あしたのジョーを懐古するスレ-明日のためにその40©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2階級下のバンタム級という記述があるし、当時も中間に1階級あったのでは? 当時の軽量級はフェザー フライ バンタム級の三つしかないとか
最後のホセ戦でリングの上で「今厳重に保管されていたメキシコ製のグローブが開封されました」
みたいなシーン
昔は入場してからリングの上でグローブはめてたんですか? 力石は少年院時代はウエルター級の体格だった。
フェザーに落としのも無理があったのでは。
絞ってもライト級 それはワイも同じやなあ。
階級を選んどったらワイも「キングおぶキング」やったで。 >>665
東洋タイトル連勝街道真っ最中に、ジュニアフェザー級のベイセラという選手と戦ってるな。
(たぶんノンタイトル) ホセ戦はセコンドの差が出たな
「ライト二マワレ(右に回れ)」ってすぐジョーのポイントを見抜いたカバレロと
単純にパンチが当たって喜ぶ段平たちとの差が… 減量に失敗して下剤飲んでサウナで脱糞したのは
水分不足のための便秘だったんじゃないかw
極端な渇きは便秘や発汗作用低下のため逆効果と思うがな
金戦後はジョーは減量に苦労していないし アニメジョー2だと、帰ったらすき焼きパーティーやろうと言ったり、飲酒も普通のジョー。
後の減量苦につなげる緻密な計算の布石w ノー!カーロス、そのパンチを使ってはいけない。
のパンチ、結局ホセには通じなかったのか... >>674
そうなんだよ、ジョーは酒飲みが大嫌いなはずなのにアニメ2のジョーは赤ちょうちんでちょいと一杯w
それに金戦の減量地獄が覚めやらないうちにもガキ共と中華料理屋なんかに行ったりしてさw ボロジムが忘れられず戻ったら、段平とバッタリ顔合わせて、乾杯するの話は割と好き。 あしたのジョーを「稽古する」かと空目
あしたのためにその1から40まで
ちゃんとやったのかと思った 梶原先生も「ジョー」の最終盤は
同じマガジンの「愛と誠」やジャンプの「侍ジャイアンツ」のほうに
力を入れて疲れたのでは… ホセのコークスクリューパンチはあしたのためのその4なのだ
ジョーも段平もそのことをすっかり忘れていた ジョーがはじめの一歩だったら。
おっちゃん。
俺のボクシングホセに通じているぜ。
行こうぜ。世界によー! 減量中の空腹は、屋台のうどんでいやすべし!
引退後の食い扶持は、乾物屋に取り入って婿になるべし!
やっかみはセコンド、トレーナーを引き受けてかわすべし! >>677
その話は原作ではジョーが真っ暗な旧ジムのリングに暗い顔で佇んでるシーンにあたる。
なぜ、そんなことをしていたか?作中でははっきり説明されないが、おそらく長い戦いのストレスが
そのような形で表れたのではないか、ひょっとするとパンチドランカーの影を密かに感じていたのかもしれん。
いろいろ妄想を膨らませられるシーンやね。
出崎監督の解釈ではそういうノスタルジーなエピになってたがね。 唐突だけど、ドサ仲間だった稲葉さん、味があって良いキャラだな。
ジョーの運命の転機で背中を押した性格俳優として、ゴロマキと双璧をなすと思う。 アニメだけど稲葉さんと山に遊びに行く回があったような? 稲ちゃんはさすらいの太陽の新田さんと区別が付かない アニメ1は稲葉の出番多かった。
その反動で2は出番無し。 わいの出番は1でも2でもたっぷりあるで。
かげの主役やさかいな。
続編があったらもう独壇場やで。 20年位前に出た完全復刻版(全20巻)、
結構セリフの改変とかあるね。まだ差別にうるさかった時代か・・・ >>691
牧場の子守唄だな
牧場を営んでいた老婆とその娘に崖から落ちたジョーは助けられた
ケガが治るまでしばらくその牧場でジョーはお世話になっていたが
そんなある日、少年たち息子がその牧場に強盗に入った
まってましたとばかりジョーがその少年を叩きのめすが
老婆は「もうそれ以上ぶたないでおくれ!」とジョーに懇願する
その少年は数年前に家出した老婆の息子だったのだ
「お金がいるんだろう、持っておいき」と老婆は息子にお金を渡す
お金を受け取りそのまま去っていこうとするが、思いとどまり
「おか〜さん!」 老婆と息子は抱き合いめでたしめでたし
どこにでもある臭い話だが、それでも何となく感動したな
あとその少年の妹がお転婆だがキュートでいい女だったな
「ジョーが私のお兄さんになってくれたらとっても嬉しいわ」と
暗に愛の告白をしていた そんなことより、早くしないといしだあゆみと和田アキ子が 少年たちはぼろビルで捕まった時のジョーで、叩きのめすジョーは段平。あの時の段平の気持ちがわかった事だろう。 アニメ1の最終回でおっちゃんの
やつはけえってくる!格好つけちゃいるが
とんでもねえ寂しがりやの泣き虫だってことはわかってんだ、必ずけえってくる!
ってのはなかなか示唆的な発言ね。打ち切りの憂き目を見た出崎の心の声のようだ。
そして本当にけ9年後にえってくるんだがな。
ちょっと平行世界に入っちゃってるけれども 打ち切りといっても、アニメが原作に追いついてしまって、終了せざるを得なかったんじゃ。 ドラゴンボールのように毎回ジョーが敵を
タコ殴りして、リングが土煙で覆われる。
勝ったと思いきや、敵はノーダメージ。
準備運動おしまい。
その繰り返しで引き延ばしw コークスクリューに合わせてクロスカウンターを打ったら、どうなるんだろう? 両手でパンチを打つことで2倍、ロープの反動を使うことで4倍、
さらにパンチに3倍の回転を加えることで12倍の威力。 おーっと矢吹の体が1200万パワーの光の矢になったーッ!
