【キン肉マンII世PART350】ＧＪ21号に特別読切編 [無断転載禁止]©2ch.net

**転載ダメ©2ch.net** · 2016/09/23(金) 07:36:58.32

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週刊プレイボーイ→週プレNEWS(全610話)
ゆでたまご公式外部ﾘﾝｸ:http://www.yudetamago.jp
第1部(second generations)：全29巻、文庫版全21巻
第2部(究極の超人タッグ編)：全28巻
番外編　オール超人大進撃：全4巻

ただいま週ﾌﾟﾚNEWSにて前作続編連載中
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・完璧始祖編との関係は？　→　未定。作者が明かしていない

基本はsage進行。
Ⅱ世と関連のない前作や続編の話題は少年漫画板の肉本スレへ。
次スレは>>950が　「スレ立て宣言してから」　立てること。
スレ立て時は『メールアドレス欄』に【ageteoff】、>>1の一行目に!extend:checked:vvvvv:1000:512 を入れること

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【キン肉マン+II世PART349】友情菌が蔓延編
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【キン肉マン＋II世PART348】ママのシチュー編
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1444820737/

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**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e38a-NVvz) · 2018/11/26(月) 02:54:19.91

始祖編のネプはわりと真人間だったから今後も別に普通なんじゃないか？
結局未来ではクソになりますよという事実は変わらんわけだけど…

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b3d0-Kv/S) · 2018/11/26(月) 05:41:15.60

>>943
ネプはそこまでダメなキャラでもないし
夢タッグのときは人気投票の段階では成功したヒールだったのにな

王位決勝、究極タッグというゆでの描く「キン肉マン」の中ではワーストランキング上位のシリーズでの出番で
前者はまだ残念なところもあるが一応ネプチューンメッセージやスグルとのツープラトン、
カメハメの技から的確なアドバイスで脱出させる格闘センスなどは描かれてた
ただ舞台となったシリーズ自体がグダグダだったから良さが目立たないのとSM縛りの上にローソクというさらし者になったのが痛かった
後者はひどく迷走してたからなあ…

逆にゆでたまご史上最も良く練られた出来のいいシリーズ・究極タッグでは
完璧超人にスポットが当たったシリーズなのに公式戦ゼロというカヤの外
一応キャラの良さは描いてもらえたものの…

人気や勢いの点ではその始祖編をもしのぐ旧作の中盤や２世前半では
まだネプの出番はなし

酷いシリーズには出番が多くいいシリーズには出番があまりない
運の悪いキャラ

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-aBb6) · 2018/11/26(月) 18:40:34.09

>>942
ポーラマン戦でラーメンマンがウォーズマンを激励するシーン
俺は始祖編屈指の名シーンだと思う

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b3c8-zn0n) · 2018/11/26(月) 21:50:06.22

ネオ・ショパン、ローズマン、ゴリマックス、サバンナ、マスター・シャッフル、
字・アルファベット、デーク・棟梁、プラモマン、死皇帝、ザ・ガオン、
スプートニックマン、メテオマン、モアイドン、オルテガ

こいつら出す必要あった？絶対に勝たせる気がなくて、かつ魅力ゼロの超人
いらんやろ？

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f9c-2sAi) · 2018/11/26(月) 22:04:26.06

既存の連中に予選落ちさせて土つけるわけにもいかんだろ、それに正義超人や悪魔超人にも死人もいるしな

**愛蔵版名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-jLFq) · 2018/11/26(月) 23:37:53.07

絨毯組の枠にジェイド、スカー組はめて、
1回戦部分すっぽりなくてもよかったかもね。
間引きも。まあそれだと、キッドやウォーズマンの見せ場なかったか…
テガタナーズも咬ませとは言え惜しいな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dedb-frNl) · 2018/12/13(木) 02:21:37.06

究極タッグは

万太郎＆カオス　　→　万太郎＆キッド
ロビン＆ウォーズ　→　ケビン＆ウォーズ

と準決勝あたりでマスクマンの中身を入れ替えてもよかったと思う
漆黒の師弟コンビが五大災厄を倒すで良かったと思う
センチュリーマシンガンズはマシンガンズ超えさえできればトーナメントからは適当に脱落でも

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3fc8-lE4f) · 2018/12/17(月) 21:15:27.35

今思うと、よくタッグだけで7年28冊も描けたなとびっくり

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3fd0-3flP) · 2018/12/18(火) 07:54:33.07

>>947
一つは旧作でいえばアイドル超人に相当する主人公の近くにいる仲間のキッドやセイウチでさえ
ろくに試合機会をもらえないくらいキャラを使う場がなくなってしまって
（アイドル超人が戦績を重ねる前に
主人公から少しはなれた超人血盟軍にあたる味方側新ユニットが活躍するという逆転現象が起きてしまうほど）
超人募集もキャラの使い道に困るありさまだったし
その意味では賑やかしの新キャラは出す必要があったんだろうな

