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未来日記
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0768愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 20:54:09.34ID:???
「私はどこかで歪んでしまった」のシーン悲しいね。

由乃3の「二人共いつか私の事わかってくれるもの」というセリフも本当は十分に歪んでいるのに、
由乃1からするとそれさえもマトモな状態に思えてしまう。
0769愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 12:35:06.22ID:???
由乃が殺してしまう2年前のあの状況ではお父さんがまだ正気な方で母も病気になりたてぐらい方だった
かもしれないとかもあって希望が持てたのかもな
父親の対応も完全な放置というのからは若干遠い気がするし
0770愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 12:39:53.58ID:???
あとなにより銀行の網膜認証設定が他でもない由乃なんだよな…
由乃単体というか、我妻家全体が狂っていくまでの過程の中で幸せな時代が全くなかったわけではないんだろうとも思ってしまうな
0771愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 02:31:35.95ID:vG/hdyP6
懐かし漫画のようにだれでもネットで稼げる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

0C3LY
0772愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 09:07:30.77ID:???
パラドックスで殺し合いをやめさせる展開があったのは
ターゲットである雪輝がすでに敗北しているから
「もうこれ以上続ける必要ありませんよ」をアナウンスするのが目的だったんじゃないのか?
0773愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 19:02:44.71ID:???
パラドックスはデウス目線だと変な動きをするムルムルの監視記録と正体の推察と
裏を取るついでに折角だからぐらいの気持ちでおちょくって遊んだような事なんじゃないかと読んだ時は思ったな

どっかでパラドックスは神様の模範解答という書き込みを見てそれはそれで成程となった
0774愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 08:41:16.92ID:rfoVr7RA
かませ犬相手に負ける雪輝を贔屓したり好きになったりする神経が理解できない
保護欲が駆り立てられるといわれればそれまでだが
0775愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 04:56:37.39ID:???
しかし、返す返すもすごい作品だった。
サスペンスやスリラーやバトルロイヤルものとして読むと「なんじゃこりゃー!」な要素がてんこ盛りなんだけど
我妻由乃の魂の旅として捉えると非常によくできた作品。
あにこれでは映画ベティ・ブルーにたとえてる人もいたが。
0778愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 12:53:41.33ID:CcE0Nppd
結局「世界を統べるのはムルムル」って何の事だったんだ?
これだけは明かされていないよね
0779愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 23:10:06.03ID:???
あそこはムルムルがユッキーに「You神になっちゃいなYO」って焚き付けたり色々画策してたのは
由乃の願いを叶えようとして主人の由乃に肩入れしてたんじゃなく、ムルムル自体の望む『楽しいゲームを延々繰り返す』って感じの願望を満たしたかったからこその行動であり、
そういった欲求のために神さえ利用し無限ループを作っている私こそが世界の真の支配者なのですみたいな事かと思ってた

なんか裏のドンてきな存在になりたかったみたいな
0782愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 01:52:43.59ID:???
当時つまんなさそうだったからスルーして
今サバイバル漫画が読みたくてどこのサイトでもこれを押してたから今更読んだけど
登場人物全員の頭と心が空っぽすぎて面白く思えなかった
ユノやみねねの戦闘力がある意味彼岸島の明さん以上に明らかにおかしいし・・・
多分ユノとみねねのキャラ人気(と若干のホモ人気)だけがあったんじゃないかと邪推してしまう
好きキャラで言えば出番少なかっただけデウスが一番ましだった
掘られたいとかは思ってないけど
無数にある中でも最大の疑問点はあの12人がどういう基準で選ばれたのかがさっぱりすぎることだった
雪輝を勝たせるためとか無作為とか色々考えたけどどれも矛盾点が出るので全くわからない
0783愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 07:03:51.42ID:???
サバイバルゲームとしては登場人物が馬鹿すぎ&弱すぎでダメ。
サイコスリラーとして見れば種明かしが反則すぎ。
だが、それらは読者の注意を逸らせるための偽装。

未来日記の本質は我妻由乃の物語で、
全編が終わってから改めて「由乃の視点からはどう見えていたか」を考えて本編を脳内再編すると・・・という作品。
0784愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 13:50:28.37ID:???
サバイバルではなくてデスゲームやロワじゃないのか?
どんなサイトみたか知らんがロワ物として薦めるのはあり得んな
未来日記は数揃えのためにいれただけだと思うよ
ロワ物を舞台にしたシュールラブコメみたいなもんだから勝者も検討がつくし、ロワ要素を楽しみにして読んだら期待はずれ
当時も御目方や礼君で、なんでそこにこの登場人物がくるかわからない、なぜ助けるんだって言われてたし
由乃もみねねも合わないなら、向いてなかったんだろう

