【新天地】加瀬あつし総合3【月マガへ】

**愛蔵版名無しさん** · 2013/11/07(木) 11:17:51.27

ヤンキー界の下ネタ詩人、加瀬あつし先生について語りましょう

作品リスト
・カメレオン
・ポリ公マン
・ジゴロ次五郎
・ゼロセン
・ばくだん!～幕末男子～

・くろアゲハ←new

●前スレ
【カメレオン】加瀬あつし総合２【ジゴロ次五郎】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1363188343/

加瀬あつし - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%A0%E7%80%AC%E3%81%82%E3%81%A4%E3%81%97

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/26(火) 18:17:45.45

>>309
ジゴロー好きだぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/29(金) 19:45:21.26

シルビア……

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/30(土) 11:05:56.29

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1565576374/

こっちのスレに来いや

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/30(土) 22:11:01.67

今日俺信者がうるさいのでそっ閉じしました

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/08(日) 16:02:24.55

今日から俺は！！明日の俺は！！

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/25(水) 19:45:21.30

おん？

**愛蔵版名無しさん** · 2020/02/09(日) 07:20:36.85

明日の朝刊載ったぞテメー！

**愛蔵版名無しさん** · 2020/02/09(日) 16:50:03.65

最終章であるお受験編が迷走に次ぐ迷走だったな

**愛蔵版名無しさん** · 2020/02/09(日) 17:53:26.18

カメレオンはウチのカミさんも絶賛の名作

**愛蔵版名無しさん** · 2020/02/11(火) 13:52:08.68

>>350
しかし最終回は完璧だった

**愛蔵版名無しさん** · 2020/02/11(火) 22:11:44.60

まぁいつまでもケンカしててもしょうがないしな
関西もシメたし日本最大の横浜も取ったし
まぁヤンキー漫画のジレンマだろう
あるいはそこで終わりにすればよかったのかもしれないが

**愛蔵版名無しさん** · 2020/02/12(水) 22:40:50.66

まあ必要経費みたいなもんじゃないかなあ
OZ立ち上げとか直人編と比べりゃまあ落ちるけどそれでもさすがのネーム力でちゃんと楽しんで読めるよ
黄泉編も過去敵が一挙仲間になるってオイシイ流れあるし、相沢の他キャラとは違う種類のヤザワへの想いを見れた（こういうのがラストとか総長バトロワ編に効いてる）

**愛蔵版名無しさん** · 2020/04/20(月) 21:32:22.36

つべで漫画の売上ランキングをグラフにした動画みて
カメレオン入ってなかったんだがなんかの間違いだよな?

**愛蔵版名無しさん** · 2020/04/21(火) 20:26:35.59

暴力団組長も感染　ヤクザはなぜコロナに弱いのか
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1586861876/

**愛蔵版名無しさん** · 2020/05/12(火) 11:10:36.38

【超関連スレ】

コロナで「他県ナンバー狩り」が横行！　新車ディーラーが「ナンバープレートロックボルト」を勧める事態に [アルカリ性寝屋川市民★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589235943/

**愛蔵版名無しさん** · 2020/07/04(土) 18:59:36.12

ずっきーに！

**愛蔵版名無しさん** · 2020/07/23(木) 11:38:31.42

>>309
ジゴロ次五郎が一番面白かった

**愛蔵版名無しさん** · 2020/07/23(木) 11:40:02.59

>>301
No.2の風使いシゲがいるからね

**愛蔵版名無しさん** · 2020/07/23(木) 14:44:54.37

>>309
次五郎は良かったろ
ゼロセンも途中まではワクワクしてた

**愛蔵版名無しさん** · 2020/07/24(金) 20:03:01.01

ジゴロは
よかったけど時代がヤンキー漫画の流行が終わったあとだからなぁ
藤沢なんかはＧＴＯで作風買えて成功した
今またその世代のおっさんが読むようになってるから多少リバイバルされてきてるけど

