってた韓国人の作家にわざわざ依頼するくらいだもんな
今度アニメになるそうだが
0585愛蔵版名無しさん垢版2018/11/20(火) 12:31:57.50ID:???
>>584
昔からジャンプは育成とか考えてるようには見えなかったけどなあ
1〜2本当たり出してもその後に出なけりゃ放り出してるし
0586愛蔵版名無しさん垢版2018/11/20(火) 12:55:21.61ID:???
育てるというよりも見つけて、囲い込むってのがジャンプかな
漫画家相手でもそうだし、ほかのことでもそうで
かつては野球の巨人と専属契約してたんで
他誌は漫画に巨人を出せなかったんだぜ
0589愛蔵版名無しさん垢版2018/11/24(土) 00:03:51.98ID:???
>>588
それ漫画じゃないじゃんw
お前の理論だとナイターに巨人軍を出せないことになるぞw
0590愛蔵版名無しさん垢版2018/11/24(土) 03:36:30.79ID:???
週刊ジャンプに悪たれジャイアンツが連載できたのも、月刊ジャンプの、どぐされ球団に
(無理に主人公所属球団があったんでセリーグが7球団)長嶋監督率いる巨人が出せたのも
そういうことなんだな
0592愛蔵版名無しさん垢版2018/11/24(土) 17:14:59.35ID:???
小学館は集英社の事実上の親会社だからじゃないすかな
日産(集英社)でルノー(小学館)みたいな関係、あるいは
サンライズ(集英社)でバンダイ(ルノー)とかか
0593愛蔵版名無しさん垢版2018/11/24(土) 17:26:01.63ID:???
チャンピオンのスレに書いてると、スレ違いと言われそうだが、一応書いておくと
集英社の専属ネタは元編集長である西村繁男が自著にて経緯などを書いてて、それによると

『少年ブック』以外では、漫画の中で巨人軍選手を実名で登場させることまかりならぬ
という独占契約を巨人軍と取り交わし、その執筆をちばてつやに依頼したのである。

でもって漫画家の、囲い込みについては
「専属契約制度。こいつを、今後の『少年ジャンプ』の雑誌運営に取り入れよう。まず本宮ひろ志をテストケースと考えて
契約交渉を進めてくれ。いいな、西村くん」

長野命令に、わたしは声も出なかった。(中略)

一、(中略)『少年ジャンプ』以外の雑誌に執筆いたしません。

一、(中略)本宮ひろ志に対し、契約量として原稿料とは別途に、年額○○○○円(税込み)を支払います。

一、(中略)契約期間中、『少年ジャンプ』以外の雑誌と契約期間後の執筆交渉をすることができません。(中略)

専属契約書の骨子は、右の三項に要約できるだろう。

ということらしい、三つめの条項が飼い殺しと言われる所以なんだろうね
0594愛蔵版名無しさん垢版2018/11/24(土) 17:33:09.22ID:8pZ68/hN
>>593
本宮のような当時の看板クラスに任意でやるならまだしも全員強制は問題が大きかった
0597愛蔵版名無しさん垢版2018/11/25(日) 08:12:24.50ID:???
小室はジャンプ編集部と喧嘩して辞めたからな
辞めるにしても揉めちゃいかんでしょ
契約は契約なんだからな
巻来功士はきちんと筋を通して円満な形で専属契約を解除してもらって
スーパージャンプに移ったと言っている
0598愛蔵版名無しさん垢版2018/11/25(日) 09:02:09.41ID:???
そりゃ手塚治虫のアシやってた人間が手塚治虫の圧力で潰されたら文句も言いたくなるだろうw
0599愛蔵版名無しさん垢版2018/11/25(日) 21:33:55.51ID:???
縛りの契約期間、いくら描いても掲載されず、他誌にも持ち込めないんじゃあ
契約金があろうと、暮らしもままならなくなりそうだもんな
あすなひろしが、故郷に帰り、土建仕事やったりしてたのも、そんな縛りが関係してたのかも
0600愛蔵版名無しさん垢版2018/11/28(水) 09:49:18.50ID:???
芽の出ない作家は死ねと言ってるようなもんか

それでも昔は家賃タダで下宿を世話してたとかあったらしいけど
今でもやってんのかねぇ

そういう逸話がある人も、結局のちに売れた作家の回想録で判明してるから
売れてない作家は昔から飼い殺ししてたのかもしれんが
0601愛蔵版名無しさん垢版2018/11/28(水) 13:26:25.90ID:???
ノウハウやツテはあるんだからまともな漫画描けないならアシスタントでもすればいいのにね
糞みたいな漫画描いて持ってきて連載させてくださいよーって言われても
連載する実力ある奴切ってそいつの漫画載せるか?って馬鹿でもわかるよね
0602愛蔵版名無しさん垢版2018/11/28(水) 14:03:13.53ID:???
契約で縛る必要も無いけどな、編集たちに見る目が無いとかでもなければだけどさ
0603愛蔵版名無しさん垢版2018/11/28(水) 14:16:45.00ID:???
単なる「投稿者」なら契約はいらないだろうが
デビューしたなら契約はいるだろう
そいつのためにページをいくら割いたか、どれだけ金掛けたか、裏で編集がどれだけ苦労してるか分かってないんだろ
育てた技術そのまま「気に入らない!」って他紙に持っていかれたら全部パーじゃないですか
0604愛蔵版名無しさん垢版2018/11/28(水) 15:33:54.03ID:???
例えるならauでスマホを契約したなら
契約終了後5年間は他社のスマホに加入したら違約金を払っていただきます、みたいな縛りを設けられる感じ
0605愛蔵版名無しさん垢版2018/11/29(木) 05:29:31.14ID:???
面白い漫画を描けば「ジャンプで」デビューできる確約みたいなもんだからね
面白くないから干されるんだよ
0607愛蔵版名無しさん垢版2018/11/29(木) 12:06:00.41ID:???
戦力外がイキってバイバイって言っても
ん?ああ、おつかれwくらいの意味しかないよなw
0608愛蔵版名無しさん垢版2018/11/30(金) 09:38:51.07ID:???
バイバイジャンプの元ネタの人はチャンピオンでは駄目だったね
0609愛蔵版名無しさん垢版2018/11/30(金) 10:46:10.42ID:???
ジャンプの編集部も>>607みたいなオバカばかりだから、今の惨状を招いたんすわ。
0610愛蔵版名無しさん垢版2018/12/01(土) 17:45:41.34ID:u51jQgBE
>>600

奇面組のコミックスのおまけページで
集英社の編集がデビュー前の新沢先生に

「カネ貸そうか? ないんだろう」
と言っている場面(実話)がある。
0611愛蔵版名無しさん垢版2018/12/02(日) 02:51:53.61ID:???
出版業界だと、契約しての契約金入金とか、仕事の報酬とかも数ヶ月待たされることが慣習みたいなもんだからね
下手すると外部注文の下請け仕事する場合は、手形で渡されて、換金できるのは半年先なんてのもある
仕事が途切れずに続いても、最初のうちは無収入な期間が長い、そのあいだ、どう食ってくか
そこが厳しいんだ
編集の人は会社員で入社の翌月から給与入るから、感覚が全然違うんだよね
0612愛蔵版名無しさん垢版2018/12/02(日) 11:08:08.99ID:???
むしろ働いてもない、漫画も掲載されてないのに金もらえると思ってるのが怖い
そういうのは普通に無職って言うんだよ
0614愛蔵版名無しさん垢版2018/12/03(月) 00:19:50.55ID:???
結局ジャンプの専属制度を他誌が採用しなかったのは弊害も多すぎるからだろな。
高橋留美子みたいな事実上の専属みたいな存在はあるけど
0615愛蔵版名無しさん垢版2018/12/03(月) 07:45:58.33ID:fYe07EKi
>>612

> むしろ働いてもない、漫画も掲載されてないのに金もらえると思ってるのが怖い


ジャンプの専属契約はそれでもカネもらえるということだろ?

「捨て扶持やるから他家にいかないでくれ」ってのは戦国大名も使っていた手段。
0616愛蔵版名無しさん垢版2018/12/03(月) 07:47:20.62ID:fYe07EKi
>>614

弊害というより、費用がかかりすぎるからじゃないかなあ?

漫画家を飼い殺しにするにも相当の費用がかかるから。
0617愛蔵版名無しさん垢版2018/12/03(月) 11:37:49.63ID:???
>>612おまえ馬鹿すぎるわ
>>614商売になる大御所ほど、そういうのは避けるわな
当時のジャンプは大御所や売れっ子から相手にされないゆえに
独自に見つけて契約で期間を縛るという
まるで売春宿のようなシステムにせざるをえなかったんだよ
0618愛蔵版名無しさん垢版2018/12/03(月) 11:45:09.58ID:???
専属制度がないと長い時間かけて企画を練ることが出来ないんだよね
企画が出来上がったと同時に他所の雑誌に連載持ってかれると困るし

初期のジャンプではやろうとしてたネタを漫画家ごと他誌に持ってかれるとかよくあったらしい
0619愛蔵版名無しさん垢版2018/12/03(月) 11:55:05.04ID:???
>>615江戸の捨て扶持については認識が間違えてるよ、かつて功績のあった人物や家に対して
出してたのが捨て扶持で、どちらかというと恩給に近いもんだよ

武士の収入は、家禄(先祖の功により、家に対してもらえた俸禄)をベースにして
そこに職禄(職務を果たす上で家禄の不足を補う俸禄、いわば、職務加算給)がつく
でもって、職禄を持たない普段の武士に出されてたのが扶持(扶持米)
捨て扶持は、まだ何も貢献もしてない人や、縛るために出してたもんじゃあない
そこから転じて、現代では誤用され、役に立たない者へ捨てるつもりで与える給料や生活費の意味とされたけど
キミの文のように「江戸時代の」とつける場合は間違いになるんだ

ちなみに、もうそろそろ冬のボーナスの時期になるが、それに近い江戸のころの武士の報酬が切米(年に三回)
0621愛蔵版名無しさん垢版2018/12/03(月) 11:59:05.77ID:???
>>618それはただ単に、ここじゃあダメだなって漫画家に逃げられただけじゃん
ネタがどうこう言うなら企画段階で、そのネタの権利の所属を明確にしときゃあいいだけのこと
アメコミなどはそうしてる、ジャンプなどでそれができないのは
漫画家が思いついたのか編集が出したのか
帰属がはっきりできないからでさ
0623愛蔵版名無しさん垢版2018/12/03(月) 12:02:50.87ID:???
昔の集英社や秋田は弱小だから
まともに勝負すると他に負けるんだよね
0630愛蔵版名無しさん垢版2019/01/01(火) 20:57:56.69ID:d28P2Xfv
>>629

0634愛蔵版名無しさん垢版2019/01/15(火) 19:52:35.37ID:uCPj6gFR
だから相手にもされんのだ―――――――読者にも編集にも秋田書店にも
何一つプランも立たぬままやれば何とかなるだろうと
敗北を予感しながらも 板垣組を前にしてうっかり虚勢を張ってしまう
しかも打ち切りを免れたなら――オチを丸投げして新章突入できると
0636愛蔵版名無しさん垢版2019/01/24(木) 00:26:47.13ID:???
>>629
平塚八兵衛のが良かった
結構長く連載してたし、
何で単行本にならなかつまたんだろ
0637愛蔵版名無しさん垢版2019/01/27(日) 22:18:30.53ID:+5jwXnxv
残念ながら今のチャンピオンは萌え漫画ばかり載せた方がまだマシに思えるほど堕落している
0638愛蔵版名無しさん垢版2019/01/28(月) 13:43:20.16ID:???
>>637

萌え漫画のほうが人気でる時代だからなあ…。仕方ないといえば仕方ない。
0639愛蔵版名無しさん垢版2019/01/28(月) 18:30:07.69ID:VIDzoFYp
今はかつての山口みたいな鬼才すら出て来ない
0640愛蔵版名無しさん垢版2019/01/28(月) 18:59:48.80ID:???
今の週チャンじゃあ、持込先として避けるんじゃなかろうか(^^
0641愛蔵版名無しさん垢版2019/01/29(火) 22:48:08.38ID:???
約束のネバーランドの鬼が、定期で人間食べて遺伝子取込まないと身体維持できないネタ
バロンゴングのネオヒュームと同じだったか
BMネクタールといいバロンゴングといい、今のジャンプで生き続けてると思えば
0644愛蔵版名無しさん垢版2019/01/30(水) 12:22:51.40ID:???
約ネバの鬼やネオヒューム  食い物の遺伝子取り込んで体が変化する
  虫や恐竜やら食えばそちらに近づく