古いけどサバイバルなら漂流教室か、長いし完結してないが7SEEDSはどうだろ
どっちも本題がサバイバルだからこっちのが向いてるかと
0785愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 14:50:30.59ID:???
散々言われてそうだがゲーム性とか精巧な論理や仕掛け方面を重視する人には向いてない作品なんだろうな
俺はミステリやらサスペンスは人の情念とか執着する気持ちとか感情的なものに燃えるデバガメ気質の読者だからか好みだったな
荒削りだが登場人物もなんやかんやでみんな好きだ…しかしだからこそサバイバル系ジャンル求めてる人には勧めらんない
0787愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 12:34:03.74ID:???
何故タイムリープを行う際、由乃はムルムルを連れて行ったんだろう?
由乃にとって雪輝を除く存在全部ノイズ、何故ノイズのムルムルを連れて行ったんだろう?
「お前はデウスの配下の筈」と言っていたし、本当に謎だ
0788愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 13:21:43.55ID:???
ムルムルがついて行ったんじゃないか?デウス(由乃)の配下になったのと、その場にいたら崩壊する1周目世界に置いてけぼりだし
由乃も利用できるもんは利用する合理主義者だから利害の一致が成り立ったんじゃないだろうか
0789愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 01:02:24.52ID:6vpYaY39
みねねのおっぱいでヌきました
0790愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 09:43:47.20ID:???
なぜ由乃はムルムルと組めたんだろう?
手違いとはいえムルムルに消された事もあるというのに
0791愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 11:49:19.21ID:???
忘れられがちだが由乃さんも相当訳の分からない状況に放り出されてる中学生の女の子だから
親切げに水先案内人の顔してムルムル先生が近づいたら頼ると思うわ
0793愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 21:54:35.60ID:???
由乃と雪輝が三周目世界でひっそりと隠れて暮らすという選択がなかったのはなぜか。

これ、きちんと答えるのけっこう難しくない?

雪輝が二周目世界の崩壊を前提とするプランを道義上論外のものとして拒絶している。
そしてそのことを由乃も理解している。
由乃が自分を刺すのではなく「ユッキー、このまま一緒に逃げよう」と言わなかったのは何故?という話で、
ここで雪輝の考えを否定し二周目世界を見捨てて強引に三周目世界にとどまっても、雪輝との関係はぎこちないものになる。
そんなのサイコ由乃なら乗りこえられるでしょ・・・と言いたいところだが、
この時点の由乃は雪輝からの愛を信じることができたために、以前ほどにはサイコには走れなくなっている。
(まぁ、結局は二周目世界は消滅してしまうのだけれど、それが二周目世界を残そうとした結果だというのが悲劇的)
0794愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 02:19:11.99ID:???
>>793
俺も一回考えたことあるんだが、3周目で暮らす選択肢って結局心中と同義なんじゃないか?って思ったな
デウスの死がある以上あの世界も崩壊するし、二人で心中を拒絶して雪輝の生存に固執した由乃からしたら選択肢としてそれは選ばないような気がして

また作中では結果論として未来が変化してゲームが回避された事も知らないだろうから
最悪デウスに因果律戻されて3周目の由乃が3周目の「天野雪輝」を見殺し(故意ではなくても)にして次の周へ行く1周目と同シナリオも頭をよぎるだろうし
2人して3周目のデウスに拒絶されて消される可能性も考えたろう、重複しないために自分を殺した過去もあるが、「自分殺し」をユッキーは受け入れないだろうとか

逆にユッキーは「『依存対象』のために他者や他世界の自分の命を奪う事を自分が死ぬまでやめられない狂った由乃」を心配してた面も大きそうな上、以前に心中を提案してきてるから
「残り時間を二人でひっそり暮らす」という提案だったら意外と受け入れそうだなと考えた、個人の解釈だが
0795愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 02:53:13.92ID:???
あと感傷的なことを言うとユッキーのトドメの言葉を聞いて、
頭の中で並べ立てた御託を吹っ飛ばすぐらいの「ああこの人に生きていて欲しいな」という衝動に本気で突き動かされたのもあるんじゃないかな
何でがむしゃらにこんな事してんだろうなと思った時、何より居場所が欲しかったという由乃自信見失ってた気持ちとしてストンと入ってきたのかなとか