**愛蔵版名無しさん** · 2020/07/24(金) 20:07:07.70

古臭くて読めない
藤沢作品

**愛蔵版名無しさん** · 2020/07/24(金) 20:41:17.06

加瀬さんは大ベテランではあるけど老害って感じはしない

**愛蔵版名無しさん** · 2020/07/24(金) 20:54:40.26

その世代取り込むのがうまいのと
自身が男の子なんだろ
いつの時代でも男の子は男の子って知ってる

**愛蔵版名無しさん** · 2020/07/24(金) 22:33:10.52

>>355
https://youtu.be/hMRbQIplMVU?t=95
60位に入ってるよ

**愛蔵版名無しさん** · 2020/07/24(金) 22:36:36.57

>>366
見落としだったか
ついこないだまでは55位だったのに記録上塗りされていくもんだな

**愛蔵版名無しさん** · 2020/07/24(金) 22:42:54.38

>>367
https://youtu.be/F59kUDhOMFo?t=6
ちなみに世界でも92位

**愛蔵版名無しさん** · 2020/07/24(金) 22:53:07.38

加瀬先生は研究熱心だと思う
かれこれ35年は時代の不良ヤンキーベースながら描き続けてるからね
そこに絶妙なオタクのスパイス効かせて様々な読者飽きさせない作風かと
長年読者笑わせる漫画って描けないからなぁ

**愛蔵版名無しさん** · 2020/07/24(金) 23:22:49.82

佐木先生は元ヤン（今でも現役）
やたら神奈川とかの不良事情に詳しい

加瀬は暴走族予備軍（原チャリでは結成したこと有り）
チバラギは俺の庭、ただし工房時代にはカツアゲされる側

ところが藤沢はダメだ
単に児童養護施設に入れられてただけの中卒
北海道から夢見て上京してきたお上りさん
取材と称してウロウロしていた湘南、鎌倉近辺を舞台に夢物語を作り上げた
だからリアリティーも何もねえ
でも一番売れたのは藤沢だっけ？
続編のGTOだが

**愛蔵版名無しさん** · 2020/07/25(土) 01:02:58.89

オタクっぽさの入れ方がオシャレっていうか汚くないのがいい
愛すべきバカ野郎的な書き方

**愛蔵版名無しさん** · 2020/07/25(土) 18:06:21.75

まぁ加瀬はカメレオンでグラビアアイドルと結婚すること夢見てる漫画家、、、なんて作中でキャラに自虐させてたが
藤沢はしちゃったからな
藤沢の漫画で偽の女子高チケット掴まされて逮捕された漫画家は加瀬だしな

**愛蔵版名無しさん** · 2020/07/25(土) 18:12:21.78

加瀬は自身が高校は卒業できるくらいのちょいヤン
これが程よい

**愛蔵版名無しさん** · 2020/07/31(金) 21:19:48.68

くろアゲハの11巻に>>100が言ってた話が収録されてたんだが、驚くべきは加瀬が
「ネットであらすじ話してる人がいてスゲーなよく憶えてるなと感心して、そんで喜んでくれる人がいるならと」って公開に踏み切ったそうなのよね
俺が知ってる限りカメレオンスレでもくろアゲハスレでもその話切り出したの>>100だけだから、もしかして加瀬当時このスレ見てたんだろうか？

**愛蔵版名無しさん** · 2020/08/01(土) 06:19:14.12

加瀬が松本に呼び出されて怒られたメーテル回と
ヤザワがネタバレ的な事をするその話の二つは
コンビニ版の単行本に入ってるだの、どっかでUPされてただの、書き込まれてたことがあるよ
ポリ公マンとかゼロセンスレで

**愛蔵版名無しさん** · 2020/08/02(日) 03:10:25.68

100だけど、めっちゃ嬉しいよ
加瀬先生ありがとう

**愛蔵版名無しさん** · 2020/08/02(日) 04:38:21.81

買おうかな11巻

**愛蔵版名無しさん** · 2020/08/12(水) 11:19:17.50

相沢メーテルは未収録になった代わりに穴埋めとして中性小僧の話が急遽描き下ろされたが
ミステリーゾーンもこれが未収録になった代わりに坂本と相沢の話が描き下ろされたんかな？話数的にはこれが単行本の71話だけど

