【埋蔵金】おれは鉄兵　第２巻【剣道】

**愛蔵版名無しさん** · 2014/07/22(火) 01:57:30.86

ちばてつや先生の代表作です。
週刊少年マガジンの昭和４８年８月５日号から、
昭和５５年４月１１日号までの連載。
ＫＣコミックス全３１巻。

前スレ
【埋蔵金】おれは鉄兵【剣道】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1235551720/

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/04(水) 14:14:45.49

タイのニュース見てこのスレに来てみた

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/04(水) 21:12:36.04

なるほど

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/05(木) 21:51:01.10

何かニュースに既視感があると思ったらこの漫画か。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/06(金) 19:47:40.25

納得したわぁ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/11(水) 14:10:58.15

【タイ洞窟】13人全員生還。救出された少年たち「ガパオライスが食べたい」と所望するもおかゆ出される
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531275930/

親父は正しかった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/06(月) 14:11:56.85

>>498
あのスーツ、物語冒頭の、明泉で身元が判明して東京に戻る途中で弟に作らされたのと同一のスーツだったら良かったのだが…

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/31(水) 08:33:59.06

王臨商業は厳格な名門校なのに、武器を持ったチンピラが多数いる。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/31(水) 21:00:34.03

ああ見えてボンボンなんだろうなあいつら

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/04(日) 12:38:42.20

数年も
数百年も
ねえん
だよ

ヤ
ロー
うたわ
ねえの
かっ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/19(月) 12:33:41.84

ええい
くそお！
ちっとも出やせんのう！

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/19(月) 12:59:06.98

渡辺徹「郁恵とYATTA」

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/19(月) 13:49:47.75

>>550
退学もの

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/19(月) 18:30:12.24

>>552
酒盛りの上乱闘騒ぎを起こした鉄兵に編入試験を受けさせて、合格点にはるかに足りないのに合格させ、
鉄兵がカバッチョや加納をボコボコにしてもおとがめなく、
焚き火のあげく森を全焼しても三ヶ月の謹慎で済むくらい、
不祥事に寛容な東台寺学園が、たかがパチンコくらいで退学にするわけがない。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/19(月) 18:43:10.48

生徒が教師殺しかけても警察沙汰にならないってすごいな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/19(月) 20:17:22.47

警察署を爆破しても保釈、てのもすげえw

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/20(火) 19:45:49.84

山火事起こしたときはマッマがぶっ倒れたけど
カバッチョ殴った時はなんともなかったのは
連絡が行かなかったのかねぇ。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/20(火) 22:03:51.88

>>553
しかも焼け跡からタバコの吸い殻まで出てきてるのにな。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/22(木) 01:00:04.05

飯島「突きぃぃ」

ズン…

磯川「ぐえぇっ」

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/22(木) 16:12:25.94

織田達を石で殴打して、三浦達をプールに漬け込み、父兄のクルマを破壊しても一発退場にならない王臨（商業）もすげえw

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/24(土) 08:19:26.19

オシッコやﾝコは休み時間にすませておくもんだ

俺にとっては、人生の貴重な教訓の一つになっている。
入試の時期って大抵寒いし、トイレが近くなるのよね。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/24(土) 09:28:25.43

> オシッコやﾝコは休み時間にすませておくもんだ
このセリフ王臨時代だよな
身についてねえ…

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/24(土) 13:05:23.86

>>561
東台寺の編入試験の時に活かされてないよねw

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/25(日) 14:45:23.02

樅の木学園の食べ物、カボチャの煮たのとかふかしたおイモとか、質素なんだが惹かれる。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/30(金) 15:02:41.26

小手を刀（竹刀）のミネで下から打つことが反則ではないということを知って
実戦で使ってたらメチャクチャ怒られたんだが

なんで？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/12/01(土) 12:52:12.14

籠手じゃなくて地肌を打つからか？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/12/01(土) 14:28:23.57

剣道はスポーツではないから

**愛蔵版名無しさん** · 2018/12/01(土) 15:40:00.35

姑息な手段っていうことらしいな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/12/04(火) 22:50:53.81

スポーツの中じゃ特に礼儀にうるさい部類だもんな
そりゃ怒られるわ。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/12/08(土) 09:23:05.24

