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石塚真一▲岳 みんなの山 第16歩【お疲れ様でした】
0639愛蔵版名無しさん2018/05/20(日) 20:48:04.11ID:???
孤高の人がたまに酷評されてるけど、おもろいわ
締めもうまい。あっちは遭難死でも悪くなかったろうけど、生きててもよい。
三歩は生きなきゃいけなかった
0640愛蔵版名無しさん2018/05/24(木) 17:35:06.56ID:eBx8OuJx
新潟の親子遭難事故のスレでこの漫画のことを聞き、
さっそくネカフェで全巻通読。登山する人から見たら
リアリティのない描写もあるんだろうけど、なかなか
面白い作品と感じました。
0642愛蔵版名無しさん2018/05/27(日) 15:31:29.22ID:???
ほんとエベレスト編いらんな
その前で連載終了しとけば良かったのに
0643愛蔵版名無しさん2018/05/28(月) 17:44:21.29ID:???
自分も新潟親子遭難のスレで知ったくち
最終回のもにょる加減が自分好みでした
0644愛蔵版名無しさん2018/06/06(水) 23:04:41.08ID:UqMvDx7Q
5巻まで読んだけどジジイはうまいのに女はヘタやな
おばさんはうまいのに
絵の難易度まちがってないか?
0645愛蔵版名無しさん2018/06/06(水) 23:10:39.49ID:UqMvDx7Q
「山へおいでよ」する三歩がなんや山に引っ張り込む妖怪に見えてきたわw
「がんばった」が怖くなってきた
人の死を見すぎて精神がぶっ飛んでるような
異様な充実感がわくのだろうな
残念だという最終回は読まんでおこうw
0646愛蔵版名無しさん2018/06/06(水) 23:14:34.98ID:UqMvDx7Q
>>643
一巻の親子遭難となんか重なるな
テントや防寒着、雨具、食料があれば生きてられたかもと思ってしまう
0647愛蔵版名無しさん2018/06/07(木) 09:38:44.44ID:???
おかあさーん
おかあさーん
の話好きだわ
sounds good
0649愛蔵版名無しさん2018/06/07(木) 23:14:14.07ID:???
続編は三歩の隠し子・万歩マンボが出てきて踊りだすw
0650愛蔵版名無しさん2018/06/09(土) 20:49:36.39ID:???
読了
ホント唐突にしかも最後の最後でクミちゃんがヘリコプターパイロットと結婚しててワロタわ
それまでに匂わせもなくくっついてて、むしろ清々しかった
ラストは…マイク運んでスコット運んで辺りで多分もう正気じゃなかったんだろうと。インド隊の一人が急に爆笑したあと事切れるシーンがあったけど、あんな感じの状態。死んでない訳ないよなー
あくっちゃんは可愛そうだったけど、フラグビンビン立っててある意味ワロタわ

皆山入ってテントで寝るとかあるけど、お風呂入んないのかな…
登山って結構汗かくけど…汗ふきシートで拭くだけ?
さんぽは臭そうだなーと読みながら思ってた
0651愛蔵版名無しさん2018/06/09(土) 21:15:40.53ID:???
三歩が入ってる温泉はどこだ?
岩の湯船になってたけど
0652愛蔵版名無しさん2018/06/20(水) 20:20:48.35ID:???
日曜日から漫画喫茶で読み始めて、さっき最終話まで読んできた。

ここ見て納得。
荒れるよな、あの終わらせ方は‥
0654愛蔵版名無しさん2018/07/25(水) 14:50:15.87ID:???
エベレスト編は小須田くんが主人公の別の漫画だと思えば十分楽しめる
0655愛蔵版名無しさん2018/08/11(土) 23:44:01.46ID:iQb8gO7K
読み終わった…