ねらうはホセ・メンドーサの心臓だーッ! コークスクリューに合わせて同じコークスクリューのクロスカウンターを打つんだよ
「スピンにはスピンだ!」
これは「ウルトラマンレオ」にも「新巨人の星」にも出てきたけど
後から回転させた方が回転力は強いのだ ジャンプのノリだと、コークスクリューにアッパー混ぜた必殺技パンチでジョーが勝って、
新たな敵を求めて宇宙に行くんだろ。 ジョー「これがコークスクリュー破りだああーッ!!」
カバレロ「何ぃーッ!!コークスクリューに合わせて自らの身体を回転させたァーッ!!」
段平「つまり!パンチのスクリューの抵抗はゼロ!ニヤリ」 >>714
ジャンプだと
段平「ジョー内緒にしてすまなんだ! お前は実は魔王が人間に産ませた子供で、捨てられてたんじゃ」
ジョー「おっちゃんそれじゃ俺の親父ってのは頭に角を生やしてんのか。そりゃおったまげだぜ」
紀子「矢吹くん私ついていけないわ」 ワイがおるがな、魔物はほうっといて葉子共々わいが可愛がったるわ。 ジャンプのノリだとホセ戦の後に暴喰沙悪という新たな敵が現れて
ホセ、金、ハリマオ、カーロスでチームを組んで月面で戦う はじめのジョー
減量に失敗してジョーに土下座して謝る力石
ウルフ戦で単行本2巻分
ノリちゃんとの日常話で単行本2巻分
よくわかんないうちに勝つジョー そこじゃない
パンチドランカーを恐れて引退するジョー ジョー引退してセコンド編スタート!
・・ってなってもジョーセコンド向いてなさそう
ロープ揺さぶって怒鳴り散らしてレフェリーぶん殴って
おっちゃんと同じ末路w 明るく引退しますとジョーが言った時点で
マガジン燃やすw がんばれ元気の設定やったらワイの方がよう似合うでえ。
「がんばれマンモス」、西元気。
芦川先生からとも子まで入れ食いやでえ。 財閥の娘である葉子の目線で描かれるヒモ化したジョーの物語「あたしのジョー」 ・一歩戦以外の試合描写がほぼ皆無
・連載開始冒頭で梅沢らをボコボコにする一歩
・会長や鷹村にも悪態をつきまくる
・宮田戦は中盤あたりで比較的あっさり実現
『あしたの一歩』 一歩がうどん食わなかった西ポジションで
宮田の方がジョーポジション
ホセ戦みたいなゾンビ戦法も使える >>730
「世の中銭ズラ」という思想に染まり白木財閥を乗っ取るジョー 「あしたのイッポ」
強いってこういうことだぜ!と強力パンチで全て解決するイッポ
会長にタオル投げたら殺すぜ!と試合中切れるイッポ
千堂が少しキャラが似ているのでウルフと入替で早々と引退w
鷹村の卑猥な性格を除いた部分を受け持つイッポ はじめのジョー
タイガー尾崎からバトンタッチされるジョー
日本チャンピオン防衛で10人くらい戦うジョー
ハリマオがまともな性格
カバレロとおっちゃんが戦後まもなくリングで戦ったエピソードで3巻くらい描かれる。 北斗のジョー、聖闘士ジョー、すごいよジョーさん、ジョーの奇妙な冒険 はじめのジョー
少年院でいじめられて強くなりたい一心で
ボクシングを始めるジョー
林屋の旦那が八木ポジション
西が鷹村ポジションw
あしたのためにその49まで丁寧に描かれ、
プロになるのが70巻くらいw >>738
それだったら青山がストロー級として丹下ジム入りすればいいんじゃねw はじめのアオヤマ
主人公青山
ジョーは鷹村ポジション
西は青木村2人分w 矢吹丈vs力石徹は力石が勝利し、ジョーが死亡。
西は仇討ちのためフェザー級への減量を決意、力石に対戦を申し込む「(力石は)本物だった、次はワイの番や」と。
計量で10kgオーバーであぼーん はじめての青山
すいませんはじめてなんですけど
うちは2本目からは半額ですがどうしますか?
あーそうなんですかどうしようかな迷うな
お客さん早く決めてください
だって僕コンニャクだから はじめてのジョー
のりちゃんおれじつは
良いのよ矢吹くん
最初は乳首を舌で転がして
のりちゃん固くなって来た
そう感じてるのよ
抉りこむように打つべし打つべし 西 VS 三島栄司
人間顔やないでえ、妬みとコンプレックスが絡んで発酵したような
ドス黒い根性で反則織り交ぜて西の判定勝ち。
丸山ジムはワイがもらうでえ。ついでに芦川先生も友子も引き取ったるわ。 西も特等少年院に居ったから三島さんのことを刑務所先生とか言えないのが悲しい ジョーはパンチドランカーでも、あり得ないくらい、なかなかダウンしない。 青山は何をしでかして少年院入りしたんだろう
いじめられっ子タイプなのに たしか詐欺という設定だった(過去スレに出た覚えがある)。
ホセ戦の前に少年院同窓会で集まった時、老けたこと言って
るがけどせいぜい20代前半じゃないのかと。 青山の罪状はアニメの設定ではスリ
原作では不明
ちなみに第六寮のボス、吉川(ゲリラ)はアニメではもと流し。
原作ではギターが上手いとされているが、職業は不明
ガイコツはアニメも原作も風呂屋の息子 青山は丹下ジム入りしても良かったかも。
段平の短期間の指導で伸びた資質がもったいない気がする。
6回戦止まりかもしれないけどね。 想像するに、青山は不良グループのパシリで、
他メンバーは危険な犯行は全部青山に押しつけてたんじゃないかと
それで少年院の中でも特等少年院入り
それか、複雑な家庭環境で、酒乱の父親を包丁で刺してしまったとか
いじめっ子相手に殺人未遂とか >>754
アマチュアボクシングならかなり良い線いくかも
磨き方によってはオリンピック日本代表とか 青山はナマクラ・ローリング・スペシャルを編み出して
破竹の連勝街道を爆進するだろう。
そして、力石に本物だった!と言わしめ
青山のミニマム級への地獄の減量に挑ませるのであった オリンピックでメダルとって公共広告機構のCMに出る青山。
「なげたらダメですよ シュッ」 >>760
スリで特少いくためにはどれだけ儲ける必要があるのだろう? 補導された警官の拳銃や手帳をするとか
常習性と悪質さがいる 要領悪そうだから他のスリ仲間の余罪まで被されたとかな。 アオが丹下ジムに入っていたら、ノリちゃんは
西ではなく、アオと結ばれていそう。 まあワイかて乾物屋の入り婿で満足できるほど小物やないしな...