パイオニアが香港ファンドの傘下に。上場廃止へ。

またわけのわからねえことをいいだしたな
チンポコだのパイパイだの

**愛蔵版名無しさん** · 2018/12/09(日) 14:30:42.80

当時はまだ新語のたぐいだったよなあ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/12/10(月) 21:49:12.55

チンポコ… もとい、コンポの「ハード」とか「マイルド」ってどんな意味なんだろう？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/12/10(月) 23:07:42.88

確か松太郎の初土俵を見に
バァちゃんと鉄兵と吉岡の三人で
国技館に行ってたよな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/12/31(月) 21:54:15.65

①わきさか　②うき田
③ゆうき　　④かみちか
⑤中じょお　⑥よこみぞ
⑦上木ﾐてぺい

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/01(火) 13:17:04.86

これを踏まえた楠の手のひら返しすき

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/01(火) 15:05:23.58

鉄兵憎しで凝り固まってた加納が、鉄兵支援に回るのがいい。

大将になった後、決着つけるぞ、ではなく、急によそよそしくなる心理もわかる。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/01(火) 16:31:46.63

学校の枠組みの中で結果を出していく姿を見ていて
ケンカのテクニックとかじゃなく敵わないと思ったかもな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/01(火) 17:55:10.93

あと、学園内で腫れ物に触る扱いだった加納にとって、鉄兵は、同級生と馴染むきっかけを与えてくれた恩人。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/02(水) 02:32:19.45

飯島「突きぃぃ」

ズン…

磯川「ぐえぇっ」

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/02(水) 12:50:51.20

>>577
そしてラストの頃にはすっかりコメディリリーフ要員に。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/10(木) 09:41:17.75

時々地図を書くしな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/11(金) 06:01:52.62

おちんぽニャンニャン

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/11(金) 12:13:07.53

初めて読んだ時「地図を描く」の意味がわからなかった。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/16(水) 21:31:33.63

可奈子は鉄兵を大好きだったのに、義行は完全に匙投げていたな。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/16(水) 21:50:39.38

おうっ、愛してるぞ可奈子

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/16(水) 22:04:18.83

蔵に閉じ込められた時、差入れをコッソリ持っていく可奈子が可愛すぎる。

しかし、蔵の中ではオシッコやﾝコはどうしてたんだろう。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/17(木) 10:00:23.48

3巻までなんとか読んだけど
こんな気持ち悪い漫画が存在したんだなできたんだな
アニメ化まで… 凄いわ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/17(木) 23:10:02.52

「気持ち悪い」って感想は斬新だな
荒唐無稽ではあるけど、「気持ち悪い」とは

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/18(金) 17:00:11.33

最初の明泉の山小屋での描写（ヘビやトカゲやネズミを大量に飼っている）を読んだらそう思ってしまうかもな。

後の方まで読んでも清潔感は一切無いが。。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/19(土) 06:58:34.84

ビゥ
バンバン
バンッ
ビシ
バシッ

…ドタバタしてて迫力ないな
…静と動の美しさなんて概念は存在しなかったのか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/19(土) 07:58:41.95

中3.......... 180cm

中1.......... 90cm

チビじゃね？おかしくね？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/21(月) 13:06:24.66

鉄兵と松太郎って展開が似てるよな

DQN主人公
そのDQN主人公が学校や相撲部屋で常識破りの大暴れで周りを振り回す
最後は大ボカやらかして違う学校or部屋に異動

これは作者的に意図的に描いたものなんだろうか？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/24(木) 07:02:45.99

福本絵にそっくりで福本なみの画力のなさだけど当時は批判とかネタとかなかったの？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/24(木) 09:09:06.38

もっと家族を描いてほしかったな
父ちゃん、母ちゃん、婆ちゃん、兄妹が5, 6人もいるのに

いや、疲れたよ
歴史の勉強は本当に疲れるね
(悟空の性格が胸糞にならなくて胸をなで下ろしている)

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/24(木) 23:02:27.35

「ただいま帰りまひた～ん」

（ゴキッ！）

「やい！高崎のガリガリイモ！」
「アホかお前は！」

最高に笑った（吹いた）シーンw

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/25(金) 06:02:49.07

「うっ　黒目がない」

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/25(金) 12:12:01.03

ちかいの魔球とか紫電鷹の改を読んでると
同じ作者とは思えないくらい主人公が良い子でビックリする

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/25(金) 21:52:13.87

「紫電改」って実在する戦闘機の名前なのよ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/26(土) 02:50:20.84