あと、究極タッグは
夢タッグのように既存キャラ率が高い上にパートナーシップを描く必要もあって
他のシリーズと比べて圧倒的に構成力が要求されるシリーズなのに
ニュージェネ既存キャラ、伝説世代既存キャラ双方を絡ませる計画性もイマイチで
登場だけは早くても、作れたはずの新旧のいろんな絡みはあまり積極的に作れてないなど
事前に構想をしっかり練ってないっぽい
２回戦で運任せのクジ要素を排除して対戦決めをさせたのに準決勝で綱引きするし

そのくらいの構成力だと、１回戦用の噛ませ要員を既存キャラに差し替えた場合
そのキャラたちも旧作での良さを台無しにされてた可能性がけっこうあるから
ただ魅力があまり出ないまま新キャラが消えるだけの方が
作品へのダメージが小さかったといえるかもしれない

デークたちは主人公らと心の交流があったせいか
その中では比較的好評だな

>>948
キャラの使い方がしっかりしてるシリーズだったなら
既存キャラをもっと出してそいつらに土がついたとしても良さは引き出せてたと思う

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3fd0-3flP) · 2018/12/18(火) 08:01:34.14

>>951
その前に描いてた２世が「29巻で終わったのはなんという偶然！」みたいにわざとらしく喜んでたし
当時のゆではすでに29という数字へのこだわりをかなり見せてたから(ブログの更新時刻も：29で統一するなど)
究極タッグ開始当初から本気で29巻目指してた可能性はある

実際、大会以外の描写も多くて大会自体なかなか始まらないし
そういう試合以外の展開にもかなり話数かけてたし
話の進み具合も途中で急に時間稼ぎするようになったわけでもなく
決勝半ばからやたら大急ぎな印象があったものの他は大体ペースが変わった感じもないことを思うと
シリーズ開始当初からそのつもりのペース配分でやってた可能性はかなり高そう

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bd9b-pJxC) · 2018/12/22(土) 13:16:39.95

>>951
改めて読むと結構引き伸ばしも多いがなｗ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ edd0-pJxC) · 2018/12/23(日) 02:30:16.72

>>946
ウォーズは金網恐怖症の原因になったものの
マスクだけになっても金網恐怖症克服のきっかけを作るなど
ちゃんとラーメンに報いてるからな

逆にラーメンからウォーズへの意思表示があまりになさすぎたせいで
(タイミング的に入れ違いが多すぎる)
「ウォーズは謝る気持ちがあるがラーメンが避けてて会おうともしない」みたいなことが
半ばネタ的に言われるほどだったからな

その点ゆでがそういう反響をキャッチしてたかどうかは知らんが
ちゃんとラーメン側からの意思表示もしとかなければとゆでが考えた結果が始祖編のあれだろうな

理屈っぽい言葉を並べがちなラーメンが
簡潔に語る（というか自分の身体を持って示す）というのが特別感がある

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-uE3v) · 2019/04/02(火) 20:49:26.06

アナ「ジェイドさん、日本の元号が変わることについて一言」
ジェイド「レイワァー！」
アナ「ありがとうございました」

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4dcf-BZhk) · 2019/04/04(木) 03:40:44.64

わざわざ書き込もうと思った勇気に乾杯

**愛蔵版名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-UUHv) · 2019/04/25(木) 23:24:36.27

バルブ食って無制限タイムワープ手に入れても最初から完成されてるザ・マンにはどれだけ時間遡っても勝てないから
あの二人の時間超人にはどのみち悲惨な運命しか待ってないわけか？
いや、完全無比超人が始祖並みの強さだとしたら行けるか？
修行が終わり始祖認定されたゴールドマンとシルバーマンの二人がかりなら流石に師匠越えも叶うかもってこと

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e56b-zZE+) · 2019/04/26(金) 01:44:09.87

ラジナン→始祖があの2人に次々と挑んだら
いくらか犠牲が出ようが絶対勝てないと思うわ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5524-xvs0) · 2019/04/27(土) 10:04:14.01

エキゾチック物質枯渇してボコられる姿しか見えない…

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7015-2Q8z) · 2019/05/19(日) 11:59:46.63

キッドって実際あんな息子居たら可愛いと思うのに何で人気無いの

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c06b-/8p9) · 2019/05/19(日) 13:12:46.97

可愛げはないと俺は思うが、あれは可愛いのか？
まあ父親のようになりたくないと言ったのはともかく
悪い意味でその通りになってしまったのが良くなかったんじゃないかなって…

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1d24-WRxh) · 2019/05/19(日) 15:32:53.24