連投すまん
0796愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 08:28:27.76ID:???
由乃とムルムルが隠している事って結局のところ明かされなかった事に気づいている?
「死者が蘇る事がない」と「タイムリープによって作られた世界」だということを雪輝が知ったとき
「早すぎるよあと一日はユッキーと幸せでいたかったのに」と由乃は言った
この事は本当の事だと言う事をムルムルは伝えた
つまり由乃とムルムルにとって雪輝がこれらを知るのは「計画通り」だと言う事を意味する態度
つまり「優しい嘘」というワードに対し「別の何か」を由乃は連想したから自分を刺した
謁見で「別の何か」に辿り着いたと思ったからムルムルは焦った事になる
それは一体何だったのか結局のところ明かされずじまいだって事に気づいている?
0797愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 08:18:57.68ID:???
パラドックスで触れているがムルムルと組むという事はムルムルに命を預ける事
由乃にとってのムルムルはノイズ
ノイズ相手に命を預けている事になる
0798愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 13:11:06.81ID:???
ムルムルは2周目デウス対策とか命預けるというか、手駒として価値がでかいじゃね?
一応実権握ってるのは神である由乃なんだしユッキーが生き残るためなら魂も売る価値観なら

パラドックスはムルムル以外ほぼ記憶消去されてるだろう
0799愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 17:09:30.62ID:???
何でラストの雪輝と由乃が下着姿だったかわかっている
裸の王子と裸のお姫を意図した描写にしか過ぎない
出てもいない死者の存在を本気で信じているおバカ振りを意図した描写にしか過ぎない
その証拠に由乃パパが普通に生きている事に疑問を感じなかったじゃない
0800愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 20:54:33.60ID:wVqOrP/8
「ユッキーと由乃が結ばれる HAPPY END」の由乃って「3周目由乃」の事を指していたんだよ
「由乃」の部分が3人称だったでしょ
あれは「1周目由乃」じゃなくて「3周目由乃」の事を指していたから
つまり「入れ替わりは失敗に終わるHAPPY END」って事が予知されていたんだ
つまりラストの展開は予知通りの結末でしたと言う話
0801愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 13:30:36.50ID:???
由乃の知る1週目とムルムルが知る1週目には齟齬があるって事に気づいている?
デウスの死期が迫ったとき由乃は冷静だった、だけどムルムルは「予定より早まっている」とコメントしていた
つまり由乃はデウスの死期が迫ってくることを当然の事と思っていた、だけどムルムルは「7月28日」に死期が迫ると思っていた
0802愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 09:48:14.31ID:???
現実主義に見せかけて実はご都合主義なのが未来日記だからな
0803愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 10:29:15.59ID:???
デウスエクスマキナという言葉が使われてるし現実主義よりはご都合をあえて意図して描いた説を俺は推そう
0804武闘派閥
垢版 |
2018/07/06(金) 20:04:19.75ID:vCIPcxaT
>>1
本当の未来もよろしく方法↓解明したから↓

マジで【小説掲示板】(下記↓URL)で《《《絶賛》》》された(←※『マジ』だからな?)俺様の↓↓↓↓↓
『『『『戦争をなくして【世界を豊かに】w までwする《《《超現実的》》》』』』な方法wwwww(【世界の最高税率を統一する方法】www)↓↓↓↓↓↓↓

本当に簡単な話し。こういう事。

人類社会のルールは現在、現実的に“弱肉強食”である。

ならば、(人類は、)それを、「分数の計算」の様な要領で(、いわば、「横流し」的に)己が理想とする、
(要は、↓)
"平等・公平・公正”的なルール(仮)に
↓↓↓↓↓
【(ルール)変更】してしまえばいいの。w
(『お前らの為』だぞ?w(←※【【戦争でも起きてさっさと死てえぜ!(w)と思ってるヤツら以外】】なw))

↑↑↑↑↑↑↑↑↑(は、)
道理にかない、強者も弱者も損をしない(←※実際は【超、得】するw↓)から(それらが
(つまり、(それを)【余裕】)で納得する事で)それが(【余裕】で)成立し、世界から「威力」を廃するから《《《《戦争もなくなる》》》》
んだよwwwww

ちなみに【超、得】するのは、(この理論は、それ(ルール変更)から行くと、)「世界の最高税率を統一する事で全世界が豊かに!」なるからだよwwww俺様は【マジ超天才】だからwwwwwwwwwww
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.kakiko.info/bbs4/index.cgi?mode=view&;no=10099&p=8
(※↑「 小説カキコ掲示板 長文 戦争をなくす方法 希代世界一位 」
【検索】でも出るが↑これで開くと順番どおり表示される(※順番どおりに見ないと(俺様の理論は【マジ超一流】だが『『威力』』が半減する)(←※「ストーリーがあるから」))
0805愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 21:25:15.42ID:mA0nUJE7
とりま殺人日記と正義日記についてもう少し見たかった
0806愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 09:44:05.95ID:???
由乃が処女にしろ非処女にしろ、由乃とムルムルの関係は妙な関係ということになる

