高屋奈月〜フルーツバスケット10
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呪いは近いうちに解けるってのはある程度示唆されてたな
春が慊人に胸倉つかんで逆らってたりリンは箱盗み出そうとしたりある程度物の怪の血が反逆とかありそうなのに
普通に逆らってる シグレはなんで繭と付き合ったんだ?
ちょうどアキトと関係持ち始めたころじゃないの? 途中で切ったから確かに気になる
繭のはとりとの繋がりエピの為の死に設定だと思ってたがどうなんだろ もうすでにレンと関係もって
アキトに追い出されてたのかね
その当て付け
シグレはいったい何歳の時に何歳のアキトに手を出したのか 何にしても本命いる頃に他の女(複数?)に当て付けの名目で手だしてたのかもな
確か紫呉のほうから付き合うか誘ってたし繭も応じたとはいえその気ゼロなんだから紫呉クズだわー シグレとアキトはゴタゴタ後もちゃっかり男女の関係だけは続いてるところがシグレクズ
繭とはキスすらせずに一ヶ月で別れたんだっけ
アキトが荒れてハトリに怪我させてびびったのかね 紫呉の行動原理からすると
最近ハトリが佳菜と付き合いはじめてアキトがそっちばかり気にしてる
→自分も本家に女連れ込んでやろう、こっちみろアキト
かね 透の顔が傷付いた時もアキトが引っ掻いただけだよといい女ばっか巻き込むクズ紫呉
どの口がはとりにカナ奪っちゃう?とか冗談でも言えるのやら 透がお母さんにしか見えずに対等な別な恋を探したのが由希なら
自分をお父さんとしか見ないアキトに強引に対等な恋人として見させたのが紫呉かね イケメンだから、源氏物語風にありかもしれないが、
その愛情だか、執着だかは、ちょっとキモい気もするな イケメンでもキモいよ
フルバ三大屑はアキト紫呉真鍋あたりが鉄板だし アキトは歪むべくして歪んだ
親がクズな十二支もそう
紫呉と真鍋はわかるがあと一人はレンかお局かな
アキトがああなった大半は晶レンお局の責任だ フルバは主人公がシグレの保護のもと十二支と猫と協力して呪いをといて神様から彼らを解放すべく奮闘する話かと思ったら
まさかのシグレが主人公と十二支利用して呪いに揺さぶりかけて、神様を呪縛から解放して一人の女として我が物にしようと画策してる話だった レンは屑通り越して基地だからなぁ
だから三大屑にはあがらない
精神鑑定がいるタイプがレンでそのまま実刑判決降りるのがアキト アキトは境界性人格障害でしょ
見捨てられ不安と繋ぎ止めるための狂気
はっきり特徴が描かれてる 大層な病名つけて狂気とか言っても屑キャラとして嫌われてるのは変わらんで 大層な病名というか有名な疾患
これでもかというほどはっきり症状描かれてるよ シグレがアキトを独占するのが裏のメインテーマだから
呪いは主人公も物の怪付きも何もしなくても勝手にとけるんだよな
主人公と夾の物語としては物足りない 良心←辰 午 丑 寅 卯 申 未 巳 子 亥 酉 戌→黒い
異論反論認める 良心 卯 辰 申 寅 巳子 未 猫丑亥 酉 午 戌 邪悪 良心 辰卯寅 申子 丑 猫 亥 未 巳午 酉 神 戌 邪悪 グレさんは安定して最下位の邪悪っぷり
クレノもおしなべて評価低い
ハトリは上位安定 慊人はそれまで意味深に出てて期待してたのが、
「遅いんだよバカ、バカはバカなりに迅速に行動してみろ」
「あんなつまらない奴にさ」でドン引き(別荘の時)
ぐれさんは途中から薄々、人でなしの薄情者だろうなこの人とは思ってたが
回想の「うーわー・・・」「一人芝居」で評価は地に落ちた(昔の生徒会の話)
で、同じ話の「もうやめてやれ」で、はとりはストップ高 あの高校生時代の「独り相撲・・・っぷ」はシグレのクズ度の真骨頂だった・・・
アーヤは人の気持ちを分かってない気にしてない天然だけど
シグレは人の気持ちを分かってる上で気にしてない極悪人だ
アキト不安定になってハトリの目は見えなくなるわ、リンは突き落とされるわ、
キサはボコボコだわ、透はひっかかれるわで今までも散々だったはずだが
最後に少しだけ譲歩を覚えたのはいったいどれが良心うずいたんだ?
クレノの大けが?透の大けが?透の方はほとんど事故だけど 連載中、アキトが女と分かる前は
紫呉の思い人は誰と予想されてたんだろ? >>455
ごめん、「独り相撲」だったね。記憶違いすまん 紫呉が透使って十二支と神の絆に歪みを生じさせようとしている
それはアキトを手に入れるためだ
二人は男女の関係だ
というのは2,3巻の時点から伏線張られてるんだね
1巻の時点でも紫呉とアキトが何か企んでるとか
ヤキモチやくこともあるとか伏線あるね お正月だっけに由希たちが帰らなかった時に「残念だったなアキト」とか独白見た時は
「おっ、ついに年長者が当主に宣戦布告だ!」と思ってました
…………全然全く違ったよ ある意味アキトを裏切って
アキトの願いと世界をを打ち砕こうとしてるからね
でも大切なのは十二支でも透でもなくアキトだけ 途中からアキトのトラウマ救済になって
透はただの救世主になったから
透の物語としては物足りない
17巻以降はアキトシグレ視点でみる物語だよね 透と夾の物語だったらせめて透が夾の呪いといて欲しかったな
アキトを変えたのがそれかも知れないが アキトシグレ視点でガッツリ見れる人はいいけど大半は疲れるよなぁ 肝心の動物の絵が下手すぎてハマりきれなかった。はとりがタツノオトシゴなのも、作者が龍描けないからかなとか邪推してみたり。 動物もそうだけど登場人物がみんな同じ顔で後期は本当に混乱した コミックス買ってた時に透が2回表紙になってる?と思ったら神羅だったな
割と初期から顔の描き分けは出来てない じゃあ好きだったところあげてみると
例えば進路悩んだ透に足元の洗濯1つから畳んでいけば〜とか今でも思い出して実践してる
でもそれ言ったの犬なんだよなぁと後半が足を引っ張る(話自体は勿論悪くないんだが)
透のカウンセリングも結局後半が足引っ張るから旧アニメまでの辺りが良かった後半は…になるんだよね 後半はアキト、クレノ、シグレの愛憎劇だからな・・・ 好きだったところ=はーさん関係全部
嫌いなところは特にないが、後半怒濤のカップリング成立展開は疲れた はとりは好きだけど繭とくっつくのは蛇足だと思った
これも怒涛のカプラッシュの一部くさいし アキト手に入れてからのシグレも
「つまり僕にそういう人生に付き合えと?」「それって僕も付き合わされるんですか?」とかモラハラっぽい
お前がアキトをなりふり構わず手にいれて独占したんだろうが 誰が誰とくっつこうと別にええやん
作り手がこうしたいってやったわけやし
そやからケチと文句が多いっていわれんねん えーと21か22巻だったと思うんだけど、ヒロがアキトに直訴して
アキトが「でも僕は君のそういうところ嫌いじゃなかったよ」とか穏やかに言うところ
当主ならそういう感じでいろよ普段からって思った 文句やケチが噴出する作品・キャラを作者が作ったって視点も大事よ
作りたいもの作ったからいいなんてせいぜい中学〜高校生までの考え
金貰ってるプロには逆に失礼 逆に言うとだな、文句やケチや不満が読者から出るほどパワーがあるって事じゃん?