**愛蔵版名無しさん** · 2020/08/25(火) 18:41:01.52

話数が飛んでなくてそのまま71話なら多分描き下ろされたのでは

**愛蔵版名無しさん** · 2020/08/28(金) 11:11:33.67

質問なのですが
カメレオン内のセリフで
「レンタベイビー！」
って言っているシーンがどこかにあったと思うのですが、それがどこにあったのかどうしても思い出せません
また、全巻読み直してみても発見出来ないのです
「レンタベイビー」のセリフにどなたか心当たりのある方がいらしたら教えて欲しいです
そもそもが自分の見間違いなのでしょうか？

**愛蔵版名無しさん** · 2020/08/28(金) 13:23:16.57

俺はあんまピンとこないな

今月くろアゲハ休載か

**愛蔵版名無しさん** · 2020/08/28(金) 22:17:10.14

>>380
明日の朝刊載ったゾ　テメー‼︎

**愛蔵版名無しさん** · 2020/08/28(金) 22:23:50.00

>>380
「レンタベイビー」は聞いたことが無いですね～^^

私が好きなセリフは

耳がクサル！
気持ちよくラリってんじゃねぇー
明日の朝刊載ったぞオメー

ですね^^

**愛蔵版名無しさん** · 2020/08/29(土) 06:52:06.59

俺はチンポクセーいやキンモクセイの香り
青い閃光は本当に先公だった！

あたり

**愛蔵版名無しさん** · 2020/08/30(日) 21:28:05.89

カタカナ多用するの笑える
～ンヨナ？とか

**愛蔵版名無しさん** · 2020/08/31(月) 15:07:55.52

あらやだ！
とかも好きですね

川だけに水に流して～
みたいなダジャレも毎度繰り返すのについ笑っちゃいますね

**愛蔵版名無しさん** · 2020/08/31(月) 15:51:34.02

なにっが好き
タフのイメージありがちだけど加瀬作品も多い

**愛蔵版名無しさん** · 2020/09/03(木) 09:16:57.13

バンブーバンブーババンブーコアンカカコアンカカ
ﾌﾞﾘﾌﾞﾁﾆﾁﾆﾁﾆﾁ

擬音も見事
加瀬ってかなり天才表現者だとおも

**愛蔵版名無しさん** · 2020/09/03(木) 12:13:00.74

ディープインパクト！

は死ぬほど笑った

**愛蔵版名無しさん** · 2020/09/03(木) 12:18:09.36

み、耳がクサる！

**愛蔵版名無しさん** · 2020/09/03(木) 12:31:51.83

加瀬って「キレる」ってフレーズを昔から一貫して「頭がおかしい」の意味で使ってるよね
現実だと97年の神戸連続児童殺傷事件の時から「怒りを爆発させる」の意味合いで使われる様になったけど
それ以前は加瀬の方の使い方が本来だったんだろうか？

**愛蔵版名無しさん** · 2020/09/03(木) 14:39:36.40

ググったら、「キレる」を最初に使ったのは西川のりおという説があるな
1972年のことだそうだ
http://wazan2.com/enta/e12.html

**愛蔵版名無しさん** · 2020/09/03(木) 17:17:47.79

加瀬よか1つ上で、
矢沢と相沢の通学路として出でくる京成津田沼駅を中高生時代に利用してたおいらが来ましたよ～w

カメレオンの「キレる」って、
「あいつは頭がキレる」「キレ者」っていう用法が元々で、
「頭が良い」って意味だったんだよな。
ところが俗語って正反対の側面でとらえた同じ意味でも使う場合も出てきて
（英語圏でも cool をhot 「熱いやつ」「熱狂する出来事」で使ったりする）、
「キレる」を「バカやるけどスゲーやつ」っていう意味でも使うようになった。
カメレオンのはそれ。