雷禅  人間しか食えない
0645愛蔵版名無しさん垢版2019/01/30(水) 21:29:49.58ID:QHix3Ig3
>>640
デビューが容易い思って
どんどんいくんでは?
0646愛蔵版名無しさん垢版2019/01/30(水) 21:30:25.64ID:yeqyDhYZ
BMの小学生主人公は今のチャンピオンから考えたら信じられないレベル
02年以降のチャンピオンは高齢化、おっさん化してしまい主人公の年齢もそれに比例して高齢化したからだ
0647愛蔵版名無しさん垢版2019/01/31(木) 21:26:06.18ID:54Apnbxl
ドッ硬連はチャンピオン掲載でも人気が出そうなのに一般人気は無かった
0648愛蔵版名無しさん垢版2019/01/31(木) 23:56:19.40ID:???
>>642冨樫のはパクリ多いかんな
>>646同年齢の購読者でも時代により精神年齢違うかんね
今は昔よりも幼児化してるんだわ
カリュウドとか青春ING、あるいはアリサ!とか
昔なら読んでたぐらいの年齢層が、もっと子供向けじゃないと読まない
0649愛蔵版名無しさん垢版2019/02/01(金) 03:12:41.71ID:???
今はヤング誌以降が充実してるから「少年誌」を読む意味が薄くなってるだけでしょ
0650愛蔵版名無しさん垢版2019/02/01(金) 04:59:40.59ID:???
>>649
なるほど、今は年齢層によるすみわけがされているわけか
それにしてもヤング誌も結構低年齢なマンガが多いような・・
0651愛蔵版名無しさん垢版2019/02/01(金) 05:51:43.15ID:???
>>650
昔の青年誌はベテラン漫画家が主流だったけど
今はあえて青年誌志望の若い人も多いからね
0652愛蔵版名無しさん垢版2019/02/01(金) 08:13:46.92ID:???
>ヤング誌も結構低年齢なマンガが多いような・・

正解、少年誌とともに購読層の精神年齢が子供だから
0654愛蔵版名無しさん垢版2019/02/01(金) 23:44:44.97ID:eqEMosq0
>>653
ちょっと何いってるか分かんない。
0656愛蔵版名無しさん垢版2019/02/02(土) 23:57:49.90ID:???
>>646
マカロニほうれん荘の主人公3人も15歳の他は40歳と25歳で

主人公が教師てのも、ゆうひが丘の総理大臣から
女郎、代打教師、おもかげ幻舞とか定期で

バロンゴングも主人公は酒場経営だからけっこうな年齢だろ
0657愛蔵版名無しさん垢版2019/02/03(日) 00:36:16.99ID:???
せいぜい30代半ばでしょうな、バロン。

姉をバケモン(ネオヒューム)に殺されたと言う幼女に対し
「そいつはバケモンじゃねえっ…」
信じて貰えないと落ち込む幼女へ更に
「くそバケモンだァ────ッ!!」
幼女、バロンの意を汲み
「そ、そうだーッ!くそバケモンだぁーッ!」
と気合を入れるシーンが好きだったなあ。
0658愛蔵版名無しさん垢版2019/02/03(日) 08:42:56.78ID:???
レッドスネークバロン!!
レッドスネークバロン!!
レッドスネークバロン!!
0659愛蔵版名無しさん垢版2019/02/03(日) 19:55:16.23ID:fBjw7Jmn
小沢としおの漫画はフジケン以降の作品もモー娘が流行っていた時代の流行で止まってる感じがした
0660愛蔵版名無しさん垢版2019/02/03(日) 23:14:10.26ID:???
フジケン、スキンヘッドDQNのヒョウ柄シャツを破って「げ、原始人がいますよ!」って爆笑するシーンが面白かったなw
0661愛蔵版名無しさん垢版2019/02/04(月) 00:15:01.93ID:t1CDnige
>>656
トシ様の分身は子供になってたけどな。
0663愛蔵版名無しさん垢版2019/02/05(火) 19:42:06.08ID:???
00年代前半は西条山口が居なかったのも事態悪化に拍車を掛けた
0664愛蔵版名無しさん垢版2019/02/06(水) 09:17:13.37ID:???
全体が、コミケで売られる同人誌みたいな内容になっちゃってたころか
サンデーも一時期そんなふうになって売り上げが大低迷してたよなぁ
連載を、まとめてやめさせて、新規で描かそうとしてさ
0665愛蔵版名無しさん垢版2019/02/06(水) 19:25:57.62ID:???
まあ今の漫画ってほとんどが同人誌レベルだよね
クリスタのマネキントレース絵ばかり溢れて
まともな人物絵を描ける奴なんてほとんどいない
0667愛蔵版名無しさん垢版2019/02/06(水) 21:01:44.05ID:CoHTksve
バキは18歳なのにドンドン外見が老けてって20歳を超えてるように見える
0668愛蔵版名無しさん垢版2019/02/06(水) 21:16:29.70ID:???
ガンツなんか流行ったけどデジカメで撮った写真をPCでイラスト風フィルタかけただけのを背景にしてて笑ったな
まあやったもん勝ちなんだけどもう漫画じゃねえだろって言うw
0670愛蔵版名無しさん垢版2019/02/06(水) 23:00:52.83ID:???
>>668
ガンツに限らず今はそんなのやフリー素材の背景引っ張ってきたりしてるけど
そういうのってアングルが限られてくるから見た目に工夫が無くて似たような絵ばっかりになるね
0671愛蔵版名無しさん垢版2019/02/07(木) 00:46:35.47ID:???
ガンツ読んだ時はコマの外に画像提供・○○フリー素材みたいな素人のホームページの(C)が入っててのけ反ったw
0673愛蔵版名無しさん垢版2019/02/07(木) 09:49:07.11ID:???
デジタル環境が整って同人の敷居は低くなったけど、プロのレベルは下がった気がする・・・
0674愛蔵版名無しさん垢版2019/02/07(木) 15:41:21.82ID:???
写真を元にアシスタントに描かせるのが凄く流行してた時期もあるかんね
能條純一の漫画とかさ
0675愛蔵版名無しさん垢版2019/02/07(木) 23:18:32.21ID:???
映画監督の石井隆が描いた漫画で、背景がモロに写真のトレースというのがあったなあ
0676愛蔵版名無しさん垢版2019/02/08(金) 08:47:53.07ID:???
なんだっけ、そういうのを「スーパーリアル」とか称してたと思う、写真をそのまま使う場合もあって
それだと、黒い部分のツブレが酷くて、まるで実話誌の記事の写真みたいでさ
そういうのの真逆だったのは上條淳士あたりか、あえて背景を描かない白い部分をバランス良く配置して
スタイリッシュに描いてた
0679愛蔵版名無しさん垢版2019/02/10(日) 14:14:58.11ID:???
やおいやる奴等はヤオイ>作品愛だから、題材なんて何でも良いもんな。
0681愛蔵版名無しさん垢版2019/02/10(日) 19:08:13.68ID:???
2x2とか書いてたうういずみって覚えてる人居る?
今凄い痛いやつで顔出しで詐欺まがいな集金活動してる
昔とは人格違うって言うんだけど、当時の本人降臨やツイッター見てると何も変わってない
降臨してた頃を覚えてる人居たら見てほしいわ
0682愛蔵版名無しさん垢版2019/02/10(日) 20:16:20.07ID:???
上野の寛永寺近辺を散歩してて、日本鳩レース協会ってビルを見かけたときに
まっさきに思い出したのがレース鳩0777だわ
作者の飯森広一については、水滸伝をベースに描かれた60億のシラミが凄いと思った
寄生獣よりも先に、人間を地球に寄生する(寄生獣だと)シラミと表現して批判してた
(当時は、これから地球は氷河期になるって言われてた)
登場人物の天空坊(もう一人とともに何度も転生し人類に影響を与えてた)
「愚かなり60億のシラミども! 汝らはその宿主の死にかけたるを知らずや!」てセリフは
寄生獣の広川市長の演説の
「人間どもこそ地球を蝕む寄生虫!…いや、寄生獣か」に重なる
違いは、天空坊は神様に近い存在であるのに対して
広川市長は、まぁいわゆる中二病な、ただの人間なとこか
演説中、まるで自分は人類ではないかのような発言のオンパレードだかんね
「今回は君たちの勝利と言っていいだろう」からはじまり
「ふ…だから人間どもは好きになれん」だもんな
0683愛蔵版名無しさん垢版2019/02/14(木) 20:28:55.29ID:vwAsKwkT
フルココは当初は編集の大多数が連載に大反対していたらしい
チャンピオンでファンタジー漫画のヒットは無理だからという理由で
0685愛蔵版名無しさん垢版2019/02/14(木) 23:48:45.26ID:???
>>683
でも結局5年以上も続いたよね
それどころかスピンオフや続編まで描かれてる
0686愛蔵版名無しさん垢版2019/02/15(金) 00:24:44.11ID:Cp6I35xH
やはりブラックジャックやガキでかマカロニドカベンやな。
0688愛蔵版名無しさん垢版2019/02/16(土) 17:41:46.07ID:???
「こんなもん受けるわけがない」と言うところにヒットが隠れている
他誌だけどプロゴルファー猿も
「少年誌でゴルフ漫画なんてヒットしませんよ」と反対されたそうだし
0689愛蔵版名無しさん垢版2019/02/16(土) 19:58:21.98ID:uf36sVzn
今の少年チャンピオンってあれで面白いのかね?
BJやガキデカが載っていた頃に比べてなんだか没落している感じがする。
0690愛蔵版名無しさん垢版2019/02/16(土) 20:19:05.93ID:???
今のチャンピオンはネット工作してオタ向けにすればある程度売れると気付いた状況だな
ジャンプより15〜20年くらい遅れているw
0691愛蔵版名無しさん垢版2019/02/16(土) 20:35:13.05ID:???
超香少年サトルとか面影幻舞だっけ
おやつとかああいうのがチャンピオンだわ
0692愛蔵版名無しさん垢版2019/02/16(土) 20:55:54.90ID:59+oIsL6
>>689
分かりきった事を‥‥。
0693愛蔵版名無しさん垢版2019/02/17(日) 23:34:22.10ID:???
先週の記念のウダヒマが妙に見辛かった気がするが、最近のと何が違うのか
0694愛蔵版名無しさん垢版2019/02/17(日) 23:40:01.31ID:???
>>689
BJやガキデカが載っていた頃に比べてなんだか没落している感じがする。


この人仕事出来なさそう
0697愛蔵版名無しさん垢版2019/02/18(月) 09:23:34.03ID:???
>>694気がするどころか確実に没落してるもんな、当時のチャンピオンの売り上げ部数は
ジャンプにも勝ち、マガジン、サンデーの両巨頭に迫る勢いだったし
瞬間風速的にはトップだったこともあるしさ
0698愛蔵版名無しさん垢版2019/02/18(月) 10:08:45.93ID:???
>>697
チャンピオン黄金期の頃はジャンプは既にマガジン・サンデーは追い越してたはず
で、ジャンプとチャンピオンがトップ争いしてた
0700愛蔵版名無しさん垢版2019/02/18(月) 19:18:03.11ID:???
70年代後半はジャンプとトップ争いをしててどっちが上だったかは
よく分からん位の僅差だと思う
チャンピオンの表紙に「部数日本一」と書いてあって
ジャンプの西村が抗議の電話をしたそうだ
0701愛蔵版名無しさん垢版2019/02/18(月) 20:38:12.97ID:Q5kIdRW9
チャンピオンじゃなくてマガジン系列なら人気が出た可能性があるのに
https://i.imgur.com/1uVNqgW.jpg
0703愛蔵版名無しさん垢版2019/02/19(火) 00:09:32.40ID:12AlvOmG
>>700
細かい数字は分からんが70年代ならチャンピオンの方が日本一のイメージが有る。
0704愛蔵版名無しさん垢版2019/02/19(火) 00:28:29.24ID:???
がきデカ、らんぽう、マカロニほうれん荘などのギャグ路線を軸に、魔太郎、エコエコなどのホラーもの
750ライダーなど青春ものとバランスよく全体が受けてたときは、たしかに実売部数なら日本一だったろね
当時のジャンプは実売じゃなく、発行部数で日本一と称してた
0705愛蔵版名無しさん垢版2019/02/19(火) 00:36:27.38ID:???
ブラック・ジャックや750ライダーのラジオドラマはよく聴いたなあ。

ブラック・ジャック:岸田森 ピノコ:松島みのり

光:富山敬 委員長:麻上洋子 順平:肝付兼太
0706愛蔵版名無しさん垢版2019/02/19(火) 00:52:41.01ID:???
250万部のころのチャンピオン連載陣
ドカベン・がきデカ・マカロニほうれん荘・750ライダー・らんぽう・エコエコアザラク・レース鳩0777・BJ読み切りetc

同時期のジャンプ
リングにかけろ・こち亀・コブラ・すすめパイレーツ・キン肉マン・テニスボーイ・東大一直線・私立極道高校etc
0707愛蔵版名無しさん垢版2019/02/19(火) 08:43:35.62ID:???
ジャンプは漫画家の囲い込み策のおかげで、このころやっと粒がそろった感があるな
まぁ現代の目から見ると、ほぼ全員が後にジャンプから逃げ出してるんで
一時的な効果しか出ない策だともわかっちゃいるけど
0708愛蔵版名無しさん垢版2019/02/19(火) 09:35:58.52ID:???
逃げ出し?
ジャンプは他誌みたいにベテラン使わない主義なんで
0709愛蔵版名無しさん垢版2019/02/19(火) 10:51:24.14ID:???
> ジャンプは他誌みたいにベテラン使わない主義なんで

ジョージ秋山・・・・・・
0711愛蔵版名無しさん垢版2019/02/19(火) 22:57:35.68ID:???
連載一本しかやってないのにベテランになってしまったりもするしな
0717愛蔵版名無しさん垢版2019/02/21(木) 09:21:48.59ID:???
個人チャンピオンベスト3は年代別にしないとまとまらないわ(^^
とりあえず1970年代裏個人チャンピオンベスト3は
負けずの大五
青春I・N・G
カリュウド

順位越えた別枠の王座は、青い空を、白い雲がかけてった
0723愛蔵版名無しさん垢版2019/02/22(金) 22:34:20.36ID:???
リトルの団ちゃんと燃えろ!ナガシメさんはチャンピオンだったかな?
0725愛蔵版名無しさん垢版2019/02/22(金) 23:11:31.59ID:???
ナガシメさんはキング
なかなかいいセンスのギャグマンガだったね
0726愛蔵版名無しさん垢版2019/02/23(土) 06:42:16.87ID:???
俺の好きなチャンピオンの漫画ベスト3
70年代
3位 750ライダー
2位 ドカベン
1位 BJ
80年代
3位 七色いんこ
2位 プラレス3四郎
1位 本気!