ラスト衝撃だった…

今はあれで良かったと思う…

久しぶりに面白い漫画を読んだ…
0656愛蔵版名無しさん2018/10/06(土) 07:11:42.78ID:bdHyS06e
漫画喫茶で一気に読了。
エベレスト編はスーパーすぎてケチついても仕方ないな。
あまり細かいこと気にしない自分でも
サウスコルから頂上2往復半はないだろと思ったわ。
0657愛蔵版名無しさん2018/11/05(月) 01:08:35.38ID:???
このスレでは特に評価ないジャズ漫画読んでみたけど、すげーいいじゃん
あれだけの人情物かけるんだから、と期待半分心配半分でみてみたけど素晴らしい
ビックらこいたよ
0658愛蔵版名無しさん2018/11/24(土) 09:31:42.45ID:jDrVwkND
この漫画を読んでた誰もが思ってるだろうけど、ラストの三歩が死ぬのほんと要らない。
寅さんのように予定調和でハッピーエンドになるのを誰もが求めてるだろうが。
意外性を出したのか青木と久美を結婚させたのも意味不明。
ザックでも三歩でもなく、久美と結婚すべきはラストエピソードで読者の信頼を得た
小田が相応しいだろう。どっちも滑った展開にしているから盛り上がることなく
最後にしぼんで終息していった感がある。
0659愛蔵版名無しさん2018/11/25(日) 02:42:09.51ID:???
久美と三歩の恋愛で1巻書けるのになぁ
久美の三歩への恋はこっちが恥ずかしくなるほどだったのに。惜しい
0660愛蔵版名無しさん2019/03/26(火) 10:08:38.04ID:???
ゆるキャンとかみたいにキャンプは冬だ冬だ冬だ言って人を殺してしまいかねない漫画より
最後の最後まで山の魅力と厳しさを同時に描いたのは俺は好きだよ
0661愛蔵版名無しさん2019/05/06(月) 20:11:12.87ID:???
>>660
ちゃんと?あのマンガも一回慣れたころにキャンプをなめて
えらいことになりそうになった回があるんだよなあ・・・
0662愛蔵版名無しさん2019/05/07(火) 23:10:55.29ID:???
初めて読んでみたけどお母さんに頼まれたんだよの話がよかったです
0664愛蔵版名無しさん2019/05/18(土) 21:26:47.89ID:???
神漫画だったのに最後の死亡で冷めた
まじでさ そこは戻ってきてほしかった
0665愛蔵版名無しさん2019/05/24(金) 21:42:04.25ID:???
サンポートがよくがんばったってよく言ってるのは
当時の小泉総理の影響ってことでいいのかな
0666愛蔵版名無しさん2019/05/29(水) 18:19:20.56ID:???
>>664
阿久津が事故る直前でタイムストーン奪ってきて、
三歩がローツェに行かないマルチバースに分岐させちゃえばいいのにねw
0667愛蔵版名無しさん2019/07/01(月) 21:58:59.74ID:QpMjR8w5
今更ながらこの漫画をすべて見ました

最期に三歩が死んで驚いたんですがいったいどんな圧力がかかって主人公を殺すことになったのですか?
すこし前の巻に山で友だちになったやつがロッククライミング中に落下して
手を差し伸べれば助かったけど、助けなかったってシーンありましたよね

ああいうのをすべて無視したのはなぜですか??

ファンレターでおまえの漫画を読んで山に行った息子が死んだぞ!みたいなことでも言われたんですか?
三歩みたいなのでも山で死んじゃうんだよってことを伝えたかったんですか???
0668愛蔵版名無しさん2019/07/01(月) 22:01:37.89ID:???
マンガの主人公が最後まで生きてないといけない
という制約などない
0669愛蔵版名無しさん2019/07/01(月) 22:09:04.11ID:???
そういう抽象的な反論はいりませんから
この漫画のテーマは自活、自己責任でしょ

山で自己犠牲的活動、蛮勇はアホのすることってテーマが素晴らしかったのに
三歩が最期に自己を守らず救助活動することになったんなら
その原因だけはしっかりと書いてほしかった。それだけで名作になるに

海外の高山は初めてで酸欠にやられた
阿久津を守れなかったことをずっと後悔していた

どんな些細なことでもいいから理由は描くべきだったよ
これがないとなんであんたいきなりとち狂ってるの???って思ってしまうやろ
0670愛蔵版名無しさん2019/07/01(月) 22:26:09.16ID:???
普通に極限状態なんだから三歩も判断を
誤っても別におかしくない
0671愛蔵版名無しさん2019/07/01(月) 22:35:57.26ID:???
だからその描写がないとだめでしょ
17巻もかけていかなるときでも冷静な三歩を描いてきたんだから

