大長編ドラえもんを熱く語れ！その32©2ch.net

**愛蔵版名無しさん転載ダメ©2ch.net** · 2015/11/07(土) 21:20:06.77

藤子･Ｆ･不二雄先生による大長編の原作漫画が対象です。
藤子プロによる「南海～」以降の作品についての話題もＯＫです。

パラレル西遊記や映画版限定の話題はアニメ映画板で

**愛蔵版名無しさん** · 2016/05/15(日) 20:54:08.38

元々水の中に永く浸かって内部の空気が全部抜け出してたら、水圧が変わってもそんなに影響ないのでは

**愛蔵版名無しさん** · 2016/05/15(日) 21:15:10.18

今ふと思ったけどあの船木造だよね？沈んでるのおかしくね。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/05/15(日) 21:21:27.74

>>368
それだと水圧の意味がおかしいよ

**愛蔵版名無しさん** · 2016/05/16(月) 00:15:44.75

>>370
沈没船だし積み荷があれば沈むだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2016/05/16(月) 00:25:35.07

釘や留め金も木製なんですねわかります

**愛蔵版名無しさん** · 2016/05/16(月) 09:35:41.04

数百年前の木造がずっと海水漬けなら腐って崩壊するし、船長の骸骨や航海日誌もきれいに原型留めてるよね

**愛蔵版名無しさん** · 2016/05/16(月) 11:13:18.42

>>374
海流の関係で海水温が低く、有機物が少ないような所では細菌がほとんどいないので腐らないって話をどこかで聞いたような

**愛蔵版名無しさん** · 2016/05/16(月) 12:15:14.33

>>368
財宝に関しては、普段は陸上人からゴミだの汚染物質だの
押し付けられてるっていう意識があるからこれぐらい持ってってもいいだろ的な？

**愛蔵版名無しさん** · 2016/05/17(火) 17:48:35.61

>>374
表面に色々付着してモコモコになるから案外壊れない

**愛蔵版名無しさん** · 2016/05/18(水) 02:01:44.36

アトランティスってバリヤーはって鬼核弾打ってちゃって滅んだんだろ
海底火山噴火してもまた同じことになりそうなんだけど

**愛蔵版名無しさん** · 2016/05/18(水) 02:55:17.16

>>378
バリアの外に配備してるに決まってるだろ
滅んだのは実験の失敗

**愛蔵版名無しさん** · 2016/05/19(木) 17:54:37.36

銀河超特急って途中から代筆？

**愛蔵版名無しさん** · 2016/05/19(木) 20:41:17.33

あれを代筆かどうか見分けられるあたりがFファン初級と中級の違い

**愛蔵版名無しさん** · 2016/05/20(金) 03:27:59.45

日本誕生って原作のラストだとタイムテレビでこれが日本の始まりだったと知るけれど
映画は架空ペットを乗せたタイムパトロール船に手を振って終了なんだよね

**愛蔵版名無しさん** · 2016/05/20(金) 06:30:47.39

原作もいかにも付け足しっぽいし＜ラスト

**愛蔵版名無しさん** · 2016/05/20(金) 17:47:39.29

水谷優子さんが死去。パラレル西遊記のリンレイ役でしたね。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/05/20(金) 19:02:27.84

リンレイの危険が危なかったのか

**愛蔵版名無しさん** · 2016/05/20(金) 20:43:06.14

51で亡くなってるって事は28年前、23歳くらいでの担当か。若かったんだなー

**愛蔵版名無しさん** · 2016/05/21(土) 21:24:03.70

リンレイもそうだけど、同時期にビリ犬のヨーコちゃんの声もしてたから、藤子ファンとしてもショック。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/05/22(日) 10:30:25.68

ビリ犬のヨーコちゃん

みてたのに全然顔もおもいだせん…

**愛蔵版名無しさん** · 2016/05/29(日) 00:00:47.51

ねじ巻きって全部藤子が考えたストーリーなの?それとも途中まで?

