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【松井優征】暗殺教室【132時間目】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001愛蔵版名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ b373-jWyY)
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2017/02/13(月) 23:17:02.63ID:???0
週刊少年ジャンプ2016年21号まで連載された、松井優征『暗殺教室』の本スレです。
>>>980を踏んだ人が次スレを立てて下さい 。スレを立てる人は宣言をしましょう。
スレ立て時、原則SLIP(ワッチョイ)は付ける(本文1行目に「!extend:on:vvvvv:1000:512」と入れる)
無理なときは次の人を早めに指定しましょう。スレ立て宣言がされたら次スレが立つまでレスで
スレを加速させるのはやめましょう。 他漫画との過度な比較、他漫画叩き禁止、他作家叩き禁止

■関連スレ
暗殺教室 15限目(アニメ2)
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1468118829/

【実写】暗殺教室 2時間目【山田涼介】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1429875028/

【暗殺教室】椚ヶ丘中学3年E組の男女カプを語るスレ17
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1467729261/

暗殺教室の嫌いなキャラ・男女カプを語るスレ4
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1462548906/

【暗殺教室】過去ログ倉庫【松井優征】
http://ansatsu.nobody.jp/

【松井優征】魔人探偵脳噛ネウロ250/777【〈●〉】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1484964230/

暗殺教室 まとめwiki
http://www53.atwiki.jp/ansatsukyoushitsu/

前スレ
【松井優征】暗殺教室【131時間目】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1468326660/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0745愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0b2a-MOYc)
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2018/03/19(月) 13:07:02.91ID:???0
他の助かる方法、あるいは原案の改善して完璧にする方法を
模索しなかったよなって思った
まあ、時間も限られてるし、一応中学生だし
ISSで行われていた研究を見る以外の解答は
不可能なんだろうとは十分納得できるけども
奥田がやはり0%にはできませんとハッキリ証言すれば
表面上の矛盾はなくなってたかもしれない
0746愛蔵版名無しさん (オイコラミネオ MM5b-doj8)
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2018/03/19(月) 21:58:19.83ID:???M
せっかくカルマのテキ屋いびり、寺坂の苦手科目として確率のお話は度々出てたんだから
せんせー爆発のリスク1%にも確率論を引き合いに出せばもう少し説得力あったのにな
作中ニュースでは宝クジを例示してたが、超低確率の“幸運”の話だから比較対象としては宜しくなく
無難に飛行機墜落事故の確率と比較して、米司令の口から嫌味に喋らせれば上手く収まった

「コンマ0.何%の不幸な事故ですら、居合わせた乗客何百人にとっては100%絶望の死の宣告だ
まして宇宙船地球号の乗客6億人に背負わせる1%は安全と言うには余りにも重すぎる
キミ等はあの化物から学んだと言うが、この理解度ではあの化物の教育とやらも大した事ないな?」
0747愛蔵版名無しさん (ブーイモ MMf3-hKdO)
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2018/03/19(月) 22:44:02.37ID:???M
公式には話の大筋は予定通り(?)ということになってるが、宇宙編前後の迷走ぶりはとてもそう見えない
作者は相当に体面や評判を気にするタイプのようだし、
本当はせんせーを助ける方向で行く構想だったのが、実際に出来上がった話を叩かれまくって日和ったという方がまだしも真実味がある

1・2学期の流れからしてせんせーを殺したくないという生徒が多数出ること自体はむしろ自然だった
しかし爆発する確率が実は1%だっただの、奥田さんの作った薬であっさり解決しそうな雰囲気だのやり方が稚拙すぎた
これが「せんせーの命を助ける方法はあるが、その過程で他の誰かの命を犠牲にすることは避けられない」という展開ならベタだけどよほど納得できた
0748愛蔵版名無しさん (JP 0H4f-TLyv)
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2018/03/20(火) 10:54:57.57ID:???H
メディアミックス前提だから終盤のシリアス展開は既定路線だし、
もう少し命の重さについてE組が思い悩む描写があっても良かったのにな
(勿論作風は全く違うが)作者が娯楽作品であることに徹したデスノートと比べてもその辺の描写が足りない気がする
0750愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0b2a-MOYc)
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2018/03/21(水) 01:13:11.79ID:???0
アニメだとカットもあって理解しづらいから原作読み直したけど
期限まで暗殺ゲームは続けますとして結論をフワッとさせたままにしてたら
外部介入があり決着をつけざるを得なくなったという流れなんだな