雪崩か何かで二人巻き込まれたんだけど、一人だけ助けて
あとはもう危ないからこれで終わりっていうああいう冷静な判断をしていたキャラなんだから

他にもほんの少しでも近いから、近い方を助けに来たって話もあった

連載当時はどうだったかは知らないけど、
三歩が狂人化した理由が描かれないから賛否両論だったんじゃないの?
0672愛蔵版名無しさん2019/07/01(月) 22:53:31.76ID:???
1から10まで描いてほしいなら
幼児向けマンガでも読んでりゃいい
0673愛蔵版名無しさん2019/07/01(月) 22:58:23.52ID:???
そういう極論しか言えないんだねw

登山は実際に生死を分ける場合があるのに
三歩がとった行動が断罪されていないのは罪深いって言っているんだよ
0674愛蔵版名無しさん2019/07/02(火) 00:17:36.65ID:???
あれは救助ではなくプライベートの登山中に
やった事だから断罪も何も三歩に罪はない
0675愛蔵版名無しさん2019/07/03(水) 08:53:15.97ID:???
そもそも三歩が死んだと思ってることに驚愕だわ
今でもガイドやってるでしょ
0677愛蔵版名無しさん2019/07/04(木) 00:41:35.32ID:???
そりゃ元々実在しない人だからな
誰もこのマンガを思い出さなくなったときがサンポの死だよ
0678愛蔵版名無しさん2019/09/11(水) 13:25:40.33ID:???
つい先日まとめて読んだ、山歩きしない者ですが
作者も悩んだと思いますが、三歩は死なせない方が良かったと思う
でもはっきりとした生還ルートはファンタジー過ぎて
実際に山に登ってる人のヘイトを食らいそうなのかもしれない
0679愛蔵版名無しさん2019/09/11(水) 16:38:47.65ID:???
まだラストまで読んでないけど非難轟々だったらしいねw
まあああいうタイプは山で早死する方が幸せだろうな
0680愛蔵版名無しさん2019/10/04(金) 11:56:25.57ID:???
ヤンキーのズボンをピッケルで破っちゃうくだり
謝るが弁償しないとかひでえなw
0681愛蔵版名無しさん2019/10/09(水) 17:33:48.95ID:???
三歩「子どものやった事なんだから我慢しろや」
0682愛蔵版名無しさん2019/10/09(水) 19:48:20.62ID:???
この社会不適合者漫画ってどこを楽しむべきなの?
0683愛蔵版名無しさん2019/10/28(月) 13:56:35.34ID:???
三歩が狂人化した理由は阿久津だろ
読者としては阿久津にまったく好意をいだけないからそう思えないだけで
三歩は阿久津が好きだったんだよ
0685愛蔵版名無しさん2019/10/29(火) 21:15:06.76ID:???
阿久津は最後は交番勤務
していたっぽいけど車椅子で
交番で仕事するのはきつそう
0686愛蔵版名無しさん2019/11/07(木) 10:45:32.34ID:???
交番勤務より警察署内勤務の方が現実味があるかなって思った。
0687愛蔵版名無しさん2019/11/18(月) 07:45:05.11ID:???
確かに阿久津の身勝手な行動が無ければ、三歩のローツェ行きは無かったしな
0688愛蔵版名無しさん2019/12/05(木) 19:12:50.79ID:g2AeCGnH
多分、いい加減同じことを書き続けるのが嫌になったか、ネタ切れだったので、
主人公を殺すことで、連載終了という形にしたかったのだろ。きっと編集は
もっと続けろ、映画のパート2を作って欲しいと思ってだろうが。
 (跡継ぎの山案内人に世代交代した話にすれば,続けられるし、絵描きを
変えても可能だろうが、そこまではしなかったということだろうな。
テレビアニメにするつもりはないのかな。)
0689愛蔵版名無しさん2019/12/07(土) 20:49:21.31ID:???
遭難→救助の繰り返しで
何十巻も巻数を重ねるのは厳しいだろうね
もしかしたら五巻くらいで既に作者としては
もう描きたい事は全部描いちゃった状態だったりしたかも知れない
0690愛蔵版名無しさん2020/04/09(木) 14:21:46.46ID:???
青巨星スレ落ちたままかよ
これでDIEさんは二度とヨーロッパでは使われなくなりBADEND
0691愛蔵版名無しさん2020/06/04(木) 09:31:58.83ID:???
ええ?!三歩死ぬのかよ
LINE漫画で三巻まで読んでハマッたけど読むのヤメる
0692愛蔵版名無しさん2020/06/30(火) 20:02:37.20ID:4Fct1nYY
野田、阿久津?ま散歩で芝プー?
あと、アメリカ人
最後でククールなんとかに参加してる