紀子はゆずったってもええと思うとったんや
その代わりに葉子と白木ジムはワイがもらうで >>762
今だったらサイフの中のクレカ使って架空請求とかキャッシュカード使って振り込め詐欺とか個人情報吸いだして恐喝とかいろいろできそうだな。
スマホもすれば使い道は広がる。
そんな犯行を繰り返せば特少入れるかも。 ジョーの場合、両親が居ない事を考慮されてもよかったんだがな。あと、お金を良い事に使おうと思っていたことも。特少は厳し過ぎる。 ヤクザ潰したり、警察署で警官多数に重軽傷おわせたり、廃ビルに立て籠ったとき機動隊に投石の嵐をかませたり、鑑別所で西以下同室者をKOしちゃったのがまずかったかな...。 鑑別所の心理学者のおっさんが無能過ぎた
ふざけながらも両親=無責任とか言っちゃうジョーの心の傷がわからんとか >>770
うん。そう思う。
でもその経緯は係官の知るところではなかったんだろう。
監視カメラくらいつけときゃいいのに。 両親=愛なんて答えるわけない。ジョーにとっては嘘だからな。無責任ってその通りじゃね? 当時のカメラって高級品で性能も悪く、モニタも記録媒体もえらい金かかるから
ガキ共に壊されでもしたら堪らんし、鑑別所ごとき監視増やして対処するんじゃ。
それに仮にも未成年の更生施設にそんなもん付けて囚人扱いしたら人権問題も
煩い時代じゃなかったか。 >>772
咄嗟にあんな風に答えるジョーに非凡さを
感じた。 鑑別所なんて不良少年の吹き溜まりだし、
揉め事があってもどっちが正しい、どっちが悪い、なんて
審議してくれるようなお上品な時代じゃないから。 Q.赤 → 命
Q.花 → かわいい
Q.両親 → 愛
Q.愛 → 両親
Q.親切 → 感謝
これで特少行きは無いかな。
逆にそんな少年の方が怖いが。 ジョーの後見人っておっちゃんだろ?
住所不定の浮浪者だしなあ
って後にビル建ててたけどあれ権利とかどうなってんだw 原作がそこまで意識してたかどうか知らんが
家族愛の否定とか公共福祉の充実とか思想的に当時の進歩的革命闘士まんま
自己投影してた本物いたよね >>777
そういう小賢しい計算しないというかできないとこがジョーの魅力ね
古きよき時代の不良よ。今時のサイコパスとは違う 血と汗に染まった〜白いマットに〜
おれの〜性春は〜 世界1位から3位がどの程度の強さだったか
気になる。 1位から5位は実際カーロスとの対戦を避けていたのかな。 アニオリ話で恐縮だけど、レオン・スマイリー戦って、贔屓目に見てドロー、下手すりゃレオンの勝ちじゃないかなぁ。 肘打ちと「使ってはいけないパンチ」があるからカーロスの方が上とも >>786
ジョー2はジョーの世界戦がすべて判定。
なんだからしくない。 >>787 ジョーは肘打ちくらっても立ち上がってたぞ アニメスレでも質問したが、廃人カーロスは誰が日本に連れてきたの? 実はパンチドランカーは演技。ホセへの嫌がらせのため来日
ホセ引退で空位になったチャンピオンの座を
いただくためにカムバックの予定 〜ガミガミクドクド ワンサイド
カーロス イズ イン ザ リングサイド >>790
マジレス欲しいか?