80年代のベスト3に入ってほしかった漫画はテスト・ランだな・・・
終わり方が残念ということで・・・
0727愛蔵版名無しさん垢版2019/02/23(土) 10:33:36.11ID:TwKlx6iT
俺の好きなチャンピオン80年代
1.プラレス3四郎
2.いろはにほう作
3.セパハン
4.ドッ硬連
5.燃えてVシュート
0729愛蔵版名無しさん垢版2019/02/23(土) 19:24:36.33ID:???
お爺ちゃんたちが盛り上がってるねぇ
自分は三つも挙げられないけど、どうしても外せない一作がある
すくらっぷ・ブック
0733愛蔵版名無しさん垢版2019/02/24(日) 02:27:19.11ID:3l/ciZQK
>>726
そこは一般的な意見としてガキでかも入れんと。
0735愛蔵版名無しさん垢版2019/02/24(日) 21:41:06.97ID:P6KXHIcy
エコエコ
0736愛蔵版名無しさん垢版2019/02/25(月) 00:07:13.21ID:dUZsoHRo
>>21
立原あゆみは女流マンガ家じゃないのか
女と思い込んでた30年間
0737愛蔵版名無しさん垢版2019/02/25(月) 00:25:29.31ID:???
>>736
あの絵柄と名前じゃしょうがないわな
関係ないけど少女漫画だけ描いてたころの竹本泉も女と思ってる人がけっこういた
0738愛蔵版名無しさん垢版2019/02/25(月) 05:28:40.56ID:???
>>736
女だと思って秋田書店のパーティーで手塚先生がwktkで会ってみたら恰幅の良い男性で愕然としたらしいなw
立原先生自身が回想漫画描いてたw
073942垢版2019/02/25(月) 08:12:42.20ID:???
最初期のとり・みきも性別不詳と云われていた
0740愛蔵版名無しさん垢版2019/02/25(月) 08:28:33.94ID:???
立原あゆみは、のなかのばら(野中のばらとは別人)で、原作者のときは積木爆なんよね
自分の漫画と原作とでチャンピオンには大分貢献してる
(ヤングチャンピオンにも立ち上げ時から貢献してるし)
0741愛蔵版名無しさん垢版2019/02/25(月) 10:21:00.26ID:???
作中でも「タイマン張ったらダチ」と言ってる漫画があった、てなセルフパロみたいなことやってたっけ。
0742愛蔵版名無しさん垢版2019/02/25(月) 14:37:30.08ID:???
タイマン張ったらダチぜよ!、な。

石山東吉もヤンキー漫画で似たようなセリフ喋らせて種
ちなみに男旗の前の作品
0744愛蔵版名無しさん垢版2019/03/06(水) 23:38:13.73ID:YgI1OKfk
山口がチャンピオンを最終列車に乗り遅れた負け犬が集まる場所みたいに言っていたけど今のチャンピオンや板垣に対しての批判なのかな
無印浦安、グラップラー時代の刃牙、山口漫画が載っていた時代のチャンピオンは明るめの話の漫画が多かったし、単純に面白い漫画が読みたい読者も多かった
0745愛蔵版名無しさん垢版2019/03/09(土) 18:36:37.90ID:???
今のチャンピオンて、コミケで出品されてるのを適当に中身を読まずにいくつか寄せ集めて纏めたって感じがする
0746愛蔵版名無しさん垢版2019/03/09(土) 22:19:44.58ID:???
>>744
そういう訳じゃないと思う、大手で連載できない人の集まりだからじゃない
0747愛蔵版名無しさん垢版2019/03/10(日) 08:21:25.04ID:???
ジャンプはヤワでガキ臭い路線で、小6以上はテンションだだ下がり
世間じゃスーパーカーブームでも、廻し読みが当たり前
広く浅くで女も読んでいたチャンピオンは、きんどーさん没落後は花沢路線・・
自爆の連鎖イメージ

行き場を失ったガキ共は、劣化チャンピオンのサンデーに群がったが束の間
あと没落のマガジンに「キング??ワイルド以外は知らん」
何かねー
0748愛蔵版名無しさん垢版2019/03/10(日) 13:51:42.41ID:???
おまえ当時を知らんで、ネット上の情報を切り貼りしてるな(^^
だから当時を知る人間なら即わかるような間違いをおこしてる
せめて時系列ぐらいは、ちゃんと把握しなさいな
0749愛蔵版名無しさん垢版2019/03/11(月) 06:21:44.83ID:???
オタクでなくてスマンなー
ワイルド7だけのキング、アストロまでのジャンプ、エコエコまでのチャンピオンしか知らんのでのー
あとはぼっけもんのスピリッツ、週漫のどくだみ&おとこ喰い、金融道のモーニングしか知らん
なのでラブコメと珍走ごっこには虫唾が走るんだわ
0751愛蔵版名無しさん垢版2019/03/11(月) 10:20:18.60ID:???
断片しか知らずに本の全部を読んでないのか、立ち読み組なんじゃないかw
まぁ可能性としては>>748の指摘が正解ぽいが
0753愛蔵版名無しさん垢版2019/03/13(水) 00:00:50.38ID:???
つーかさ、40年前の漫画なんて正確に覚えてるわけないのでは・・・
記憶に頼るよりネットで調べたほうが正確かもよ
0754愛蔵版名無しさん垢版2019/03/13(水) 19:12:37.22ID:???
え〜〜そうかぁ〜〜、同じ週刊漫画誌に同じ時期に載ってたとかなら、覚えてるだろ
同時期の他誌にしても買うなりして読んでたら覚えてるだろうし
そのころの世間の流行とかも覚えてるもんだわ
よほど記憶力の無い人なら覚えてないのかもだが
0755愛蔵版名無しさん垢版2019/03/13(水) 19:34:24.26ID:???
少年漫画誌への興味が失せて以後ろくに読んでないという弁明なんだからそんなもんだろ
0757愛蔵版名無しさん垢版2019/03/16(土) 13:59:41.87ID:e1Hoox2d
キャラメルリンゴは他誌の漫画のパチモノなのに全く売れなかったという酷い黒歴史だ
0758愛蔵版名無しさん垢版2019/03/17(日) 23:37:00.81ID:???
カリュウドでは多額の現金を持ち歩いていて奪われる話がいくつか見られる。
銀行振込が普通の現代だと、話が作りづらいなw
0759愛蔵版名無しさん垢版2019/03/18(月) 11:13:27.18ID:???
三億円事件が時効になった翌年あたりの連載時代だもん
当時は給与やボーナスも現金支給で
分厚い封筒に入ったのを個々に渡してたんだわ
三億円事件は、お得意さん向けのサービスで日本信託銀行が
その個々向けの現金を封筒に入れる作業をしたのを
東芝府中工場へ向けて配送する途中を狙われたんだ
当時は一応銀行にキャッシュディスペンサーもあったけど
預金残高の確認だけでも100円預金から差し引かれたり
(インジケーターに残金が表示されるだけ)
入出金手数料も1回で100円差し引かれた
1000円札単位でしか引き出せない不便もあったんだ
だから、銀行の口座に残金1072円なんてときに
残高確認しちゃうと、その時点で100円差し引かれて
残りは972円となり、キャッシュディスペンサーから引き落とせなくなったりした

現代の話にしたいなら、おおやけに出来ない金だから「現金で」って話にするとかかな
0761愛蔵版名無しさん垢版2019/03/28(木) 09:05:02.02ID:???
72歳と御高齢ではあるが、未だ健在すよ、今もヤングチャンピオンに仁義の後日譚を連載中
0762愛蔵版名無しさん垢版2019/04/01(月) 20:07:18.81ID:???
>>740
積木爆=立原あゆみってのは俺は「仁義」に書いてあったの見て初めて知った
「レッツダチ公」の原作と「ぼくはウイリー」の連載を同時にやってたんだよな
0764愛蔵版名無しさん垢版2019/04/07(日) 21:04:14.08ID:???
グルービーとか、唇にパンクとか、チャンピオンだからこその音楽漫画の佳作ってあるもんな
0765愛蔵版名無しさん垢版2019/04/07(日) 21:23:17.46ID:???
あと、週刊少年サンデー増刊号に連載されてた石渡治のラグタイムブルースも良い
0766愛蔵版名無しさん垢版2019/04/09(火) 22:19:06.69ID:Ny1Xhsm2
02年以降はマガジンでさえ撤退した不良漫画に固執していたが
看板になれるような不良漫画は全く出て来なく、いつまでも刃牙に頼る結果になった
0767愛蔵版名無しさん垢版2019/04/10(水) 13:52:59.75ID:???
不良漫画は少年誌であるチャンピオンから、ヤング誌のヤンチャンなどに移行してるんすわ
少年誌だと現代では、変な苦情や批判の的にされちゃうから
0768愛蔵版名無しさん垢版2019/04/11(木) 02:41:49.07ID:???
クローズの外伝とかクローバーの漫画とかあったけどな
小沢としおもいろいろ描いてたけどGメンとかあまり人気出なかったようだし
0769愛蔵版名無しさん垢版2019/04/11(木) 17:01:35.38ID:???
クローズなぁ、連載のころから思うんだがカラスのことならクロウズなんじゃなかろうか
0770愛蔵版名無しさん垢版2019/04/11(木) 17:42:06.29ID:???
小沢としおも最長連載のナンバMG5&デッドエンドは脱不良モノだしな
0773愛蔵版名無しさん垢版2019/04/12(金) 22:22:59.36ID:???
ふられ竜の介、最後はバイクの事故で彼女?(友紀)がってヤツかぁ
似たようなシチュエーションで、わたべ淳の漫画でも
最後は主人公の恋人が原チャリで事故ってってのがあったような記憶があるわ
ふられ竜の介の、彼女?の最初のアレの相手が主人公じゃないパターンだと、安達哲のキラキラもそうだよな

百億の昼と千億の夜とロン先生が同じ原作者ってのも凄いよな
漫画を、きっかけに知り、学校の図書室で光瀬龍のジュブナイル小説を夢中で読んだわ
0774愛蔵版名無しさん垢版2019/04/12(金) 22:45:29.42ID:???
喫茶店で竜の介がマスターと会話しながら待つシーンの詩を書き写したのがあったわ

過ぎ去ってゆく時たちよ
 
          そんなにもおまえは大きなものを ぼくたちから奪いとってゆく
   
                  叫び止めてみても もどらぬものなら
   
           失ってゆきたくないもの すべてをおまえにゆだねよう・・・・

                      だから    だから
      
              過ぎ去ってゆく時たちよ 矢のようにいってほしい
0776愛蔵版名無しさん垢版2019/04/13(土) 16:57:39.47ID:1Bj+wmYe
>>768
他誌の漫画のスピンオフをヒットに含めるのは流石にどうかと思う
0778愛蔵版名無しさん垢版2019/04/17(水) 15:43:17.37ID:???
こんなにペッタンコに見える絵を山口さんは描かんと思うなぁ、体の部分とかは
どちらかというと、どおくまん風に見えるw
0780愛蔵版名無しさん垢版2019/04/18(木) 04:52:01.20ID:???
刃牙で何だこりゃって思ったのは
合気道だかの達人が歯を食いしばり過ぎて磨り減ってしまったと説明してた時の絵で
奥歯の上面が削れてなくなってしまって真っ平になってる絵
コミックでは描き直されてたので連載で読んでた人しか知らんだろうだけど
0782愛蔵版名無しさん垢版2019/04/18(木) 23:56:40.52ID:???
某テラフォーマーズ読んでたら、とあるキャラの嫌いなものが「チャンピオンを置いてないコンビニ」だったw
0783愛蔵版名無しさん垢版2019/04/19(金) 14:57:12.11ID:???
ジャンプを20部ぐらい置く店でも、チャンピオンは2部とかだもんなぁ
でもってマガジンは15部で、サンデーは5部
チャンピオンに関しては入荷部数はヤングチャンピオンのほうがチャンピオンより多いとこもある
以前は置いてたけど、アクションや漫画タイムスは置かなくなり
ゴラクは3部ぐらい
0784愛蔵版名無しさん垢版2019/04/20(土) 02:39:27.65ID:???
チャンピオンなんて単行本で買えばいい本しかないからな
雑誌そのものを買う価値がゼロに近い
0785愛蔵版名無しさん垢版2019/04/20(土) 12:58:32.89ID:???
>>776
? ヒットに含める?
チャンピオンに掲載されたヤンキー漫画の例を挙げてるだけでヒット作を並べたわけじゃないぞ?
何を言ってるんだ?
0787愛蔵版名無しさん垢版2019/04/26(金) 00:26:47.17ID:???
アリサを見てモーゼルが好きになったっけ。
モデルガンは未だ持ってないが。
0788愛蔵版名無しさん垢版2019/04/26(金) 12:25:26.36ID:???
>>787
モーゼルのストックが例のホルスター兼用じゃなかったのは残念だったなあ
0789愛蔵版名無しさん垢版2019/04/26(金) 12:56:49.17ID:???
映画殺しのライセンスで使われてたヤツか

