【大今良時】聲の形 Part109【マガジン】 [転載禁止]©2ch.net

1〒112-80012015/10/17(土) 12:53:48.86ID:fVS6wTxI
週刊少年マガジンで連載完結した「聲の形」について語る本スレです。
※荒らしは徹底スルーで(NG推奨) wikipediaと個人ブログの話題もスルーで(NG推奨)、次スレは>>950が宣言してお願いします。
■前スレ
【大今良時】聲の形 Part108【マガジン】 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1443625808/l50
■わかりやすい聴覚障碍者の世界
http://deafathlete.blogspot.jp/2012/10/blog-post.html
■キャラスレ
【聲の形】西宮結絃をナデナデするスレ【郵局】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1395239744/l50
【聲の形】西宮さんのお母さんを攻略するスレ【チョロい】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1409995734/l50
【聲の形】佐原みよこを愛でるスレ(っ^∀^)っどりゃ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1406706775/l50
【聲の形】石田将也を応援するスレ【やーしょー】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1406905758/l50
【聲の形】川井みきを可愛がるスレ【みいちゃん】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1407491481/l50
【聲の形】植野直花アンチスレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1393332558/l50
【聲の形】大今先生をなんとなく誉めるスレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1396838165/l50
バレスレとアンチスレが落ちてますのでテンプレを微調整しましょう。久しぶりにマガジンのインタビューに応えた大今良時先生に励ましの信(てがみ、中国ではこう書く)を送ろう。
〒112-8001東京都文京区音羽2−12−21
講談社ヤングマガジン・サード 大今良時先生 宛

山田監督よりも美しい大今良時先生の美貌を劇場で見たい郵便局員はカレーを食いながら下記のアドレスから脱退届用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入してJP労組の本部(上野)へ郵送する事を推進しよう!!
http://kie.nu/1Wt8
JP労組本部の住所はダウンロードした文書の最後のページに書いてある。

48愛蔵版名無しさん2015/12/24(木) 00:06:49.05ID:???
終わり方で全てが台無し

とにかく主軸になった主人公石田とヒロイン西宮の関係が茶番
それ以外の登場人物達の関係性は非常にリアリティがあり見応えがあって素晴らしい
なのに主人公とヒロインの関係だけが異質なほど安っぽい理想に塗れていた

それなら主人公とヒロインの関係をうたかたの夢だったかのように消滅させ、別れさせて終わらせれば情緒溢れる名作になってたと思う
主人公は安っぽい夢物語の象徴たるヒロインから卒業してこそ成長を示せた
そうしなかったのは作者が守りに入ったせいか?
中途半端に読者に媚びて埋没的な駄作になってしまった
誰もが夢物語を求める
でもだからこそ、そこから脱却することに価値がある
そのへんを分かってなかった作者

49愛蔵版名無しさん2015/12/24(木) 00:07:28.70ID:???
余韻の残し方に品がない

問題作という事で手にとってみましたが、終盤で見せられたものは儚げな障碍者による泣き落とし
結局よくある障碍者モノの創作物と同じだったのかなと
わからないのが、どうして主人公とヒロインとの間に恋愛要素を入れてしまったのか?
商業的な理由なのか?
この作品の主人公とヒロインが互いに異性として惹かれ合うような必然性は全く感じられない
そういうものを匂わせなければ感動できた場面は多かっただけに、とても残念

終わり方に関しても同じ
本来こういった恋愛以外のテーマ性を強調した作品では主人公はニュートラルな位置に戻って終わるべきであり
ヒロインは主人公の前から去らなくてはならない
そうすることで恋愛漫画のイメージを隅に追いやらなくてはいけない
この作品の終わり方では「こんな理想的な女の子と出会えるといいね」というだけの結論にも受け取られかねず、読後の余韻の残し方として品性が感じられない

50愛蔵版名無しさん2015/12/24(木) 02:07:17.08ID:???
>>38
>少年誌だからアリなのか
ただの甘えだな

51愛蔵版名無しさん2015/12/25(金) 23:27:49.77ID:???
こんな下品なポルノ作ってるところがお前らの大好きな高尚な作品をアニメ化するんやで
今どんな気持ち?