箸にも棒にもかからん「うーん・・・まぁ・・・面白かったよ・・・?」みたいな薄ーい作品よりナンボかいい
愛の反対は憎悪じゃない無関心だ的な 初期のラブコメしてたころが好き
中盤以降のドロドロ嫌い
カレカノといい白泉社はなぜラブコメからドロドロになるのか 「僕のようなものにこそ、君(透)が必要だったのかもしれないなあ・・・なんて思ったりもする今日この頃」の自嘲諦観モードのグレさんは好きよ 酉は一応自由に飛べるから、一番初めに呪いから抜け出せたとかなんかなぁ 自由の象徴って意味では分かりやすく鳥でその鳥が自分から籠の鳥やってるのが面白いんだろうね
本来なら虎とか(成長してれば)人殺せるし大小なり人間に危害加えられるのや逃げるの楽なのもいるけど そういうアイロニーはあったよね、キャラの割り振りに そういうキャラ設定とか、話の作りがフルバの凄いところだったと思う
漫画としての表現は、一昔前の少女マンガ風で、
ポーズとりながらモノローグ入るみたいな感じ
それも好き好きなんだけど 不良とみんなから遠ざけられてる電波とお友達で言うのはいかにも漫画だなと思った
不良は連載当時でも古い不良だとお >>490
ああいうくせ者的な女子二人が味方にいる、
ってところが透の怪物的なところなんだよな
アキト好きな人が、アキトが拠り所としてる世界を破壊しに来たサイコパス
という風に透を読解したとしても無理はない 酉はニワトリだから、「もう空も飛べない…」みたいなモノローグには違和感あったな。十二支じゃないじゃんて。 紅野の変身した姿はスズメみたいな感じだから飛べるよ 変身後の姿が十二支の動物そのものではないのは、
はとりもそうで、龍ではなく、タツノオトシゴ
昔の辰は龍に変身してたけど・・・という話なんかな >>494
呪いが世代を経て薄まってくるにつれてバグってきたって感じ? ぶっちゃけはとり以外の十二支は陸地生物だけど
はとりだけ生命危機に晒されるからね
はとりの人間性の高さって自分の変身の脆弱さからもきてたりして はじき出された猫の呪いは薄まってる感じはしない
逆に、濃くなってる気さえする そこいらへんは、呪いが解けそうになってることが
猫に関しては、マイナスに働いてるんだろうか 吐いても楽にならない位の悪臭放つ化け物とかちょっと酷いよね
見た目だけでなく嗅覚に訴える醜さって鮮烈に記憶に残るし
子供の頃の変身ではアキトいわく鼻が曲がりそう程度だったけど成長するにつれてあの悪臭は強化するんだろうか あの一族の神がかける大好きな猫への愛憎故と思うと納得いく呪いな気もする すまん、恥を忍んで訊くが
>>480の直談判シーン
ヒロは何を慊人に直訴/要求してたの? 最後の方の事だよね
ヒロが十二支から解放されたことを言いに行った時じゃない?
解放された事を黙ってしらばっくれる選択もあった
(ホントは当主側も同時に知るんだけどその事をヒロ達は知らない状態)
だけど正々堂々と報告しに行った
からの「君のそういうところ嫌いじゃなかったよ」 駄犬の思惑通り&透信者になってないと当主らしく振る舞えないからね 愛蔵版読んだけど、最終巻にはオマケ漫画の類が網羅されてて面白かった
で、アキトは当初男で透とくっつける案もあったとの事だが、そっちのほうが主人公に集中できたのでは?とも思った それだと、ひたすら聖母様みたいでどうなんだろう
自分はちょっと気味悪いと思ってしまうが、
そうでもないんかな 最近読み直したら紅葉がドイツ語話せるのが違和感あった
あの母親も紅葉が小さい時はちゃんと話しかけてたのかそれともドイツ語でなら母親と会話できるかもって考えて一生懸命勉強したのかどっちかなのかな? 紅葉のドイツ語は父母が喋るの聞いてたとかかなと思うけど
あの母親普通に日本語喋るし母国語でるなら病んでる時くらいかなってなるし
そもそも日本人父親と育って日本にいるのにドイツ語話す必要ないんだよな
ヲタがよくやるキャラ付けって言うしかない 片親が外国人ならそっちの方の親戚とも面識あるだろうし、日本生まれ日本育ちでも教えられていれば普通に話せる
十二支はトップシークレットだから母親が病んでいても何が原因なのかは親にもバラせないはず >>456
亀だけど
うちの姉はアキトが女ってわかる前から「紫呉はアキトのことが好きだから苛めてるんだと思う」って言ってたな当時
苛める理由は「春やはとりにべたべたしてるのが面白くないんだろう」みたいなこと言ってた
いま思うとかなり鋭かったんだな >>512
それはたぶん腐的な意味だったんじゃ・・・ 腐った目線か
作者も疑似ホモのつもりで書いてたんじゃね 腐女子ではなかったと思うんだけどなあ姉ちゃん
別の作品でも男装してるキャラを実は女性だと見抜いたこともあったから
アキトの性別にもなんとなく勘づいてたんじゃないかと 初期のファンタジー&ギャグの癒し世界なら
秘密知ってるから透に思いっきり抱きつくよって紅葉に笑えたけど
今見ると自分がショタに見られてるのいいことに2つ違いの女の子に抱きつく紅葉がヤバい奴にも思える そもそも紫呉っていう最大級のヤバいヤツの前ではショタ利用して好きな女の子に抱きつくくらいのこと大したことではないように思える
透には被害別にないし
アキトの為とはいえ透を裏で好き勝手利用しながら保護者ヅラって今考えると怖い
紫呉自体はエゴ丸出しでも好きだけどさ 連載当時は生徒会が嫌いで読むのやめてしまったけど
再アニメ化に懐かしくて最後まで読んだ
けどやっぱり生徒会連中キツいわ真鍋にいたっては超控えめに言ってしんでほしい
後は由希はお母さんとか言わせてないで普通に失恋で良かったのでは?