確率ゼロ以外、手を下すか、宇宙に放り出すなどしかないくらいは
自力で理解させてほしいところではあったなあ
決断できないまま、あっという間に期限が来たというのはそんな不自然でもないかな
0751愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 39c4-/wcA)
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2018/03/21(水) 12:17:57.70ID:???0
大筋楽しんだが、その点で18巻に致命的に納得できない箇所が残ってしまってなあ
渚モノローグでさらっと済まされているが「暗殺期限の3月までに殺せなかったら…僕らは暗殺を卒業する
あとの判断は国に任せて 暗殺者と標的からただの生徒と恩師に戻る」

卒業できてないじゃん!期限内に殺れなかったらあとは国に任せるって約束したのに、拘束と引き剥がし方が強引だって未練たらたらじゃん!
殺せんせー自身が、相手が浅野理事長だろうと鷹岡だろうとイトナ/柳沢だろうと、如何に理不尽な縛りルールと卑怯な手を使う
相手でも堂々受けて立つ、どれだけ不利で滅茶苦茶な提案であろうと約束は守る、を実践して生徒に教えてきたはずなのに、学べてない
0752愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4f9a-exO1)
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2018/03/21(水) 17:30:12.39ID:???0
ネウロ同様暗殺にも打ち切りポイントがいくつか用意されていたように見受けられるが、もし沖縄編の辺りで打ち切りなら

E組にとってのラスボス:ホウジョウ&群狼→鷹岡先生&殺し屋グループ
暗殺:天の矛で地球消滅の危機は去った中、二代目&柳沢の漁夫の利で止め刺しただけ→E組全員の訓練の集大成としての暗殺

となって今よりマシな気がしてならない

殺せんせーと違って敢えて過去を示唆する伏線を序盤には張らなかったことからして、
理事長がシックス的絶対悪としてラスボスを務めるシナリオもあったのかとも思える
せんせー亡き後E組だけで理事長と対峙、その教育方針を否定して見せる流れなら自立と成長も描けて
(どううまく描くかという問題はあるにせよ)やはり今よりマシな気がする
0753愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d31e-H/CT)
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2018/03/21(水) 21:10:17.65ID:???0
沖縄編で打ち切りの場合、殺せんの過去話は死に際に語る感じか

尺的に正体バレ、唯一の個別回に主人公とのフラグ(当時)までなくなって、
茅野っちの空気ヒロインぶりはカエデソスとあだ名されるレベルになるな!
0756愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df8e-uWVr)
垢版 |
2018/03/24(土) 13:04:04.11ID:???0
>>754
その一言に尽きるな

様々な箇所を熱心に解説してくれてる人には悪いが、それ全部ひっくるめて終盤はもう見てられない構成
ネウロに罪は無いけど過度な松井儲は信用出来なくなった。
何が話作りが上手いだよ・・・2598というアンチの餌だけ残して・・・
0758愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 37c4-dLfG)
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2018/03/25(日) 17:07:36.86ID:???0
>>752
>せんせー亡き後E組だけで理事長と対峙、その教育方針を否定して見せる流れ
理事長ラスボスルートそのものは途中打ち切り対策の編集点として想定してたと思うが、教育方針全否定はやらないと思う
21巻「殺せんせーは『E組の制度は間違ってるから変えさせよう』とか、そういうことは一度も言わなかった」