由乃が処女だった場合、雪輝とセックスするということは前回と違う展開にしてしまった事になる
前回の因果を再現しようとしていたムルムルを由乃は裏切ったことになり、その事で由乃は責められなければならない

由乃が非処女だった場合、処女膜再生を行ってでもループ云々の事を隠し通そうとしていた事になる
ループの事を雪輝にばらしたムルムルは由乃を裏切ったことになる、その事でムルムルは責められなければならない

だがどちらも起きなかった、だから両者の関係は変な関係ということになる

さらにいうと「早すぎるよあと一日はユッキーと幸せでいたかったのに」とは
この図式の指摘をした事を意味する台詞

この台詞の存在から「雪輝と由乃はセックスをした後心中した」事がわかる
「7月28日に雪輝と由乃はセックスした後心中した」からこそ言えた台詞
つまり由乃は非処女だと言う事がわかる

だとするとセックスなしで心中したという内容の映像の内容はおかしな内容ということになる
冒頭の件と鑑みて、ムルムルが見せた映像はダミー情報の可能性が高い
これなら由乃を裏切ったことにはならない、それに由乃は非処女を隠した事になる

つまりムルムルのことをノイズ扱いしない理由を明かすとムルムルにとって困る事があるから
「ありのままの事実」をちゃんと伝えない内容で映像を見せた事になる
そしてそうまでしてでも「由乃は非処女」を隠し通したい事情があった事になる

これ以上の思索をしようにも材料がないのでここまでにしておく
「由乃は非処女」および「ムルムルは事実を伝えていない」の2点だけは確かという話
0807愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 11:43:35.87ID:???
由乃がムルムルをわかっていないのは12巻見れば明らか
輪の封印が機能していない事わかっていないし
さらにいうと死を封じる力をムルムルが有している事もわかっていないみたいだし
0808愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 12:03:18.96ID:???
どこで由乃はムルムルの力の存在に気づいたんだろう?
謁見でもムルムルの話題を一切しなかったデウスが教えたとは思えないし
由乃に泣きつく事で封印を解いて下さいと頼み込んだんだろうか?
0809愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 15:19:30.71ID:???
ちょっと前にマルコと愛の話があったので一言
もしかしてマルコののど元にナイフを突きつける愛の姿が12巻の表紙で書かれていたのってなんだかわかっていないわけ?
あれは「マルコと愛のタッグは偽りだった、この二人本当は殺しあう仲だった」を意図した描写なんだよ
0810愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 20:14:29.72ID:oPIpFh5j
>>809
マルコが浮気したらマルコを殺して私も死ぬ
って可能性を考えないのか
0811愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 09:57:18.44ID:AohCtMd9
雪輝と同じくみんなもわかってないみたいだから言ってやる!
この殺人ゲームは邪神を決めるゲーム!
殺人という手段で神を決めたのも、肉体のみの蘇生ができるのもそのため!
https://pbs.twimg.com/media/DUNQtC4VwAE_woC.jpg:large
リバイバル連載も、これに雪輝が気づいていないから始まっただけの話!
0816愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/04(木) 13:03:52.21ID:???
襖を開けなかった場合どういう未来が待ち受けているのかわかった
結論だけ書くと最終話で雪輝は球体の中ですごしていたじゃない
雪輝はあの球体から出ることができずじまいになっていた

詳しい話とかする時間と余裕がないので割愛するけど
要するに「あのタイミング」で襖を開けたから雪輝は外に出られたという話
0818愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/12(金) 12:03:19.99ID:???
結局のところこのゲームは何を評価するのが目的のゲームだったんだろう?
点数の競い合いなら点数を取る由乃を本命扱いするし
殺人経験豊富な3rdの事を本命候補扱いする筈だから

結局のところ何を評価するのが狙いのゲームだったんだろう?
0819愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/12(金) 13:42:33.54ID:???
>>818
いかに日記を上手く使えるかだろ
いくら殺しが上手い人間でも日記をつけてない者はゲームに参加させてもらえないし
0820愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 14:17:18.46ID:PxPIkFj7
台本通りだったらこうなっていた
http://ndde.hatenablog.com/entry/2018/10/15/141413