**愛蔵版名無しさん** · 2016/05/29(日) 04:40:22.89

旧大魔境のジャイアンがペコを追いかけていくシーンが好きだったな
リトルスターウォーズではしずかを庇ったスネ夫かっこ良かった
戦車が登場するシーンでスネ夫が操作して横一列に並んだ時はBGMも相まって当時ながらかっこよく感じた
少年期は名曲だよ

**愛蔵版名無しさん** · 2016/05/29(日) 08:15:35.15

>>389
種を蒔く者が出てくる、ぐらいのことはF先生が考えてたけど、結局後半のストーリー自体はアシ作
って話をどっかで見た

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/01(水) 15:11:32.49

F先生的には大長編はどの辺でもう止めたくなったんだろう
ドル箱だから止めさせてもらえなかったのはわかるが

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/01(水) 15:24:14.55

アニマルプラネットまでは好き

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/01(水) 16:17:20.93

せめて20作までは～と仰っていたそうだから辞めたいと思ったことはなかったんじゃないのかな。
御自身が大の映画マニアだから自分の作品が劇場映画として毎年公開されることを誇りにしていたと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/02(木) 14:43:34.32

ttp://d.hatena.ne.jp/kajika_eps/20130401/p2

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/02(木) 19:27:00.02

大長編は毎年強制じゃなくすれば
F先生はのびのびやれて寿命も延びてエスパー魔美もチンプイもちゃんと完結してSF短編も話増えてたんだろうなあ

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/02(木) 19:40:35.94

>>396
パラレルワールドじゃSF短編は今より少なくてねじ巻き都市という原案すらなかったかもしれないよ
そこに比べればこの世界はいくぶんかマシかもしれない

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/02(木) 23:13:55.88

>>395
俺の書き込みが引用されてるなー
このブログよく読んでたんだけどどこに移転したんだ？

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/04(土) 10:30:38.67

>>397
もしかしたらねじ巻き都市冒険記がF先生存命できちんと完結した世界線もあったかもしれんな…
そっちの世界ではどんな作品になっているのか覗き観たい

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/04(土) 23:07:13.25

俺評価だとドラえもん映画って夢幻三剣士あたりからなんかダメになった印象なんだよね。
いやその前の不思議のラビリンスくらいから未消化感がすごくて、矛盾を多く残した。

不思議のラビリンスと夢幻三剣士はのび太がヒーロー化して、
のび太=ラノベのチート主人公
静=ヒロイン
ドラえもん=主人公のチートサポーた～
ジャイアンスネオ=噛ませの約立たず、カス

という位置づけが定着してつまらなくなったんだと思う。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/04(土) 23:09:08.07

ないわー
ラノベも好きだけど、その印象はないわー

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/04(土) 23:09:24.01

太陽王は原点回帰っぽさがあってキャラが立ってたんだけど、なんかな？って感じだった。

射撃とあやとりしかできないのび太が、紛争や危機自体に異常な適性を持っていて圧倒的な戦闘スキルがある
って設定がつまらなさの原因だった。
射撃とあやとりしかできないクズのほうがキャラ立ったし恐ろしかった。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/04(土) 23:27:48.68

ブリキのラビリンスは「さあ戦うのです(ｷﾘｯ」がムカついたなぁ。
ミルコ・クロコップばりに「お前は何を言ってるんだ」と言いたくなった。
あと、あの前後の長編ドラはやたら故障しまくってた印象がある

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/05(日) 00:21:42.47

シンドバットのポンコツキャラ→雲の王国で故障
これで味を占めたんだろうけど、当時の大長編は前作で好評だったパターンと設定をとしゅうして焼きまし感が強い

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/05(日) 00:25:44.90

銀河までは全部文句なしの神作だと

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/05(日) 00:31:13.97

竜の騎士までだな

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/05(日) 00:42:32.14

ドラビアンナイトまではいける

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/05(日) 00:43:51.89

竜の騎士までは別格にすばらしい

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/05(日) 08:36:36.22

故障は作者自信の体調不良の現れでしょ

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/05(日) 08:44:47.53

竜の騎士までは一人の人間が毎年あのクオリティの長編シリーズ描いてたのは奇跡ってレベル
あの約10年間は手塚治虫を超えてたと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/05(日) 08:59:49.02