養毛剤あったよな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/26(土) 09:11:03.12

あったな
それが何か説明無しでわかる世代がターゲットとよくわかる

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/27(日) 18:08:00.51

ガンキャノンのパイロット？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/27(日) 18:25:37.48

富野喜幸の年で知らない言葉じゃないから、知ってて名付けたっぽい
意味はないと思うけど

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/28(月) 11:35:11.70

ラストで作者が申し訳なさそうに
「え～これで鉄兵の話は終わりです、こんな最後で申し訳ございません」
って言ってたけど
やっぱ当時、剣道の全国大会すっぽかして宝探しの話に戻ったことに批判、苦情の手紙とか来たのかな

まあでも確かに読み返すとおれは鉄兵は剣道の漫画というより鉄兵の生き様を描いた漫画なんだよね
剣道はどれも成り行きでやってただけで

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/28(月) 18:49:12.99

団体戦と個人戦で長々と塩ラッキョ戦をやったので
剣道はもう満腹という感じがしないではなかった。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/28(月) 19:24:49.34

でも当時の読者曰く東台寺に移ってから人気出たって言ってたんだけど
その辺どうなんだろう
逆に最初のころはあんま人気なかったって言ってたけど

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/28(月) 23:45:16.64

そんなに人気なかったら東台寺行く前に終わってる

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/31(木) 15:01:29.39

塩らっきょ倒したんで剣道編は満足ですわ
宝探しのラストはちょっとショボイ終わりかたのような気がするけどね

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/31(木) 19:03:04.27

剣道だけで延々とやってたくせにハリスの旋風の剣道偏とたいして変わりない中身だった印象

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/01(金) 20:48:09.85

テイストがちょっと違うだろ
ハリスの旋風はバンカラ学園スポーツコメディものだけど
鉄兵は野生児が現代社会それも割と育ちのいい学園にやってきたらどうなるかっていう
溝の差をテーマにしてる

あとハリスの旋風はまだ少女漫画を描いてたころのちばてつやらしい可愛らしい絵でコミカルなノリだが
鉄兵はジョーを経て大分乾いて燃え尽きた結果
絵柄も作風も荒んだ感じになったシリアスなちばてつやが書いてるから、同じような内容でもどこか容赦がないというか笑えるに笑えないところあるんだよね
国松は不良だけど弱い者いじめはしないけど鉄兵は割と弱いやつでも平気殴ったりするクズだし

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/11(月) 17:56:48.23

まあほとんど未成年集団で宝探し漫画続けるのもきつかっただろうし、早くゴルフ漫画描きたかったのかもしれない

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/13(水) 16:56:49.39

本当に描きたかったのはテニス漫画やでぇ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/14(木) 21:19:55.17

本当に描きたかったのはひねもすのたり日記かもしれん。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/17(日) 01:52:49.59

作者は鉄兵が一番のお気に入りキャラらしいが
その割には鉄兵だけ数多い、ちば人気漫画の中じゃ冷愚されてるイメージがあるんだよね
ジョーとかあし天と違ってコンビニ版も15年前に1回出たきりだし

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/17(日) 03:29:31.99

婆さんと刃物で斬りあったところがピークかな
背が低くなって本格的に学園モノになってきたあたりからなんか初期の凄みが消えてつまんなくなった

最終回は日本を捨てて親父とアトランティスを探しにいくとかでなんだかな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/03(日) 21:01:27.87

明泉のモデルってどこなんだろう
東北のどこかだとは思うんだが

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/03(日) 22:23:23.86

>>614

>>524に考察がある。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/04(月) 09:59:57.40

岩泉か
てっきり福島の会津辺りかと思ってたけど違うのか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/04(月) 10:06:19.16

でも岩泉ってあんまり栄えてる街じゃないんだろ？当時から
鉄兵が合宿で戻ってきたときには大分街並みが都会になってたから
もうちょっと大きい市がモデルなんじゃないかな
松太郎の田中の故郷はちゃんと刈和野って実在のモデルがあるのに
なんで明泉は架空の地方にしたんだろう