アリサ凄いよな、パラレルワールドの話だと、この作とか
番長惑星とか、もチャンピオンだったか

アリサの作者平野仁さんは、先日亡くなられた小池一夫さんとのコンビ作も多いよな
0790愛蔵版名無しさん垢版2019/04/26(金) 14:53:29.34ID:???
平野仁さんは、アリサのあとの隼人が行くも良かったが、打ち切りになったのがなあ
作画者を別につけたらもっと売れてたかもしれん
0792愛蔵版名無しさん垢版2019/04/30(火) 02:54:37.68ID:???
がきデカの下品さはいま読んでも激しく笑える。

特にこまわり君が、両親が出かけた隙に、エロテープを作成して
自分で聞いて「あぁぁ」と漏らす場面。

こんな描写できる漫画家、山上先生の他にいるか?
0794愛蔵版名無しさん垢版2019/04/30(火) 06:03:51.47ID:???
がきデカはさ、当時でいうとレツゴー三匹の漫才的でさ、今見返してもまぁ面白いんだけど
当時の、あの環境で読んだときの面白さは、たぶん、もう得られないと思うなぁ
0795愛蔵版名無しさん垢版2019/04/30(火) 06:37:37.79ID:???
むしろ敏江玲児+コメディNo1÷2=がきデカ
ベタベタ且つカラっとしてシュールな一発芸
0796愛蔵版名無しさん垢版2019/05/02(木) 11:21:28.02ID:jg536w4z
連載開始年

91年 グラップラー刃牙
92年 シャカリキ、ウダひま
93年 浦安
94年 覚悟
95年 ドカプロ、京四朗、ジャン、特攻天女、優駿の門、学校怪談
96年 ピース電気、オヤマ
97年 フルココ、悟空道
98年 フジケン、ゲッチュー、満天

00年 BM、ショーバン、ななか
01年 エイケン
02年 ムテムス
06年 星矢
07年 イカ娘、クローバー
08年 ペダル

13年 実わた
14年 ハリガネサービス
16年 ビースターズ、六道
17年 入間くん
0797愛蔵版名無しさん垢版2019/05/03(金) 00:44:45.29ID:fNPKZ3M0
京四郎に出て来た武器

新聞メリケン、日本刀、木刀、金属バット、ブラックジャック、バタフライナイフ、ドス、火炎瓶、クボタン、花バット、スタンガン、

安全靴、鉄扇、分銅鎖、三節紺、催涙ガス、パイプ爆弾、ニトログリセリンの液体、鎌、電動ボーガン、ダーツ、警棒、改造ライター、スリングショット


刃牙シリーズに出て来た武器

山刀、斧、日本刀、テーザーガン、分銅鎖、三節根、手裏剣、クナイ、スナイパーライフル、催涙ガス、爆薬、鎌、散弾

青龍刀、警棒、拳銃、仕込み槍、九節鞭、閃光弾、ピアノ線、マシンガン、煙玉、アサルトライフル、スペツナズナイフ、

バタフライナイフ、ククリ刀、中国剣、木刀、小太刀、ビール瓶、バクナク、ブレストファイアー、硫酸カプセル、手榴弾


共通する武器

木刀、日本刀、バタフライナイフ、分銅鎖、三節根、鎌、催涙ガス、警棒

似通った武器

スタンガン≒テーザーガン

パイプ爆弾、ニトログリセリン≒爆薬、手榴弾

ダーツ≒手裏剣

改造ライター≒ドリアンの火吹き
0798愛蔵版名無しさん垢版2019/05/03(金) 13:33:42.91ID:DAUrrou/
最近ようやく目に付いたヨメクラ
0800愛蔵版名無しさん垢版2019/05/05(日) 17:21:54.05ID:4Tx4xpBi
阿部修司の漫画は番長連合よりイッシンの方が面白かった
0801愛蔵版名無しさん垢版2019/05/08(水) 06:38:28.73ID:???
マカロニほうれん荘の全話切り抜き
が以前まんだらけで25000円で売られていたな。
後半は未収録がかなりあるよね?
0802愛蔵版名無しさん垢版2019/05/10(金) 05:48:53.27ID:???
アシスタント無しで
「マカロニほうれん荘」を毎週描いて、
月刊で「ドラネコロック」描いて、
たまに増刊で四色カラー16P描いてって。

寝るヒマないやん。よく死ななかったな。
0803愛蔵版名無しさん垢版2019/05/10(金) 23:25:18.25ID:???
ギャグ漫画の作者はまだいい
ページ数少なかったしな
ストーリー漫画の作者なんて、さらに地獄だからな
0804愛蔵版名無しさん垢版2019/05/11(土) 05:23:41.38ID:???
ええ〜・・・?
逆だと思うけど
ギャグ漫画の方が精神崩壊する
0805愛蔵版名無しさん垢版2019/05/11(土) 10:50:37.40ID:???
ストーリーならネタが思い浮かばなかったら引きを作って決着は次号に持ち越しときゃいいが
ギャグは毎週オチをつけなきゃいかん
0806愛蔵版名無しさん垢版2019/05/11(土) 13:18:11.78ID:wDMBN8oj
板垣、浜岡、小沢は90年代は老害を追い出す新興勢力だったのに、後にいつまでもチャンピオンに居座る老害になってしまったのは残念だ
特に今の板垣の老害ぶりは酷い
0807愛蔵版名無しさん垢版2019/05/11(土) 15:39:08.69ID:hoxQIsSX
>>804
キャプテンのちばあきお氏のようなケースもあるしそこは人による
ギャグ漫画家だから精神崩壊するわけじゃない
ストーリー漫画家も壊す人もいる
0808愛蔵版名無しさん垢版2019/05/11(土) 15:52:36.55ID:???
>>806
浦安はチャンピオン的にはこち亀的な立ち位置にしたいんだろうな
浦安も終わるタイミングを逃した印象たましこのままズルズル続いていくんだろう
作者の一存じゃ辞めるに辞められないだろうし
0809愛蔵版名無しさん垢版2019/05/11(土) 19:13:45.10ID:???
浜岡とかはともかく、板垣はほかに引き取ってくれるような所が無さそうだしなぁ
かつて週刊チャンピオンで活躍してた人たちは、ヤングチャンピオンだとか
月刊などに居場所を得てたりしてるけどさ
0810愛蔵版名無しさん垢版2019/05/11(土) 19:29:40.71ID:x7GlX849
>>809
板垣は売れてる時(最大トーナメントや死刑囚編初期)の方がまだ今より謙虚だった
落ち目になってから攻撃的になって来た
0811愛蔵版名無しさん垢版2019/05/11(土) 19:31:05.38ID:8v6OGRWe
>>809
梶原一騎を知らない世代からしたら板垣は梶原みたいに感じてるのかも知れんがね
まあ、板垣と梶原は持っているキャラクターは異なるし、あくまで立ち位置が、ってことだけど
0813愛蔵版名無しさん垢版2019/05/11(土) 19:46:48.99ID:???
>>812
バキだけとか浦安だけとかは少なくないと思うよ
まだ、読めるものがあるだけ某ジャンプよりマシかも
まあ、他誌の悪口はアレだけど・・・
0814愛蔵版名無しさん垢版2019/05/11(土) 21:31:58.01ID:x7GlX849
2002年にはそれまでの大塚公平に代わり樋口茂が編集長に就任。1990年代のチャンピオンを支えてきた長期連載が軒並み終了していったが、
それに代わる人気作が産まれなかったために誌面が不安定な状態となり部数も大きく落ち込んだ。

ストーリー漫画、スポーツ漫画共に短命に終わる作品が乱発され『アクメツ』(田畑由秋・余湖裕輝)・『いっぽん!』(佐藤タカヒロ)など2 - 3年の連載が続くのが良い方という状態に陥った。
また、2003年から2005年までは萌え系漫画が減少し再び不良漫画が増加したが、『番長連合』(阿部秀司)や『ナンバMG5』(小沢としお)以外は軒並み低調に終わった。
それと前後して誌面におけるメディアミックス系コミカライズ作品も掲載されていたが、『カオシックルーン』(山本賢治)[9]、や『舞-HiME』(矢立肇・キムラノボル・佐藤健悦)など)のコミカライズなどを例外として、どれも低調であった。
0815愛蔵版名無しさん垢版2019/05/11(土) 22:02:37.59ID:???
ジャンプ元編集室の西村繁男が著書で書いてたけどチャンピオン黄金期は、確かにチャンピオンは売れていたのは認めるが、秋田書店は正確な部数は公表せずに自称◯◯万部とアピールしてただけなのでズルいやり方だと批判していた
だから黄金期もホントに部数の上でジャンプを越えていたのかどうかはわからない、と言ってた
80年代前半はジャンプが驚異に感じてたのはサンデーだったそうだけどね
タッチとかうる星やつらとか連載陣も充実してたし
0817愛蔵版名無しさん垢版2019/05/12(日) 09:02:24.31ID:???
うる星やつら、タッチの全盛期にサンデーにかなり部数を詰め寄られたが
北斗の拳の大ヒットで一気に突き放したそうだ
0818愛蔵版名無しさん垢版2019/05/12(日) 19:09:14.78ID:???
でも当時のジャンプの部数も、いわゆる「公称発行部数」であって二重に欺瞞があった数字すからなぁ
「公称発行部数」てのは、雑誌の発行者が広告主などに独自に発表する部数でさ
今はどうかは調べてないけど、当時の雑誌では、第三団体(今だと、日本ABC協会とかね)の公査受けてない
しかもジャンプのは、発行部数であって販売部数じゃあなかったしさ
数字だけで疑うなら、双方共に疑わしいんだわ
当時の売れ方・実際の状況を知る人なら、チャンピオンのほうが売れてたってことには異論は挟まないんだけどさ
書店でも、酒屋や煙草屋の仕入れ部数でも、売れゆきでもさ
こういう数字の正確性が、ほぼ正しいだろうとなったのは1994年から
日本雑誌協会が一定の基準で加盟社の発行部数を1994年から公表するようにしてからなんだわ
出版社各社が独自にお手盛りで出すんじゃなく、同一の基準で出す数字なんで
まぁ大丈夫だろうってぐらいのもんだけどさ。
0819愛蔵版名無しさん垢版2019/05/12(日) 20:58:21.50ID:???
昭和51〜52年あたりは、確実にチャンピオンが一番売れてた。

毎週のように10万部ずつ増刷していたし、
それがほぼ完売していたという。

ガキデカ、ドカベン、ブラックジャック、750ライダー、
マカロニほうれん荘、よたろう、マーズ、ゆうひが丘の総理大臣
0821愛蔵版名無しさん垢版2019/05/12(日) 22:10:48.51ID:mxf8P3VU
80年代前半はマガジンが出遅れていた印象もある
80年代前後は男の子はジャンプかチャンピオン
80年代前半はジャンプかサンデーだったな
うる星がアニメ化されてからは男の子だけじゃく女の子もサンデー買うようになってたからな
だからサンデーは勢いあったのは確かだと思う
マガジンはあまり話題にならんかった
0823愛蔵版名無しさん垢版2019/05/13(月) 01:03:31.39ID:???
80年代後半になるとマガジンが地味に売れ始めてきた
ジャンプ450万、マガジン250万、サンデー150万くらい
サンデーはタッチ終了で部数を大幅に落としたみたい
0824愛蔵版名無しさん垢版2019/05/13(月) 01:08:28.28ID:???
>>822
80年代後半だと
コータローまかりとおる
あした天気になあれ
バリバリ伝説
スーパードクターK
名門第三野球部
ミスター味っ子
オフサイド
キラキラ
おがみ松吾郎
サンデーよりは泥臭い漫画が多いけどヒットはそこそこ出ていた
その後90年頃にはじめの一歩やカメレオンが始まってさらに部数を伸ばすんだが
0826愛蔵版名無しさん垢版2019/05/13(月) 02:26:06.37ID:???
80年代前半のマガジンは劇画の勢いがなくなり
中途半端にサンデーのラブコメ路線追いかけて泥臭いラブコメ多発したりと迷走してた
>>824あたりから読めるのが増えてきた感じ
0827愛蔵版名無しさん垢版2019/05/13(月) 03:01:14.64ID:???
80年代前半だとマガジンは一、二の三四郎とかガクラン八年組、バツ&デリーとか惹かれなかったなー
ちょっとダサく感じた部分もある
サンデーはタッチ、うる星、まことちゃん、プロレススーパースター列伝とかバランスが良かった
マガジンは飛んだカップルでサンデーに先駆けて学園ラブコメもののをヒットさせてたのに後続作品が続かず迷走していた印象
その隙にサンデーが学園ラブコメもので金脈探り当てた印象
0828愛蔵版名無しさん垢版2019/05/13(月) 03:48:59.27ID:bb6rNaRs
えー ぜんぜんちゃう