んで「怒りを爆発させる」の「キレる」は、別系譜だと思う。
こっちの語源は、「緊張の糸がキレた」の「キレる」でそ。
我慢のリミッターぶっちキレた、みたいな。

カメレオンで感心したのは「ギった」。
あれは船橋津田沼界隈では聞いたことなかった。
調べたら茨城弁なのな。
加瀬の地元の成田だと茨城弁が入ってきてたんだと妙に納得。

5年前、小山先生のモデルの小山祐三さんと仕事でお会いした。
カメレオンの話したら、
「いやあ、あのせいで砲丸投げでキャッチボールしてるのか？って散々言われてきた」
って嬉しそうにいってた。
機嫌良さそうだったんでブチ壊したら悪いから鯉オナニーの話はしなかった。 w

**愛蔵版名無しさん** · 2020/09/03(木) 18:22:59.27

本来の「痛い」とは違う意味で痛ぇーぞってセリフたまに使うけど
意味分かんないけどちゃんと分かるんだよなあ

**愛蔵版名無しさん** · 2020/09/04(金) 02:11:20.17

ああギッたって茨城弁なのか
パクるが主流になる前は拓、純愛組、GTO、EIJIとマガジンの不良物ではよく見かける言葉だったが

そうなるとカメレオンやくろアゲハでは久米達が使った場合本場のギッたになると

**愛蔵版名無しさん** · 2020/09/04(金) 02:56:54.16

小山のセンコーは実在なのか
鯉オナニーしたり月一のソープが楽しみだったりするのかな

**愛蔵版名無しさん** · 2020/09/04(金) 05:43:49.70

>>396
日本大学の新学部設立時の学部長だよ。
その件で設立準備期間中に小山裕三さんと面会した。

**愛蔵版名無しさん** · 2020/09/04(金) 05:50:34.42

>>395
拓や純愛GTOで「ギった」って出てきたっけ？
カメレオンでも出てきたのは、
影舞の寄せ書きを「ギった」のと、工業団地からトルエンを「ギった」の、
2個所だけ。

**愛蔵版名無しさん** · 2020/09/04(金) 06:10:33.19

イケてるも関西弁だけど
もともとは「ギリギリセーフ」的な意味だからな
「かなり良い」みたいなニュアンスじゃない

**愛蔵版名無しさん** · 2020/09/04(金) 15:40:17.03

>>399
ほーそれは初耳だった
幹部連中ほとんど大阪の人間な会社で働いてたけど、みんな「かなり良い」のニュアンスでイケてる使ってたな

**愛蔵版名無しさん** · 2020/09/04(金) 17:04:51.25

そういや前に大阪に出張した時、テレビで見たけど
小学生が組体操的な運動してて、友達に膝を股間にぶっこまれて悶絶してた
先生とかみんな集まってきて
「いけるか？いけるか？」
と叫んでたな
あれは「大丈夫？」という意味だろ？

**愛蔵版名無しさん** · 2020/09/04(金) 17:09:02.48

カメレオンで全く耳馴染みのなかったのはバイクコケた時に使うハッツく（ハッツイた）だな
地面に張り付くみたいな語源なんだろうけど、チバラキの辺りじゃよく使うんだろうか

**愛蔵版名無しさん** · 2020/09/04(金) 19:03:35.04

>>402
「バイクがはっつく」は船橋津田沼界隈のヤンキーには標準語

**愛蔵版名無しさん** · 2020/09/04(金) 19:41:10.61

俺もハッツくは加瀬作品で初めて知ったけど、でもなんとなく意味が理解できた

**愛蔵版名無しさん** · 2020/09/04(金) 20:19:12.39

>>401
「いけるか？」っていうのは「ナニワトモアレ」で喧嘩とか事故で
ボロボロになった時とかによく使われてたけど、大阪だと本当にそう
言うんだな。

**愛蔵版名無しさん** · 2020/09/04(金) 20:41:55.10

最近ばくだんを一気に読んだけど
これから盛り上がりそうな時に最終回を向かえて惜しかったな
当時あまり人気なかったのか
沖田総司の結核をどう治すかは不明なままだったし
今後どうなったかもくろアゲハとかで触れたり出来ないかな