経済成長著しい日本目指した浮浪者仲間と一緒に船で密航だ マンモス西かけうどん1080円
ミニチュア泪橋2160円
ホセ人形3240円
段平アイパッチ324円
力石ガウン10800円 カーロスはまだ廃人じゃ無かったが、
葉子が連れて来させ、白木ジムのメンバーを使って廃人にした。そしてジョーに会うように仕向けた。 >>795
西かけうどんは必ず2杯出てくるのかなw そもそもあの体型でボクサーになるのが間違っている>西
どう見ても相撲かプロレス向け 個人的に可愛いと思う準モブキャラ
・ウルフがヤクザたちと一緒に喫茶店入ったときにウイスキー運んできたウェイトレス
・ハワイに着いたとき歓迎にほっぺにチュウしてくれた少女 カーロスが客席で口説いてた女の子
マジかわいかった ピナン戦のジョーが凄い。
ピナンを油断させるために防御ザルのふりをして、ダウンまでして
「こんな簡単なペテンにかかりやがってノータリン(放送禁止用語w)」
ジョーのボクサー頭脳は優秀過ぎる。 >>806
もともと詐欺師志望だしw
作中、野生の定義はよーわからんが、こういうのを言うんやろね
勝つためには恥もなく何でもやっちゃうみたいな
ノーガード戦法も死んだふり作戦みたいなもんだし >>806
テストの稲垣戦にも通ずるものがあるな。 それをプロのリングでやるから凄い。
で勝利者インタビューはホセに「次はあんただ」だから、娯楽が少ない時代に
あっては、視聴率が稼げる男だっただろうな。 なんやかんや言うてもワイは話題の中心に居ったっちゅうことや だけどそんな風に余計に打たれたから、PDになって。。。 毎試合ソムキッド戦みたいな試合運びだと、
漫画にならないから、難しいところだ。 力石やカーロス戦で、突如ジョーが滑るようなフットワークから高度な攻防のテクを披露して翻弄、判定勝ちだったりするとこのマンガ的には?だよね。
ボクシング的には極めて正しいんだが。 ホセって何歳くらいなんだろうか
30くらい?
でも当時だとしたら20代なのかな ホセはアニメだと30歳設定。
あの貫禄ならだいたいその前後かと アニメ版公式設定
ホセ30歳
金36歳
ジョー19〜20歳 タイガーは若ハゲ
ちなみにガイコツは10代の未成年 ワンラウンド! イエス、ワンラウンド!
私、タイガー尾崎をワンラウンドでKOする。
アイ プロミス 、約束する。 レスヲスキニシテイイトイッタノハキミダゾロバート。 ノー! ジエンヲシテハイケナイ、カーロス!
コノスレハワッチョイツキダ! タイガー尾崎と南郷はボロボロにされて引退
原島はあごをかすったくらいにので現役続行は可能だろう
日本チャンプになったかも >>794
・梶原(長男)と千葉が名シーンを15枚づつ選び、その理由や解説有り(15の由来は当時の世界戦R数から)
・アニメ1、2のセル画や原案あり
・ゴルゴの作者や福本信行の書いたジョーの色紙が最後の方にある
・新しいアニメの紹介もあったが不人気
・グッズ売り場はなかなか盛況
・会場自体は小一時間あれば充分かと
個人的な感想。
各シーンごとの作者の想いに胸にグッとくるものがあった。
こんなとこかな。 破竹の連勝記録でもジョーは日本ランキング入りしてなかったのは、当時はそれが相場だったのかな? 今だったら新人王取ればランキング入りできるんだっけ? 日本ランカーがジョーとの対戦避けてたからランキング入りしてない
今は全日本新人王取れば自動的に日本ランキング10位になる ガードしているタイガーをロープにすっ飛ばす、ジョーのリバーブロー凄い。
顔面打てたらあの時点でも、タイガーには楽勝だっただろう。 ●同人誌的創作
段平
「ジョーよ。どうあってもお前はテンプルを打てねえ。力石を殺したテンプルをな。力石の亡霊がおめえを解放してくれるのはまだまだ先だとワシャ思っとる」
「だがなジョー、チンへのアッパーカットはどうだ?テンプル打ちが力石を殺したパンチなら、アッパーは力石がおめえをマットに這いつくばらせたパンチだ」
「どうだジョー、悔しくはねえんかい?力石に負けた屈辱を、尾崎のチンに叩きつけたらどうだい。それなら打てるんじゃねえのかい?」 ジョーが破滅に向かって突き進む必然性が物語にちゃんとあるんだよな
改めて梶原の凄さを認識した
人間性は別として ちば先生が紀子が好き、ジョーが好きだった女性は紀子、と聞いた時は嬉しかった。
二人は両思いだったんだ!…でも、この恋愛が成就していたら、あしたのジョーは全く違う方向性、最終回を迎えていただろうね。 一応ジョー渾身のボディを受けても立ち上がってきたタイガーはさすがチャンピオンと感心したな。 今の漫画だったら、尾崎の強さを示すために、
ジョー戦前に一試合、尾崎が圧勝する試合を
1話。
ジョーがボディ命中させるまでに3話。
ボディを固められる。段平のテンプル打てない
発言で各々1話。
そこからタオルまで更に2話。
こんな感じか? 段平の指示待ちジョー
力石との対決が実現しないジョー
リングインから試合開始まで1話消費
西の試合で1巻消費 西がうどん食うだけで2話消費
今読み返したら、うどんの下りってたった4ページくらいなのね 西のうどんシーンは、そこ以外は配達帰りに
林屋オカンがこしらえたうどんを至福の笑顔で
食べるところだけかな? あとジョーを心配して神妙な表情でうどん一本啜ってるシーンがあった気が。 それは543の場面の続き。
なお紀子にも一緒に食おうと誘ったが、
いらないと言われて、紀子の分も食った模様。 ジョーが豚に乗ってるときも「この脱走が成功したあかつきには おめえのだいすきな大阪うどんを山ほどさしいれしてやるからなっ」なんて言ってるね
いつの間にそんな話したんだw 昔の漫画家は短いページに話を詰め込む天才が多くいた
手塚治虫なんかその筆頭ね。
今の漫画家はそういうのヘタクソね
その分、シーンごとの表現力は格段上がってるんだけどね >837
梶原一騎が葉子をヒロインとして作ったのに
作画のちばてつやが勝手に自分の好みの女の子を作ったんだよ。
梶原は気に入らず、のりちゃんは退場になったの。
そりゃちばてつやはそう言うよ。
でも梶原一騎は違う意見だよ。 >>今の漫画家はそういうのヘタクソね
>>その分、シーンごとの表現力は格段上がってるんだけどね
今の漫画家はそういうのヘタというか
編集からの指示でそういう描き方にさせられるんだよ
福満しげゆきなんか元々は1コマ1コマをうんと小さくして1ページにギュウギュウ詰めにして描くのが好きだったそうだけど
メジャー誌で編集に矯正させられた 個人的に好きな場面
紀子がセコンドについた時、観客にかわいいじゃないかと言われて照れるところ
葉子がボーリング場でジョーに、もう帰るの?