1.2の三四郎 とか 純のスマッシュ とか タフネス大地
とかだわ!!
0829愛蔵版名無しさん垢版2019/05/13(月) 07:18:04.16ID:???
80年代前半のマガジンでは人気一位は三四郎だったそうだ
一位がアニメにもなっていない三四郎ってちょっと弱いな
0830愛蔵版名無しさん垢版2019/05/13(月) 12:03:19.81ID:???
>>829
当時のプロレスブームも後押ししたのかな?
ただプロレスものもサンデーは列伝でブームの立役者である初代タイガーマスク編があったからな
三四郎じゃちょっと太刀打ちできなかったろう
0831愛蔵版名無しさん垢版2019/05/13(月) 12:21:34.68ID:???
チャンピオンにもべにまろの作者がプロレスもの描いてたな
とらぶるますくだっけ?
コミックスの表紙だけみると面白そうなんだが
中身はぐだぐだだったな
マガジンは愛しのボッチャーがあった
つまらなくはなかったけど看板にはなりえない作品だったな
あっても邪魔にならない程度の作品って言うか
0832愛蔵版名無しさん垢版2019/05/13(月) 14:49:27.79ID:???
チャンピオンには風雲プロレス30年って漫画があったはずだが・・・
0833愛蔵版名無しさん垢版2019/05/13(月) 16:02:05.34ID:???
>>832
なんとなくだけどチャンピオン低迷期を象徴する作品って印象
当時はプロレスが好きだったからプロレス漫画ってだけでワクワクしたけど、風雲プロレスはそそられなかったな
プロレスブームもちょっと下火になっていたのもあるだろうけど
チャンピオンだと変則的だけど代表格はプラレス三四郎かな
プラレス三四郎もプロレスしてたのは最初だけでもうプロレス関係ないじゃん的な単なるバトルものになってしまったけど
0834愛蔵版名無しさん垢版2019/05/13(月) 18:54:47.85ID:???
ごく短期だけど少年キングだって一番ぐらいのときがあったんだぜ、創刊黎明期と999連載期とで
0835愛蔵版名無しさん垢版2019/05/13(月) 19:05:21.26ID:???
らんぽうはなんでアニメ化されるほど人形があったのか当時も疑問だった
女子受けが良かったのかな?
あくまで個人的な印象だけど、らんぽうってなんかどっか暗いっていうか陰気な雰囲気があって好きじゃなかった
なにげに宗教ネタみたいのも多かったし
0836↑訂正垢版2019/05/13(月) 19:06:02.85ID:???
人形があったのか→人気があったのか
0837愛蔵版名無しさん垢版2019/05/13(月) 19:28:44.76ID:asUSawPg
らんぽうは「ミクロの決死圏」のパロディーが面白かった。
0838愛蔵版名無しさん垢版2019/05/13(月) 19:31:02.38ID:???
らんぽう
スピード感があってキャラが多彩でとにかくにぎやかで
なんかちょっとシュールでわけわかんないところがあって、
ってとこがちょっとマカロニっぽい
(恋愛要素はないが)

でもまあ看板作というより3番手かもっと下って感じだったな
がきデカやマカロニと比べるとはるか下に落ちる

連載は長かったのでそれなりに人気はあったのかねぇ
当時の時点で一発屋感があったしがきデカやマカロニには到底及ばないのはありありだった
0839愛蔵版名無しさん垢版2019/05/13(月) 19:32:47.52ID:???
人気があったかはともかく自分もさほど好きでもなく読み飛ばす作品の一つって感じだったわ
0840愛蔵版名無しさん垢版2019/05/13(月) 19:36:50.49ID:???
らんぽうのアニメ化って人気がピークだった頃よりかなりズレている
がきデカが「今更アニメ化?」って感じに唐突に深夜枠でアニメ化されたのに近い
らんぽうがアニメ化された頃はとにかく漫画をアニメ化するインフレ状態だったので
その波にひっかかってアニメ化されただけって思ってた
0841愛蔵版名無しさん垢版2019/05/13(月) 19:43:32.61ID:???
らんぽうの長期化はチャンピオンの弱体化によるものでもある
他がつまらん漫画ばかりになったからね
0842愛蔵版名無しさん垢版2019/05/13(月) 19:58:04.67ID:???
らんぽうアニメはOP,EDともに主題歌は良い
らんぽうはアルジャーノンに花束をのパロディなんだろうが当初はギャグ漫画の型を借りて深いことをやろうとしたねかも知れんが、後半は脳ミソ交換とかどうでもよくなっちゃって普通のドタバタに成り下がってしまった印象
0843愛蔵版名無しさん垢版2019/05/13(月) 20:05:35.22ID:???
がきデカも最初期の頃はギャグもおとなしめで正直、あまり面白くはないな
最初期はまだ試行錯誤してたんだなって感じ
0844愛蔵版名無しさん垢版2019/05/13(月) 20:16:14.55ID:???
>>843
1、2巻は試行錯誤の手探り状態
こまわり君がやたら変な顔したりニコニコしたり、読者に媚びて笑わせようとしている感じ
全体的に面白くないけどジュンちゃんのまんこを見るシーンだけは素晴らしい

3、4巻こそがきデカの最骨頂!!!
1、2巻ではやたらにこにこして読者に媚びていたようなこまわり君が
冷めた表情のまま異常行動をする、ってシーンのが出てくる
異常者になった須崎君はこの頃のこまわり君だと思う

「なあに くだらんもんだよ」 あんな絵を見られてよく冷静でいられるな・・

5巻以降は「このままいくとヤバい」のに気付いて作者がセーブしながら描いている感じ
0845愛蔵版名無しさん垢版2019/05/13(月) 20:41:57.17ID:???
がきデカは深夜じゃなくて17時台のアニメだったぞ
らんま1/2とかと同じ時代に、同じ時間帯で、
フジテレビのアニメアワーの一つとして放映された
0846愛蔵版名無しさん垢版2019/05/13(月) 20:57:52.71ID:???
フジ17時ってカオスだったなー
がきデカとかかりあげくんとか
かりあげくんなんかブラックなネタ満載で大人向けだったし
がきデカにしろかりあげくんにしろ深夜のが良かった気もするが当時は深夜にアニメって時代じゃなかったんだよな
がきデカはずっとアニメ化権利をフジが持っていたけど内容的に難しくそうこうしてるうちに旬が過ぎてしまって、せっかく権利買ったんだから空いてる枠あったらやっちまえってところだったのかね?
まあ、がきデカほどの人気漫画はアニメ化はどこも狙ってたろうけどがきデカは赤塚よりヤバいネタ多いからな
0847愛蔵版名無しさん垢版2019/05/13(月) 21:29:34.71ID:???
らんぽうがアニメ化された時、ファンロードのネタで「服装の元ネタがルーク・スカイウォーカーであることを
忘れられるほどの年月が経った」とか言われておったなw
0848愛蔵版名無しさん垢版2019/05/13(月) 22:45:17.25ID:???
らんぽうはギャグ漫画としてはイマイチ、突き抜けておらず、がきデカみたく後世に語り継がれる名作にはなり得なかったけど、いかにも80年代的な匂いが濃厚なギャグ漫画ではあるとは思う
もうちょい突き抜けるものがあれば評価は違うものになっていたんだろうけど
古谷実がらんぽうが好きだと言ってたな
0849愛蔵版名無しさん垢版2019/05/14(火) 00:51:39.46ID:???
らんぽうってあれだ、コロコロとかに載ってるタイプのギャグ漫画なんだよなー
0850愛蔵版名無しさん垢版2019/05/14(火) 01:22:03.48ID:???
らんぽうは特に初期はうんこしっこネタも多かったからな
後半は連載引き延ばしの弊害か良くも悪くも下品なネタは少なくなったけど
らんぽうは一時期は人気もありアニメ化もされたのに文庫で再販もされてないし
らんぽうよりマイナーと思われる作品まで再販されてるのに
劇画調の濃いタッチではなく緩いタッチのライト感覚のコメディは当時は新鮮に感じたのかも知れない
ちょっとシュールなところもあったし
80年代コメディ漫画の先駆けは言い過ぎかも知れんが
0851愛蔵版名無しさん垢版2019/05/14(火) 07:21:47.98ID:???
相棒が頭がいいネズミって「アルジャーノンに花束を」なんだな
内崎はSFマニアなのか
0852愛蔵版名無しさん垢版2019/05/14(火) 09:11:43.59ID:b5aQ+MVV
らんぽうとマカロニは、チャンピオン買っても
途中から全く読まなくなったわ。
がきデカと月スポは読んだけど
0853愛蔵版名無しさん垢版2019/05/14(火) 11:17:04.56ID:???
マカロニは俺も良さがわからんかった
らんぽうは初期の角丸先生の住むアパートに初恋の人が訪ねてくる話が怖かった
実はその初恋の人は亡くなっていて幽霊だったってオチだが、らんぽうはそれに気付いていてラストにらんぽうくんはなぜ彼女がこの世の人間じゃないとわかったのでしょうか?ってモノローグがなんか不気味で怖かった
邪心がなくなりピュアな性格になったゆえにそういうものに敏感になったってところなんあも知れないけど初期はちょっと暗いムードもあった
0854愛蔵版名無しさん垢版2019/05/14(火) 12:09:05.42ID:???
マカロニは連載当時は衝撃的だったとか
言う人もいるけどさすがにマカロニ連載当時は
まだチャンピオン読んでないから凄さは
わからないんだよね
当時はギャグ漫画の最先端的な存在だったんだろうけど
0855愛蔵版名無しさん垢版2019/05/14(火) 16:09:33.35ID:6hOtHERi
>>853

>角丸先生

左翼ではなかったようだがw
0856愛蔵版名無しさん垢版2019/05/15(水) 13:36:02.92ID:???
マカロニの本当の面白さは、あの当時に読まないと感じられないもんなんだわなぁ
あのころの世相というか、世の中の状況に身を置いていてこそわかるというかさ
ジャンプのコンタロウの1・2のアッホ!!や江口のすすめパイレーツも
本来のオモシロさは、当時に読んでこそわかるというもん
ギャグ漫画でも色々ジャンル分けできて、これらはライブとかアドリブコントみたいなもんだと思う
いつの時代でも笑えるギャグ漫画は落語とかになるのかなぁ
まぁ人により区分けや基準は違うだろうけど
0857愛蔵版名無しさん垢版2019/05/15(水) 16:02:27.74ID:???
>>856
そう考えると赤塚とか山上は偉大だな
山上は初期のシリアスものは受け付けない人はいるかも知れないが
あと最近、復刻されたんで久々に再読したが奇面組なんかは今でも楽しめるな
0858愛蔵版名無しさん垢版2019/05/15(水) 16:22:02.96ID:???
>>857
奇面組はあんまり時代というか流行りに迎合した笑いじゃなかったからな
話によってはギャグっていうより最近の日常コメディとかに近いのもあったし
0859愛蔵版名無しさん垢版2019/05/15(水) 16:58:34.29ID:???
奇面組は主役の奇面組はさておき、イケメンキャラも多いし、女の子も可愛いキャラが多かったから今の読者層にも受け入れやすいように感じる
劇画調の古い絵柄ではなく都会的なセンスだったし
あと80年代で言えばパタリロ!なんかもがきデカだよな
お坊っちゃまくんもがきデカだし
あの時代人気を博したギャグ漫画って多かれ少なかれがきデカ的要素がある
0861愛蔵版名無しさん垢版2019/05/15(水) 20:09:17.36ID:???
>>856
>>まぁ人により区分けや基準は違うだろうけど

まあそうなんだけど、と賛成する前置きをしておいたうえで
(なんだこの言い訳がましい書き込みは)

当時に触れてこそってのはどんな作品でもそうだと思う
漫画作品だけじゃなくてそれこそ映画や小説や絵画や色んな創作の諸々全て・・
後の時代でも楽しめるものもあるだろうけど
本来は当時こそが最高の旬の時期だったはず
0862愛蔵版名無しさん垢版2019/05/15(水) 21:52:07.05ID:???
恐怖新聞の続編はつまらんかった
怪談じゃなくてバイオホラーだし
コミックス最終巻出せなかったのもあれじゃ仕方ない
どうせなら押切蓮介とか外園昌也とかに描かせれば良かったのに
0863愛蔵版名無しさん垢版2019/05/15(水) 22:24:58.29ID:???
西条のキガタガキタのことだろうけど
あの主人公のやったことはつのだじろうの世界観の全否定だからな
まあ悪意に満ちたパロディ作品として読めばアレはアレで面白いと思うけど
0865愛蔵版名無しさん垢版2019/05/16(木) 00:48:28.45ID:???
マカロニは、数学の時間に答えられず教師に罵られた奴がライフル持ち出して
「数学できんがなんで悪いとやぁ!」と『高校大パニック』のパロディやらかしたのが面白かったw
0866愛蔵版名無しさん垢版2019/05/16(木) 09:32:37.83ID:v3JvJtqL
ジャンルがギャグ漫画とされている作品は、ほぼ例外なく
作者が、そのギャグ性というやつを維持しようともがいて、途中から面白くなくなる
マカロニや、他誌のど根性ガエルなどはその見本だな