>>410
同感だが手塚を超えてたは言い過ぎ

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/05(日) 09:33:52.86

人気は超えてたよ確実に
どっちが上とかは意味ないけどね

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/05(日) 09:43:09.39

ピーク同士を比較するのでもない上に瞬間風速の人気を基準にされてもなぁ。
尾田がF先生超えてるとか言う奴がいてもアホとしか思えないだろ？

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/05(日) 11:46:02.77

SF短編というジャンルだけなら、手塚氏を超えたと思うがね

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/05(日) 22:27:30.12

自分で超えたって宣言したのは浦沢だけだよな

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/06(月) 10:26:17.14

泣いた
ドラ泣きしたわ
虫好かんで母ちゃんが一目散に逃げ出したとか… リアルすぎる

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/06(月) 11:01:57.47

ジャイ子…
お前マンガ描いてるのか…
一人で… たった一人で…

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/06(月) 11:11:46.09

で、本編はつまらなかった話は問題外泣きもしない
映像もディズニー、ピクサーを見慣れてるせいか終始ショボかった
CGでも日本人にしかできない演出があるのかなぁ、と期待してたが何にもなかった

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/07(火) 13:19:49.13

手塚先生も、「ドラえもんにだけはかなわない。
」って言ってたよな。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/07(火) 13:35:52.02

ミスチルファン「B'zは超えたわ」

B'zファン「ローリングストーンズは超えたわ」

ローリングストーンズファン「ビートルズは超えたわ」

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/07(火) 14:05:43.82

>>420
順番逆だろ

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/09(木) 11:12:53.82

大長編の設定を全部踏まえると、現代地球って知られざる勢力多すぎ
もしもドラえもんがいなかったら地球の歴史はこんな感じかな？

・ポセイドンが鬼角弾を乱射して、地上文明に大ダメージ＆核戦争が起きそうになる。
・天上連邦が慌てて介入、ムーと協力してアトランティスの亡霊を仕留める。
・地底から恐竜人が現れ侵略戦争が始まる。（過去改変は彗星のため結局失敗した）
・鉄人兵団が飛来。圧倒的な物量の前に地球大ピンチに。
・汎地球同盟が結成され、辛うじて鉄人兵団を撃退。
・お互いのライフスタイルを認めあう風潮が高まって大団円。
・バウワンコ王国は知らないうちに滅亡している。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/09(木) 14:17:06.20

>>422
オチにﾜﾛﾀw

でもまあいざとなったらタイムパトロールが何とかしてくれるでしょ

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/09(木) 14:52:30.81

そりゃドラえもん一行もある程度は特別扱いしてもらえるわな

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/09(木) 15:36:56.46

地底はOちゃんみたいな地底人が出た話の後日談やってほしいな
古井戸に戻って終わりのままだと後味が悪い

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/09(木) 15:38:45.39

地底はOちゃんみたいな地底人が出た話の後日談やってほしいな
古井戸に戻って終わりのままだと後味が悪い

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/09(木) 15:44:44.95

地底はOちゃんみたいな地底人が出た話の後日談やってほしいな
古井戸に戻って終わりのままだと後味が悪い

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/09(木) 16:05:02.17

>>427
俺はあんたが気味が悪い。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/09(木) 19:38:07.59