と驚くところ
女子力高くて好きw 個人的に好きな場面
紀子がセコンドについた時、観客にかわいいじゃないかと言われて照れるところ
葉子がボーリング場でジョーに、もう帰るの?
と驚くところ
女子力高くて好きw >>850
へー、そうなんや。今の読者の嗜好にあわせてるんかね
>>851
なにげにちば氏は女子を描くのが上手いよね
ボーリングの時の葉子のふくらはぎから足首のラインとか
紀ちゃんのジーンズはいてる時の腰のラインとかなかなか描けないよ >>853
通だねw
紀子を眺めている葉子の絵も好きだw 青年誌連載だと葉子が浣腸されたりさたのかと思うと感慨深い 更生してからの生活を見たら、ワイがあんな少年院に居ったっちゅうのが
ウソみたいや。ネジリン棒??なんやそれ? 誰のネーミングや。 正直、特等少年院のリンチよりも西がやったねじりんぼうとパラシュート部隊のほうが怖い ジョーも西の結婚式で
おまえの忘れもしないねじりんぼう
と暴露すればなあw ジョーは今何してんだろうなぁ もう68才くらいだな ハリマオ戦で、矢吹は肩に噛みつかれてレフェリーが反則勝ちを宣言したけど、そのあとも攻撃を続けたよね。
あれ実際にやったら矢吹にもペナルティあるのかな? >>859
50年前に15才だから65才じゃね?
年金もらえるな
払ってれば… >>859
片目にアイパッチつけて
ボクサーになれそうな若い男探しつつ玉姫公園で寝てるよ 白木邸から玉姫公園までは秘密の地下通路を掘ってある。
夜は白木邸に帰って酒池肉林。 >>860
普通、攻撃続けたら止めるでしょ。それ振り切って攻撃したら失格とかになるんじゃね?
向こうの負けは決まってっから勝者なし。
マンガのはレフェリー止めずに続けさせてKO勝ちを宣言してるから、反則勝ちは取り消し 南郷戦みたいなマネしたら無期限出場停止になりそうだ。
カーロス戦もかw 矢吹〜坂上忍
力石〜志茂田影樹
葉子〜関根恵子
丹下〜タイソン(現在の)
金串〜鈴木啓示
ガイコツ〜恵 なんで段平がタイソンなんだよwせめて日本人にしろよw 若いころの坂上忍よ。
若いころの木村一八もアリだ。 >867 なんでや、話の中心のキャラが抜けてるやないか 竹原さんジョーに正論かましながらワンパンで負けそう 竹原ってミドル級だろ?
バンタムのジョーじゃ相手にならないと思うが 力石=竹原はなかなかマッチしたキャストじゃない?
リアルに階級を考えても仕方ないよ。
あくまでイメージでいいと思うが…。 デブのダイエットとは訳が違う
絞った体から2割近く落とすと力石のように瀕死
3割落とさなきゃならん竹原には物理的に無理 力石は黒沢年男もあり。白木は鈴木京香もあり。
少年院のリンチ・シーンは怖かったが、院生はまもなく「力石さん!やりすぎだよ!」と案外いいひとぶりを見せた。
リーダー格の男から出所後、ジョーに激励の手紙が送られてきたが泥棒から抜け出せていないという現状報告はリアルだった。 あと高みからの庶民見下ろし感は三田アナウンサーにも感じが似てる。白木。
ジョーの眼の雰囲気は有吉にも似てる。
結局、ジョーのひねくれた性格は矯正されなかった。 仮に実写化すると
ねじりんぼう+パラシュート部隊シーンでスタントマンが死ぬ >>886
アニメオリジナルでゲリラがジョーを訪れた
話、かなり混乱した記憶になっていないかw >>888
ぶつかる瞬間はジョーのアップにして
ドスっと言う効果音にかぶせて
ジョーに「うぐっ!」とでも言わせときゃいいだろ
というか
漫画もそんな感じだったと思うが 力石徹のテーマはガチで好きだわ。あのシャウトとかな。
普通はギャグになるけどカッコいいんだよなぁ。 少年院のガイコツは性犯罪っぽいな。
西は何だろ?泥棒タイプでもないし粗暴犯かな? >>893
ガイコツ→アニメの設定では出歯亀、いわゆる覗き。風呂屋の息子のくせに、とジョーに笑われておった
西→しがねえこそ泥と言うておるからおそらく窃盗かと
青山→アニメの設定ではたしか万引き 力石徹のテーマに実にそっくりな曲が、おとといの昼頃にサイゼリアで
スパゲティを食べてたらBGMで流れていてびっくりした。
有線放送かなにかなのだろうか?