むしろ、柳沢の月とスッポンのように
少しずつストーリー漫画に移行させながら
時折、クスッと吹き出すようなギャグを織り込む
これぐらいの方が、作者も、読むわれわれも楽だったりする
0867愛蔵版名無しさん垢版2019/05/16(木) 10:58:40.31ID:???
>>862
押切蓮介だとギャグになっちゃいそう
外園昌也はシリアス絵だからイケるかもだが
ただ、犬神読んで寄生獣の影響受けすぎぃとか思ってあんま好きじゃない
0868愛蔵版名無しさん垢版2019/05/16(木) 11:05:04.89ID:???
>>866
ど根性ガエルはアニメから入った世代なんで原作は後追いだったけど、80年代当時でも絵柄も含めて古臭く感じて読みにくかったな
長屋暮らしで貧しい家柄って設定も総中流化と言われた80年代だとピンと来なかったし(実際には80年代にもまだそういう貧しさもあったのだけれど)
赤塚やら藤子、水木なんかは古臭くは感じなかったけどど根性ガエルやらトイレット博士なんかは微妙に感じた
0869愛蔵版名無しさん垢版2019/05/16(木) 11:10:27.16ID:???
ど根性ガエルはアニメの作画が上手かったから余計に原作絵が陳腐に見えた
0870愛蔵版名無しさん垢版2019/05/16(木) 11:17:53.95ID:???
あの頃の東京ムービー(現トムス)は神がかってたからなあ
0871愛蔵版名無しさん垢版2019/05/16(木) 11:49:50.59ID:???
ど根性ガエルの作者吉沢は連載終了後は苦戦してたかんなぁ、そのあとに連載したべらんめえホームズとか
三ヶ月ぐらいで連載終了してたはず、運よく、ど根性ガエルの数回のアニメ化とかのおかげで
暮らしとしては安泰だったらしいけど、漫画家としてはど根性ガエルぐらいしか代表作が残せなかったのだよなぁ

東京ムービーつながりで、最初のアニメ化のど根性ガエル最終回には、駅のホームのシーンで
同じ東京ムービーの作品、さるとびエッちゃんのエッちゃんが電車に乗ってるシーンがあったよな
0872愛蔵版名無しさん垢版2019/05/16(木) 12:32:56.21ID:???
ど根性ガエルもアニメはとんねるずが主題歌だった続編はイマイチだったな
80年代はアニメはフジがセンスは良かった印象もある
鳥山とかあだち、うる星、パタリロ!なんかは原作に忠実で絵柄も洗練されていた
日テレは視聴率は良かったけどキン肉マンとかどっかセンスが悪かった
北条司ものは相性良かったけど
0873愛蔵版名無しさん垢版2019/05/16(木) 13:46:55.67ID:???
らんぽうはフジかテレ東でアニメ化権利を争っていて、フジが得たわけだけどそれによってキャプテン翼のアニメ化をテレ東京に取られちゃったんだよな
結果として見たらテレ東が得したわけだが
0874愛蔵版名無しさん垢版2019/05/16(木) 13:48:47.97ID:???
フジのアニメは主題歌がおニャン子ばっかりになったころには見るのやめてたな
0875愛蔵版名無しさん垢版2019/05/16(木) 13:58:40.30ID:???
今の少年漫画誌の表紙やグラビアはAKB関連(秋元グループ)ばかりだけど当時のグラビアはおニャン子クラブが主流だったの?
おニャン子はちょっと乗り遅れた世代(まだ幼い頃だった)なんでどうだったのかな?って思って
087642垢版2019/05/16(木) 14:34:19.82ID:???
>>872
鳥山とかあだち、うる星、パタリロ!なんかは原作に忠実で絵柄も洗練

うる星やつらはアニメスタッフにカミソリが送られてきたって話よ
0877愛蔵版名無しさん垢版2019/05/16(木) 15:01:12.51ID:???
>>876
今も昔もどんなに原作に忠実でも文句言うやつや不満があるやつは一定数いると思う
うる星アニメは成功してるほうだと思う
下を見ても仕方ないけど、下には下があるで
酷いレベルのアニメも少なくなかった
0878愛蔵版名無しさん垢版2019/05/16(木) 15:08:27.71ID:???
近年はマシになってきたけど昔のチャンピオンアニメは絵どころか内容も原作に忠実なのはまずなかった

>>875
おニャン子全盛のころは漫画雑誌にアイドルグラビア自体がほとんどなかった気がする
(あったのかもしれんが印象にない)
0880愛蔵版名無しさん垢版2019/05/16(木) 15:37:18.43ID:???
ジャンプもドリフターズの漫画があったからな
今はAKB関連が少年漫画誌まで侵食してるように感じるかも知れんが、ドリフターズもナベプロ一強時代の産物であって昔も今も図式は変わってないんだよね
少女漫画は少女漫画で関ジャニ物語みたいなジャニ案件の漫画があったし
おニャン子は批判も多かったけど、基本、ごり押ししてたのはフジだけだったから今のAKB関連ほどの影響はなかった
それこそおニャン子が嫌ならフジを見なきゃ済む話だったし
0882愛蔵版名無しさん垢版2019/05/16(木) 16:35:08.22ID:c4VHn8ad
>>877

アニメ「ウイングマン」は視聴者の年齢層を低めに設定しすぎたと思う。

原作とは違い、お子さま向けアニメになっていた。
0883愛蔵版名無しさん垢版2019/05/16(木) 16:35:41.61ID:c4VHn8ad
>>881

マガジンはグラビアあったような記憶。
0884愛蔵版名無しさん垢版2019/05/16(木) 18:01:22.13ID:???
>>882
ウイングマンは最初期は読んでたけど原作も飽きるんだよね
変身ノートの設定がまどろっこしい印象だった
異論は認めるがアダルト向けなのか若年層向けなのかターゲットが中途半端だったように思う
結局、どっち付かずのまま行ってしまった印象

ってチャンピオン関係ない話だったな
スマソ
0885愛蔵版名無しさん垢版2019/05/16(木) 19:37:19.61ID:???
>>872
新の方は全体的に旧作より劣化してたよね、2〜3回見てつまんねえと思い見るのやめた
0886愛蔵版名無しさん垢版2019/05/16(木) 20:07:40.22ID:???
>>867
何を言っているんですか
外園昌也は鏡四郎!鏡四郎!のギャグ漫画家でしょう
チャンピオン読者は犬神とか知りませんから!
0887愛蔵版名無しさん垢版2019/05/16(木) 21:49:57.08ID:???
恐怖新聞リメイクなら不安の種の中山がいるじゃん
恐怖新聞はやり方次第じゃうまく今風にアレンジ出来そうなんだけどな
0888愛蔵版名無しさん垢版2019/05/16(木) 22:01:42.54ID:???
ジャンプならヤングおーおーもあったな
リメイクは懐かしの名作を今風にアレンジすればドボン
今どきタイアップソングも付けば総スカン
0891愛蔵版名無しさん垢版2019/05/16(木) 23:58:13.45ID:???
鴨川のちゅんちゅんアレイとか言う漫画を読んだとき、くだらなさ過ぎてなんじゃこりゃと思ったんだが、いくらマカロニは凄かったと言われてもとても信じられなかった
当時は鴨川もマカロニも知らなかったからちゅんちゅんアレイは酷い漫画としか思えなかった
しばらくしてからマカロニを読んだけどそんなに凄いか?ってのが正直な感想だったな
0893愛蔵版名無しさん垢版2019/05/17(金) 05:27:48.85ID:???
山上はチャンピオン連載末期の柔道のマンガは
好きだった
のざらしはイマイチだったな
ただ山上の最後の佳作はええじゃない課だと思う(こまわり君の続編描いたし、引退したわけじゃないから今のところ、と言うべきか)
0894愛蔵版名無しさん垢版2019/05/17(金) 07:20:39.18ID:???
チャンピオン低迷期に入った頃

手塚:七色いんこ
水島:ダントツ
山上:ええじゃない課

悪くはないが前作に比べると・・・
ってのが共通している
0895愛蔵版名無しさん垢版2019/05/17(金) 07:34:56.88ID:???
がきデカよりもええじゃない課のほうが話がまとまってる気がする
無理な1発ギャグねじ込みとかないし
0896愛蔵版名無しさん垢版2019/05/17(金) 09:37:38.05ID:???
手塚は低迷というか苦しんでる時期も案外多いよなぁ、アラバスターとかも
その苦戦の産物なせか全体的に凄く陰鬱
ベテラン漫画家でもハズレが続くときってあるんだよな
赤塚も苦しんでるときは、そういうのが多い
大工の漫画とか、キャラを犬にした新撰組のとか、あと神様とアダム・イブが出てくる創生期ネタのとか
0898愛蔵版名無しさん垢版2019/05/17(金) 11:37:40.39ID:???
ええじゃない課とかJUDOしてとか後期の山上作品も完全版で文庫化もしくは愛蔵版で再販して欲しい
まあ、がきデカも何度か再販されてるけで傑作選のみで完全版が出てないのが実情だから期待は出来ないけど
秋田書店ってそのあたり消極的だよな
他の出版社なんかはこんなマイナーなものまでって作品も文庫化したり再販してるのに(それでもまだまだ出して欲しい作品はいっぱいあるが)
0899愛蔵版名無しさん垢版2019/05/17(金) 18:23:55.40ID:???
>>秋田書店ってそのあたり消極的だよな
全編の文庫化は消極的なのに
がきデカ&マカロニの旧単行本は絶版にならないチグハグさは何なのか

そのやり方の方が金がかからないのかもな
0900愛蔵版名無しさん垢版2019/05/17(金) 18:33:24.70ID:???
がきデカは全集を出さず傑作選なのは表現上、ヤバい台詞とか描写があるせいなんかね?
それとも899氏が言うように全部読みたいなら旧コミックスを買いな、ってことなんかな?
後者なら結構、悪どいやり方だよね
0901愛蔵版名無しさん垢版2019/05/17(金) 18:56:44.86ID:???
ギャグ漫画は復刻してもあまり売れない
「ハレンチ学園」「トイレット博士」「まことちゃん」あたりもそう
0902愛蔵版名無しさん垢版2019/05/17(金) 19:12:46.94ID:???
ハレンチはむしろ復刻多い印象がある
昨年も復刻されてたし
あとまことちゃんは文庫本で出てるし、まことちゃん2はヒットしなかったのに愛蔵版で出てた
トイレット博士は15以上前になるけど太田出版で復刻版が出てたね
ただ後半のマタンキ団?は収録されてなかったそうな(トイレット博士は完全な後追いなんでどのくらいの分量がカットされたのかはわからんけど)
山上はチャンピオン時代のものがむしろ不遇な印象
光る風とかひらりん、思想体系とかはほぼ無修正で完全版で復刻されてるのに
0903愛蔵版名無しさん垢版2019/05/17(金) 19:21:45.30ID:???
>>902
電子だけどトイレット博士が気軽に全巻読める時代になるとは
チャンピオンって電子も積極的じゃないような感じ。マカロニが3巻しか出てなかったり
0904愛蔵版名無しさん垢版2019/05/17(金) 19:48:39.17ID:???
トイレット博士は文字通りビロウなネタ満載だけどあまり下品な印象はなかったな
うんこもトグロ巻きみたいないかにも漫画的な絵柄だったし
下品だったのはまことちゃん
まことちゃんは軟便みたいな描写が多くリアルだったからな
周りもまことちゃんは苦手なやつは少なくなかった
0905愛蔵版名無しさん垢版2019/05/17(金) 19:58:40.54ID:NRPWJkl8
トイレット博士はテレ東の深夜枠でアニメ化されるという噂があったが、今に至るも実現していない。
0906愛蔵版名無しさん垢版2019/05/17(金) 20:19:09.39ID:???
秋田の文庫化や復刻が偏ってるのは
余程のヒット作以外、単に原稿の管理がズサンだったんじゃないかと推測
すくらっぷ・ブックが文庫化されなかったのは確かそんな理由だったような
0907愛蔵版名無しさん垢版2019/05/17(金) 20:21:15.88ID:???
まことちゃんのアニメ映画はガッカリしたな
変に感動ネタ押し込んだりしてたし
飛んだカップルと二本立てだったそうだが、
まことちゃんアニメは当時も評判悪かったそう で即、差し替えられたって話
おぼっちゃま君をゴールデンでやれたくらいだからやり方次第じゃトイレット博士も可能だろうね
0908愛蔵版名無しさん垢版2019/05/17(金) 21:28:53.01ID:???
黄金期チャンピオンの漫画でもっとも稼がせてくれているのは
ブラック・ジャックなんじゃないかと思う
長年にわたってジワジワとずっと売れ続けているからね
0909愛蔵版名無しさん垢版2019/05/17(金) 21:52:09.18ID:???
チャンピオン天下が終わったのは若手が育たなかったからかね?
ブラックジャックやらがきデカ、ドカベンと言った当時の看板漫画に頼り過ぎて新人育成を怠ったからかな?
ジャンプはなんだかんだ言ってもアンケ重視で人気がなけりゃベテランでも容赦なく切り捨てる良い意味でのシビアさが新陳代謝を産み出す要因になっていたんだよな
チャンピオンは今が良ければそれで良いというがビジョンがなかったんだろうね
0911愛蔵版名無しさん垢版2019/05/18(土) 08:04:07.25ID:???
もともとチャンピオンは自前で若手を育てるのは上手くない
他誌でちょっとくすぶっていた人を引っ張ってきて
伸び伸び描かせてヒットさせるのが上手い雑誌だった
石井いさみ:サンデーで「750ロック」
古賀新一:ひばり書房のエース
山上たつひこ:マガジンで「光る風」等
鴨川つばめ:デビューはジャンプ
以前も書いたけど大手が出版社専属契約を導入したので
他誌から引っ張ってこれなくなったがキツかったんだと思う
0912愛蔵版名無しさん垢版2019/05/18(土) 18:10:31.06ID:???
育てるのは上手くないというか
育てようって感覚がそもそもないのでは
0913愛蔵版名無しさん垢版2019/05/18(土) 21:01:13.39ID:FhmcTOTG
>>908
うむ 映像化作品に恵まれなくとも
マンガの面白さだけで人気が保てれてるわな。
0914愛蔵版名無しさん垢版2019/05/18(土) 22:38:41.30ID:???
カベさんが後年チャンピオンの新人賞でモノになったのは小山田いくととり・みきぐらいだったってインタビューで言ってたな
そのとり・みきもこまけんハレーション連載中に逃亡騒ぎを起こして追放となるが
0915愛蔵版名無しさん垢版2019/05/18(土) 23:42:44.30ID:???
>>914
こまけんじゃなくて、月刊でやってた作品だろ
ちょうどその頃原田知世ブームがオタクの間でおきてて、とりさんは彼女の追っかけついでに逃げたはず
吾妻ひでおと同じで阿久津氏から「SFネタはやるな」といわれてたしね
0916愛蔵版名無しさん垢版2019/05/19(日) 01:40:18.27ID:???
チャンピオンは売れなかったら単行本出さないシビアさは健在
↑にも出たけどリメイク版恐怖新聞も最終巻は出さなかったし
作者のツイッターだかブログであからさまな書き方はしてなかったけど
本来は出す予定だったものが出せなくなったって感じで書いてたから
なんかちょっとトラブルがあったような感じだったけど
漫画家すると単行本が出ないかもって思うとチャンピオンでデビューするのは不安に
感じる向きもあるんじゃないかな?
0917愛蔵版名無しさん垢版2019/05/19(日) 02:08:06.83ID:???
「チョッキン」も「手っちゃん」も「マカロニほうれん荘」も
未収録作品が多数あるんだよな~