つまり、襖が開けられていなかった場合雪輝は由乃と結ばれずに球体に引きこもっていた事になるんだ
0821愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 02:50:15.43ID:???
未来日記のOP
こういうファンが歌ってみた系の動画けっこうあるね
ttps://www.youtube.com/watch?v=f3z0i1fuXdo
0822愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 08:46:23.18ID:zz8pZtFj
賭けてもいいですけど4thはデウスの言う「不正操作」に加担しています
そして9thとメール交換を行ったことから鑑みて
デウスが9thに力を与えたのは「台本」通りの展開の可能性が高い
0824名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2018/10/22(月) 10:14:29.85ID:c/cWZLz1
「螺旋 スパイラルゲーム」でムルムルが驚いたのは
雪輝が襖を開ける事も実は「台本」通りの展開だということに因んだもの

一体何者なんでしょうか「台本」の作者は
ムルムルの力の封印が機能していないことを知らない事から由乃とは考えられない
襖を開けられることすら「台本」通りだと言う事を知らない事からムルムルとは考えられない

他に誰か心当たりないんですか?
0825愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 08:46:13.08ID:useOpRC2
あの殺人ゲームに死者が出ていない証拠を見つけた
「パラドックス2話でみねねがゴスロリ姿をしていたこと」
あれはモザイク1話と4話の展開がパラドックスでも繰り返されていた事を示す描写
つまりみねねが大嶋 夏子を殺していた事を意味する描写
みねねが大嶋 夏子を殺したのはムルムルが由乃を消去する前の話
つまりゲームが行われる前の話
そしてあの世界は「由乃が初めから存在しない世界」である
ムルムルのいう「初めからやり直す」には
ゲームそのものを初めから仕切りなおすという意味
つまり11thが未来日記を提案する時期や由乃が誕生する時期まで時間を巻き戻すという意味
つまり「みねねが大嶋 夏子を殺す以前」の時期まで時間をまき戻さないといけない
もし雪輝と3rdにした処置が由乃が消去された後でしか行われていないものなら
「みねねが大嶋 夏子を殺す」より前に大嶋 夏子は死んでいたことになり
「みねねは桜見署に潜入できなかった」事になる
つまりモザイク1話と4話の展開が成立せず
「みねねはゴスロリ姿で登場する事ができない」事になる
つまり本編でもみねねがゴスロリ姿で登場していること事態
「大嶋夏子は実は生きている」の証拠
パラドックスでみねねに殺されたはずの大嶋夏子は実は生きているから時間の巻き戻しができた
つまり由乃消去以前にも「死を封じる」が行われた証拠こそ
「ゴスロリ姿のみねねが本編とパラドックスで登場した」なのだ
これがどういうことかわかる?
「ムルムルの輪の封印は最初から機能していなかった」と言う事だ
ムルムルの輪の封印など最初から存在していないことを由乃もデウスもわかっていない事だ
0826愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 08:14:51.96ID:jMntGJeZ
もしかしてパラドックス4話はこういう話でもあることがわかっていないの?
由乃が信者を殺す姿はカメラに録画されていた、つまり由乃の犯行には物的証拠がある
だけど警察はその件で由乃を捕まえなかった、4thが不正操作に加担していない限りこんなことありえないという話なんだけど
0828愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 12:48:16.84ID:5av/YBIy
あのゲームに死人が出ていない証拠はまだあるんだよ
時間を巻き戻すにはどんなに早く見積もったとしても「1週目由乃が降臨する時刻」まで巻き戻す必要がある
由乃の因果を消去するとは「由乃がした事全部がなかったことにする」事を意味する
つまり「1週目由乃が降臨し自分殺しを行う」も無かった事になってしまう
だからそれを復元するには「1週目由乃が降臨する時刻」まで時間を巻き戻さないといけない
当然の話だがこれは「みねねが大嶋夏子を殺すよりも前の時刻」
つまり「みねねが大嶋夏子を殺す」も繰り返さないといけなくなる
さらにいうと「由乃が自分殺しを行う」も繰り返さないといけなくなる
時間巻き戻しで死者が蘇るなら雪輝と3rdの死を防いだりはしない
つまり時間巻き戻しでも死者は蘇らない
となると「ゲーム開始時大嶋夏子は既に死んでいる」という事になる
更にいうならば「1週目由乃降臨時2週目由乃は既に死んでいる」という事になる
つまり由乃とみねねが行った「入れ替わり」は「不可能」という事になってしまう
だが大嶋夏子と「由乃」が実は死んでいないのなら時間巻き戻しを行ったところで
入れ替わりは可能という事になる
つまり1週目由乃降臨時の時点でムルムルの手により死は封じられていたと言う事になる
そして1週目由乃の手によりムルムルの力がとかれたのなら
由乃消去と同時にムルムルの力の封印も復活することになる
つまりムルムルの力の封印など最初から存在しなかったということになる
異論がある方どうぞ
0830愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/05(月) 09:52:17.01ID:P/9ZGFfD
由乃の自分殺しの件がメカムルムルには記録されていた事が描写されている
これは由乃の自分殺しの件もひっくるめてゲームをやり直そうとしている証拠
言い換えればみねねの大嶋夏子殺しの件もやり直すことにしている証拠