きっとこれが原曲なのではないかと思えた。 ウルフのテーマソングは勝手にアニメ2の、
ホセ戦前夜にジョーと会う時のBGMと決めているw チェリーボーイズ「アイムソーリーマイベイビー」か。
ウルフは女がいるけど、ジョーはチェリーボーイだしなw >>899
同年代の友人少なくサチら幼児とつるむ点で社会性が欠けているように思う。
内心では白木の美しさに惹かれてるが嫉妬や大人の女性に対する気後れも感じる。
サチはいいオンナだ。今頃50歳後半。良妻賢母であろうな。 >>902
あばよ、おでんどろぼうのおしめさま
次は屋台ごとかっぱらうんだ >>903
レディに向かってそれをいっちゃダメだろw 【ボクシング】『モンスター』井上尚弥、10年無敗・WBA世界バンタム級王者ジェイミー・マクドネル(英)に衝撃の1RKO。三階級制覇達成
http:// hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1527251304/ 今小さな旅でちば氏が山谷を散歩している。
乾物屋を訪ねたらマンモス西をお爺さんにしたような店主が登場。 うどんから西の鼻が出てきたのがやはり名シーンだよね つうか凄いのは今、玉姫公園のストビューみると未だに道路で酔い潰れて寝ている数人のオッサンがいることだよw
公園内ももちろんアレだけどさ
もう平成も終わるんだぜw 丹下段平は晩年の衣笠と似てるゆえ若い現役時代も現役時代の衣笠と似てたのだろうと夢想している。 ジョーに憧れてジム通いした時期が私にもありました。 梶原先生は「あしたのジョー」でヤクザを軽蔑した書き方してるが猪木拉致事件ではシンスケがらみで
有名になったヤクザが出てきてたような記憶がある。
鬼姫会の親分に工藤会っぽいメガネと清原似のチンピラがいるな。 力石が生きてて減量苦でバンタム捨ててフェザー級に変更して世界戦で力石にリベンジしてホセと同じく最終ラウンドで判定で負けて逆にジョーが完全に死んで終了でも良かったとは思う。 それだとジョーは因縁の力石に負けっぱなしで終わる
力石の死を乗り越えて世界戦に挑むまでのし上がるのところにドラマがある 力石がホセに負けて「ジョー・ヤブキ イズ ヴェリーヴェリーストロングよー」状態
になる。そしてジョーがホセに勝って燃え尽きて終わると。
それでは葉子が告る機会が無くなるのが残念。
そこで大物の西の出番、力石のことはワイが面倒見ますさかい、と。 力石には過酷な減量に耐えてまでホセに挑む理由がない >>916
その通り
力石が死ななかったら過酷な減量に耐えてまでホセに挑戦なんて万に一つもあり得ない
ところで問題はやっぱりフェザーやライトの世界チャンピオンはそれなりに
バンタムのホセ・メンドーサよりも強いということなんだろうな
でもチャンピオンの強さが階級とは逆になった例が実際にあったのかなぁ? 力石もなんだかな。
パンチ力がまだまだでクロスカウンター待ちの
ジョーの成長をもう少し待てば、無理な減量せずにフェザーで戦えたのに。 ジョーのほうが早くやりたくてやりたくてたまらなかったから
気持ちを汲んで応えてやったんじゃないかな 力石は一刻も早く世界チャンピオンになって金と名声つかみたいという野望があったからな。
ぶっちゃけ、その道に邁進し始めるとジョーにかまってる暇はなくなるんだよ。
だから、その前に決着をつけようという力石の思いやりね。
でも、過酷な減量と苦しい練習の中で思ったはずよ
あの矢吹丈をとることこそ世界をとることに匹敵すると 大人になるって寂しいね。
昔は素直に感動したのに、8回戦で先走らなくてもと思ってしまうようになった。 そういえばジョーって、金髪西洋人とはほとんど試合してないね。
ホセは黒髪だし。
Jフェザー級のエディ・ベイセラが唯一か? 力石はジョーが本来はフライ級の体格だと見ていたからな。
あそこから成長期が来てフェザー級以上になるのは予想外。 いっき先生も予想外の力石人気きたからな
少年院入る前はウエルター級だし
少年院で好きなもの食えなくて痩せたにしてもフェザーで復帰とはさすが力石 >>922
ジョーの階級バンタムに
金髪白人や黒人はリアルでもほとんどいない >>925 ロバートの方が大佐よりあてになりそうだからカーロスに分がある 金の流血恐怖症を暴いて、試合中に葉子を脱がしてカーロスに鼻血を出させて金の発作を誘う策士ロバート。 カーロス!って陽気なだけで怖いほど強いイメージはない。
サチら幼児を痛めつけた金串も今では放送禁止だろう。
段平のSMシーンも。「基地外」という語彙が頻繁に使用されてる。 ジョーってさ、ろくすっぽ小学校にも行ってない割りに語彙が豊富だよね。 昔、うる星やつらでも高校生のあたるやらがけっこう
難しい言葉知ってるなあ、と思ったことあったなー
結局、作者の教養が出ちゃうのですな。身もふたもないけど。 >>926
そうなんだよね
ホセもスペイン系白人とはいえアメリカのイギリス系金髪白人とは違うし
カーロスもラテン褐色なのでアフリカの黒人とは違う ジョーのコートと帽子
初登場時から同じデザインで通してるけど、何度も乱闘やらでボロボロにしてるし、金戦あたりには身長もだいぶ伸びたはず。
(アニメ2に至っては、孤児院時代からあのコート着てるw)
同じデザインで各種サイズ取り揃えてる服屋もそうそうないだろうに。
まさかオーダーメイドか? >>933
うんうん、「巨人の星」の場合は星飛雄馬が無印から新にかけて
身長が伸びた分、全く違う服装になってたからねw >>933
>何度も乱闘やらでボロボロにしてるし
ボタンは全部むしり取られてたじゃんww 北斗の拳だってケンが毎回ボロ服を破いてたけどしれっと次の話には同じボロ服を着てたろ >>930
囲碁の布石を知っていたのに驚いた。
どごで囲碁を覚えたんだ。 >>937
少年院でもドサ回りでも将棋とかやってたじゃん
それに軍隊とかケンカ屋とかは囲碁将棋ができなくても
布石、捨て駒とか戦いに関する言葉は大抵知ってるよ アニメのデビルマンの不動明は冬になったら青いセーターを着るようになった >>909
平成だろうが道路が寝床なんだもん
じゃあどこで寝るんだよ >>936
あれ、倒したザコの服奪ってるって説があったよーな。 >>938
少年院やドサ回りじゃ「はさみ」か「まわり」将棋しか指せないのでは? ジョーの時代は囲碁と将棋位しか遊びがなかっただろうし知ってても不思議じゃなかろう ちばキャラはあのくらいの歳には花札や麻雀でさえ他人からカネを巻き上げるぐらいできるのがデフォルトじゃないの。 数学満点の優等生が囲碁将棋がてんでダメだったりすることもあるんだぜww 「あしたのジョー」はもちろん劇画風のデフォルメは多々見られるが、基本、ボクシングに関しても
ボクシング界に関しても現実に忠実なので50年経っても面白いのだと思う。
あと力石トオルの強さを現実的に考えれば「トミーズ雅」の力量とほぼ互角なんではないだろうか?
