【松井優征】暗殺教室【132時間目】 [無断転載禁止]©2ch.net

週刊少年ジャンプ2016年21号まで連載された、松井優征『暗殺教室』の本スレです。
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■関連スレ
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暗殺教室 まとめwiki
http://www53.atwiki.jp/ansatsukyoushitsu/

前スレ
【松井優征】暗殺教室【131時間目】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1468326660/
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727愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 277b-Zyzf)2018/03/02(金) 14:40:54.14ID:???0
このアニメが終了したおかげで、 メジャーアニメの中で唯一の準主役級の仕事を失いました。

728愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 67c9-x7J7)2018/03/03(土) 17:50:26.55ID:???0
渚の母親は「勝ち」を知らずに育ったE組で、柳沢は「負け」を知らずに育ったA組という感じかな。

729愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sabb-TUOi)2018/03/03(土) 18:20:30.64ID:???a
渚きゅん
中村さん
速水ちゃん


しこい

730愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff2a-k3ZN)2018/03/04(日) 13:39:31.36ID:???0
ミサトさん(三石)のキチガイ演技もよかったなあ
あ、ここは漫画スレか、原作絵柄がまたキチガイで萌えるわ

アニメは最後に殺せんせーに会いに行くときへの親への説明が省略されちゃってたな
原作では潮田家が代表で出てたけど、ほかのうちでもどんな葛藤があったかと思うと
昼しか眠れない

漫画できめ細かく説明って無理なんだろうけど
殺せんせーに興味津々の浅野息子とか、
かりにカルマがどれだけ説明したとしても(しないと思うけど)
決してすべてが伝わるもんじゃないだろう、読者以外には

731愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 478e-Qeca)2018/03/04(日) 15:08:12.50ID:???0
ネウロが未だ評価される中、2598教室が正直空気なの単純にお涙頂戴展開向いてないのかな

732愛蔵版名無しさん (ブーイモ MM8a-uQtz)2018/03/09(金) 22:46:39.95ID:???M
向き不向きの他にネウロより大団円のハードルがかなり高かったのも原因だろうな
ネウロはラスボス(シックス)との決着、ヤコの成長の2点を描ければ大体OKだったけど
暗殺は最低でも二代目・理事長との決着、地球消滅の回避、E組の成長が必須
しかもE組は主要メンバーだけで済ますにしても勉学と暗殺技術の2本立て
当時はネウロを綺麗に終わらせた松井優征なら…と思って読んでたが、
見れば見るほど無謀なプロットだったんだな

733愛蔵版名無しさん (ブーイモ MM8a-uQtz)2018/03/10(土) 09:52:14.37ID:???M
暗殺と教室という意外性極まる取り合わせのお陰で駆け出しは最高だったけど、
全く関連性のない2つの要素を組み合わせた代償として成長描写や立ち塞がる障害も通常の2倍必要になってしまった

それでいて作中時間で1年間という期限つきなのもネウロにはない制約
ただ長くすりゃいいってもんじゃないし中三の1年間だけに限定したこと自体は正解としても、
全てを十分な説得力をもって描ききるには短すぎたのも事実だな

734愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2e2a-hn8E)2018/03/10(土) 22:17:54.33ID:???0
最後はしっかり手をくだして終わるというのは決定事項だったみたいだが
先生が強すぎたから教え子も強すぎになってしまった
あのクラスでニートになったら許されない雰囲気すぎて
そのプレッシャーたるや浅野父以上なのではとw

735愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2fc4-C618)2018/03/11(日) 02:57:03.73ID:???0
だが千葉が危うく片足踏み込みかけてたっけ後日談で

736愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2e2a-hn8E)2018/03/11(日) 13:43:17.20ID:???0
神崎さんが序盤で主役になってたけど全体的に影が薄くて気になる

737愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0bb1-uQtz)2018/03/11(日) 13:46:25.74ID:???0
前原なんか留年してる
普通はできない

就職留年なのか、女の尻追っかけ回して普通に必修単位落としたのか…

739愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 178e-Mk6s)2018/03/13(火) 15:15:02.46ID:???0
ひぐらし教室は失笑モノだった

740愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ca1e-no9C)2018/03/13(火) 20:30:45.24ID:ACsnAMd/0
E組VS群狼はほとんど部活vs山狗のダイジェスト版という出来だったな
山狗戦なんぞパクるくらいならハンターのゴンVSハンゾー戦の流れでも参考にするべきだった

741愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4f9a-exO1)2018/03/17(土) 14:30:30.11ID:???0
相手を根負けさせるという点ではサバゲー編や宇宙編と若干被るけど、
そもそもサバゲー編も宇宙編も後の展開に何の影響も与えないし
群狼戦でやる方がはるかにマシだったな。
特に宇宙編は何のために入れたのかマジで謎。

742愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6b8e-UMUH)2018/03/17(土) 17:28:41.41ID:???0
三学期は全体的にネタにし辛いスマホ太郎って感じかな

743愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ef8a-hKdO)2018/03/18(日) 08:02:36.67ID:???0
宇宙は先生を頼れない二人に何が待ち受けるのか
二人を遠ざけて地上にスポットライトを当てるのか
そんなことを考えていたらあっさり終わって拍子抜けた
宇宙に飛び立つ引きは絵的には良かったけど

744愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6b8e-UMUH)2018/03/18(日) 22:04:09.49ID:???0
>>741
何の影響も無いどころか絆だから暗殺再開!って流れが本気で分からんかった
それでも最後まで看取る気持ちで読んでたけど

745愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0b2a-MOYc)2018/03/19(月) 13:07:02.91ID:???0
他の助かる方法、あるいは原案の改善して完璧にする方法を
模索しなかったよなって思った
まあ、時間も限られてるし、一応中学生だし
ISSで行われていた研究を見る以外の解答は
不可能なんだろうとは十分納得できるけども
奥田がやはり0%にはできませんとハッキリ証言すれば
表面上の矛盾はなくなってたかもしれない

せっかくカルマのテキ屋いびり、寺坂の苦手科目として確率のお話は度々出てたんだから
せんせー爆発のリスク1%にも確率論を引き合いに出せばもう少し説得力あったのにな
作中ニュースでは宝クジを例示してたが、超低確率の“幸運”の話だから比較対象としては宜しくなく
無難に飛行機墜落事故の確率と比較して、米司令の口から嫌味に喋らせれば上手く収まった

「コンマ0.何%の不幸な事故ですら、居合わせた乗客何百人にとっては100%絶望の死の宣告だ
まして宇宙船地球号の乗客6億人に背負わせる1%は安全と言うには余りにも重すぎる
キミ等はあの化物から学んだと言うが、この理解度ではあの化物の教育とやらも大した事ないな?」

747愛蔵版名無しさん (ブーイモ MMf3-hKdO)2018/03/19(月) 22:44:02.37ID:???M
公式には話の大筋は予定通り(?)ということになってるが、宇宙編前後の迷走ぶりはとてもそう見えない
作者は相当に体面や評判を気にするタイプのようだし、
本当はせんせーを助ける方向で行く構想だったのが、実際に出来上がった話を叩かれまくって日和ったという方がまだしも真実味がある

1・2学期の流れからしてせんせーを殺したくないという生徒が多数出ること自体はむしろ自然だった
しかし爆発する確率が実は1%だっただの、奥田さんの作った薬であっさり解決しそうな雰囲気だのやり方が稚拙すぎた
これが「せんせーの命を助ける方法はあるが、その過程で他の誰かの命を犠牲にすることは避けられない」という展開ならベタだけどよほど納得できた

748愛蔵版名無しさん (JP 0H4f-TLyv)2018/03/20(火) 10:54:57.57ID:???H
メディアミックス前提だから終盤のシリアス展開は既定路線だし、
もう少し命の重さについてE組が思い悩む描写があっても良かったのにな
(勿論作風は全く違うが)作者が娯楽作品であることに徹したデスノートと比べてもその辺の描写が足りない気がする

749愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6b8e-+fbP)2018/03/20(火) 13:28:52.91ID:???0
>作者は相当に体面や評判を気にするタイプ