恋愛でくらい夾勝たせてやっていいと思うし
なんか由希真知のくっつけ方が雑に見えて二人が可哀想になってしまった
終盤のほぼ全キャラカップル成立には大草原
当時読むのやめたのは正解だったと思った
アニメは観るけどあんまり恋愛に重きを置かずに上手くやってほしい 人間的に変わってないから当時同様うけつけないんでしょ?
ほぼ全員がなんらかの形で幸せ=カップルって思想で
原作者ガッツリ噛むアニメだから恋愛ウエイト減らし無理なんじゃない?
おおよそ大草原エンドでアニメ見たの失敗だったってオチ >>2のログ倉庫に連載中のスレあるよ
100スレ以上あるし途中荒れまくってるけど 再アニメ化、やっと知ってる声優が出た
坂本真綾はさすがに知ってるけど、アキトとしてはどうかな プロモムーヴィー見たけど。
中村ファイターのぐれさん、想ってたより悪くないな
この春の漫画原作「想ってたより悪くない」ツートップはこれと内野聖陽氏のケンジ 由希の声が低いと思ってしまった
かといって前作のような女性声優も違和感 >>527
低くて…うーん、何て表現したらいいのかな
今どきのトレンド声優のイケメン声
だが、原作をありのままに解釈して悩める好青年として捉えたらあの声は「正解」なのかもしれん
久川さんの声好きだったけど、今になってみると幽玄の趣が強すぎた 前回のアニメ化では原作終了していないという事情もあってか
各エピソードじっくり描いていったが、今回はかなり飛ばしてくるんかな 何クールかによるけど
からくりサーカスか封神演義
ぐらいトバすんちゃうw? 前回は、中の人がベテランが多くてみんな上手だった
今回は、若さの爆発力で勝負wなんだろうけどどうだろう 久々に原作読み返したけどやっぱり真鍋と小牧おかしいよね。加害者側がどの面下げてあんなこと言ったのって感じで最低だと思うからあいつらが幸せにしてるのムカつくわ 事故現場に居た猫君も含めて関係者がそんな一か所に固まるって有り得んだろーと思いながら見てた
当時この漫画めちゃくちゃ好きで真鍋にも言われてる程不快感を得なかったけど
生徒会編でなにか色々と物語のバランスが崩れた感じがして残念だったな >>533
結果的に透くんがゆるしてるから問題なし
>>534
マンガw
でも現実にもこういうことはありえるので可能性はゼロじゃない
受け手側の想像力の問題
主要キャラはなにかしら問題かかえてる、それがフルバw 実況でも序盤は前アニメ化してるから、気になるのは前回が手をつけられなかった部分なんだよなあ、
でもあれ以降の展開面白くないんだよなあ
ってな声があって、やっぱりなあと 生徒会ターンつまんないから
前半生徒会、後半透周辺で区切るなりして
視聴者側でカットしやすくして欲しい
透が許しても真鍋の存在を許したくない 今読んでるんだけど、学校行ってるキャラ以外の年齢がいまいちよくわかんないな
それと、アキトって紅野とセックスしてんの? 僕さあ、怒ると周りが見えなくなるんだあ
はとりの目は気の毒だったね
とかどう見てもヤクザの恫喝脅迫です。なのが、たかがあーちゃん呼ばわりで丸くなってんじゃねえ 短命な呪いの男だと思ってたのにただの性悪女だったな 呪いの本質は何かとかには、話のポイントはないんだよな
呪いの下での人間関係に話のポイントがある
それをまた見事に描いている
本籍が少女マンガということで、
読み手の関心対象は設定とかじゃなく、
あくまでキャラの心情がメインということなんかな この漫画が世界でも売れた(で合ってる?ギネス登録されたと聞いたけど。勿論その事自体はめでたい)
のにはわけがある。1つは多分、十二支というオリエンタリズム。日本の学生生活含めて。
もう1つは毒親でも境界性人格障害でもPDでもなんでもいいけど、そういうものからどうやって癒えるかって点。欧米型社会じゃもう珍しい症例じゃないからな 登場人物ほぼ闇抱えすぎてしんどいな。
そろそろ最終回に近づいてきた
アキトはずるいなぁ セックスするんだもん。
アキトの前は誰が神様だったんだろ? >>542
こういうSぽいキャラ好きだと思ったら
ただのヒステリック女でがっかりしたわ 久しぶりに読み直したらやはりよかった
リアルタイムで読んでたのとまた違う感想だ 十二支2人とセックスしてるし男の十二支にはベタベタしてるけど変身しないよ
女は殴る >>550
殴られる理由が無かっただけだからある意味負けてるけどなw >>554が文盲なのかとオモタ
どんな意味でも負けてはないぞ あんだけ好きだった猫にフラれてんだから少女漫画的には負け組だろ
猫と付き合ってたら殴られてた 幸せの象徴がカップル成立なのは致し方ないわな
高屋はバリキャリとか書けないだろうし 楽羅にバリキャリとか出来そうにないしな
だがそこがいい 十二支で最終回時に相手いないの紅葉楽羅だけだからね
二人とも主人公カップルの当て馬だったから仕方ない
紅葉は恋愛以外にも見せ場あったけど楽羅は夾関係以外ほぼ出番なくて完全に恋愛要員だった で感想その2
真鍋くっそウゼェ
クレノの行動は賛否両論あるだろうが俺は好き なんとなくイメージ悪かったけど、読み直したらクレノ好きになった アキトは胸糞だった
終盤に時々当主の貫禄があったかな?ぐらい でもクレノはあっきーを抱くべきじゃなかったよな
そりゃぐれさんに恨まれて当然かと 男は所詮下半身別物なのさ
ましてやろくろく女に触ることも出来ない身体から解放されて
可哀想な女の子が誘ってきたらヤるしかないだろ アキトは難しかったと思う
呪いを解きたいって女の子が外部から来て活躍して一族の人たちを惹きつけていったら、ヘタすりゃ無能無力に見えかねない
あの状況、常識的な家長なら一族の運命を憂えてて然るべきところだし
ヒールに徹するか主人公の同志かそのあたりしかオプションがないよなあ 呪い解いたところでデメリットないんだしワガママ言うなや 呪い解けたら自分から離れてくしデメリットしかないぞ
勿論それはアキトだけのデメリットで他者の人生滅茶苦茶にする我儘だけど >>581
自己中でも呪いのおかげで恋人までゲットできました 新しいなろう系かな?