761 ななし製作委員会[sage] 2015/12/24(木) 22:26:34.85 ID:Fgc9KukZ

・会場はさぞや豚ばかりかと思ったら、普通の女性が結構来ていてびびった
・OP開幕から乳揺れ、っていうか全編にわたって乳揺れ
・リンボーのシーンは「そこまでやるか?」ってくらい露骨な演出
・OP/EDや本編は明るいギャグテイスト、中二1期の序盤や甘ブリみたいな雰囲気
・ストレートなパンチラは無かった・・・気がする
・舞の乳揉みシーン有り
・スカートの中に顔を突っ込むラッキースケベ
・玲奈は縞パン

52愛蔵版名無しさん2015/12/26(土) 12:32:39.59ID:???
映画も漫画も文学もお前ら豚より見ているし理解している
豚は消費するだけ

53愛蔵版名無しさん2015/12/26(土) 13:56:06.54ID:???
植野最高!

54愛蔵版名無しさん2015/12/27(日) 15:05:02.15ID:???
>こういう無茶苦茶に不快要素を盛り込んだキャラが酷い目にあって因果応報!って話が誰が得すんの?
>ファンタジーレベルに盛るから現実感欠片もないし酷い目にあうのも自業自得じゃなく完全にただの偶然だし
>読んだ後に謎以外何も残らん
俺はこれを声の形にすっごい感じたよ
主人公はマジキチだし周囲の奴等はそれを上回る非現実的なまでに嫌な奴等だし
それが急に反転してみんないい人になりましたー恋人になりましたー
はいかんどーーーーー^^

って、死ねよとしか

55〒112-80012016/01/01(金) 17:45:21.24ID:xbqzbL60
高校生の場面では連載当時のリアルタイムになっていた。成人式の場面は未来の話。
フランスへ行った島田をテロで死亡させ、成人式に登場させなかった大今良時先生に励ましの信(てがみ、中国ではこう書く)を送ろう。
〒112-8001東京都文京区音羽2−12−21
講談社ヤングマガジン・サード 大今良時先生 宛

連載当時にパリのテロを予想していなかった郵便局員はカレーを食いながら下記のアドレスから脱退届用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入してJP労組の本部(上野)へ郵送する事を推進しよう!!
http://ll.ly/ew1kTe
JP労組本部の住所はダウンロードした文書の最後のページに書いてある。

56愛蔵版名無しさん2016/01/16(土) 20:39:33.15ID:???
糖質くん 生きてる?

57愛蔵版名無しさん2016/02/07(日) 00:14:31.02ID:???
なにか考え方が論理的に進歩したとかじゃなくて
半殺しの目に遭うことで禊&改心にしてるだけなんだよね
なんだこれってなる
そんなんなら登場人物の七割ぐらいは一編半殺しにしてほしいわ
それで根性が入れ替わって病院で大団円和解エンドでいいだろ

58愛蔵版名無しさん2016/02/07(日) 00:16:00.70ID:???
>単なる創作物がたとえ反感であろうと読者の心にそんだけ
>インパクトを残したならそれは名作って呼んで差し支えないな
呆れさせたり嫌な思いをさせるのも名作に含むなら
シャルリーエブドのアホが描いてる嫌がらせだけしかできないくそ風刺は
普通の漫画が楽しませようとして一生懸命描いてる一般漫画より名作になるし
ISISの残虐な処刑動画はほとんどの歴史に残る映画より名作ってことになるけど
ほんとにそんなガバ基準でだいじょぶか?