人気投票を相当気にしてたのか邪推している

750愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0b2a-MOYc)2018/03/21(水) 01:13:11.79ID:???0
アニメだとカットもあって理解しづらいから原作読み直したけど
期限まで暗殺ゲームは続けますとして結論をフワッとさせたままにしてたら
外部介入があり決着をつけざるを得なくなったという流れなんだな

確率ゼロ以外、手を下すか、宇宙に放り出すなどしかないくらいは
自力で理解させてほしいところではあったなあ
決断できないまま、あっという間に期限が来たというのはそんな不自然でもないかな

751愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 39c4-/wcA)2018/03/21(水) 12:17:57.70ID:???0
大筋楽しんだが、その点で18巻に致命的に納得できない箇所が残ってしまってなあ
渚モノローグでさらっと済まされているが「暗殺期限の3月までに殺せなかったら…僕らは暗殺を卒業する
あとの判断は国に任せて 暗殺者と標的からただの生徒と恩師に戻る」

卒業できてないじゃん!期限内に殺れなかったらあとは国に任せるって約束したのに、拘束と引き剥がし方が強引だって未練たらたらじゃん!
殺せんせー自身が、相手が浅野理事長だろうと鷹岡だろうとイトナ/柳沢だろうと、如何に理不尽な縛りルールと卑怯な手を使う
相手でも堂々受けて立つ、どれだけ不利で滅茶苦茶な提案であろうと約束は守る、を実践して生徒に教えてきたはずなのに、学べてない

752愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4f9a-exO1)2018/03/21(水) 17:30:12.39ID:???0
ネウロ同様暗殺にも打ち切りポイントがいくつか用意されていたように見受けられるが、もし沖縄編の辺りで打ち切りなら

E組にとってのラスボス:ホウジョウ&群狼→鷹岡先生&殺し屋グループ
暗殺:天の矛で地球消滅の危機は去った中、二代目&柳沢の漁夫の利で止め刺しただけ→E組全員の訓練の集大成としての暗殺

となって今よりマシな気がしてならない

殺せんせーと違って敢えて過去を示唆する伏線を序盤には張らなかったことからして、
理事長がシックス的絶対悪としてラスボスを務めるシナリオもあったのかとも思える
せんせー亡き後E組だけで理事長と対峙、その教育方針を否定して見せる流れなら自立と成長も描けて
(どううまく描くかという問題はあるにせよ)やはり今よりマシな気がする

753愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d31e-H/CT)2018/03/21(水) 21:10:17.65ID:???0
沖縄編で打ち切りの場合、殺せんの過去話は死に際に語る感じか

尺的に正体バレ、唯一の個別回に主人公とのフラグ(当時)までなくなって、
茅野っちの空気ヒロインぶりはカエデソスとあだ名されるレベルになるな!

754愛蔵版名無しさん (ササクッテロ Sp25-tgad)2018/03/21(水) 22:54:32.70ID:???p
結局何がしたかったの?

「殺したかっただけで、死んで欲しくはなかった」

756愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df8e-uWVr)2018/03/24(土) 13:04:04.11ID:???0
>>754
その一言に尽きるな

様々な箇所を熱心に解説してくれてる人には悪いが、それ全部ひっくるめて終盤はもう見てられない構成
ネウロに罪は無いけど過度な松井儲は信用出来なくなった。
何が話作りが上手いだよ・・・2598というアンチの餌だけ残して・・・

757愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5a74-BUHM)2018/03/25(日) 13:54:10.01ID:???0
アニヲタWikiで矢田さんの項目が立ってるけどさすがに今更すぎるか…
奥田さんや竹林の項目できたり数年前は賑わってたのが懐かしい

758愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 37c4-dLfG)2018/03/25(日) 17:07:36.86ID:???0
>>752
>せんせー亡き後E組だけで理事長と対峙、その教育方針を否定して見せる流れ
理事長ラスボスルートそのものは途中打ち切り対策の編集点として想定してたと思うが、教育方針全否定はやらないと思う
21巻「殺せんせーは『E組の制度は間違ってるから変えさせよう』とか、そういうことは一度も言わなかった」

浅野理事長、渚母、ジャスティス両親、鷹岡など、傍目に見て常軌を逸した思想教育ですら
大岡裁きで悪者を論破してスッキリ解決!には持っていかず、極力両者の対話を促す方向で
マッハの力で介入して強制排除を試みるのはそれこそ柳沢くらいだったから

759愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3e2a-fzSc)2018/03/25(日) 20:44:05.35ID:???0
矢田さんって結局単にかわいいだけの子?