「神で自己中だけど呪ったら恋人できました」 花ゆめ最新号のアキトは何か可愛かったけどな
親がまともだったなら息子のような寡黙で生真面目なタイプに育ってたんだろうか 可哀想な環境で毒親相手に絆を否定され続け繋ぎ止める方法も歪んだ女の子
じゃないと価値が無いからアキトは アキトって成人してるんだっけか
確か料亭でアキトを見掛けた編集ちゃんに対してシグレが一応成人してるとか言ってたシーンあったな
20歳くらい? 主人公高2時点で大学4年と思われる猿より年下なのは確か 身体が弱いであって病人ではないんだよなアキト
成人メンヘラ暴力ニートかぁ… アニメ化で女バレしたら俺もアキトちゃんに階段から突き落とされたり
顔ボコボコに殴られたいってM男も出てくるかな 動物に変身してもあんま役に立たないのがこの作品だが(そのへんが変身願望モノと一線を画してるんだよな)、
鳥だけは嬉しいと思う。空を飛ぶのは古代からの人類の夢だったし
でもこの漫画って元に戻るタイミングは意思とかお構い無しだから空中で強制的に戻ったらヤバイな 伝説だのなんだのいうからどんなもんかと思ったけど
主人公ちゃんはこんなに純粋なんでちゅ〜
男の子たちはこんなにかっこいいんでちゅ〜
周りのクズはこらしめてやるんでちゅ〜
アピールばっかで全然面白くない……
勝手に家に上がり込んで、しかも暴力ふるうあたりただの犯罪者じゃん……
当時のオタクやまんさんたちはこんなので感動してたの? せやで
主人公は教祖とまで揶揄されるし
男はほぼ教祖に癒されて信者となりイケメンハーレム
ハーレムと親友以外のモブは教祖様を迫害する邪悪な人間扱い
女に都合のいい素敵な話だろ? >>595
マンガやで。
現実てらし合わせてケチつけるのは
無粋通り越して阿呆そのもの
キャラも所詮、作者の手のひらで踊らされてんだから
ボーっと見とけw ハーレムつっても透に恋愛感情向けてたのキョンともみっちだけじゃん はとりの話がどんなもんになるのかなぁ
旧アニメでは久川女史も涙したというぐらい
全力で泣かせにきてたが、さて、お手並み拝見 ハーレムって恋愛的な意味だけじゃなく優しくて皆ヨシヨシしてくれるって意味なら分かる 俺は男なので旧アニメ時は映像化されるまで少女漫画は全く感知してなくて、アニメきっかけで原作読み始めたわけ
だから旧アニメはやっぱそれなりに好きだけど別にコチコチの懐古厨の旧原理主義じゃない
ピンポイントで旧のほうが好きなボイスとか演出はあるけど、それは新にも言える事だし
むしろ新はリメイクものには珍しく旧を超える可能性ありとさえ思ってる クレノよりハトリに謝らんかいと思った
やらかしてきたことが取り返しつなかすぎてアキトが最後まで好きになれんかった…
続編どんな感じなんだろう 続編は夾や由希の息子とかその他十二支の子供と地味系ヒロインがワイワイする
ヒロインとアキトの息子がたぶんくっ付く流れ
ヒロインの母親が暴力は振るわないアキトみたいな奴 続編の母親はアキトとは別物のヤバさ
アキトが人の心が暴走した化け物としたら母親のほうは人の心が無い化け物 呪いもないし環境が歪んでもない普通の人間であの有り様なんだよなぁ…
現代の毒親をリアルに描写してると思うわ アキトも酷かったけど歪んだ理由はまだ理解できた
でも続編主人公の母親はただただ気持ち悪い どっちもクズだが最終的に更生するかしないかで心証は違ってくるな アキト随分丸くなったもんなw
普通に育ってれば息子みたいな寡黙系女子だったんだろうか 旧のアキトの声は聞いた瞬間にずっこけるけど、囁き声は意外と悪くないと思った
てーか、当時は普通に聞けたんだがなあ
坂本真綾は声優に疎い俺でもさすがに知ってるけど、さすがに上手い
そしてはとりは井上和彦が良すぎた ニャンコ先生良かったな
今作のアニメは違う意味ではとり泣けてくる・・・orz はとりは何か残念だな
興津さんわりと好きな声優だけどはとりの演技はなんか違うんだよなあ これからもはとり出番いっぱいなのに( ^ω^)・・・ 今後はとりメイン回は繭との再会話くらいしかないけど出番はちょくちょくあるよね
なんであんな棒読み演技でOK出したんだろ
役によってはわざと棒っぽく演じる時もあるけど決して棒読み声優ではなかったと思うんだが 演技としてそうやってるんだろう。
そして音監や演出もそれを○としたんだろう。
受け手がアウトと思うなら完全なミスです
なんせ比較対象があるからどうしようもないw >>623
比較対象が井上さんだしな
高屋さんも収録現場行くことあるって言ってたけど高屋さん的にも棒はとりはOKなのかね
旧作と差別化したい気持ちは分かるけど棒はとりはいただけないものが 先週のハルも棒読みじゃなかった?