59愛蔵版名無しさん2016/02/07(日) 00:16:50.34ID:???
ああ、漫画のキャラとしては植野のほうがつんぼちゃんより好きだよ
現実にいたらこんなやつありえないけど身勝手なりに色々動いて感情があるでしょ
うじうじしてるだけで能動的な動きなしで自殺で開運するつんぼちゃんが
漫画キャラとして面白くない、つーよりちょっと嫌悪感すら感じるよ
キャラ自体より背後の作者に

60愛蔵版名無しさん2016/02/07(日) 00:17:47.91ID:???
自殺してるだけで男が助けに来てくれて
橋で泣いてるだけで男が迎えに来てくれて
バカみたいだとしか思えん
どうしても応援できない

61愛蔵版名無しさん2016/02/07(日) 00:18:22.27ID:???
佐原に泣きながら
しょうちゃんは私やゆずちゃんの気持ちなんかどうでもいいと思ったのね
って責めさせて硝子が頭絞ってそれに答えを出すならガチだった
でも実際は一番正当性ないやつに責めさせて問題をぼやかして
あとは勝手に泣いてるとこに男が迎えに来て全部まとめてくれるんだよ
ヒロインていいながらいいとこがひとつもない
媚媚したかわいい顔で作画されるだけ
一番ヒロイン舐めてるの作者だろ

62愛蔵版名無しさん2016/02/07(日) 00:24:04.96ID:???
コピペ貼るなよ

63愛蔵版名無しさん2016/02/07(日) 00:25:08.25ID:???
将也先輩キリスト説は笑えないわ
信者として最高峰の理論家がどうにも作品の説明つかなくなって
宗教的な含意が盛り込まれてるのだって言い出してしまった
あの人は都合の悪い部分を無視してツッコミに逆ギレしたりしなかったし
迷走する漫画を誠実に誠実に合理的に説明しようとした結果ああなってしまった
痛ましいと思うし信者でも尊敬できる

64愛蔵版名無しさん2016/02/07(日) 00:26:14.63ID:???
>個人的好みとか関係なく
>告白できずに6年間一途に想い続けてた女と
>数週間で好きになってあっさり告白した女
>後者を応援できる気持ちがわからん
>しかも元から主人公の傍にいたのは前者の方
>後者は後から転校してきたやつだろ
そういうのを後者のプラスポイントで納得させていくならいいんだけど出来ず
前者のマイナスを積むことで誤魔化していくスタイルなんだよな
だから後者にべたぼれする主人公の意味がわからなかった
ただのかわいくない身障ってとこから積み増しないんだもん

65愛蔵版名無しさん2016/02/07(日) 00:26:42.79ID:???
作者が長い付き合いすぎる主人公やつんぼちゃんに飽きてたよね
だから脇役をノリノリで描いてる
のに、ヒロインはうじうじ自殺しただけのつんぼちゃん
モンキーターンとかと同じストレス構造があった

66愛蔵版名無しさん2016/02/07(日) 00:27:00.85ID:???
しっかり読んでるほどツッコミや疑問がたまらざるを得ない漫画なんだよ
それをアンチとして単純にしか処理できないならそれでいいし
なんの疑問も引っ掛かりもない名作漫画として読んだならそれでいいんじゃん?幸せそうで

67愛蔵版名無しさん2016/02/07(日) 00:30:02.71ID:???
>作者が長い付き合いすぎる主人公やつんぼちゃんに飽きてたよね
主人公は知らんけどツンボはつまんなそうに描いてるのが伝わってきた
モンキーターン知らんけど似たような感じなのか

68愛蔵版名無しさん2016/02/07(日) 00:30:10.76ID:???
ぶっちゃけ二次裏で掘り下げのある長文考察書いてたのなんて俺含めて数名で
序盤から中盤までは肯定的に読んでたのが徐々に懐疑的になっていった
それを横から見てる、掘り下げて読む能力もなく自分の考えを文にまとめることもできない人が
信者だのアンチだのと表層的なレッテルを貼ってる
この人たちは発表するほどの自分の意見も感想もないくせして
自分の気に入る感想が読めないと不機嫌になって文句を言う

69愛蔵版名無しさん2016/02/07(日) 00:31:37.68ID:???
>モンキーターン知らんけど似たような感じなのか
地元で待ってるだけのデフォヒロインより
後発の同僚の女の子に作者自身がノリノリになった
読者人気も後発ヒロインになってしまった
けど最終的に撤回してデフォヒロインエンドになった
連載終了後に後発ヒロインの方が好きだったと公言した
なら後発ヒロインエンドにしろよと突っ込まれてた