**愛蔵版名無しさん** · 2020/09/04(金) 22:56:48.90

やはりギャグ漫画には特有の言い回しが必要だよな
バカボン、おぼっちゃまくん、マサルさん、ボーボボ…挙げたら枚挙に暇が無いがカメレオンも例外ではない

**愛蔵版名無しさん** · 2020/09/05(土) 07:05:52.58

>>407
そーいう広い意味でのキャッチフレーズと、
カメレオンのチバラギヤンキー弁は違うだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2020/09/05(土) 07:18:33.07

>>402
どっちかっていうと這い蹲うが転訛してハッツくになったと思ってる

**愛蔵版名無しさん** · 2020/09/05(土) 15:37:33.50

>>409
70年代末から80年代早々には、
船橋津田沼界隈ヤンキー（こればっか言ってんなw）が使ってたが、
バイクが転げるだけでなく、
ハンドルが道にとられることや、タイヤが滑ることも
広く「はっつく」って呼んでた。
有り体にいえば制御しづらいことを指してて、
やっぱ語源は「張り付く」から来てると思ふ。

**愛蔵版名無しさん** · 2020/09/17(木) 21:35:05.74

oz編も最初は好きなんだけど、乱鬼龍出てきたあたりからめんどくさくなったなー、って印象

やはり初期登場時の相沢の絶望感はたまらなかったわ

皆は何編が好きかね？

**愛蔵版名無しさん** · 2020/09/17(木) 22:47:51.66

東大編以外は全部好き

**愛蔵版名無しさん** · 2020/09/20(日) 22:08:07.96

>>412
東大編は惰性よな

**愛蔵版名無しさん** · 2020/10/04(日) 00:18:00.95

まぁでも全てにうんと張ったりで勝利してきた高校生ヤンキーが最後に戦いそうなのは大学受験だろうしな
ある意味決められたラスボスみたいなもん
カメレオンは話つまんあんくてもギャクおもしれーからいいほう

**愛蔵版名無しさん** · 2020/10/04(日) 00:48:42.02

男になりすましてたヤクザ女好き

**愛蔵版名無しさん** · 2020/10/04(日) 08:53:00.36

舎弟の関川は元中日の関川から？

**愛蔵版名無しさん** · 2020/10/07(水) 00:00:52.71

加瀬自身があとがきでつまらんと思った話は一度も載せた事はないと言った通り、東大編も個々の話は面白くて好きなんだけどね
美東との受験勝負という話の本筋を殆ど描く事なく、殆ど無関係のキャラ達との話をオムニバス形式で続々やっていく流れになってて
その作劇手法が黄泉編までと明らかに異なるからなんかカメレオンとしての違和感が拭えないんだよな

**愛蔵版名無しさん** · 2020/10/07(水) 00:27:13.57

加瀬作品は話の平均値が高いんだよ

**愛蔵版名無しさん** · 2020/10/07(水) 18:18:07.90

カメレオン連載当時は絵も当代随一のレベルだったと思う。人物もバイクも上手いよね

**愛蔵版名無しさん** · 2020/10/08(木) 02:29:07.74

ギャグのセンスも良かった
ダジャレとも言える言葉遊び

**愛蔵版名無しさん** · 2020/10/08(木) 14:37:57.58

女も美女に描けていたよな
ジュンナとか良かったわ

**愛蔵版名無しさん** · 2020/10/09(金) 19:28:26.74

レンタベイビー！！

**愛蔵版名無しさん** · 2020/11/20(金) 23:12:44.39

>>411
松岡とジュンの辺りは好きだったな
ただ松岡が目立ってる奴を狙うっていう伏線はほったらかしだったのが

まあカメレオン最終回で息子だしといて黒アゲハでOZやっちゃてたりするしな

**愛蔵版名無しさん** · 2020/11/23(月) 23:22:34.56

カメレオンの時代ってAmazonとかあったっけ？
クロアゲハのタイムスリップで純菜がAmazonに反応したり結構ハイエースの200系(2006年～)が出てたりする