760愛蔵版名無しさん (ワッチョイ db41-PmiR)2018/03/25(日) 20:47:19.30ID:6CQIAv5r0
以前のE組にはなんの救済もないよなあ

761愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5b6b-SafD)2018/03/25(日) 21:20:31.65ID:???0
何だかんだで荒らしが消えたら批判も込みで語ることはあるな

762愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4b2a-uaFS)2018/03/31(土) 22:11:35.21ID:???0
狭間さんは若宮詩暢のオマージュですか?

763愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4d3e-G7Ym)2018/04/10(火) 18:21:32.64ID:akWlUwaC0
緒方恵美の晴天ヘキレキ!Vol.63[ゲスト:比嘉勇二/黒澤桂子](プロデューサー・キャラデザ)
2018/04/10(火) 開演:20:00
lv311711484

764愛蔵版名無しさん (ガラプー KKce-+Ujv)2018/04/11(水) 22:33:17.99ID:???K
>>127
流石は永遠のゼロ

765愛蔵版名無しさん (ササクッテロ Sp07-RiWa)2018/04/12(木) 00:49:31.08ID:???p
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         V
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  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       |
  |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ      |
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)          ノ_ ー  |     |
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766愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5f8e-FFve)2018/04/25(水) 19:07:28.81ID:???0
ニセコイは陽のクソ漫画
これは陰のクソ漫画

767愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a3c9-P7e1)2018/05/12(土) 09:51:31.81ID:???0
物語終盤のマスゴミ共が、ある意味では一番の悪人面に見える。

768愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ab2a-bFqk)2018/05/12(土) 12:20:04.03ID:???0
漫画だからって言ったらアレだけど
超生物の研究がまったく実用に耐えないからという理由で
なかったことになるというのも、うまくやったな

769ジュラル星人 (ワッチョイ 95c9-91wn)2018/05/19(土) 16:08:57.97ID:O1CUvaGV0
ブランチでカエデさんあぐり様観賞しました
あぐり様やったから

770愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa4d-77Pn)2018/05/21(月) 04:55:50.58ID:???a
柳沢って最後寝た切りになってたが、もう一回触手埋め込んでも駄目なんか?

771愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6e66-P6IS)2018/05/21(月) 08:47:39.73ID:???0
神経逝ってるみたいだしあそこからの復活だと人間形態諦め
(最低でも半タコ化とか)なんじゃないかね
そもそも移植手術をこなせる人員いるのかな
嘘予告でなら鷹の字が触手移植体になって暴走しとったみたいだが

772愛蔵版名無しさん (ブーイモ MMde-NEzo)2018/05/22(火) 12:41:45.70ID:???M
作者の都合は別にして、茅野っちが利用した落とし穴はなぜあんなに深かったのか
落とし穴ってレベルじゃなかったような

773愛蔵版名無しさん (スププ Sdfa-wmb/)2018/05/23(水) 12:57:40.71ID:Q+L6OtMPd
>>770
触手なくても義足や義手とかでなんとかなるんじゃないかな。

774愛蔵版名無しさん (ガラプー KK7e-uRvN)2018/05/23(水) 13:05:13.12ID:???K
磯貝がイケメンなのは元ネタ通りだったのね

775ジュラル星人 (ワッチョイ 59c9-3g2T)2018/05/30(水) 21:42:09.55ID:CNXGOkb10
ホンマにカエデ様出ました
赤マントと共演しました

776愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bac9-89TH)2018/06/03(日) 18:15:44.52ID:???0
アニメだと柳沢は吹っ飛ばされた後に出てないから、野垂れ死んだ可能性高いけど。

777愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e94a-TRDa)2018/06/16(土) 21:34:14.49ID:???0
茅野編突入から残酷にはならない程度にずっとシリアス維持して欲しかった
何がここからが暗殺教室です、だよ

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