これからこのアニメみるの怖いよ 春はそんなに違和感なかったわ
旧作もホワイト春はあんな感じだったし
ブラックでどう変化するか楽しみだよ 透:even
由希:even
侠:旧
紫呉:やや旧寄りの新、ですかね
神羅:新
紅葉:even
はとり:旧 リンと紅野の声優は誰になるかな?
自分の中では桑島法子さんと杉田智和の声で脳内再生されてる 桑島さんは漫画の最終回のDVDで既にやってるから絶対にないです 十二支メンを一言で表すと
猫:格闘馬鹿
子:隠れマザコン
丑:二重人格
寅:不登校
卯:躁病
辰:苦労性
巳:変態
午:メンヘラ
未:生意気
申:女装癖
酉:寝取り
戌:社会不適合者
亥:DV
確かにはとり以外まともなのいないな >>637
たまにどころか割りと頻繁じゃなかった?
縦長コマだと特にそうだったような気がする
あれ編集は指摘しなかったんだろうか 左利きの人は右向きの顔を描くのが苦手ってのは左利きあるあるだけどネームの向きは左利き関係ないと思う
単に高屋の癖なんじゃないの? 吹き出しの読む順番も分かりにくいし
誰が言ってる台詞なのかも分かりにくかったわ 白泉編集は台詞読み順の分かりづらさについて誰もご指摘しなかったのかご指摘した上でアレだったのか
フルバって海外でも売れてるけど外国人も読みづらいと思わないんだろうか 書き文字だったかで左から書くくせ指摘されたとかコミックスで言ってたことあった気がする >>643
つまり直しても尚読みにくいってことか
元はもっと酷いのかもね
まあ高屋さんてメンタル弱そうだからあまり強く注意しなかったのかもだけど りっちゃんはみっちゃんとくっつくと見せかけて神楽とまとまりそうな気がしなくもないラストだったような 十二支=12キャラ確定登場の時点で苦しそうだと思ってたから1人くらい影薄くてもしゃーない >>649
かぐらは仕事に生きるといいつつ続編で子供出てたなモブっぽいのが 読んだけど作者が自作を尊いしんどい鬱地獄とか連呼するほどか?って感じだった 透の徳/影響力が
効いてる←猫寅子卯 午 辰丑 申未亥 酉 巳戌→効かない
午は事故の報で顔色変わったり神羅に「お前の都合を透に押し付けるな」って怒ってたしね
酉は最初こそ鉄壁の構えかと思ったけど18巻でかなり心情吐露してたしね 作者は元々メンヘラの気あったじゃん
漫画家で大成できたからいいもののそうでなければ世の中生きづらいタイプよ 紫呉が透を利用ってのがよく分からないんだよなー
紫呉自身がそのつもりだったとしても
同居も「由希夾たち助けたい」も透自ら望んだことだし
そんなにアコギなことをしたとも思えん 実際に極悪な暴力振るいまくったアキトのスケープゴート感ある 骨でも歯でも持っていけとか意味深にイケメンが語るシーン入れたかっただけ まあ実際グレさんは透くんに対して直接何かしたわけじゃないもんな
住む場所を提供したうえに食費や光熱費も請求してなかっただろうし豪華なベッドも買ってあげてたしギックリ腰で面談に行けなくなったじいさんの代わりに保護者として面談行ってあげたし バイトしながら男三人の洗濯とおさんどんは相当大変だろうけどね
でも外食や出前も多そうだし
すき焼きひとつとっても
草摩家では透が今まで手に取ったこともなかったような肉をバンバン食べてそう
今日子との二人暮らしでは温泉にすら行ったことがない生活してたみたいだし こうして羅列してみるとシグレいい人だな
あわよくば変化のきっかけになればいいな〜程度のふわっとした思い付きと主にアキトへの子供っぽい嫌がらせだったんだろうから透に対しては特に何も悪いことはしてないわな
アキトに対してはもっと大人な対応をしてあげてたらあそこまで拗れなかったんじゃねって思うけど 墓参りの話か
花ちゃんの中の人、元少女隊とくらべると大分キーが高いな
むしろ、こっちの方がフツーかもしれないけど、
先入観があるせいか、ちょっと違和感 紀紗って、キィちゃんじゃなくてサっちゃんなんだねぇ キーちゃんだと硬い感じがするからサっちゃんなのかな
ちょっと面白いくらいアダ名大好きな一族だよね
作者の嗜好なんだろうけど >>674
ぶっちゃけ覚えづらいしセンスない
なんではーくんとはーさんがいてなおかつはーさんが別の人からとりさんと呼ばれているんだ いい歳の男が幼馴染みにはーさんだの年下の男にりっちゃんだの言ってる時点でギャグと割り切るしかない なんで慊人ははとりの目潰しといて元カノとの縁談ブッチした癖に自分はいけしゃしゃあと好きな人とくっつくとかズルい展開なの?
懺悔して静かに息を引き取るでいいのに いろんな奴に、人格否定プレイを喰らってるから
一応罰だか、呪いだかを受けているということなんかね 虐待されて育ったからって成人後も刑罰くらうレベルのやらかししておいて
長年作者公認ニートだわ改心後は1部除いて甘やかしてくれるわで
人生イージーモードだぞ しかも子供が続編ヒロインの相手ポジ
メタ的にも寵愛されすぎ サイコパスぐれさんとあのアキトの子供がまともに育つわけないよね
二人とも子育てできなそうだし
しかもぐれさん作家辞めてるし 祖母とも寝た親父とか子供可哀想だけどね
>>687
ん?じゃあシグレ夫婦は何で収入得てるの? 今読み返すと、由希が好きだー
声優さん久川綾さんだったのも良かったなぁ
素子も可愛いから素子とくっついてほしかった
なんで昔は夾透が好きだったんだろ
夾はインパクトあるエピ多かったからかな ユキのこと何もわかってない理想化するだけの女でしかない素子とくっついたら台無しだよ
わかってないなあ でもマチみたいなぽっと出の見た目可愛くない女とくっついても嬉しくはない ヒロキサよりもハルキサが好き
なんかほのぼのしてて 初期の段階では、透を猫とネズミのどちらと付けるか決めて無かったのかな。 旧と比べると、何か微妙に間が違うように感じる
旧の方が間を取っていたように思う
良し悪しは好みもあるんだろう >>698
今全巻読み返してみると
最初から決めていなければあんな伏線だらけの濃い話は書けないだろうと思ったよ 新作のアニメを半分見た知識しかないけど
これって草摩家の呪いvs本田家の怨霊(草摩一族の者に見殺しにされた)の対決物語でいいの? >>702
え、基本的には夾が交通事故にあった今日子さんを見殺しにしてケンカを売ったんで
草摩家が一族交流と繁栄のために大事にしてきた十二支の「呪い」のシステムが
この伝説のヤンキーの怨霊によってブッ潰されてくんだよね?