70愛蔵版名無しさん2016/02/07(日) 00:32:04.32ID:???
糖質君

71愛蔵版名無しさん2016/02/07(日) 00:32:20.97ID:???
>地元で待ってるだけのデフォヒロインより
>後発の同僚の女の子に作者自身がノリノリになった
>読者人気も後発ヒロインになってしまった
>けど最終的に撤回してデフォヒロインエンドになった
>連載終了後に後発ヒロインの方が好きだったと公言した
>なら後発ヒロインエンドにしろよと突っ込まれてた
ああ、なるほど
完全にこの漫画と一緒やね
はっきり言って作者が「乗れ」てないような展開に読者が「乗れ」るわけないのに

72愛蔵版名無しさん2016/02/07(日) 00:32:32.65ID:???
主人公にどんなに酷い目に合わされても根本的に主人公を恨むことはない
贖罪目的で近づいてきた主人公に色ボケして数週間で告白
長年心の支えになっていた祖母が死んでも耐えたのに主人公が苦しんだのを見て自殺未遂
贖罪のために命を消耗するとのたまった主人公にそれを叶える身代わり転落チャンスを与える
本気で死ぬ気だったら邪魔者が寝てる間にもう一度自殺を試みるはずだがやらない

やたら主人公に都合のいい池沼女っすな〜

73愛蔵版名無しさん2016/02/07(日) 00:33:21.08ID:???
キモ豚を乗せてやるためにはね、キモ豚が乗りやすいように説得力を持たせた設定を「記号化」して与えてやればいいのさ
昔からキモ豚が喜ぶ設定に一つ普遍的なものあってそれは「自分より弱い立場のヒロイン」て設定
俺が守ってやらないといけないようなか弱くて可愛い女の子がいればいいなぁ・・・ゲスな男の願望を適えてやるわけさね

それを記号的に表現するために
「ご主人様より絶対的に弱い立場」のメイドを使ったり
「人間様より絶対的に弱い立場」のロボットを使ったり
「健常者様より絶対的に弱い立場」の障害者を使ったりするわけだ

そう
「聴覚障害者」という設定をメイドやロボットと同じ使い方したのがダイコン先生ってわけ
他の作家は考え付いても躊躇してしまうような事を平然とやってのけたのさ
なぜそんな事ができたかって
母親が手話通訳士でうんたらかんたらを説明すればそれをやる言い訳になる、って計算があったのは見え透いてるよねえ
それは嘘ではないんだろうけど聴覚障害者を使う本当の目的から目を逸らすことはできる

74愛蔵版名無しさん2016/02/07(日) 00:34:04.13ID:???
この漫画はよくできてるよ
主人公は底辺だ、昔はガキ大将だったのに今じゃ単なる友達ゼロのいじめられっこだ
上客(漫画の世界に逃避したいキモ豚)にとってこれ以上ないほど感情移入しやすい主人公と言える
でもそんな主人公よりもまだまだ全然弱い立場なわけさね、障害者のヒロインって
こんな安心できるヒロイン設定ってのはメイドやロボットにも全然引けをとらないね

「萌え豚さん寄ってらっしゃい見てらっしゃい聴覚障害を萌えの題材にして存分にブヒらせてあげますよ」って
最初からそう言っとけばよかっただけの話なのに
高尚な作品のフリしないで

75愛蔵版名無しさん2016/02/07(日) 00:38:48.39ID:???
>この漫画を批判している方が楽しんだ方を上から目線で
>バカにするようなこと言うのがなんだかな
批判に対して真っ向から異論反論あるなら敬意をもって承るよ
でもそんなん一ミリも言えないでアンチー!って言うだけじゃん
だからこちらもバカにする以上の相手はしないというだけ
>所詮娯楽なんだから楽しんでる方が賢いと思うけどな
ほらな、こんなんバカにせざるを得んわ
ハイハイかしこいでちゅねーよかったでちゅねー
満足か?