浅野理事長、渚母、ジャスティス両親、鷹岡など、傍目に見て常軌を逸した思想教育ですら
大岡裁きで悪者を論破してスッキリ解決!には持っていかず、極力両者の対話を促す方向で
マッハの力で介入して強制排除を試みるのはそれこそ柳沢くらいだったから
0760愛蔵版名無しさん (ワッチョイ db41-PmiR)
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2018/03/25(日) 20:47:19.30ID:6CQIAv5r0
以前のE組にはなんの救済もないよなあ
0763愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4d3e-G7Ym)
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2018/04/10(火) 18:21:32.64ID:akWlUwaC0
緒方恵美の晴天ヘキレキ!Vol.63[ゲスト:比嘉勇二/黒澤桂子](プロデューサー・キャラデザ)
2018/04/10(火) 開演:20:00
lv311711484
0765愛蔵版名無しさん (ササクッテロ Sp07-RiWa)
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2018/04/12(木) 00:49:31.08ID:???p
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0768愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ab2a-bFqk)
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2018/05/12(土) 12:20:04.03ID:???0
漫画だからって言ったらアレだけど
超生物の研究がまったく実用に耐えないからという理由で
なかったことになるというのも、うまくやったな
0769ジュラル星人 (ワッチョイ 95c9-91wn)
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2018/05/19(土) 16:08:57.97ID:O1CUvaGV0
ブランチでカエデさんあぐり様観賞しました
あぐり様やったから
0771愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6e66-P6IS)
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2018/05/21(月) 08:47:39.73ID:???0
神経逝ってるみたいだしあそこからの復活だと人間形態諦め
(最低でも半タコ化とか)なんじゃないかね
そもそも移植手術をこなせる人員いるのかな
嘘予告でなら鷹の字が触手移植体になって暴走しとったみたいだが
0773愛蔵版名無しさん (スププ Sdfa-wmb/)
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2018/05/23(水) 12:57:40.71ID:Q+L6OtMPd
>>770
触手なくても義足や義手とかでなんとかなるんじゃないかな。
0775ジュラル星人 (ワッチョイ 59c9-3g2T)
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2018/05/30(水) 21:42:09.55ID:CNXGOkb10
ホンマにカエデ様出ました
赤マントと共演しました
0778愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff74-3dp5)
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2018/07/21(土) 17:41:17.28ID:F7gDnQoL0
アニメ『暗殺教室』歴代主題歌まとめ
http://youtubelib.com/post-8677#OP43E_YESTERDAY

1.1 オープニングテーマ編
1.1.0.1 OP1. 3年E組 うた担『青春サツバツ論』
1.1.0.2 OP2. 3年E組 うた担『自力本願レボリューション』
1.1.0.3 OP3. 3年E組 うた担『QUESTION』
1.1.0.4 OP4. 3年E組 うた担『バイバイ YESTERDAY』
1.2 エンディングテーマ編
1.2.0.1 EN1. moumoon『Hello,shooting-star』
1.2.0.2 EN2. 宮脇詩音 『欠けた月』
1.2.0.3 EN3. 宮脇詩音 『また君に会える日』
0779ジュラル星人 (ワッチョイ 17c9-q2eh)
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2018/07/21(土) 20:23:15.82ID:KWYjuzhL0
ブンブンで律様USJ行きました
ぐるないで赤マントと共演しました
0782愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 33d0-0Uuo)
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2018/08/06(月) 04:35:43.73ID:???0
>>736
一応脇役度の高い生徒にもスポットはあたってたが
スポットが当たるのが早かったせいでその後がさびしいという感じだな

原さんがいちばん手薄かな
0785愛蔵版名無しさん (アウアウウー Saa7-b/Ch)
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2018/08/08(水) 13:54:28.02ID:???a
女が医学部入試で足切りされたとかLGBT が差別されてるとか言ってるけどさ
殺せんせーなら
世の中の理不尽を変えようとするのは時間の無駄。上手く泳げば良い
と言ってくれるよな
差別されたからと言って世の中の理不尽を変えようなんて奴は
無益どころか迷惑な存在だという事をさ
女に生まれた以上は差別される存在だと受け入れて、
上手く泳ごうと必死に足掻いている女って
男から見れば微笑ましくて可愛いから結局男の力で幸せにして貰えるだろうしな
女やLGBTは暗殺教室を読んで人生の真実を知れと言いたい
0786\____________/ (ササクッテロ Spc7-qkhD)
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2018/08/08(水) 15:41:03.92ID:8hW51ro/p
      ∨
   |/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
   | . : )'e'( : . |
   ` ‐-=-‐
   /    \
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\.          \      ∧_∧
||. .\\          \    ( ;´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ)
.    \\          \ /    ヽ.
.      \\         / .|   | |
.        \∧_∧   (⌒\|__./ ./
         ( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
.         _/   ヽ          \  (     ) うわー、こっち見てるよ
0789ジュラル星人 (ワッチョイ 63c9-/xoI)
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2018/08/08(水) 18:07:44.54ID:PVceVE+50
サプライズに律様出ました
0791愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c7d0-fTNn)
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2018/09/06(木) 05:45:40.70ID:???0
そういえば「救世主になるつもりが世界を滅ぼす巨悪に」みたいなこと言われてたけど
初代死神も殺せんせーも別に救世主になるつもりはなかったはず