今日子さん一周忌墓参りの回で咲に弱いけど死者の思念が存在することを言わせておいて
帰宅したところで今日子さんの霊が風の振りをして由希を導いて、
掘り出していないはずの帽子を見つけさせて自分を思い出させるところの流れとか鳥肌が立ったよ
これでバックで糸を引いているのが怨霊の今日子さんだって分かったら、
これより前の回で透を霊媒にして自分の言葉を伝えることで
草摩家の人間を一人一人篭絡して行ってるってトリックも分かって怖く見えて来た
テントを張る場所を決めてあそこに導いたのも今日子さんだよね、きっと 殺人未遂複数回のメンヘラとくっついてハッピーエンドだよ 籍入れて子作りするだけならそのへんのDQNがいくらでもやってる
シグレはメンヘラ抱いてないと気が済まないからな 性格ブスはダメンズの逆+征服欲みたす存在なんじゃね
シグレからしたら自分が世話したいし他人は触るなみたいな アニメ化最初は嫌だったけど
原作後半の話はともかく絵が苦手だったからアニメの絵で再現してくれるのは良いなと思えてきた
乙女ゲーみたいだけど原作後半の絵よりずっと良いし とりさんが言ってた紫呉の恥ずかしい過去ってなんだったんだろう
伏線回収しなかったよね 過去も何も現在に至るまで恥ずかしい男だろ
その嫁も >>716
セリフ的に勿体ぶってるだけ
伏線でもなんでもないから
勝手になにかあると思う読者ヘのミスリード 透の部屋のガラス窓が割れた時に紫呉の前に午が現れて
ガラス割ったのあたしじゃないよって言うのは何の伏線だったんだか
いまだにわからない だって誰も訊いてないのに言ってくるんだせ
何か裏があるっしょ >>724
あれはリンが馬の姿で蹴るくらい表面上は気性が荒いって知られてるって伏線を2秒で考えた >>724
あれはリンが馬の姿で蹴るくらい表面上は気性が荒いって知られてるって伏線説を2秒で考えた そうか祟られてる動物の特性も乗り移るんだっけ
夾も何か外で獲った獲物を見せびらかしに来たりしたんかな フルバの愚痴スレ何か怖
ユキの愚痴ばかりだからそれ以外のキャラの愚痴は言うなとかw
普通にユキアンチスレにすりゃいいのに
しかもアニメの扱いが優遇って話なのに漫画サロンにたてるし意味不明 あのスレは、
嫌なら見るな、見たらスレ内の事は他スレで他言するなってお約束だから
こんなとこで文句を言うあなたの方がおかしいんよ あそこ愚痴スレです!アンチではありません!を通したいらしいけど、どー見てもアンチとしか思えないような書き込みが多々ある >>732
その割りに少女漫画板本スレでも暴れてるようだけど
>>733-734
正直フルバファンの面汚しだと思うがキチガイには関わらない方がいいからな フルバファンの面汚しw
大層なファンですな
たかがこの程度の作品でwww 「私は〇〇〇ファン」と思って作品を読む基地なんかいるか普通
気持ち悪 >>740
愚痴スレのキチガイって他のフルバスレ監視してんのかな
何かレスが早すぎて怖すぎるんですけど 基本的に殆どの板でもヲチは禁止なのでヲチりたいならヲチ板で頼む 愚痴スレのレス数の増えかただけ見てもこの作品って元から文句ばっか飛び交う作品だったよなと再確認 コミックスはだいぶ前に既読なんですが、今日子さんのお仕事が何の仕事だったか本編で出てきてますか?
わかる方教えて下さい >>747-748
お二人ともありがとうございます え?なに?なに真面目な顔してんだよ?ウソだろ、刀なんて抜いちゃってw
ちょ、ちょっと待てよ!俺が一体何したってんだよ!
ちょっと自分探しに来ただけだって!
待てよコラ!こっち来んな!何お祈りなんかしてんだよ!
日本政府と交渉すればお前らなんか一生遊んで暮らせるだけの身代金が手に入るんだぞ!
・・・も、もう一度チャンスをくれよ、迫真の演技で救出訴えるから!
自衛隊だってきっ、、ぐぇあぁぁぁぁぁ、、、、、、、、、
::::::::::::::::::::::::::::: ,.-ヽ. . |..名| プウゥ〜ン
:::::::::::::::::::::: ____,;' ,;- i. .. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|..科| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄彡川川川三三三ミ ポワ〜ン
:::::::::::::::::: ,;;'" i i ・i .. |..田| _____ 川 | 川 真鍋翔 |
::::::::::::::: ,;'":;;,,,,,, ;!, `'''i;. |..歯| [ 生ゴミ ] ‖|‖ -=・=-=・=-| ∞〜
::::::::::: ,/'" '''',,,,''''--i. |..科|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 川川‖ U (oo)Uヽ
::::::::: ;/ .,,,,,,,,,,,,,,,,, ;i'⌒i;. l____.| ヾM/ ヾM/ 〜∞ 川川 <∴)3(∴>
::::::: i;" ___,,,,,,, `i". |l l ll| //ヽ~\//ヽ\... 川川 ヽ 〜 /
::::::: i; ,,;'""" `';,,, "`i_____|l l ll|__| | . | 川川‖ 〜 /‖
::::::: | ''''''i ,,,,,,,,,, `'--''''" _| | ヽ__/ヽ__./ 川川川川\;;;;;;;;;;;/||‖
::::::: |. i'" "; ..;;,,゙゙';;;''‐*-..;;,,,,,,,;;;;;;,,,,,,....-‐-‐''~,;;,,
::::::: |; `-、.,;''" ,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,....