>>961
キャラとしては悪くなかったと思うけど、とにかく活躍の場がなかったから人気の取りようがない
これはガゼルとかもそうだけど二世はレギュラーキャラの扱い悪過ぎる
ジェイドは出番多めだけど負けてばっかりだし

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6ecf-8NB0) · 2019/05/19(日) 16:46:02.24

>>961
変な感性だな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7015-fJW0) · 2019/05/19(日) 18:43:12.23

申し訳ありませんでした

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c06b-/8p9) · 2019/05/19(日) 20:45:25.12

いいと思うものにいいと言って何故謝るのだ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9baf-8NB0) · 2019/05/20(月) 08:41:11.42

ゆで的に万太郎の相方を完全にケビンと位置付けてたからな
その時点でキッドは不遇な立場になるしかなかった

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7324-Evxl) · 2019/05/21(火) 00:24:56.28

色々なキャラに活躍の場を与えないって点でⅡ世の時期のゆでは暗黒面に堕ちてたな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 87cf-Fpyl) · 2019/05/23(木) 08:17:19.92

そこまで故意でもないだろう

つなぎ技やタックルの切り合い、マウントの攻防なども細かく描くようになって
見ごたえは出るものの試合がサクサクすすまなくなって
一試合にかなりの話数がかかるということは
同じ期間に試合の場に立てるキャラの数が激減するということだからな

それをうまくコントロールできてなかった結果で
キャラへの悪意で出番をカットしたという感じではなかろう

まあ超人募集がうまく機能しなくなるくらい
キャラを活躍させる場が狭まってる中で
シード編・究極タッグと続けて機会をもらえたバリはんなんかが
他のキャラのファンに目の仇にされるのは仕方ないと思う

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-A7lo) · 2019/05/24(金) 08:23:08.28

>>968
他にも必殺技より精神攻撃の方が強いとかそんなところがなあ

ジェイド「お前の師匠ばぁか、うわぁあああ」
キッド「お前の父ちゃんナンバー2、うわぁあああ」
ケビン「父ちゃんの真似しろ、ぐぬぅぅぅ」
阿修羅「パパ！パパ、シバァァァ」
ライオン「ママ！ママ、ボキッッッ！」

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 87cf-Fpyl) · 2019/05/24(金) 09:18:41.04

>>970
旧作だと「あーっと」「おーっと」のキン肉マンだと他漫画でもネタにされたり
ファンが作中に何回「あーっと」が出てくるか数えてゆでにクイズを出したりしてたらしいけど
２世だと「あ、ああ～～っ…」←（トラウマを刺激されて取り乱す）があまりに多すぎたからな…

ただ暗黒面というより

・世代が変わったことで、今は第一戦から退き気味の旧世代のその後を描ける
・ゆで自身が集英社から実質戦力外扱いされて去ったり
　没落気味な日々を送ってきたことを漫画に活かす

で、「旧作のいろんな超人も挫折を経験しながらしながら生きてる」という見せ方が
パターンとして確立してしまったってのはあるな
普通ベテランの年季を描くとなれば
本来は「挫折」だけじゃなくその挫折を何らかの形で乗り越えて糧にして
新たな強さや優しさを手に入れてるみたいな成熟を描く方が自然だけど
２世の場合ほぼ全てが「挫折」どまりで、そのトラウマをひきずったまま今に至ってるというのが多すぎた

さすがに登場前から人気上位のウォーズやアタルはそこまで駄目な部分は見せなかったけど
ニンジャも弟子がお面頂戴されたことはひきずったまま。結局自身も頂戴されてしまうし
サンシャインもチェックと決裂したときには旧世代にリスペクトのないチェックが悪いみたいな流れになってて
サンシャインは擁護されてたけど、過去の栄光にすがってる依存っぽいところはあったからな

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-MHYn) · 2019/05/28(火) 14:56:50.51

>>970
わりと豆腐メンタル多いよな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8724-1hk9) · 2019/05/28(火) 19:27:02.67

>>971
ブロッケンのコンクリトラウマ設定とか酷かったわ。

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c7af-Fpyl) · 2019/05/29(水) 07:48:52.37

>>972
基本的にキン肉マンの世界の超人は肉体は超人的でもメンタルは弱いってのが多いからな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a10-CbDf) · 2019/05/30(木) 20:37:19.77

学研の超人図鑑にII世キャラも載ってて良かった。
いつかII世も続編描いて色んな超人に活躍してほしいね…

**愛蔵版名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-4n94) · 2019/05/31(金) 12:01:00.77

ライトニングの超人強度が2400万
サンダーが3000万って載ってたな
特に低く無いじゃん
ネプはなんで驚いてたんだろう

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a71-bjJt) · 2019/05/31(金) 12:04:35.96