これでも文句ある?
0832愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 09:03:59.94ID:WG7jqM1N
Amazonでダントツワースト1のレビュアーさんが声優事務所へ襲撃予告 [無断転載禁止]©2ch.net [509841552]
http://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1489396142/

この後レビューは一斉削除され
ゲーム業界板でスレ立てを繰り返す日々をすごしているのだという

http://twitter.com/ndde674
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0833愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 13:38:27.73ID:ndb0M4p4
「ユッキーと由乃が結ばれる HAPPY END」って前回とは違う結末になりますを意味する予知だって言うことに気づいている?
結ばれなかったからできたのが本編の世界じゃない、これは「今回は前回とは違う結末になります、だから前回の展開のイロハは通用しない展開となります」を意味する予知だってことに気づいている?
この予知を見て由乃が驚く場面があるのが証拠ではないか
0834愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 00:59:06.05ID:???
>>785
途中までは日記の内容や新キャラが何日記の能力を持っているかと期待していたが、途中で放棄した。
これは散々言われてるけどエバなんだよ、旧いほうの。
各キャラのトラウマや悲しみ故の神になる理由に感情移入する昼メロ。
バトルや謎ときは添え物、だから矛盾や御都合主義は当然、だって作者が思い入れがないから考えていないのだから。
0835愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 12:18:38.71ID:???
>>834
悲しいかな昼メロはもう死語らしいぞ…、体系的なことならメロドラマの方がまだええんじゃ。思い入れがまるで無いわけではないと思うな
それでも道具や世界観よりキャラでストーリーを動かす方が得意なんだろう
緻密にプロットを立ててかっちり作り込んだ整合性よりは
面白そうな勢いを大事にしてそれを優先するタイプの人なのかなと思う、まあ作家しかわからん事だからなんとなく俺が思ってるだけだが

影響は受けてんだろうがエヴァより根本的に作家の書き方の色のようなものなんじゃないだろうか
0836愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 14:17:12.87ID:???
あとエヴァは昼メロ要素という解説見た時より私小説的要素があるという解説の方が何か腑に落ちたな。この二つも類似点は多々あるんだろうしあるいはどっちも入ってるのかもしれないが
しかし未来日記が期待してたものとギャップがあって楽しめなかったならそれは残念だったな、別の何かまた自分好みの作品に出会えたらいいな
0837愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 19:51:35.46ID:???
>>836
> しかし未来日記が期待してたものとギャップがあって楽しめなかったならそれは残念だったな

これが、834の
>途中までは日記の内容や新キャラが何日記の能力を持っているかと期待していたが、途中で放棄した。

に対するレスだったら、誤解をまねく書き方で申し訳なかった。

エヴァに対するファンの姿勢は色々あったが、一つは様々な謎に対する解答を求める・推測するというのがあった。
エヴァは昼メロ・私小説というメタ認識が持ち出された頃から、謎解きより各キャラの心情に共感するという方向に自分は向かっていった。
自然に謎解きがどうでもよくなっていった。

未来日記も同じ構造と気付いてから各キャラの心情を読み解くという方向で楽しんだということが書き足りなかった。

> あとエヴァは昼メロ要素という解説見た時より私小説的要素があるという解説の方が何か腑に落ちたな。この二つも類似点は多々あるんだろうしあるいはどっちも入ってるのかもしれないが
そうなんでしょうね、昼メロ・私小説、あとよく言われているけど少女漫画。
エヴァも未来日記も少女漫画のように各キャラの繊細な心の動きを描いていると。
0838愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 02:17:43.89ID:???
>>837
こちらこそ自分の理解が足りず、浅慮な受け取りで発言内容を誤解して
的外れな失礼をしてしまい申し訳ないです
0839愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 10:33:14.63ID:???
サバイバルゲームの観点からは登場人物の行動はバカすぎるし
サスペンスの観点からは謎解きがタイムリープってのは反則すぎるし
リアリティの観点からは銃器や爆発物の扱いもなんかテキトーすぎるってのもある

あくまで我妻由乃の物語だということを受け入れることが出来て初めて評価できる感じ
他のキャラクターも由乃ほどではないが、絶望からゲームに参加しているという点では似てるところがある
(8thは例外か?)