:::::::: i; `'-----j 花ゆめ連載時の「真の鍋が翔ける」ってコピーがあまりにも寒すぎて心底引いたのを思い出した テレビの見逃しサービスのtverで背景が真っ黒の15秒cmが流れていました。
これはなんのcmだったんでしょうか?
真っ黒の背景に、中央に白文字で高屋奈月の文字。
数人の声が聞こえたのでおそらくアニメ等のcmなのかなと思って見ていたんですが、そのままの画面で終わるcmてした。 十二支の呪い自然に解けるくらいならなんであんなにみんな悲観的だったんだろ
兎年の子供の母親も子どもが兎になるくらいであんなに病むものなの?
イグアナに化けるわけでもなかったのに 完結後の読者視点ならともかく作中での呪いはむしろ解けないものとして描かれてきたし
漫画調のうさぎならともかく抱きしめただけでリアルうさぎやら蛇やらに変化したらそりゃ悍ましいわ 落ちたっつーか埋まったからな
950のアウアウカーの馬鹿が踏み逃げしやがった 放映日とかリンクとかが1stのままだから確認して変えなきゃいけないし面倒で新スレ立てる気にならないわ 結局スレ立たないままアニメ2期最終回が終わったか
最終章の時はスレ立て代行スレに依頼してでも立てる必要があるな >>753
無理な人は無理でしょ
人間に生まれたって障害があって顔がちょっとおかしければ放棄する人もいるし 子供に対して理想持ってる親は
ちょっとでも違うと拒否しがち。典型的な自分至上主義。 作者スレで原作忘れてるくせに熱弁奮ってるやつ草
記憶あやふやでよく私が正しいですってレス出来るな アキトって初登場の時と性別変わってるよね?
最初のアニメの時もCVは男性だったよね? 前ん時は作者が考え中の可能性もあるけど
ちゃんと教えてないからだろう
アニメはあんたの手が離れたものだから
勝手にやらせてもらうって大地に言われた
それがトラウマになったから今回のアニメにはかなり噛んでいる >>766
大地はタクシーにパンツ忘れたくせに生意気だなw おじゃるの小西がバラした
拒否ったからか降ろされたというか声優一時休業したなー
あくまで「的」なので枕そのものじゃないよ フルーツバスケット読み終わった序盤めちゃくちゃつまんねーと思いながら読んでたけどキョウの化け物が透にバレたあたりから一気に面白くなってきて十二干支の問題がわかってきてアキトが一番哀れな奴だったってのが複雑な気分で見てたわ
まぁ、それにしてもキョウに透の母ちゃんの最後の言葉の意味を知らないままってのは歯痒い…
透ちゃんの言葉で救われてるけど誤解の疑念があやふやのままで終わってしまうのはやはり切ねぇ この糞スレ↓立てたスレ主は庵野夫妻や高屋先生をディスってるのか!?
この身の程知らずの愚か者めがwwwwwwwwww
女とオタクには真に素晴らしい作品は生み出せない
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/art/1319136566/ この漫画のスレ全部雰囲気最悪で笑える
十二支の呪いとかいう以前にこの漫画自体が完全に呪われてる
数で言えば少女漫画枠で史上一番売れたと聞いたがな
アニメも5クールも貴重な枠を取っといって構成失敗スタッフ選出失敗で無駄に終わらせただけ
大体残ってるスレの残骸を1分見るだけで中途半端な企画で失敗するのは許されないと分かるのに
1分の努力もできない無能が5クール分のリソースを無駄にする企画をしたからああなったって事だ
全盛期に築いた数字だけがいっちょまえで結束や責任というものがまるで存在してないコンテンツなのがわかったよ おじゃるの小西がバラした
拒否ったからか降ろされたというか声優一時休業したなー
あくまで「的」なので枕そのものじゃないよ >>724
あれはリンが馬の姿で蹴るくらい表面上は気性が荒いって知られてるって伏線説を2秒で考えた 旧作の監督ってこどちゃもやってたんだあれも原作とガラッと変わってたな原作通りにやってたら初期のテンションと落差やばいけど どっちも連載中のアニメ化だからオリジナルなオチにしかならない
んで、アニメにはクチだすなって作者に言うぐらいのツワモノw フルバは思い出補正込みで好きだけど
先生の絵は上手いと思ってないからTwitterでメイキングとかヘタレ絵師みたいな事してて居た堪れない フルバは昔から夾オタが頭おかしすぎて無理
夾透以外のキャラ叩きばっかりして嫌われたのに今だにやってるしな >>781
漫画家の中では上手い方ではないけどちゃんとプロのレベルではあると思う
ぶっちゃけ漫画家でも酷い人は酷いから >>783
アニメスタッフが由希贔屓過ぎて夾透部分を大幅にカットしてストーリーの印象すら変えられたから怒ってるだけでしょ
あれじゃまるで由希とくっついても問題ないみたいで透の夾に対する必死さも全然伝わってこなかった
それにフルバのギネスの売り上げを支えたのは世界の夾透ファンだし
一番人気キャラを無下にしたら他のアニメだったら普通に文句が出る
原作よりもあのアニメがこの先たくさんの人にフルバだと思われるんだから嫌に決まってる >>783
性格には由希寄りのフルバ読者が色んなキャラ叩きをしてたのを
都合よく全部夾オタとやらになすりつけてたってのが正解でしょ
過去ログを読んだら夾オタとやらの書き込みらしきものがほとんどなかった
最後まで胸糞悪くなる作品だったな 原作が終わってせっかく感動の完結作品として収まってたのをわざわざ特定キャラだけに偏った改変改悪をしまくってヘイト感情を呼び起こしてどうするよ
全キャラを大事にして原作に忠実な良作アニメを作れば良かっただけなのに・・ https://comic6.5ch.net/test/read.cgi/cchara/1140485271/
こういう風にネットの片隅で透を叩いてる人達を多数派の声みたいに勘違いしたからアニメのファイナルがあんな構成になっちゃたのかな
本編に勝也の話も普通に入れて透の生い立ちもちゃんとやってほしかったな
キャラの人間臭いところも含めてフルバ原作が好きって人も多いのに >>783
しっかりログに残ってるのは由希派の夾透他キャラ叩きまくりスレばかりだし夜中まで分刻みで何の脈絡もなく夾オタ夾オタ喚いて潰してる異常なスレばっかりじゃない?