ネプ「おいゆでのやつこの設定なのにまだ超人強度決めてないのかよ！」

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-SCAM) · 2019/05/31(金) 15:03:02.66

スニゲーターを4000万パワーと書いちゃう人だし多少はね

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb6b-J3kf) · 2019/05/31(金) 15:12:29.29

ゆでが直接書いたと思ってるのか

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-SCAM) · 2019/05/31(金) 17:41:03.14

え？違うの？
ってか他もガバガバなのにここは違うんですって言われても(困惑)

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b7af-yed5) · 2019/05/31(金) 18:13:50.24

>>976
あいつらそんなにあったの？「超人強度とか表面的な事に拘り過ぎだぜ」みたいな事ネプにドヤ顔で言ってたのによ
サンダーなんてネプより高いじゃね―か。というより普通に新世代超人の中でトップだよね。道理でやたらパワーがあると思ったよ
超人強度持ってる癖にああいう台詞を言ってたのは逆にダセーな

**愛蔵版名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-w2jU) · 2019/05/31(金) 18:57:00.53

「学歴なんて無意味」と東大卒が言うような感じだな

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-O90E) · 2019/05/31(金) 19:26:56.31

サンダーはフィジカルが強調されてたけどライトニングは低すぎて逆に不気味みたいなイメージだったんだけどな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2f24-hx79) · 2019/05/31(金) 21:06:06.21

>>980
設定はゆでが全部監修してるよ。全部ゆでが決めたかどうかはわからないけど、ゆでが承認してるから公式設定。

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb6b-J3kf) · 2019/05/31(金) 21:20:19.06

誤植ならゆでに非はないけどね

**愛蔵版名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-4n94) · 2019/05/31(金) 22:07:39.57

スニゲーターは誤植で良いんだろうけど
未だにロビンの超人強度が96万だったり95万だったりと定まって無いのは何でだろうな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ea15-Q9Yu) · 2019/06/03(月) 14:26:24.62

関係無いけど980越えて24時間レス無いと落ちるって仕様無くなったんだな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb16-vI2o) · 2019/06/19(水) 02:30:17.39

4
https://i.imgur.com/gEbx4Ec.jpg
https://ebookjapan.yahoo.co.jp/books/257836/

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ca10-0KQY) · 2019/07/01(月) 11:33:21.81

図鑑見たらクリオネマンが悪行超人に分類されててかわいそう。仮にもヘラクレスファクトリー二期生でジェイドとも友情が芽生えてたのに…

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d6b-VRv6) · 2019/07/01(月) 13:47:46.53

単なる誤植だろ

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌｯ Sd5f-4w+e) · 2019/07/22(月) 00:14:32.82

　　　　　　　　　　＿_　＿_
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　　　　　　 /:/〃 N＾＾＾＾＾＾＾|ﾊ: :ヽ
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　　　　､_イ://|: : :!Yf:::}　　f:::}Y!/: :トゝ　　　　_.....-:::::￣:::Ｙ〈＿__それではサンライズ作品であり、小原監督作品のキャラのこの私が代表して・・・　　
　　　へマ:〃:ﾊ: : |､､辷)-辷)､ｲ: : ハ-::::''::::´::::::::::::::::::::::::::: 〉　ニ}　　>>1000取り合戦始まり～！
　　_|＿　イﾊ:|:ﾍ__l_　 |￣/　〃: /　〉:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ-　ニｿ
　/　　　ヽヽヽf::::::::}、ｰ' イ彳:/_　く::::::::::::::::::::::::::::::_ - ´
　|　 rヽr‐＜ヾゝ-へフ´| ヽナ'´　　〉:::::::::::::_::-　´
　〉‐ヽ_ゝ､ヽ)Jつ､_ ｨ介.､!　ヽ￣ .rv'::::_ -　´
　ﾊ　r〈／ﾆへ　　＼lｴl:/　　 |￣ﾉ- ''´
/:::::｀＾´::::::::fT´ 　　｀ ´　　　｜ﾌ

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-ntM1) · 2019/07/22(月) 09:14:47.63

ゴミスレ埋めます

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-ntM1) · 2019/07/22(月) 09:15:07.27

遠慮なく。

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-ntM1) · 2019/07/22(月) 09:15:29.88

容赦なく。

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-ntM1) · 2019/07/22(月) 09:15:50.37

元気よく。

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-ntM1) · 2019/07/22(月) 09:16:09.47

頑張るわ！

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-ntM1) · 2019/07/22(月) 09:16:31.22

まだまだ埋めます！

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-ntM1) · 2019/07/22(月) 09:16:50.74

もしくは？

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-ntM1) · 2019/07/22(月) 09:17:10.45

情けない！

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-ntM1) · 2019/07/22(月) 09:17:29.98

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