「ウエルター級 西日本新人王」の北村選手ことトミーズ雅。
トミーズ雅の放言が嫌いで「殴ってやる!」と意気込んでも力石クラスのボクシング選手では素人は無理。 胸にヤリモクと書いて街を歩く
背中に逆ヤリモクお断りと書いて街を歩くんだ。
イチローのTシャツに向いてる
松本零士さん、これは物心二元論の原理だからパクッて欲しい。
信長公もこんな格好してたからな。 もう50周年企画はないのかねえ
公式がメガロボクスの話ばかりするのでゲンナリしてきた メガロボクス最初いけるやん、と思ったけどおもろくなくなってきたな
なんかえらいこじんまりした話でジョーみたいなスケール感がない
鑑別所からハガキ一枚でのし上がっていくワクワク感というかね 南郷と原島の試合を見てみたい。
ランクの上位の原島のほうが強いのかな? >>954
南郷のこと、リングアナと解説者が「さほどのファイターでもない」ってコメントしてたし、原島がよっぽど見かけ倒しでなければ原島の勝ちだろうな。 あんなに鼻つまみ者だったジョーが、少年院から出てきたときには何であんなにドヤ街の連中に歓迎されたんだろうね >>957
ジョーが捕まって、子どもたちが帰った後、子どもたちみんなが弁解したんでしょう。
それで、こんなに子どもたちが慕ってるなら悪いやつじゃなさそう、って感じかと。
あと、ドヤを出ていった人間が、零落して舞い戻ってくるという感じじゃなく
立ち直って戻ってきたというのが嬉しかったんでしょう。 鬼姫会のシノギってなんだったんだろう
あんな貧民窟、みかじめ料なんて塵みたいなもんだろう
サチのオヤジ(中風)あいてのタカりなんぞでも大した実入りはなかろう 少年院帰りで歓迎されたあとジョーが布団の中で涙する場面が好きだ。 >>963
超名場面。
あと、ハワイ遠征から帰ってきて空港ロビーでドヤ街のみんなと笑いあってるシーンも好きだ。 ビックコミックのエッセイに描いてあったけどちば先生母親に検閲されてエロシーン描くの全面禁止されてたらしいね >>965
母親が見て口出ししてきてたってすごいよな… 自伝によればちば先生が漫画家になるキッカケになったのは、
満州で隠れ住んでいた時に母親が描いてくれた下手くそな絵らしいからね でもちば先生が小山ゆうみたいに強姦パーティみたいなのを描き続けるしょうもなさみたいなのが無かったのは
良かった気がする そののたり松太郎に母親検閲が入った
ちばてつやはその時40過ぎてた 原作付きの漫画を描かされることに対しては
抵抗感はなかったのだろうか? >>973
当時の編集者も最初そう懸念してたらしい。
なにしろ一本立ちしてる売れっ子漫画家、
当時としては原作つきの漫画家は一段落ちるイメージ。
しかし、ちばは「梶原さんの骨太の話が好きだから、」という理由で快諾
担当は梶原のところに喜び勇んで戦勝報告に来たらしい あと、ちばさんは原作を殺さないようにしつつも遊び心を発揮したり、要所要所で梶原と激論してストーリーに深みを与えたりしてるね。
上のほうで誰かも言ってたけど、梶原原作で今読んでも古臭くない作品に仕上がったのはちばさんの力量と信念の賜物だろうな。 みなし子の少年院上がりのボクサーが対戦相手を死なせ、自らもパンチドランカーになりながら孤独に闘う
こう書くといかにも梶原的
こんなストーリー、ちばさんじゃなきゃ暗くて読んでられないよな 梶原の場合
タイガーマスクも巨人の星も柔道一直線も
基本バッドエンドだけど
ジョーだけは幸せそうなんだよな せっかく仕上げた作品をダメだやり直しと一騎先生が破いちゃうからちばせんせいは怒り浸透で大変だったらしいね ちばはジョーを描きながら画力に磨きがかかってたから絵に集中出来たのは良かったよな ジョーの後半は劇画っぽい絵になって行くんだけど
面白いことに「おれは鉄兵」を描き始めたら今度は進むにつれて
かっての漫画的な絵に戻っていった ま、都合よく解釈すれば「おれは鉄兵」は最初のころは親父と二人きりで
山籠もりで栄養失調の餓鬼だった
でも金持ちの上杉家に入ってからは丸々太ってハングリーでなくなってギャグっぽくなったとww このスレの民は「あしたのジョーCOMPLETE DVD BOOK」は買ってるの?