当時を知らないけどミーハーな小中学生の掲示板の書き込みとかでなくそんなに悪質なものがあったの? 夾が突出人気なのが気に入らないからって
ミーハーファンの当時の中坊が夾透以外興味ない〜って悪ノリしてるって程度の
戯言を旧アニメから入った被害妄想の強いアニオタ男が怒って差別用語を乱発して長年夾透叩きし続けて
夜中でも連投しまくって夾オタに他キャラ叩きの濡れ衣を着せて
それに乗じて匿名をいいことに全方位キャラ叩きしてた由希オタのほうが頭おかしい
それが当然みたいな態度の輩がまだいるのもおかしいしアニメで夾透のシーンとかエピソードは
たくさんカットされて構成改悪されて当然って態度のアニメスタッフもおかしい
もうこんな作品どうでもいいけど
由希を好きになるオタクはどこかズレてておかしい 透がギャルゲーのキャラみたいで嫌いだった
ギャルゲーの泣きゲーって感じ
少女漫画なのに...
高屋さんがエロゲギャルゲ好きだから仕方ないのか Wヒーローでそんなに争ってるの?
5ちゃんではじめて知ったわ
由希オタの恥だわ... 凶 大嫌い
暴力男
透に怪我させるし最初から嫌いだった
凶なんかとくっつけられてカワイソ透 ゆきとくっつけさせられるほうが可哀想
だって透を女として見れるか試すために透に積極的にアプローチしてたんだよ
ただのタラシに見える
アプローチもせずに透と好きな男の恋を応援しようとする控えめで誠実なきょうのほうがいい こいつのこと女として好きにならなきゃ自分がかっこ悪いから
こいつに欲情するか試してみよう
ごめんやっぱ無理・・・こいつに欲情できない・・こんな俺可哀想
な由希のが普通に考えてキモイよね >>804
由希のそういう透の気持ち一切無視な所違和感あった ていうか由希も夾が何もしなくても殴るし蹴るし
それだけならいいけど野菜使って口塞いだりいじめたり
由希も普通に暴力男やん
しかも食べ物粗末にする系
自分で育てた大事な命とか言いながらあれをやるのがまた薄っぺらい 別に透は由希を好きとか一度でも言ったわけじゃないしな…
なぜ由希は一人であんなに葛藤してたんだろう?
男として恥ずかしいからってだけ?
作者は由妃の透への心情を通して何を伝えたかったのだろう 由希→透への心情がこれでもかと描かれてるのに比べたら透→由希への心情がイマイチよく分からないから由希の一人相撲感が拭えない 敢えてなのか知らんけど透が由希の存在をどう捉えていたのか不自然なくらい描かれてない 今日子さんて聖人みたいに描かれてるけど結局自分が好き勝手したせいで子供だった透を連れて実家に帰ることもできずネグレクトしてあげく事故死で天涯孤独にまでしてて、全くいい親だと思えないな
漫画にそんなこと言っても仕方ないけど あのネグレクトが透の人格形成に結構な闇を与えてるしね
透はたまたま良い人達に巡り会えたから良かったものの、そうじゃなかったら危なっかしい人生送りそうだ >>809
そこは敢えてなのかもしれないね
最後の行ってきますの時ですら由希が一方的に語りかけてるだけだった
透は感無量って感じで泣いてたけど正直そこまで泣く程?と思った でも作者は過去にフルバは由希から見た透と夾の物語って言ってたことがあるから
作者にとっては由希視点の透への心情だけ描ければそれでいいんだろうな
よく読んだら序盤からずっと由希の透、夾、あきとへの
思いがたくさん描かれてるのがわかるし
でも呪いの本筋に関わるキャラじゃないんだよね・・生徒会とか余分だったかも 透→由希 よくわからない まあ多分魚ちゃん達とかと同じ大事な友人カテゴリー
夾→由希 由希から夾へほどの思い入れはないと作者が言ってた
あきと→由希 あきとにとって紅野や紫呉のが存在として重要なのであきとのなかで由希の存在意義特に無し
だからな
語りてとしての役割?
由希のいない場面で透夾あきとそれぞれの大事な話普通に進んでたけどな 由希は語り手&愛情に飢えた十二支達の代表ってことかもしれないね
キサたちと同じカテゴリー
実質は透、猫の呪い、神様、あと犬の野望を描く物語だったと思う 夾透の特典と新作アニメで釣って興行収入1億円突破
リメイクアニメとしては成功の部類だねよかったね フルバは透を中心とした話、由希を中心とした話、慊人を中心とした話に分けられる
人物相関図を考えれば分かりやすい 慊人ってキャラの中でも嫌われてるけど、アニメ全話観て、心理描写で一番生々しさを感じた。
暴力は悪いけど、慊人嫌いな人って慊人の言葉に何も思わないのかな。 生々しさを好まない人もいるのでは
たとえ気持ちを共感できても、それで好きになる人もいればそこを嫌悪する人もいるでしょう >>818
由希の生徒会あたりの話が一番つまらんね
自分は透が表のヒロイン、あきとは影のヒロインで
そこに猫憑きの夾や今日子、紫呉とかを絡めて行ってるって感じた
由希の話はそこに外から話を絡めたスピンオフの成長物語という感じがする
鼠憑きは特別って設定も物語の筋の中では大した重要性がなかったし 一番謎だったのは透が由希の存在をどう捉えてるのか一切描かれないところ
由希が透を母親として思ってたなら透にとって由希は一体何だったのかな
最初は王子だったけど本性は違ったから後から息子になったって感じなのかな? >>821
そりゃ別軸なんだからスピンオフ感あるの当然じゃね
透とアキトの軸も俯瞰的にみればそれほど絡まんし リメイクアニメは由希透の話だけをメインに構成したのがすごく不満だった
夾透のほうが圧倒的に人気があるのになぜ
由希は透の幸せのために動こうとしないどころかスルー、由希の透への気持ちが綺麗で尊いものにはとても思えないんだよね
自分が鬱憤を晴らしたいためだけにアキトを挑発して透を最後危ない目に合わせるし このスレッドは1000を超えました。
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