76愛蔵版名無しさん2016/02/07(日) 00:59:10.40ID:???
>そもそも何のため誰のために批判してるんだろう
>創作物の評価なんておもしろいかつまらないかの二択でよかろうに
なんだそりゃ
これはもうはっきり言わせてもらうけどそんなわけねえだろ
お前の頭がお粗末すぎてそういう二元法の評価しか理解できないだけでしょ?
それ自体は同情するし頑張ってそこから脱却する気があるなら応援せんでもないが
そこに安住する気なら一人でやっててくれよ
「俺の理解できない複雑な考察や感想はやめろ」なんて馬鹿の逆ギレもいいとこだ
これは別にこの作品に限らない

77愛蔵版名無しさん2016/02/07(日) 01:05:32.83ID:???
>それだけ怒りを燃やすって事は、多分それなりに評価してるからこそなんだろうな
>どうでもいいものには怒ったりしないものな
そりゃそうだよ
期待をもって読んでてよく読み込んだからこそ
これだけいろんな批判が書けるんだよ俺も俺の他の数名のとっしーもな
それをボーッと読んでて俺らの十分の一もちゃんと読んでないやつが
批判はするな!アンチ!とかいって文句言うのな
マジでアホらしくて相手してられん

78愛蔵版名無しさん2016/02/07(日) 01:11:24.45ID:???
>>69
ティアラよりディジィ理論か

79愛蔵版名無しさん2016/02/07(日) 01:26:21.18ID:???
連載中は複雑な感想についてこれないバカが
長文書くな長文書くなってここでも壺でもわめき回って
長文書いてるのはたった一人の荒しなんだとか無茶苦茶なことまでいってた
けど盛り上がるにつれてここも向こうも長文考察だらけになって
「お前が邪魔なんだよ」とどっちからも追放されてた

自分の感想書かずに人の感想に絡んで取り締まろうとするだけのやつはどこでも邪魔だよ
頭悪いとそれしか出来ないんだろうことは同情するけど

80愛蔵版名無しさん2016/02/07(日) 01:29:29.18ID:???
>別に責めてるわけじゃないからそんな過敏に反応しなくても
>批判がいけないって言ってる訳でもなくその動機が何から
>きてるのかと思っただけで
おもしろいかつまらないかの2ビット以上の思考がない人に
2ビットを越える思考をするのはなんでですか?なんていわれてもな
単純すぎる思考は楽しくないからだよ、としか
2ビットで脳の機能がフルの人は2ビットの思考や会話で楽しめるんだろう
それは止めないけど2ビット超の世界に干渉はしないでほしい

81愛蔵版名無しさん2016/02/07(日) 01:32:00.77ID:???
>そりゃ自分の意見が正しくてその意見に対する批判は
>理解できないバカの囀りだと見下してたら
>邪魔者扱いもされるだろう
だから俺の意見への異論や反論ならきちんと背筋伸ばして受け答えしますよ俺は
お前みたいな奴は反論なんて上等なものできないじゃん
アンチ!キー!とか、長文書くな!とかでしょ
相手してられないしバカにもするよ
そうやってここでも壺でもバカにされて追い払われてたけどしゃあないよ
バカなんだもん

82愛蔵版名無しさん2016/02/07(日) 01:34:53.74ID:???
俺は勿論自分の意見に一定の自信はもって書いてるし正しいと思ってる
でも説得力ある反論かあれば認めて自分の意見を撤回するのは構わないし
面白い異論があれば感謝して聞く
でもこのスレにしたって、そもそも俺の意見への異論や反論があったか?
アンチ呼ばわりか態度がどうこう小姑みたいな角度で攻めようとする奴しかいないじゃん
反論なんか皆無だよ
んでこういわれると次は「相手してないだけだ!」とかアホみたいな負け惜しみを言い出すんだよ
さんざん絡んできておいてな