考察読むと行きてるってあるけどネタとかなくてもいいから山の魅力見たい読みたい!
親父がBSの山散歩見てるからたまに一緒に見るけどその度にみんなの山の中思い出す
実家だけど
自宅に岳あるから帰ったら読み直すかな?
最終が印象に残りすぎて全巻記憶してるぐらい
まぁ、初回のサラリーマン親父さんと、なおたの初出ぐらいだけど
あとは、テント燃やす遭難者と小学生2人の遭難とワインの安くて美味しいが1番とヒッチハイクと滑落死した現地当山仲間と落雷回
0694愛蔵版名無しさん2020/09/04(金) 20:45:13.27ID:???
数日前に知って一気に読破した。
三歩のあのエネルギーは若いっていうのもあるけど童貞だからだね。
射精もしていない。最近オナ禁してるから分かるわ。
未来あるキッズたちのためにそういう描写を入れてほしかった
0695愛蔵版名無しさん2020/09/06(日) 15:20:16.68ID:???
童貞なわけないだろ
久美ともやりまくってるよ
0698愛蔵版名無しさん2020/12/24(木) 19:34:02.46ID:???
散歩はホモっぽいよね

なんでそう思うかって言うと、(以下自粛)
0699愛蔵版名無しさん2021/01/03(日) 13:32:16.23ID:cVAa47CM
野田、阿久津、山男、要請者とヤリまくり!
0700愛蔵版名無しさん2021/01/04(月) 09:33:58.84ID:???
ちょこちょこネタ切れ感でてたけど、ずっと読めてた
一番なんだかなあって思ったのは絵本作家と貧乏神みたいな話
なんだこりゃ?ってかんじ
0701愛蔵版名無しさん2021/01/20(水) 18:45:48.90ID:???
三歩が酔っ払った文豪をホームレスと間違えてダウンジャケットあげようとしたけど
安いダウンじゃないだろうし太っ腹すぎるな
0702愛蔵版名無しさん2021/03/11(木) 02:44:46.26ID:???
三歩「ダウンジャケットなんておろくからいくらでも剥ぎ取れるから!」
0703愛蔵版名無しさん2021/03/22(月) 22:13:16.63ID:???
三歩は間違いなく生きているよ。

これで良かった。クライマーとして最高の状態で、三歩は永遠に山から帰ってきた。

山でこそ超人だが、リアル社会でも三歩は間違いなく人格者。
一般の社会に生き甲斐も見つけている三歩という人間を、年老いるまで生かし続けるのは当たり前。

最高のラストだな。
0705愛蔵版名無しさん2021/05/02(日) 11:26:01.45ID:CGoUSKVP
多分、そろそろ山の案内人の話を描くのが飽きてきたので、殺して次作に移行した
んだと思うよ。つまり三歩を殺したのは作者の望み。
0706愛蔵版名無しさん2021/05/02(日) 13:18:35.84ID:???
キャラをひどい目に合わせて次に行くの嫌いだわ
ブルージャイアントの雪祈もそうだし
0708愛蔵版名無しさん2021/06/02(水) 02:08:29.37ID:???
>>61
塗装は電着塗装のEコートで競技用とロシアンの中間という感じ
24kg以下はグリップが細い、球も小さいのでロシアンより使いやすい
両手で使うには不向きだが

>>65
多分、どこかの中国のメーカーが作ったのをIVANKOのブランドで日本で販売してるだけだと思うよ
全く同じ形状のELEIKOのケトルベルが海外で売ってるし
0709愛蔵版名無しさん2021/06/07(月) 22:28:09.36ID:7MJMVHiM
またエベレスト大渋滞してるね
待ちが原因で亡くなるってこの漫画で知った。
0711愛蔵版名無しさん2021/07/07(水) 12:53:41.06ID:???
登山計画書通りに登れなかったら即撤退ってことにすればいい
0712愛蔵版名無しさん2021/09/17(金) 05:42:47.58ID:jLCi6zLH
久しぶりに読んだけど自分の結論変わったわ
普通に読んだら三歩は生きてるとしか思えない
エベレスト山頂でコーヒー云々言い出した時から、ナオタの「お兄ちゃんは死なないで」を思い出したとこで意識は取り戻してる
あれは普通にナオタのおかげで助かったっていう意味だよね
さらに重要なのはあのシーンでブリザードが止んだこと
めちゃくちゃ天気良くなってて見晴らしもいい
「さ、帰るか」はそのまんま、帰ることを思い出してるので意識取り戻したことを裏付けてる