理事長の勇み足発言?
0794愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 136b-y5yK)
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2018/09/07(金) 22:21:52.85ID:???0
夢のエネルギー源になる可能性があってほとんどの科学者が匙を投げる中柳沢だけが死神を利用して生成に取り組んでたってことだから
理事長目線では細部まで伝わってはいないけど間違ってはないんじゃないか
0795愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 968b-goUq)
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2018/09/07(金) 23:34:53.78ID:???0
「救世主になるつもり(殺せんせー自身が)」ではなく
「救世主になるつもり(エネルギー革命が起きた人類社会にとって)」だな、主語
0796愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c7d0-fTNn)
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2018/09/12(水) 02:43:21.15ID:???0
でもそれだとやっぱかなり日本語としておかしい
理事長が状況を正確には把握できてなかったか
作者自身があの時点では設定を絞りきれてなかったかだろうな

「救世主になるはずが」とかならまだ違和感は出ないけど
「つもり」だと確実に殺せんせーの意志になってしまうし
柳沢などの視点なら
「救世主を産み出すつもり」「救世主にするつもり」でないとおかしい
0797ライト昼間点灯アスペLGBTQハセトウ池沼番町 (ワッチョイ 3dd6-jCFY)
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2019/01/12(土) 23:28:47.91ID:50EUWP+y0
この漫画は、
「台無しです」
「先生を嫌いになっても暗殺を嫌いにならないで下さい」
などの時事ネタがあったけど、
時事ネタとは少し違うけど箱根駅伝ネタで「無念の一斉スタート」ってのもあったよね。
(一斉スタートじゃなくて繰り上げスタートだたたかな?)

一斉スタートがどうして無念なのかイマイチ分からないのdが、
箱根駅伝に詳しい人、教えてくれ

タスキを繋げなかった場合とは違うのだから、なぜ無念のかが分からない
0803愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bd89-feI+)
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2019/02/10(日) 11:21:53.76ID:???0
「あなたの説明は防衛省やこの烏間さんから聞いていますよ
まぁ私には・・・すべて理解できるほどの学は無いのですが」

からはじまるセリフだから防衛省や烏間に伝えられたのがそういう話だったってだけでしょ?
何が疑問なのか理解できないが
0807愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5f6d-07dM)
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2019/02/19(火) 13:18:20.79ID:???0
「笑うという行為は本来攻撃的なものであり 獣が牙をむく行為が原点である(烏間)」とかもあったし
確実に読んでるし当時のMyトレンドだったのだろう
0808愛蔵版名無しさん (ササクッテロレ Sp7b-uzY5)
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2019/02/19(火) 21:33:36.56ID:JFzwCfbKp
パクリじゃん
0809愛蔵版名無しさん (オッペケ Srbd-XbxR)
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2019/02/21(木) 11:45:08.12ID:pbjQb78Xr
20巻表紙
元ネタある?
0810愛蔵版名無しさん (ササクッテロレ Spbd-6W8+)
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2019/02/21(木) 14:59:29.76ID:DfHKpVlmp
なんかのパクリだろ
0812愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 39cf-uGSY)
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2019/02/27(水) 00:40:21.86ID:???0
暗殺教室やヒロアカって
扱いの差はあるけどクラス全員にスポット当ててて
クラスに「その他のモブ」不在だな