残念なんだわ。
0922愛蔵版名無しさん垢版2019/05/19(日) 11:42:02.24ID:???
飯森広一、板垣恵介、渡辺航も他誌出身だしそういう体質なんだろうね
0923愛蔵版名無しさん垢版2019/05/19(日) 16:37:40.91ID:???
「べにまろ」を完全に失念していた。

少年ビッグコミックの「とらぶるマスク」は脳の片隅にあったのだが。
0924愛蔵版名無しさん垢版2019/05/19(日) 16:40:38.17ID:???
>>921
これ79年頃のかな? 読みたい作品結構あるけど全体的に地味な印象。

ギャグが多すぎなんじゃないのかな。
0925愛蔵版名無しさん垢版2019/05/19(日) 19:04:02.31ID:???
>>924
がきデカがヒットするまではチャンピオンはあまりギャグマンガに力入れてなかったな
0927愛蔵版名無しさん垢版2019/05/20(月) 01:19:02.44ID:???
>>923
「とらぶるマスク」はついこないだブックオフで108円コーナーで投げ売りされてたんで
懐かしくて購入した
この手のものはマイナー過ぎてプレミアにはならないね
「とらぶるマスク」は表紙だけは当時のルチャリブレのスター選手たちの
マスクが彩られていてカッコ良い
あの表紙にそそられて購入した当時のプヲタも多そうだ
べにまろはらんぽうより緩い感じでおもろいとは思わんかった
ああいう緩いタッチのライトコメディが当時のギャグ漫画の主流になりつつあったんだけど
0928愛蔵版名無しさん垢版2019/05/20(月) 05:56:01.77ID:???
>>923
>>少年ビッグコミックの「とらぶるマスク」は脳の片隅にあったのだが。
月刊チャンピオンじゃなかったかな
0929愛蔵版名無しさん垢版2019/05/20(月) 11:52:17.08ID:BUuUVVu9
月とスッポン、らんぽうあたりは文庫化されても良いと思うんだがな
らんぽうは旧コミックスは未収録もあるし完全版で出して欲しい
月とスッポンは旧コミックスも最近は購入困難になりつつあるんで文庫化して欲しい
らんぽうはまた旧コミックスは買えないことはないが
花沢高校も読み直したいし
0930愛蔵版名無しさん垢版2019/05/20(月) 15:35:45.22ID:???
>>927
べにまろはらんぽうをさらに子どもっぽくして、そこにエロとプロレスを足したような作風だったね
0932愛蔵版名無しさん垢版2019/05/20(月) 21:50:24.80ID:???
ジャンプはボンボン高校まで文庫化されてるのに
ただ何故かアニメ化されたとんちんかんは文庫は傑作選なのが不思議(表現上の問題とか噂はあるが)
旧コミックスは美品で全巻揃ってるならプレミア価格になってる
0933愛蔵版名無しさん垢版2019/05/20(月) 22:03:29.31ID:19RunyY5
京四郎に出て来そうで出て来なかった物や用語

ランチェスターの法則 (番長連合には登場)
クラウゼビッツ (番長連合には登場)
粉塵爆発 (バキには登場)
閃光弾 (バキには登場)
0934愛蔵版名無しさん垢版2019/05/20(月) 23:29:47.40ID:???
>>931
らんぽうはチュー太郎以下動物たちとのふれあいがメインだけど、
べにまろは人間空母先生とのコントだからね
浣腸だのブルーフィルムだのまで出てくるしw

>>932
とんちんかんの作者もチャンピオン出身なんだよね
初登場したときの『遠足の日』という漫画には、子どもながら感動させられたもんだった
ちなみに、あの死神くんが主役で出てきます
0935愛蔵版名無しさん垢版2019/05/21(火) 01:05:10.01ID:TlN9xoWy
>>934
らんぽうは人格が変わっていったのが奇妙にすら感じたな。
0936愛蔵版名無しさん垢版2019/05/21(火) 05:17:58.41ID:???
ギャグ漫画にプロレスネタは浦安の先駆けとも言えるかも
ただ、浦安のプロレスネタはマニアック過ぎて中には嫌がる向きもあるが
0937愛蔵版名無しさん垢版2019/05/21(火) 06:30:57.69ID:???
えんどコイチは「アノアノとんがらし」を連載後にジャンプに移籍
せっかく有望な作家を見つけたら移籍されてしまった
0938愛蔵版名無しさん垢版2019/05/21(火) 08:20:13.57ID:???
えんどコイチはギャグより死神くんとかのハートウォーミングな感動系とかシリアスのほうが資質が活きる気がする
とんちんかんは抜作とか見た目ほど面白くないっていうか
とんちんかんは続編があるけどすぐに終わっちゃったからな
0939愛蔵版名無しさん垢版2019/05/21(火) 11:59:31.62ID:j9UT+Dda
 らんぽうの最終回について
1. 何時も通りらんぽうがドタバタ騒ぐだけ
2. 連載終了を知ったらんぽう達が作者の元に「終わらないで
くり〜」と押しかけてドタバタしながら完
 と2つの説が過去スレに上がっていたが結局真の最終回がどんなものなのか気になる。
 ちなみに「ガキの使いやあらへんで」で、タイムカプセルから昔の流行り物を
発掘する、という企画があり発掘品の一つであるらんぽうの単行本を見ても
らんぽうを知っているのは山崎邦正だけでダウンタウンは「こんな漫画知らん」
と首を傾げていた。
0940愛蔵版名無しさん垢版2019/05/21(火) 12:28:21.36ID:21JQ3eeH
作者が道をあるいてたら

電話がかかってきて「らんぽうの連載が終わるんです」と告げられて
ショックのまま9年間を振り返った。
0941愛蔵版名無しさん垢版2019/05/21(火) 12:54:32.48ID:???
>>939
ダウンタウンは50代だっけ?
その世代はらんぽうはピンと来ないかも知れない
チャンピオン全盛期が一番、フィットする世代って40代じゃないかな?(山崎邦正は仮に50代でもダウンタウンより少なくとも5歳くらいは離れてるだろうし)
らんぽうはどっちかつうとチャンピオンが勢いがなくなり低年齢化した時代に掲載された漫画だと思うから、ダウンタウンくらいの世代だとチャンピオンはガキっぽく感じてもう読まなくなっていた世代だと思う
古谷実もインタビューでらんぽうが好きと答えていたからやっぱりらんぽうがフィットするのはその世代なんだろうな
ただ古谷の稲中なんかはらんぽうってより奇面組に似てると思ったけどな
0942愛蔵版名無しさん垢版2019/05/21(火) 17:41:46.91ID:???
らんぽうって40代でも後半じゃないか?
40前半だが小学生の頃バザーで古本のらんぽうセット当たったが
うわっ昔の漫画やって思った記憶があるw
まあ絵柄が古臭いだけでその頃はまだ現役だったのかもしれんが
0943愛蔵版名無しさん垢版2019/05/21(火) 18:00:50.42ID:???
オレはらんぽうの絵柄は古臭いってよりなんか暗い印象を受けた
独特の間があるっていうか
ライバルのグラサンのやつがらんぽうのイタズラで生き埋めにされそうになったりとか海に遊びにいく話のスイカ割りの話のオチとか笑いと怖さは紙一重と言われるけどそんな感じだった

脳ミソ交換って設定も紙一重ではあるし
よくよく考えるとこれまで優等生だったのに
パッパラパーになっちゃうってのも恐い話だからな
ある日突然、記憶喪失とか認知症の怖さって普遍的な怖さだし
らんぽうはそのへんがギャグとして突き抜けてない感じなんだよね
0944愛蔵版名無しさん垢版2019/05/21(火) 18:03:08.12ID:???
いや、らんぽう、がきデカ含め、そのへんのコアは50歳代だわ
らんぽうでいえば連載開始当時40歳代は3歳(になる年)だぞw
0945愛蔵版名無しさん垢版2019/05/21(火) 18:16:17.90ID:???
がきデカはリアルタイムは一回も読んだことないなー
山上はええじゃない課から、だな
この作者面白いなーと思って段々、他の山上作品を読むようになった
らんぽうはある程度、連載が続いてるときに知ったと思う。多分。
コミックスは買ってたから子どもにはとっつきやすかったんだと思う
ただらんぽうはいつの間にか読まなくなった
多分、つまらなくなったからだと思う
子どもってつまらないと思うと、目移りするのは早いしそのあたりは正直だから
0946愛蔵版名無しさん垢版2019/05/22(水) 01:03:38.91ID:???
ギャグが当たればギャグばかり、ヤンキーが当たればヤンキーばかり
良くも悪くもチャンピオンはブレてないな
懐かしスレの話題から離れてスマソだがチャンピオンのヤンキーものは井口達也はどうも好きになれん
ヤンキーをただただ美化してるだけだし
0948愛蔵版名無しさん垢版2019/05/22(水) 04:48:40.75ID:???
らんぽうもがきデカもアニメ版は未ソフトなんだよな
がきデカはソフト化されたらそこそこ需要はありそうなんだが
がきデカより知名度が劣り需要がなさそうなものまでソフト化されてるのに
らんぽうアニメも久々に見返したい
0950愛蔵版名無しさん垢版2019/05/22(水) 05:16:21.90ID:???
>>949
それはOVAの方

7月に出る「がきデカ(週刊少年チャンピオン創刊50周年!名作再発見!!) 」
ってコンビニコミックみたいなもんかね
0951愛蔵版名無しさん垢版2019/05/22(水) 08:59:04.77ID:???
久しぶりに見に来たらスレがすげー伸びてるw

>>898
JUDOしては最後の何話かはチャンピオンコミックスには収録されてないもんな

>>900
全部読みたくても未収録の話とか「冒険ピータン」みたいにチャンピオンコミックス未刊行の作品とかもあるよ

>>934
とんちんかんの作者と言えば「アノアノとんがらし」
とんちんかんの主人公「間抜作」の原型(外見)となった「阿 呆作」というキャラが出てた

>>939
2.だったと思う
連載終了を告げられた作者が缶ジュース飲んだ後にドバドバ小便漏らしたシーンとか
らんぽう達から「次はエロ漫画描くの?」とか聞かれてたように記憶してる
あとそれまで登場した脇役キャラ(大半は一話かぎりの使い捨て)がゾロゾロ押し掛けてきてたんじゃなかったかな
0952愛蔵版名無しさん垢版2019/05/22(水) 11:50:43.57ID:???
ええじゃない課は市長に精のつくものを奢ってもらおうとする話が好きだった
ラストの課長のこんなんならホッピー飲んでモツ食ってりゃ良かったって台詞が実にしみじみとしてて印象に残ってる
あと何故かツボにはまったのがソバには黄色いカラシってネタだな
このネタは山上は自身の小説でもネタにしてた
あとシモニタカンサイは爆笑した
0953愛蔵版名無しさん垢版2019/05/22(水) 12:14:57.21ID:q0nbtaQI
>>940 >>951