>>422
残念だがこれらはパラレルワールドなんで同時には存在していない
なぜならのび太たちが小学校高学年の夏休みで行ける回数を越えてるから

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/09(木) 19:43:13.50

まぁ漫画家で日本史上最高が手塚なのは議論の余地なしだけど
作品単独ではドラえもんが日本最強じゃね

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/09(木) 20:09:18.48

そもそももしドラえもんたちがいなかったら地底の恐竜人も存在しないんじゃね？

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/10(金) 00:47:53.67

ライオン仮面の続き並にどっちが先かもうわかんねえな

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/10(金) 02:44:01.88

>>423
タイムパトロールは航時法違反者を取り締まる組織で、
その時代の住人同士の争い事には介入してこないんじゃないか？

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/10(金) 10:30:33.03

上の三連投、電波具合悪くてエラー吐きまくって何回もやったんだが全部書き込まれてたみたいだね。スレ汚しすまん

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/10(金) 10:57:46.80

>>433
ドラえもん世界の22世紀では>422な歴史は全くなかったんだから、
歴史が変わったら誰か(パラレルな別の未来の住人？)が改変したって理屈になるのでは

としたらドラえもん世界のタイムパトロールが介入することになるはず

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/10(金) 13:50:04.86

>>433
そういわれればそうだね。でも過去が滅んだら自分達も消えるんだから、そこはさすがに動きそう。
どうやって察知するんだ、気づいた時には消えてるだろって気もするがw
ドラミちゃんの虫の知らせアラームのもっと高性能版があるのかな。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/10(金) 20:39:25.13

>>435
実はドラえもんが野比家にやってくる歴史自体が正史なので
タイムパトロールはドラえもんに接触してこないという説があるけど
けっこう納得できるところはあるね。ドラえもんやセワシに自覚はなさそうだけど。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/10(金) 21:02:38.12

例の最終回同人漫画では
野比博士の発表に対して各国代表に不干渉命令がでてたな（指示元はタイムパトロールか？）

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/10(金) 22:41:59.59

>>438
同人なんかF先生に失礼やけどな。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/10(金) 23:27:50.04

F先生は割とそういう所に寛容そうだけどね。
俺個人はあそこまでお涙頂戴のパチモン最終回が持て囃されるのは気分悪いけど。
一方、台湾版ドラはアリだと思うけどね。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/11(土) 10:17:04.78

まあ新ドラやリメイク自体も同人みたいなものだし・・・

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/13(月) 21:21:11.70

小宇宙戦争を改めて見たけど、ドラコルル怖すぎ
チートな秘密道具を次々繰り出しても全然有利になってない

特にドラえもん達がオペレーションメテオでピリカに降下したときの
PCIA兵「北部山岳地帯に流星落下。…しかし地震計はこの流星を記録していません。」
ドラコルル「来たな！そんなことで誤魔化したつもりか！」
って一瞬で看破されてるあたりがプロとアマチュアの差を感じさせる。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/13(月) 21:24:01.87

わかる
ドラコルル長官がドラえもん達を追い詰めていくのが、根拠の無い直感とか凄い道具とかではなく
予め撃墜時用に準備していた発信機だったり、ドラえもんたちが姿を表すのを待つ地道な張り込みだったりするのも怖くていいわ

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/13(月) 21:50:51.12

処刑シーン怖かったな

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/13(月) 22:01:32.31

だまれ！調査に手抜きがあってはならん。→見事パピ発見

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/13(月) 22:52:29.36

でかしたやつは、ちゃんと昇進したのだろうか
パピ曰く、一度も約束を守ったことがないらしいが

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/13(月) 23:14:59.25

>>442
この時に使った戦車をドラえもん達は地中に隠したけど
それすらもきっちり鹵獲されてるんだよねえ・・・。

ドラえもんチームは堅実に追跡して拿捕、処刑台へ
スネ夫＆しずかの別動隊は急所のアンテナを一撃して海中へボッシュート
スモールライトの効果がもう少し長ければ普通に全滅してたね