金八先生をイメージしてるのかな
0815愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6a6d-X3b8)
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2019/02/27(水) 21:50:42.20ID:???0
>>812
金八はモロ意識してるってインタビューでも作者当人が言ってた
怪物のくせに指導は金八先生そのものであるギャップそれ自体が面白さに繋がるとかで
0816愛蔵版名無しさん (ササクッテロ Spbd-6W8+)
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2019/02/27(水) 22:31:58.40ID:???p
最近人気キャラの過去が殺し屋で炎上したんだけど
人殺しがどの面下げて人道語ってたんだっていうファンの言葉が
このバカ漫画にも刺さるからやめろwwと思った
0820愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff66-ehiW)
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2019/03/02(土) 15:39:47.79ID:H6le6Y3b0
>>131
デジモンファンは金子呆也でも擁護してろ
0821愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff66-ehiW)
垢版 |
2019/03/02(土) 15:40:10.29ID:H6le6Y3b0
>>131
ハヤテのごとく!最高!
0822愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff66-ehiW)
垢版 |
2019/03/02(土) 15:40:30.92ID:H6le6Y3b0
>>131
ハヤテのごとく!は最高すぎるぜ
0823愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff66-ehiW)
垢版 |
2019/03/02(土) 15:40:49.81ID:H6le6Y3b0
>>131
ハヤテのごとく!は最高に素晴らしいぜ
0824愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff66-ehiW)
垢版 |
2019/03/02(土) 15:41:12.03ID:H6le6Y3b0
>>131
ハヤテのごとく!は傑作!
0825愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff66-ehiW)
垢版 |
2019/03/02(土) 16:11:10.25ID:H6le6Y3b0
>>131
フォッカーDr.1は駄作
0826愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff66-ehiW)
垢版 |
2019/03/02(土) 16:11:47.76ID:H6le6Y3b0
>>131
震電は駄作
0827愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff66-ehiW)
垢版 |
2019/03/02(土) 16:13:14.52ID:H6le6Y3b0
>>131
天国も地獄もどっちも無くなれば素晴らしいことになる
0828愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff66-ehiW)
垢版 |
2019/03/02(土) 16:13:35.92ID:H6le6Y3b0
>>131
天国も地獄の底も無くなればどうなるかだな
0829愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff66-ehiW)
垢版 |
2019/03/02(土) 16:14:23.13ID:H6le6Y3b0
>>131
天国も地獄の底も無くなれば素晴らしいことになる
0830愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff66-ehiW)
垢版 |
2019/03/02(土) 16:14:55.07ID:H6le6Y3b0
>>131
天国も地獄の底も無くなれば素晴らしいことになるはずだが
0831愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff66-ehiW)
垢版 |
2019/03/02(土) 16:16:06.74ID:H6le6Y3b0
>>131
天国も地獄の底も無くなればやばいことになる
0832愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff66-ehiW)
垢版 |
2019/03/02(土) 16:44:44.18ID:H6le6Y3b0
>>131
あああ
0833愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff66-ehiW)
垢版 |
2019/03/02(土) 16:45:27.39ID:H6le6Y3b0
>>131
宝多六花並みの太ももと新条アカネ並みの巨乳ならだれにも負けない
0834愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff66-ehiW)
垢版 |
2019/03/02(土) 16:46:53.15ID:H6le6Y3b0
>>131
宝多六花並みの太ももと新条アカネ並みの巨乳、これが手段である
0835愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff66-ehiW)
垢版 |
2019/03/02(土) 16:47:21.62ID:H6le6Y3b0
>>131
宝多六花並みの太ももと新条アカネ並みの巨乳があれば
0836愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff66-ehiW)
垢版 |
2019/03/02(土) 16:48:15.33ID:H6le6Y3b0
>>131
全てを超えるものだ
0837愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff66-ehiW)
垢版 |
2019/03/02(土) 17:07:45.24ID:H6le6Y3b0
>>131
ロシアニセマンゴー
0838愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff66-ehiW)
垢版 |
2019/03/02(土) 17:08:14.73ID:H6le6Y3b0
>>131
ガラヴァ
0839愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff66-ehiW)
垢版 |
2019/03/02(土) 17:08:31.01ID:H6le6Y3b0
>>131
ツタウリ
0840愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff66-ehiW)
垢版 |
2019/03/02(土) 17:08:46.87ID:H6le6Y3b0
>>131
バルトスズメバチ
0841愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff66-ehiW)
垢版 |
2019/03/02(土) 17:09:06.63ID:H6le6Y3b0
>>131
キングコブラ
0842愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff66-ehiW)
垢版 |
2019/03/02(土) 17:39:52.39ID:H6le6Y3b0
>>131
タイワンコブラ
0843愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff66-ehiW)
垢版 |
2019/03/02(土) 17:40:09.01ID:H6le6Y3b0
>>131
タイコブラ
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