83愛蔵版名無しさん2016/02/09(火) 01:58:15.06ID:???
糖質君深夜の発狂か
プラレールでも作ってれば

84愛蔵版名無しさん2016/02/12(金) 19:02:21.04ID:???
コンビニ店員「お箸つけますか?」
硝子「……」
コンビニ店員「チッ」

85愛蔵版名無しさん2016/02/18(木) 10:08:54.87ID:YJDhp4eG
馬鹿糖質はまだ生きてるの?w

86〒112-80012016/03/11(金) 10:34:54.43ID:a+XgkSSb
久しぶりにリアル石田が出て来たので揚げておく。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20160311-00000002-nnn-soci

中学生の石田を名古屋へ行かせた大今良時先生に励ましの信(てがみ、中国ではこう書く)を送ろう。
〒112-8001東京都文京区音羽2−12−21
講談社ヤングマガジン・サード 大今良時先生 宛

名古屋の郵便局員は交通局と連帯して団結し、カレーを食いながら下記のアドレスから脱退届用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入してJP労組の本部(上野)へ郵送する事を推進しよう!!
http://ll.ly/vuLiCp
JP労組本部の住所はダウンロードした文書の最後のページに書いてある。

87愛蔵版名無しさん2016/03/11(金) 12:55:16.97ID:???
山内愛奈でてこいよ!

88〒112-80012016/05/21(土) 10:08:11.69ID:1YzqbEbU
ヤンマガの読み切り「アトムとイブ」に出て来たアトムという登場人物がメイメイに似ていた。
メイメイも描いてもらえるように大今良時先生に励ましの信(てがみ、中国ではこう書く)を送ろう。
〒112-8001東京都文京区音羽2−12−21
講談社ヤングマガジン・サード 大今良時先生 宛

「アトムとイブ」を読んだ郵便局員はカレーを食いながら下記のアドレスから脱退届用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入してJP労組の本部(上野)へ郵送する事を推進しよう!!
http://ll.ly/vuLiCp
JP労組本部の住所はダウンロードした文書の最後のページに書いてある。

89愛蔵版名無しさん2016/06/12(日) 12:49:31.42ID:???
現行
【大今良時】聲の形 Part114【マガジン】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1464364177/

90〒112-80012016/08/03(水) 16:38:03.92ID:NpeBx02w
大垣市(http://imgur.com/nJYu5gl.jpg)で育った大今良時先生に励ましの信(てがみ、中国ではこう書く)を送ろう。
〒112-8001東京都文京区音羽2−12−21
講談社ヤングマガジン・サード 大今良時先生 宛

西濃運輸のトラックを見た郵便局員はカレーを食いながら下記のアドレスから脱退届用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入してJP労組の本部(上野)へ郵送する事を推進しよう!!
http://ll.ly/vuLiCp
JP労組本部の住所はダウンロードした文書の最後のページに書いてある。

91愛蔵版名無しさん2017/03/16(木) 23:50:59.98ID:gDwwMa4r
島田は不滅のあなたへの登場人物としてすっかり定着。

92愛蔵版名無しさん2017/03/17(金) 10:38:59.10ID:yFWrmPja
ムービックス利府が今日で終了しても島田の活躍は続く。

93愛蔵版名無しさん2017/04/04(火) 06:37:03.54ID:eUY84HCW
大垣はいつまで続くだろう。

94愛蔵版名無しさん2017/05/09(火) 21:24:05.27ID:+faILl9T
不滅のあなたへも映画になってアニメディアの表紙をダブル島田で飾って欲しい。
https://nijimen.net/attachments/34803

95愛蔵版名無しさん2017/11/15(水) 12:43:06.71ID:l3N5l9TF
今週の不滅を読んで聲を読み直すと島田の場面で再び楽しめる。

96愛蔵版名無しさん2017/12/29(金) 13:18:56.59ID:2IrV39k2
このように島田は描かれている。
https://pocket.shonenmagazine.com/article/entry/yoshitoki/01

97愛蔵版名無しさん2018/01/07(日) 10:57:49.69ID:SkvsuA7B
結絃が成人の日はどうなるか見たかった。
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1484712738/l50

98愛蔵版名無しさん2018/01/21(日) 02:48:58.06ID:vG/hdyP6
懐かし漫画のようにだれでもネットで稼げる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

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