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/13(月) 23:50:55.46

>>447
あとモニターに戦車の垂直降下から水平軌道修正の軌道がモニターに映ってた
分析されまくり

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/13(月) 23:55:46.89

>>447
ドラえもんのかたづけラッカーも改造ラジコン戦車も
普通に強力な道具として活躍してるからこそ
知能のみでこれらを攻略していくのが恐ろしいんだよなあ

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/13(月) 23:57:51.77

いちいち普通にって付けるやつ、うっとおしいな

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/14(火) 00:52:28.85

普通に同意
ほんと普通になんにでも「普通に」とかつけるやつ
常識的に普通にマジありえないっすよね普通に

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/14(火) 01:36:35.91

普通に書けばいいのにね

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/14(火) 03:01:19.65

こうやってムキになって反応するとこまでがホント、パターンだw

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/14(火) 06:24:15.88

横から擁護すると、>>449が「普通に」っていう言葉を使ったのはそんなおかしくないと思う
>>449で言えばかたづけラッカーやラジコン戦車は一般には兵器たりえないちゃちいもんだけど、
ドラえもんやスネ夫の知性により、言葉の本来の意味において強力な道具＝兵器たり得ている、
というニュアンスが「普通に」には込められている

俺は「普通に」という言葉のこういう使い方には、それでしか伝えられない意味が込められるので便利だし、
将来は国語辞典に載ってもおかしくない用法だと思う

例えば「この曲、ふざけた曲かと思ってましたけど普通にいい曲ですね」とか
「ゲテモノ料理かと思ってましたけど普通に美味しいですね」みたいにね

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/14(火) 06:30:29.09

ちなみにこの曲で「普通に美味しい」という表現が批判されてるけど、これは確かに批判されるのもわかる
http://kashinavi.com/s/lyrics18674.html
寿司というのは本来美味しいものだから上述のニュアンスは必要なく、寿司を食べて「普通に美味しい」というのは変だ

こういう使われ方もするのは事実だから、「普通に」に目くじらを立てたくなる気持ちもわかるけど、
是々非々で考えられるべき言葉だと思うよ

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/14(火) 08:28:13.49

並平凡なんて名前つけてかわいそうとは思わんのか

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/14(火) 11:11:33.78

普通においしいってのは、さして新しい感動はないけどいつも通りの美味しさって意味合いだろう

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/14(火) 11:16:22.84

>>457
そこが人によって違うから、止めろって話

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/14(火) 11:17:16.53

思ったより大したことないって意味だったり、意外に美味いって意味で使うやつもいる

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/14(火) 11:17:54.33

そういう使い方もあるか、確かに
でもそれと>>449のニュアンスは違うんじゃないかな
書いた本人じゃないから勝手な想像だが

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/14(火) 11:21:03.46

>>458
まあ分かるけど、むしろ反発招いてるのは>>457の用法が相手に対して失礼に当たるからでは？

それに意味が曖昧になるから使うのをやめろというのはおかしいと思う
例えば「れる」「られる」は自発・可能・受身・敬語の4つの意味があるしね

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/14(火) 11:24:23.32

>>461
いやそれは文法の問題であって、全然意味が違う

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/14(火) 11:32:41.92

まずいと言われているものを食べて別にまずくなくて美味しかった場合の普通に美味しいは○
美味しいと言ってもらうのを期待されている場面で普通に美味しいは失礼で×

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/14(火) 11:38:08.17

>>463
まずいと言いたいのを我慢してるみたいだから、それと失礼だよw

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/14(火) 11:45:25.97

普通に～の定義はともかく
別に煽りでもない書き込みになぜここまで絡んだのかｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/14(火) 12:28:18.53

>>462
それもそうだな
ただ、複数の意味で解釈が分かれるから使うな、というのは暴論だとは思う
まあここまでの流れで「普通に」という表現がなぜ嫌われるのかはなんとなく見えてきた

なおこういう意見もある
http://keiichirohirano.hatenablog.com/entry/20061130/1164869939
全面的に同意はできないが、普通に云々のところは同意

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/14(火) 12:33:47.80

>>463も割と俺の意見に近いけど、必ずしもまずいと言われてるものに使うわけじゃないんだよねー
だから>>464さんのようなツッコミもちょっと違うんだよな・・・
俺の解釈は上で貼った平野氏の説明が一番近いね

**愛蔵版名無しさん** · 2016/06/14(火) 12:42:19.44

そもそも普通という言葉が、良い、悪い、どっちでもないと、人によって捉え方が違う曖昧な言葉だから、何かを評価する時に使ってはダメだ