**愛蔵版名無しさん** · 2020/11/25(水) 00:41:44.67

あったかは知らんけど少なくとも一般的ではなかったな
まあそこらへんの時期ズレはもう仕方ないけど

**愛蔵版名無しさん** · 2020/11/25(水) 22:52:47.33

ａｍａｚｏｎどころかネットがギリギリ一般人でも契約できるかって時代
携帯がではじめ

**愛蔵版名無しさん** · 2020/11/25(水) 22:59:10.23

てか時系列でいうなら最終巻が2000年なので17年後の矢沢栄光の17代目ＯＺが2017年の物語で現代よりも過去
1巻にあわせると1990年なので一年だとしてさらに8年前になる

**愛蔵版名無しさん** · 2020/11/25(水) 23:22:54.08

単行本ひっくり返したついでに見てたら
小山とケンキチが影舞作ったのが1972だった
ほぼ50年前か・・・

**愛蔵版名無しさん** · 2020/11/26(木) 00:01:18.90

Yahoo bbがばら撒かれて定額でブロードバンドを使えるようになったのが2001年から
割高のフレッツADSLが2000年12月から
カメレオンの時代はWindowsMEぐらいの時代でパソコン通信の時代だろ
頑張ってテレホーダイで2ちゃんねるだな

**愛蔵版名無しさん** · 2020/11/26(木) 11:21:51.45

インターネット接続は95年頃から広まったな
米amazonは1994年から
日本法人は1998年から

＞頑張ってテレホーダイで2ちゃんねるだな

俺はもっぱら裏本サイトだった

**愛蔵版名無しさん** · 2020/11/26(木) 20:33:29.00

>>430
渋いネ茶坊主

**愛蔵版名無しさん** · 2020/11/26(木) 21:15:47.59

俺はとっくに卒業した学校までインターネットしに行ってたな
先生と一緒にエロ画像を検索してた
なんか回線が遅くて画像一枚出てくんのもディスプレイの上からジワジワ来てよ
ハズレが出るとがっかりよ

**愛蔵版名無しさん** · 2020/11/26(木) 21:45:10.40

キンタマ俺のデスクトップ

**愛蔵版名無しさん** · 2020/11/29(日) 19:53:29.51

クロアゲハだとノブチカがＳ63生まれだった
俺の8個しただからカメレオン世代が俺の同世代、90年代後半世代になるな

**愛蔵版名無しさん** · 2020/11/30(月) 01:37:16.30

カメレオンはベンツキラーぐらいまで集めててやめた
数年後にkpcで続き買った
ジゴロ治五郎もkpcで揃えた
黒アゲハはコミックス買ってるけど
バクダンとゼロセンってもう廃盤だよね？
中古買うの嫌だからkpcで再販予定とかないのかね？
電子でも良いけど電子コミックで見てる人おる？

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/04(金) 16:19:37.95

あー、ジゴロ治五郎なんてのもあったな～懐かしい

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/04(金) 17:19:33.42

ポリ公マンはよ？

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/05(土) 10:06:08.45

発禁じゃねえの？
頭頂部にオマンコ掲げてるって、流石にやりすぎだ

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/07(月) 01:46:07.59

オマンコつーても、タモリが笑っていいともで描いてたヤツだろ？
あんなんで発禁にならんよ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/12(水) 13:38:27.72

何年経ってもかわらないきったねー！とかのノリほんと好き

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/12(日) 08:29:25.64

https://www.youtube.com/watch?v=cd3fRq8XJyw&;t=295s
ローソンレプリカって、色を知らない奴が多かったな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/11/03(水) 17:40:26.83

カメレオンのLINEスタンプが欲しい
「気持ちよくラリってんじゃねー！」とか、かなり使えると思う