【松井優征】暗殺教室【132時間目】 [無断転載禁止]©2ch.net

週刊少年ジャンプ2016年21号まで連載された、松井優征『暗殺教室』の本スレです。
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■関連スレ
暗殺教室 15限目(アニメ2)
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1468118829/

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http://mint.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1429875028/

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http://ansatsu.nobody.jp/

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暗殺教室 まとめwiki
http://www53.atwiki.jp/ansatsukyoushitsu/

前スレ
【松井優征】暗殺教室【131時間目】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1468326660/
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せっかくカルマのテキ屋いびり、寺坂の苦手科目として確率のお話は度々出てたんだから
せんせー爆発のリスク1%にも確率論を引き合いに出せばもう少し説得力あったのにな
作中ニュースでは宝クジを例示してたが、超低確率の“幸運”の話だから比較対象としては宜しくなく
無難に飛行機墜落事故の確率と比較して、米司令の口から嫌味に喋らせれば上手く収まった

「コンマ0.何%の不幸な事故ですら、居合わせた乗客何百人にとっては100%絶望の死の宣告だ
まして宇宙船地球号の乗客6億人に背負わせる1%は安全と言うには余りにも重すぎる
キミ等はあの化物から学んだと言うが、この理解度ではあの化物の教育とやらも大した事ないな?」

747愛蔵版名無しさん (ブーイモ MMf3-hKdO)2018/03/19(月) 22:44:02.37ID:???M
公式には話の大筋は予定通り(?)ということになってるが、宇宙編前後の迷走ぶりはとてもそう見えない
作者は相当に体面や評判を気にするタイプのようだし、
本当はせんせーを助ける方向で行く構想だったのが、実際に出来上がった話を叩かれまくって日和ったという方がまだしも真実味がある

1・2学期の流れからしてせんせーを殺したくないという生徒が多数出ること自体はむしろ自然だった
しかし爆発する確率が実は1%だっただの、奥田さんの作った薬であっさり解決しそうな雰囲気だのやり方が稚拙すぎた
これが「せんせーの命を助ける方法はあるが、その過程で他の誰かの命を犠牲にすることは避けられない」という展開ならベタだけどよほど納得できた

748愛蔵版名無しさん (JP 0H4f-TLyv)2018/03/20(火) 10:54:57.57ID:???H
メディアミックス前提だから終盤のシリアス展開は既定路線だし、
もう少し命の重さについてE組が思い悩む描写があっても良かったのにな
(勿論作風は全く違うが)作者が娯楽作品であることに徹したデスノートと比べてもその辺の描写が足りない気がする

749愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6b8e-+fbP)2018/03/20(火) 13:28:52.91ID:???0
>作者は相当に体面や評判を気にするタイプ

人気投票を相当気にしてたのか邪推している

750愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0b2a-MOYc)2018/03/21(水) 01:13:11.79ID:???0
アニメだとカットもあって理解しづらいから原作読み直したけど
期限まで暗殺ゲームは続けますとして結論をフワッとさせたままにしてたら
外部介入があり決着をつけざるを得なくなったという流れなんだな

確率ゼロ以外、手を下すか、宇宙に放り出すなどしかないくらいは
自力で理解させてほしいところではあったなあ
決断できないまま、あっという間に期限が来たというのはそんな不自然でもないかな

751愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 39c4-/wcA)2018/03/21(水) 12:17:57.70ID:???0
大筋楽しんだが、その点で18巻に致命的に納得できない箇所が残ってしまってなあ
渚モノローグでさらっと済まされているが「暗殺期限の3月までに殺せなかったら…僕らは暗殺を卒業する
あとの判断は国に任せて 暗殺者と標的からただの生徒と恩師に戻る」

卒業できてないじゃん!期限内に殺れなかったらあとは国に任せるって約束したのに、拘束と引き剥がし方が強引だって未練たらたらじゃん!
殺せんせー自身が、相手が浅野理事長だろうと鷹岡だろうとイトナ/柳沢だろうと、如何に理不尽な縛りルールと卑怯な手を使う
相手でも堂々受けて立つ、どれだけ不利で滅茶苦茶な提案であろうと約束は守る、を実践して生徒に教えてきたはずなのに、学べてない

752愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4f9a-exO1)2018/03/21(水) 17:30:12.39ID:???0
ネウロ同様暗殺にも打ち切りポイントがいくつか用意されていたように見受けられるが、もし沖縄編の辺りで打ち切りなら

E組にとってのラスボス:ホウジョウ&群狼→鷹岡先生&殺し屋グループ
暗殺:天の矛で地球消滅の危機は去った中、二代目&柳沢の漁夫の利で止め刺しただけ→E組全員の訓練の集大成としての暗殺

となって今よりマシな気がしてならない

殺せんせーと違って敢えて過去を示唆する伏線を序盤には張らなかったことからして、
理事長がシックス的絶対悪としてラスボスを務めるシナリオもあったのかとも思える
せんせー亡き後E組だけで理事長と対峙、その教育方針を否定して見せる流れなら自立と成長も描けて
(どううまく描くかという問題はあるにせよ)やはり今よりマシな気がする

753愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d31e-H/CT)2018/03/21(水) 21:10:17.65ID:???0
沖縄編で打ち切りの場合、殺せんの過去話は死に際に語る感じか

尺的に正体バレ、唯一の個別回に主人公とのフラグ(当時)までなくなって、
茅野っちの空気ヒロインぶりはカエデソスとあだ名されるレベルになるな!

754愛蔵版名無しさん (ササクッテロ Sp25-tgad)2018/03/21(水) 22:54:32.70ID:???p
結局何がしたかったの?

「殺したかっただけで、死んで欲しくはなかった」

756愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df8e-uWVr)2018/03/24(土) 13:04:04.11ID:???0
>>754
その一言に尽きるな

様々な箇所を熱心に解説してくれてる人には悪いが、それ全部ひっくるめて終盤はもう見てられない構成
ネウロに罪は無いけど過度な松井儲は信用出来なくなった。
何が話作りが上手いだよ・・・2598というアンチの餌だけ残して・・・

757愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5a74-BUHM)2018/03/25(日) 13:54:10.01ID:???0
アニヲタWikiで矢田さんの項目が立ってるけどさすがに今更すぎるか…
奥田さんや竹林の項目できたり数年前は賑わってたのが懐かしい

758愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 37c4-dLfG)2018/03/25(日) 17:07:36.86ID:???0
>>752
>せんせー亡き後E組だけで理事長と対峙、その教育方針を否定して見せる流れ
理事長ラスボスルートそのものは途中打ち切り対策の編集点として想定してたと思うが、教育方針全否定はやらないと思う
21巻「殺せんせーは『E組の制度は間違ってるから変えさせよう』とか、そういうことは一度も言わなかった」

浅野理事長、渚母、ジャスティス両親、鷹岡など、傍目に見て常軌を逸した思想教育ですら
大岡裁きで悪者を論破してスッキリ解決!には持っていかず、極力両者の対話を促す方向で
マッハの力で介入して強制排除を試みるのはそれこそ柳沢くらいだったから

759愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3e2a-fzSc)2018/03/25(日) 20:44:05.35ID:???0
矢田さんって結局単にかわいいだけの子?

760愛蔵版名無しさん (ワッチョイ db41-PmiR)2018/03/25(日) 20:47:19.30ID:6CQIAv5r0
以前のE組にはなんの救済もないよなあ

761愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5b6b-SafD)2018/03/25(日) 21:20:31.65ID:???0
何だかんだで荒らしが消えたら批判も込みで語ることはあるな

762愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4b2a-uaFS)2018/03/31(土) 22:11:35.21ID:???0
狭間さんは若宮詩暢のオマージュですか?

763愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4d3e-G7Ym)2018/04/10(火) 18:21:32.64ID:akWlUwaC0
緒方恵美の晴天ヘキレキ!Vol.63[ゲスト:比嘉勇二/黒澤桂子](プロデューサー・キャラデザ)
2018/04/10(火) 開演:20:00
lv311711484

764愛蔵版名無しさん (ガラプー KKce-+Ujv)2018/04/11(水) 22:33:17.99ID:???K
>>127
流石は永遠のゼロ

765愛蔵版名無しさん (ササクッテロ Sp07-RiWa)2018/04/12(木) 00:49:31.08ID:???p
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766愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5f8e-FFve)2018/04/25(水) 19:07:28.81ID:???0
ニセコイは陽のクソ漫画
これは陰のクソ漫画

767愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a3c9-P7e1)2018/05/12(土) 09:51:31.81ID:???0
物語終盤のマスゴミ共が、ある意味では一番の悪人面に見える。

768愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ab2a-bFqk)2018/05/12(土) 12:20:04.03ID:???0
漫画だからって言ったらアレだけど
超生物の研究がまったく実用に耐えないからという理由で
なかったことになるというのも、うまくやったな

769ジュラル星人 (ワッチョイ 95c9-91wn)2018/05/19(土) 16:08:57.97ID:O1CUvaGV0
ブランチでカエデさんあぐり様観賞しました
あぐり様やったから

770愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa4d-77Pn)2018/05/21(月) 04:55:50.58ID:???a
柳沢って最後寝た切りになってたが、もう一回触手埋め込んでも駄目なんか?

771愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6e66-P6IS)2018/05/21(月) 08:47:39.73ID:???0
神経逝ってるみたいだしあそこからの復活だと人間形態諦め
(最低でも半タコ化とか)なんじゃないかね
そもそも移植手術をこなせる人員いるのかな
嘘予告でなら鷹の字が触手移植体になって暴走しとったみたいだが

772愛蔵版名無しさん (ブーイモ MMde-NEzo)2018/05/22(火) 12:41:45.70ID:???M
作者の都合は別にして、茅野っちが利用した落とし穴はなぜあんなに深かったのか
落とし穴ってレベルじゃなかったような

773愛蔵版名無しさん (スププ Sdfa-wmb/)2018/05/23(水) 12:57:40.71ID:Q+L6OtMPd
>>770
触手なくても義足や義手とかでなんとかなるんじゃないかな。

774愛蔵版名無しさん (ガラプー KK7e-uRvN)2018/05/23(水) 13:05:13.12ID:???K
磯貝がイケメンなのは元ネタ通りだったのね

775ジュラル星人 (ワッチョイ 59c9-3g2T)2018/05/30(水) 21:42:09.55ID:CNXGOkb10
ホンマにカエデ様出ました
赤マントと共演しました

776愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bac9-89TH)2018/06/03(日) 18:15:44.52ID:???0
アニメだと柳沢は吹っ飛ばされた後に出てないから、野垂れ死んだ可能性高いけど。

777愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e94a-TRDa)2018/06/16(土) 21:34:14.49ID:???0
茅野編突入から残酷にはならない程度にずっとシリアス維持して欲しかった
何がここからが暗殺教室です、だよ

778愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff74-3dp5)2018/07/21(土) 17:41:17.28ID:F7gDnQoL0
アニメ『暗殺教室』歴代主題歌まとめ
http://youtubelib.com/post-8677#OP43E_YESTERDAY

1.1 オープニングテーマ編
1.1.0.1 OP1. 3年E組 うた担『青春サツバツ論』
1.1.0.2 OP2. 3年E組 うた担『自力本願レボリューション』
1.1.0.3 OP3. 3年E組 うた担『QUESTION』
1.1.0.4 OP4. 3年E組 うた担『バイバイ YESTERDAY』
1.2 エンディングテーマ編
1.2.0.1 EN1. moumoon『Hello,shooting-star』
1.2.0.2 EN2. 宮脇詩音 『欠けた月』
1.2.0.3 EN3. 宮脇詩音 『また君に会える日』

779ジュラル星人 (ワッチョイ 17c9-q2eh)2018/07/21(土) 20:23:15.82ID:KWYjuzhL0
ブンブンで律様USJ行きました
ぐるないで赤マントと共演しました

780愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 23b9-XuXc)2018/07/27(金) 16:27:54.63ID:???0
アニマックス開局20周年特別番組 暗殺教室スペシャル対談
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000250.000003633.html

781愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 926b-9Nrb)2018/07/30(月) 12:14:27.22ID:???0
渚ちゃんが可愛すぎて夜も眠れない

782愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 33d0-0Uuo)2018/08/06(月) 04:35:43.73ID:???0
>>736
一応脇役度の高い生徒にもスポットはあたってたが
スポットが当たるのが早かったせいでその後がさびしいという感じだな

原さんがいちばん手薄かな

783愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 63bb-HUXJ)2018/08/07(火) 10:06:15.89ID:???0
官僚希望のカルマは文科省の方が良かったんでない?
昨今の騒動見てると

784愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 33d0-0Uuo)2018/08/08(水) 05:44:39.11ID:???0
あの世界でも右妻総理がまだ居座ってんのかね

785愛蔵版名無しさん (アウアウウー Saa7-b/Ch)2018/08/08(水) 13:54:28.02ID:???a
女が医学部入試で足切りされたとかLGBT が差別されてるとか言ってるけどさ
殺せんせーなら
世の中の理不尽を変えようとするのは時間の無駄。上手く泳げば良い
と言ってくれるよな
差別されたからと言って世の中の理不尽を変えようなんて奴は
無益どころか迷惑な存在だという事をさ
女に生まれた以上は差別される存在だと受け入れて、
上手く泳ごうと必死に足掻いている女って
男から見れば微笑ましくて可愛いから結局男の力で幸せにして貰えるだろうしな
女やLGBTは暗殺教室を読んで人生の真実を知れと言いたい

786\____________/ (ササクッテロ Spc7-qkhD)2018/08/08(水) 15:41:03.92ID:8hW51ro/p
      ∨
   |/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
   | . : )'e'( : . |
   ` ‐-=-‐
   /    \
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\.          \      ∧_∧
||. .\\          \    ( ;´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ)
.    \\          \ /    ヽ.
.      \\         / .|   | |
.        \∧_∧   (⌒\|__./ ./
         ( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
.         _/   ヽ          \  (     ) うわー、こっち見てるよ

787愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6faf-0Uuo)2018/08/08(水) 16:57:30.99ID:???0
ようやく読み終えた、どうせ生きてんだろと思ったらちゃんと死んでて、そこは好感モテたわ。

788愛蔵版名無しさん (スププ Sd1f-0lZg)2018/08/08(水) 17:38:16.61ID:???d
後半かなりグダったところもあるが着地は綺麗だったと思うよ

789ジュラル星人 (ワッチョイ 63c9-/xoI)2018/08/08(水) 18:07:44.54ID:PVceVE+50
サプライズに律様出ました

790愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c7d0-fTNn)2018/09/06(木) 05:24:33.15ID:???0
>>783
カルマ君は災害対策を主にやりたいらしい

791愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c7d0-fTNn)2018/09/06(木) 05:45:40.70ID:???0
そういえば「救世主になるつもりが世界を滅ぼす巨悪に」みたいなこと言われてたけど
初代死神も殺せんせーも別に救世主になるつもりはなかったはず

理事長の勇み足発言?

792愛蔵版名無しさん (ササクッテロ Spab-cJXn)2018/09/06(木) 13:57:32.56ID:???p
どうでもいい

793愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c7d0-fTNn)2018/09/07(金) 02:32:31.32ID:???0
どうでもよくはないな

綿密に話を練ってることで定評のある松井だけに
あのあたりの不自然さは気になる

794愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 136b-y5yK)2018/09/07(金) 22:21:52.85ID:???0
夢のエネルギー源になる可能性があってほとんどの科学者が匙を投げる中柳沢だけが死神を利用して生成に取り組んでたってことだから
理事長目線では細部まで伝わってはいないけど間違ってはないんじゃないか

795愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 968b-goUq)2018/09/07(金) 23:34:53.78ID:???0
「救世主になるつもり(殺せんせー自身が)」ではなく
「救世主になるつもり(エネルギー革命が起きた人類社会にとって)」だな、主語

796愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c7d0-fTNn)2018/09/12(水) 02:43:21.15ID:???0
でもそれだとやっぱかなり日本語としておかしい
理事長が状況を正確には把握できてなかったか
作者自身があの時点では設定を絞りきれてなかったかだろうな

「救世主になるはずが」とかならまだ違和感は出ないけど
「つもり」だと確実に殺せんせーの意志になってしまうし
柳沢などの視点なら
「救世主を産み出すつもり」「救世主にするつもり」でないとおかしい

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