情報提供有難うございました。
0956愛蔵版名無しさん垢版2019/05/22(水) 23:30:58.74ID:???
花見の回で課長に呑み込まれた須崎君がウンコと化すシーンは忘れられんw
0957愛蔵版名無しさん垢版2019/05/23(木) 00:15:45.44ID:???
玉に乗った無数の鹿が山を降るシーンが一番印象的
あと課長が黒服黒めがねの男に「お前は俺が後でゆっくりと掘ってやる」って言われるところ
0959愛蔵版名無しさん垢版2019/05/23(木) 00:30:42.83ID:???
ETを観に行く話も笑ったな
ええじゃない課は当初は須崎はがきデカで言えば西城くん的な役割だったけど、段々、立場が逆転してきて実は松阪課長より須崎のが変なやつなんだよな
そのあたりも含めてええじゃない課は山上の新機軸な感もある
0960愛蔵版名無しさん垢版2019/05/23(木) 01:20:53.32ID:???
上山とちは、のちに「クッキング・パパ」で中ヒットを飛ばしたな。

あと「カイジ」の福本もチャンピョン出身かな。
0961愛蔵版名無しさん垢版2019/05/23(木) 05:04:36.99ID:???
カイジの人はいつも絵柄が同じだし多分、描いてないんじゃないか?と思う
スピンオフも別の漫画家によるものだけど絵柄が同じだしもう完全な分業制になってるんだと思う
かわぐちかいじもそんな感じだけど
コナンは遊人が暴露してたけど編集がアイデアを出して監修みたいな感じでペン入れも全くしてない、とか
チャンピオンは高橋ヒロシも本人はほとんど描いてなさそうだけど
0962愛蔵版名無しさん垢版2019/05/23(木) 06:37:25.80ID:???
聞き飽きた
だからなんなんだよと言いたくなる

終いには
  実は漫画家というのはいないんだよ
  編集者が紙にインクをまいて偶然できたインクのシミが漫画原稿の正体
とでも言い出すのかね
0963愛蔵版名無しさん垢版2019/05/23(木) 08:50:38.45ID:???
てかさ、当時のことを知らない人が伝聞で得たことを書いたりしても、当時のことを知る人からすると
すぐ、ああ伝聞だな、自分自身の記憶じゃないなとわかるので、うんざりしてしまう。
0964愛蔵版名無しさん垢版2019/05/23(木) 10:00:26.94ID:???
福本は近代麻雀で載せた、熱いぜ辺ちゃんとかがペーソスがあってよかった
そのあとの天も、当初は同じようなストーリー展開だったのが
途中から、あの展開、たぶん作者も当初は、そうするつもりじゃあなかったはず
0965愛蔵版名無しさん垢版2019/05/23(木) 10:23:55.63ID:???
「漫画は編集者が描いている」と言い張るバカ兄の話を思い出した。
0966愛蔵版名無しさん垢版2019/05/23(木) 11:35:49.13ID:???
>>965
漫画も映画やドラマ同様、共同作業だから間違いではない
編集者だけの手柄みたいに言い切ってしまうのは乱暴だけど
読者からしたら編集者のアイデアだろうがアシスタントの関与が濃かろうが面白ければ良いだけで
あと分業システムは昔からあって赤塚なんてその走りみたいなもん
0967愛蔵版名無しさん垢版2019/05/23(木) 12:49:55.03ID:???
マスターキートンは序盤の原作者のは面白かったけど
その人が離れてからのは編集と相談して描いてたらしく
モンスターっぽいグダグダな話が目立つようになった
0968愛蔵版名無しさん垢版2019/05/23(木) 13:37:41.68ID:???
昔、こち亀は秋本治は描いてないとか言われたけど秋本はまだペン入れしてるほうなんだよな
アシ任せの部分は多々あるけどそういう点では良心的なほうかな?と(だからって後期のこち亀を擁護する気は一切ないが。後期こち亀は酷い代物だった)
チャンピオンに話を戻すと浜岡もパワーが無くなったよな
0969愛蔵版名無しさん垢版2019/05/23(木) 13:44:49.21ID:???
>>966
いや、この兄貴っつーのは漫画家フルシカトの意味で言ってたのさ。
貼りたいが、記事が見当たらん。
0970愛蔵版名無しさん垢版2019/05/23(木) 16:03:48.74ID:???
話は変わるが今に始まったことじゃないが、今の漫画は長過ぎるよ
クローバーなんて30巻超えだし
他紙だけどゴールデンカムイとか興味あるんだけどどうせ50巻超えとかしちゃうだろうし読むのがためらう
最近は100巻超えも珍しくなくなったし
浦安もトータルなら100巻超えは確実だろう
長くとも20巻台で終わらせたほうが色んな漫画が読めるし、また色んな才能も発掘出来ると思うんだがなー
デビルマンなんてわずか5巻であれだけのスケールの作品になったわけだし
0971愛蔵版名無しさん垢版2019/05/23(木) 19:56:05.71ID:LSxMRGGm
>>970
ほんまにね どう考えても100巻全部が名作なんて有り得ない。
0972愛蔵版名無しさん垢版2019/05/23(木) 22:52:51.40ID:???
途中で、主人公とは関係ないストーリーが挟まって、物語が元のとこに戻るまでに2年かかるとかなw
0973愛蔵版名無しさん垢版2019/05/23(木) 23:31:36.87ID:???
> デビルマンなんてわずか5巻であれだけのスケールの作品になったわけだし

それは永井がそれだけ天才だったって証拠だろうな
この後にもいろいろと名作出してるわけだし
今だと完結させた次の作品が10週で打ち切りとか普通にある時代だからね
0974愛蔵版名無しさん垢版2019/05/24(金) 00:43:30.74ID:???
ただチャンピオンはあの時代(全盛期ね)にしては比較的、長期作品が多かったよな
それだけ人気作品を抱えて単行本が売れてたってことだろうがけど
昔は10巻超えりゃ人気作品って印象だったからな
恐怖新聞、マカロニくらいかな
人気作品にしては比較的、短かったのは
ブラックジャック、がきデカ、ドカベンは当時としては長寿漫画の部類だし750ライダーに至っては全50巻だもんな
あとは花沢高校、らんぽうも長かった
0976愛蔵版名無しさん垢版2019/05/24(金) 01:24:09.74ID:???
750は途中から毒にも薬にもならん話が延々続くだけだったな。
初期は暴走族との抗争とか、先生に没収されたバイクの部品外しておいて
事故らせるとか、バイオレンスだったのになw
ラジオドラマは富山敬・麻上洋子・肝付兼太が演じていた。
0977愛蔵版名無しさん垢版2019/05/24(金) 01:25:10.96ID:???
関係ないけど、このマンガが凄いとかの年間ベストテンも考えものだな
最初は面白いけど、引き延ばしにつぐ引き延ばしでグダグダになるものも少なくないしトータルで判断しないと意味がないような気がする
某テラフォーマーズとか・・・
某進撃の巨人とか・・・
0978愛蔵版名無しさん垢版2019/05/24(金) 01:30:40.83ID:???
>>976
ブラックジャックもクレームが多くなってきて後半は病気より怪我を直す系が増えてきた感じ
でテンションが落ちてきていたな
手塚も明らかに及び腰になってたし
0979愛蔵版名無しさん垢版2019/05/24(金) 06:15:20.51ID:???
エコエコアザラクも初期の黒井ミサはもっと怖い女性だったが
徐々に普通の女の子になっていった
0980愛蔵版名無しさん垢版2019/05/24(金) 06:19:19.07ID:???
>>977
年間ベストテンはあくまでも年間としてあっていいと思う
今まさに連載中、進行形の作品の旬に時期にふれるのはやはり楽しい
例え後半グダグダになるのだとしても、だ
どんな作品も旬の時期に読んでこそ面白いし
前半だけや一部だけでも楽しめる分は楽しんでおきたいな
098142垢版2019/05/24(金) 09:37:22.12ID:???
>>979
末期はギャグになってなかったっけ
0982愛蔵版名無しさん垢版2019/05/24(金) 09:42:46.29ID:???
>>978
テンションが落ちてきたのはアニメ制作再開したせいもあるんだよな
結局それでブラックジャックの連載も終わったし
0983愛蔵版名無しさん垢版2019/05/24(金) 11:22:42.73ID:???
>>982
ブラックジャックは自分の記憶違いでなければだけど、一旦、連載終了後、単発で不定期掲載の型で続いてなかったっけ?
その頃はチャンピオンはたまにしか読まなくなってしまってあまり覚えてないのよ
単発のときたまたまチャンピオン読んだらブラックジャックが掲載してて、ラッキーと思ったんだけどかなりマイルドな感じになってたんでガッカリした覚えがあったもんで
単発掲載じゃなければ連載末期の頃かも知れないが
0984愛蔵版名無しさん垢版2019/05/24(金) 11:37:12.72ID:???
>>981
明らかにファンタジーっぽい話も多くなってきてたな
妖精さんが出てきたり、最終回は姿の見えない友達が出てきたりとか
0987愛蔵版名無しさん垢版2019/05/24(金) 13:33:04.67ID:???
>>983
チャンピオンコミックス20巻収録の「人生という名のSL」が連載版の最終話なんだったっけ?
創作秘話でも描かれてたけどブラックジャックが同窓会に出席してかつての恩師を診る話「虚像」は連載終了後の読み切りの一つだよな確か
0988愛蔵版名無しさん垢版2019/05/24(金) 14:56:49.50ID:???
自分はブラックジャックは勿論、好きだけどミッドナイトも愛着がある
ブラックジャックは結局、ロボトミーなど表現上、問題のある封印回を除いて残りは全部、復刻されたんだよな。確か
当初はホントに傑作選集で出したかったんだけど予想以上に傑作選がヒットしてしまったんで後半は残ってるもの全部出しちゃえ、みたいな感じだったそうな
まあ、読者からしたら仮に作者が納得してなかったとしてもひとつでも多く収録して欲しいが正直なところだからな
0989愛蔵版名無しさん垢版2019/05/24(金) 15:07:06.00ID:???
>>987
> >>983
> チャンピオンコミックス20巻収録の「人生という名のSL」が連載版の最終話なんだったっけ?

正解、
といってもあくまでも「第一部完」だったけどね
その後も読みきりでたまにやってたってことは、手塚本人にとっても思い入れの深い作品だったんだろう
ちなみに上でいわれてた、病気から怪我を治すほうに変わったのは、ある方面からクレームがあったからとか
『封印作品の謎』という本に書かれてる
0990愛蔵版名無しさん垢版2019/05/24(金) 15:10:51.74ID:???
>>979
レッドのほうだけど、ひよどり祥子の死人の声を聞くが良いはちょっと古賀新一テイスト入っていて嫌いじゃなかった
今のホラーは密室脱出系のシチュエーションホラーとか、さあ、ゲームの始まりです的なサバイバルホラーが主流でその手のものにうんざりしてたから、死人の声を〜は好感が持てた
0991愛蔵版名無しさん垢版2019/05/24(金) 15:18:14.23ID:???
>>979
ほんの一時だけど、なぜだかギャグテイストになった時期があった。

だけど、やはりムリがあったのだろう。
2.3話だけで、すぐにまた元のダークな話しにもどった。

初期の黒井ミサは行内でレイプされたりとか悲惨な話しが多かったな。
0992愛蔵版名無しさん垢版2019/05/24(金) 15:40:56.60ID:HCfuMthB
>>991
黒井ミサも善意のキャラクターではなく、ダークな部分を持ち合わせてるダークヒロイン的な感じで善悪二原論の話じゃなかったからな
簡単には感情移入出来るキャラクターじゃなかった
楳図かずおのおろちは狂言回しだから陰惨なストーリーの救いになっていたが
0994愛蔵版名無しさん垢版2019/05/24(金) 23:03:58.63ID:???
>>981
悪いスカウトに騙されて、ヌード写真モデルやらされ泣いてるミサは信じがたかったなあ。
そこは呪い殺すところだろう!
結局は怒りに萌える祖母に魔法のかかったブラとパンティ着せて男たちの所へ送り込み、
ムリヤリ脱がせたら、婆さんのたるみ切ったヌードを披露されて男たちはショックを受けるオチにw
0995愛蔵版名無しさん垢版2019/05/25(土) 02:40:24.79ID:qgFCIWI9
>>991
レイプされかかったりね
確か その不良は狂ってしまったはず

個人的には痴漢される話が酷くて良かった
しかも その後、先生にもどつかれる
(これはミサちゃんの態度にも問題があったから 彼女も復讐はしなかったが)
0996愛蔵版名無しさん垢版2019/05/25(土) 03:03:46.88ID:???
最終回の再録祭りやってるな
今週号はバビル二世、次がエコエコアザラク
0997愛蔵版名無しさん垢版2019/05/25(土) 05:34:55.28ID:???
とりあえず
次スレ
週刊少年チャンピオン懐かし漫画総合 その6
立てた
前スレ張り付けとかは誰か頼む
あげとくんで
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