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/05(火) 20:20:14.89

鍋が熱くて耳をつまむ仕草があるけど、あれリアルで見たことない

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/06(水) 00:26:37.76

>>618
まぢ？
俺やっちゃうなw

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/19(金) 10:39:47.73

俺の家にあったKCスペシャルのワイド版、脇坂が上杉家に一人で行き、鉄兵に東台寺受験を諦めさせようとするあたりのページが、とんでもない乱丁になっていた。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/19(金) 21:40:55.86

大化の改新の年号は鉄兵で覚えた

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/22(月) 15:30:55.95

実際の剣道で風車とか可能なのか？
木の葉落としは、まあ似たようなのがあると聞いた

あと二刀流は結構不利だと聞いた
サウスポーが有利とは聞いたことがない

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/22(月) 23:38:14.90

子供の頃は鉄兵を嫌ってる婆さんとしか思わなかったけど、
大人になってから見るとあの婆さんが一番鉄兵を可愛がってるのがわかった。
ああいう子供目線ではわからない心情をよく描ける作者だと思うわ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/23(火) 12:14:56.93

>>622
経験者いわく
リアルで風車やったらスキだらけで
どつかれるとか。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/25(木) 21:29:09.69

床を叩いてから胴を打つのはかなり難しいぞ。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/26(金) 21:51:40.86

>>623
作者の言いたいことはだいたい鉄兵がしゃべるんだけど、
鉄兵自身が何者なのかを最も理解しているのはバアちゃん

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/27(土) 03:26:33.98

明泉編
王臨編
東台編
関東大会編
遭難編
色々あったが当時一番人気だったのはどの時期なの？
というか73～80年の7年連載って当時からすればかなり長いよな
ジョーの5年も当時から見れば大長編なんだけど

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/27(土) 17:02:35.43

鉄兵が唯一喧嘩で負けたのがバアちゃんだが、
当時70歳ぐらいだとしたら明治の中頃の生まれになるが、青春時代のバアちゃんを主人公で明治を描いたら面白そうだ。鉄兵以上のお転婆だったと思われる

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/28(日) 04:26:37.23

鉄兵って今から読むと野生児で常識知らないとはいえ、かなりクズ野郎だけど
当時のおおらかな時代の視点ではどういう評価だったの？ただのヤンチャ野郎？
松太郎は普通にクズとして描かれてるけど、鉄兵は割と肯定されてるよね
むしろ大人しい都会のもやし子は少しは鉄兵を見習えって描写も多い

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/28(日) 10:09:07.42

「荒唐無稽なギャグ」で片付けられてた節がある

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/04(土) 01:25:42.63

性格や素行に関しては登場人物のほぼ全員から非難されてる
そこを超人的行動力と実績で認めさせてしまうのが鉄兵

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/07(火) 12:51:15.04

>>627
東大寺に入ってからの勝ち抜き順位戦で大将になるまで、と
関東大会で優勝するやつ

これ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/07(火) 17:36:51.46

>>632
もう少し遡りたいな。
王臨時代に親善試合をやった頃から、関東大会優勝まで。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/10(金) 23:04:03.60

つまり何年か前にコンビニ版が出ていた時期だな。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/12(日) 20:53:44.92

>>622
経験者だが、二刀流めっちゃ強いよ

不利って言うのは審判受けだな
王道しか認めたくない審判が多いから、１本として取ってもらえないことが多い
1本入ってても取ったり取らなかったり基準あいまいだから
そんな微妙な競技だからオリンピックなんて無理っていわれる

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/13(月) 19:13:27.81

二刀流と対戦したことあるけど、めちゃくちゃやりにくい
極めれば攻撃、防御とも無敵だと思う

全剣連が推奨してないのかやる人ほとんどいないが
武蔵会とかが普及してる
竹刀が２本必要

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/14(火) 13:48:09.07

二刀流だとやっぱり片一方は小刀じゃなきゃダメなん？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/15(水) 23:06:48.18

短剣道を少しやった事があるから小刀というか短い竹刀は持ってた

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/15(水) 23:21:38.72

にしても大地喜和子はブス過ぎね？w

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/23(木) 19:42:23.00

関東大会編は色々ツッコミどころあるな
中高一貫の工業高校とか地方大会なのにやけにデカい体育館に全国大会レベルの盛り上がり
しかもテレビまで中継で来るって
剣道なんて全国大会でもそんなテレビ映ることないのに