最初に読んだ時は「三歩死ぬかもしれない」と自分で思い込んでて、こんなに生きて帰る描写あったのに見過ごしてるんだな
人の思い込みって怖いよ
0713愛蔵版名無しさん2021/09/17(金) 08:28:22.05ID:???
今のお前のも現時点での思い込みだ
それが過去のものより正しいというわけでもない
また作者のコメントが正しいというわけでもない
0714愛蔵版名無しさん2021/09/22(水) 01:11:28.35ID:???
ネットであまりにも叩かれ続けたから嫌気がさしたんぁよ
0715愛蔵版名無しさん2022/04/25(月) 17:32:18.96ID:???
4巻で「150メートル近かったから他に行ったわ」言ってた三歩さんが
エベレストでアホみたいに動き回ってて草生える
0716愛蔵版名無しさん2022/05/14(土) 22:10:47.15ID:???
岳と同時期に掲載されてた東京チェックイン好きだったんだけど
なんか突然終わった印象で残念だった。
2作同時連載はきつくて岳に集中したってことなんだろうか。

東京チェックインを連載していたら延々と続けられそうな感じはする
0717愛蔵版名無しさん2022/05/25(水) 19:26:30.18ID:FSrt+tkJ
序盤は結構えげつない死体とか描写があったよな
登山で亡くなるみたいな描写も多かった
0718愛蔵版名無しさん2022/11/21(月) 06:12:37.47ID:t2vOxfOp
ブルージャイアントにはまって岳も読んだけど最高だった
ただ久美ちゃんと三歩は一緒になっててほしかったな
0719愛蔵版名無しさん2022/11/30(水) 19:21:42.65ID:yFh+40C9
>>718
三歩は久美ちゃんさんなんて女性として認識してなかったろw
背負ったまま立ちションするしw
ザックさんのほうがワンチャンありそうだ
0720愛蔵版名無しさん2022/12/05(月) 23:59:01.57ID:???
三歩は童貞なのかな
過去の海外編でも白人女性から好感持たれたけど全く気づいてなかったし
0721愛蔵版名無しさん2022/12/06(火) 05:18:50.95ID:???
>>720
作者は恋愛を描く気が無かったんじゃないかな
そういう部分はこのマンガには不要だと思う
0723愛蔵版名無しさん2022/12/27(火) 20:14:24.42ID:1c2449lp
実写映画みてないけど良かったの?
0724愛蔵版名無しさん2022/12/28(水) 00:26:51.71ID:pyXGK3DU
えっ…実写は…
0725愛蔵版名無しさん2022/12/28(水) 11:21:31.97ID:???
三歩は誰が演じたらファンが納得するんだろ
長身なだけで細身の人はなんか違うしね
0726愛蔵版名無しさん2022/12/28(水) 18:57:54.43ID:???
>>723
俺は良かったと思ってるよ
とりあえず三歩さん死なないし
0729愛蔵版名無しさん2023/04/15(土) 01:38:32.36ID:???
死んでるわな。
1人の作者の一意見なぞ、世に出た作品の前ではただの一意見に過ぎない。
そもそも作家の意図がちゃんと作品に表現されてるかどうかも怪しいし、
作品は作品であって、もう作者の手を離れてる。
0730愛蔵版名無しさん2023/05/03(水) 15:51:04.21ID:???
死に方がデタラメ過ぎてな リアルな山漫画だったのが一気にファンタジーになったわ
0731愛蔵版名無しさん2024/02/20(火) 16:05:33.72ID:???
リアルっぽく見えるファンタジーだからたちが悪かった
0732愛蔵版名無しさん2024/03/23(土) 02:09:35.05ID:???
がちでケトンが燃えた高校生とかあったけど
ロマサガ4なんでつくらんのや
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