ところで、絶望から超常的な救済を願うという店では、ウテナの方が近いと思ったけどな、俺は
0840愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 10:35:35.03ID:???
あーそれと定番のバトルロワイヤルの影響ありそうだけど
相馬光子とか
0841愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/29(金) 14:08:07.91ID:WyHY+jZL
11巻「解明@」でこういう事がわかったことに気づいている
由乃が雪輝の事を「天野君」と呼ぶ話は全部「1週目」の話だということに
ほら由乃が自分殺しをやったのってウサギ事件の後でしょ
あの話がウサギ事件の後の話なら「ユッキー」の筈
そしてウサギ事件より以前の話など存在しない筈なのだ
というのも10巻のデウスの説明見ればわかるけど
「由乃が二人になった時=2週目世界スタート開始」という図式があるじゃない
12巻思い出してごらんよ、由乃が世界に光臨したとき真っ先にやったのは自分殺しだったでしょ
と言う事はウサギ事件の日に由乃は二人になったということになると考えるのが自然じゃない
ウサギ事件より前の日に由乃が二人になった場合
その空白期間の間、何をしていたのという話になってしまう
もしムルムルが見せた光景を見せるための準備期間だとしたら
ループのことを雪輝に知らせる事前提の計画ということになってしまう
じゃあ何で隠し事する必要があったのという話になる
だがあの話が「1週目」の出来事だとしたらおかしくはない
そうなると「天野君」から「ユッキー」に呼び方を変える「何か」が1週目世界で起きていたことになる
リダイアルでもその辺は明かされていなかったし
いまのえすのの状態をかんがみるに「1週目世界」の経緯を題材としたスピンオフを書く事もありうるよ
0843愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/10/18(金) 14:07:59.41ID:TZr5i9Mt
作中では指摘されていないことなんだけど
このゲームって要するに最高権力者の座を得るために所有者たちが戦うゲーム
非所有者にとっての所有者は最高権力者の卵
だから非所有者たちは所有者のことをあがめなければならない立場
だけど雪輝の事を崇める非主勇者って皆無だったじゃない
秋瀬ですら雪輝の事を「雪輝君」呼ばわりしていた
雪輝の事をそう呼ぶようデウスは秋瀬を設計したという事でもある
だとすると非所有者に慕われていない所有者である雪輝の事をデウスは贔屓していた事になってしまう
だとしたら非所有者にとっての雪輝が勝者になる本編の展開は「まさかの展開」と扱わなければならない代物ということになる
だけど12巻でデウスは本編の展開のことを「不正操作された展開」と扱っていた
もし雪輝の事を慕う非所有者が登場しないこの展開も不正操作された展開なのだとしたら?
だとすると1週目雪輝は非所有者に慕われていて、由乃より非所有者の方がいいという考えを雪輝が起こしたから
雪輝を慕う非所有者が存在しない世界へと由乃は作り変えた事になる
事実由乃は雪輝に好かれていることを信じ切れていなかった
こういう経緯が実は存在していたが故の姿とも考えられる
でもそうなってしまうと11巻でムルムルが見せた映像はフェイクニュースにしか過ぎなかったことになる
だからこそ1週目世界を舞台にした未来日記がいまだに掲載されていないとも考えられるのだが
みんなはどう思いますか?
0844愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 09:43:33.14ID:JiHz08IV
7thに日記を奪われたとき投降する事を雪輝に勧めなかったことを見れば
秋瀬とデウスの雪輝贔屓は紛い物だって言う事がわかることに気づいている人いる?
「所有者から日記を取り上げる」が雪輝のやり方であり、由乃にもこれを薦めている
これは「誰かに日記を奪われたときは抵抗をやめて投降しましょう」にもなるやり方
雪輝を支持するということはこれがこういう事にもなるやり方だということを承知の上で
このやり方を支持することを意味する行為
だけど7thに日記を奪われたとき、秋瀬もデウスもこれをしなかった
それどころが日記を取り返そうとする由乃のやり方を後押しする真似をした
秋瀬とデウスの雪輝贔屓が紛い物だと言う事が表に出た場面だということに気づいている人いる?
0845愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 09:38:28.86ID:/aP7NboY
12巻で雪輝がした事に由乃が感心する場面がある事を見れば、由乃のタイムリープにはウラがある事がわかるって事に気づいている?
「日記を取り上げることでゲームを終わらせよう」が雪輝のやり方です、そしてデウスは雪輝を贔屓していました
これは「本当に殺しあうのはやめて平和的手段で解決しましょう」がこのゲームのコンセプトだということを意味する扱い