自分としては話が終わったときの次週へ・・・が復活してて嬉しい。
あと気になったのは、予告のフィルムが現存してないためって奴があるかどうかだな。
まあとにかく、また新しくDVDを出してくれたのはよかった。 オレは買ってるよ
アニメは世代じゃないから、特に1の方は見たことなくて毎月の楽しみだ >>978
そんな事実は一度もない
2人で御茶ノ水の山の上ホテルで週一回朝まで先を飲み明かし
今後の展開を語り明かしてた
第1回だけ怒って降りると言ったが、話し合ってちばの真意を理解すると文句を言わなくなった 梶原の第1話のファーストシーンはおっちゃんがリングサイドで弟子どなってる所かららしいね。
ところがちばはジョーがどヤに流れ着くところから始めちゃった。
2話、3話と話は続くがまったく梶原の原作が使われない
俺の原作使ってないじゃないか!と梶原は大激怒。
しかし5話めにようやくそのファーストシーンが登場。
なるほど、こう繋がるのか、と梶原は感心してちばの確かな構成力を認めたという。
ちばはちばで梶原の原作が素晴らしいので、なんとかこれを活かしたい、と
考え抜いた結果だったという。 先日初めて原作漫画一気読みしたけど
思っていた以上にひどいな
どいつも反則が日大タックルなど比較にならない
全員ボクシング界永久追放レベル 連載終わったの45年前という古い作品だし致し方なし ノー!ボクノハ反則デハアリマセーン!高等反則デース! 梶原のスポーツや格闘技作品はこれに限らず反則技が多い
これは梶原のスポーツに対する考え方が出てるんだろう。
如何に反則ギリギリのラインで相手を出し抜き勝利をもぎ取るか、というのがプロフェッショナル
と考えているのだと思う。 初版持ってるけど、差別用語うんぬん以前に、その意味が分かる奴はどんどん減っていくのだろう。それが寂しい。
メッカチとか中風とかダフ屋とか、意味分かるだろうか?
かつて血液銀行というものが存在したことを知ってる人がどれだけいるか? >>993
うん、そういうことやってる連中はずっといるけど、現代「ダフ屋」って呼ばれてるかなぁ?
今のネット上では転売厨とか呼ばれてると思う。 子供の頃は、血を売って飲んだくれてるって言うのは何かの比喩表現かと思ってた
本当に血液を売ってると知ったのは、墓場鬼太郎を読んでからだ 定期的に明日への叫びを聴きたくなる
こんなアツい歌は他に知らねえ >>994
おじさんには「転売厨」のほうが意味が分からない。 ある日、母が勤め先からカーロスVS矢吹戦のチケットを2枚もらって
きた
J('∀`)し
(ヽロロ ヽ('∀`)/
|| (_ _)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ __ __
/:ィ―:ゝ―‐:'へ
/:〃/ : :、: : : : ; : ; :ヽ
/:/〃 N^^^^^^^|ハ: :ヽ
/:/イ : :|⌒_ヽ ⌒ |: : :ヽ ト、
、_イ://|: : :!Yf:::} f:::}Y!/: :トゝ _.....-::::: ̄:::Y 〈___それではサンライズ作品であり、小原監督作品のキャラのこの私が代表して・・・
へマ:〃:ハ: : |、、辷)-辷)、イ: : ハ-::::''::::´::::::::::::::::::::::::::: 〉 ニ} >>1000取り合戦始まり〜!
_|_ イハ:|:ヘ__l_ | ̄/ 〃: / 〉:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ- ニソ
/ ヽヽ ヽf::::::::}、 ー' イ 彳:/_ く::::::::::::::::::::::::::::::_ - ´
| rヽr‐<ヾ ゝ-へ フ´| ヽナ'´ 〉:::::::::::::_::- ´
〉‐ヽ_ゝ、ヽ)Jつ、_ ィ介.、! ヽ ̄ .rv'::::_ - ´
ハ r〈 /ニへ \lエl:/ | ̄ノ- ''´
/:::::`^´::::::::fT´ ` ´ |フ / ..:::::: 、`ヽ、後の鹿目まどかのオヤジである エタニティ・エイトの橘あすかが縦横無尽、変幻自在、絶対無敵に>>1000ゲット!
/::: ..::::::;:'´ ,. , , . \ヽ\
/::::::::..:::::::::;: .:/ /l! |!. ::. ヾ、、ヽ. >>992 >>1000getだけは僕の手でさせてください。僕がホーリーであるために!!
,'::::::::/:,::::::; .:/ /レト、,' l:.:::::. :. ヽ、、 '、 >>993 ボクの大事な玉を!
l::::::/:,'::::::;' .:/ ,'.// V\l:;:::::. :;:. l l >>994 正面から来る?バカですか貴方は!
,'::::/:::l::::::;' .:.:/ // / テ ̄n、ヽ!,:::.:l!;:. ', リ >>995 まただ・・・また僕は迷ってしまった・・・・・・
///⌒!::': .:::/'//:/ `ヽ、'J! ヽ|::::l l:::.. /,' >>996 いいえ、逃げません。ここはそんなことが出来る場面じゃない。
//:::::l し、):::::/ /〃 ` `l::!__l:::: // >997 僕の玉を強引に!!!
/Wヽヽ.{ '、:/ ´ l'rn/|: /' >998 違う!!勝ち取るんだ!そのために何としても市街に戻る。
./ レ::〉、_) ヾ、 l/
. r'V | ,.r==、、 r'´ ' 嘆きも悲しみもなく、ただ前を向いているだけの愚かしい>999に、
/ \`ヽ、 /⌒ヽ::::ツ/ 何故か僕は!感銘すらしている!
/ \ `ヽ、 l |://
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/ \>、 r'´
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