言い換えれば平和的手段で物事を解決する雪輝の姿を見せ付けることで
神になるのは雪輝が一番相応しいという考えをプロモーションするのが狙いのゲームにしか過ぎないんです
パラドックスで秋瀬が平和的手段で事を進めていたのもそのためなんです、あのゲーム本当はこういうものなんですよを描写しているだけの話なんです
言い換えればデウスが雪輝に求めていたものを秋瀬にやらせていただけの話なんです
つまりこのゲームで本当に殺人を行うのは駄目な所有者という事にもなる方針なんです
つまりこのゲームにおける由乃はこのゲームの趣旨を理解していないただの問題児にしか過ぎず
秋瀬が由乃のことを信用しなかったのもそのためだという事がわかるんです
そしてデウスが雪輝を贔屓するとき由乃はちゃんといたし
「日記を取り上げることでゲームを終わらせよう」というのが雪輝の方針だという事を由乃にきかせている場面はちゃんとある
つまりね12巻のあれはゲームの趣旨に沿った展開を前倒ししただけのものにしか過ぎず
だからこのゲームのことを理解しているなら感心なんてするはずないんです
つまりこのゲームがこういうものだということに気づかないままゲームに勝利し再び勝者になろうとしていた話になるんです
これはおかしい何かあるとしか思えない
0846愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 09:49:29.73ID:gWNgSLm+
「平和主義を広めること」がこのゲームのコンセプトだと言う事を示す証拠はまだあるんだよ
刑事の4thを本命候補扱いしたことです、これは殺人を犯せば犯罪者扱いされるがちゃんと機能しており
その機能を肯定すること前提でゲームは行っているという事を意味する配置
事実4thは3rdの事を特定していた事が1巻裏未来日記で明かされています
となると11thはこのゲームがこういうものだということを知らなかったから命を狙った事になってしまうんです
ゲームの打ち合わせの際、このゲームの方針がこういうものだということが伝わっていなかった事になるんです
あれそうなるとこのゲームの趣旨が理解できない所有者をゲームの打ち合わせ相手に選んでしまった事になるんです
それにですね、作者は雪輝が殺す相手と由乃が殺す相手の振り分けをちゃんとやっているんですよ
「11thを除く善人の所有者」を由乃が殺し、悪人の所有者を雪輝が殺すという振り分けをやっているんです
この振り分けの性質上11thを殺す担当は雪輝の筈なんです
だが本編の11thと1週目11thが実は別物だというのなら合点がいくんです
1週目11thは善人だった、このゲームの趣旨をちゃんと理解し、趣旨に沿ったプレイをちゃんとする所有者だった
由乃が11thを殺したのはその名残を意図した展開と解釈すれば合点がいくんです
そう考えるとゲームの打ち合わせ相手の11thではなく、パラドックスでは秋瀬に無視されたみねねに力を与えた件とも一致するんです
本編の11thはデウスの知る11thとは別物だった、11thに何かしているに違いない
だからデウスの知る状態そのままなみねねの方に力を与える事にした
それに11thの精神操作を行っている証拠はあるんです
「7月28日 ユッキーと由乃が結ばれる HAPPY END」に対し無頓着だった事です
これは「7月28日を迎える事ができるのはユッキーと由乃だけです、後の皆さんはDEAD ENDを迎えますご愁傷様」にもなる予知です
つまり11thにとってのこの予知は「あなたは勝者になる事ができません、ご愁傷様」を意味する予知なんです
なのに11thは勝者を目指そうとした
その結果、この予知どおりの最後を迎えた事になります
ゲームを行えば敗北を迎える事を知りゲームを行うのをやめる選択をした3週目11thとは別物という事になってしまうんです
11thの精神操作に手を出していない限りこんな事は起こりえないんです
つまりですね善人の11thを悪人扱いしなければならない理由があって、それ何かが明かされる事なく本作は終わった事になるんです
という事は「平和主義を広める事」が本当に実行されてしまうと由乃にとって困る事があるから
善人の11thを悪人扱いした事になるんです、その理由も明かされないまま本作は終わってしまい
リダイアルでもその理由が明かされなかった事になるんです
0847dend ◆yl1SBmcic.
垢版 |
2019/10/30(水) 21:01:38.98ID:4sfR3fNb
テイルズオブゼスティリアとダンガンロンパV3で詐欺が行われた本当の理由
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1572435799/

どうこれでわかったでしょ、あの時自分がamazonで唱えていたあれこれは正しかったって事が
0848長文君 ◆yl1SBmcic.
垢版 |
2019/11/01(金) 12:31:15.90ID:g/9i0mX/
えすのスレで触れた話題だけど6thには男性器が生えているんだよ
御目方教に女性信者がいるのはそのため
6th自らの手で由乃をレイプしようとしなかった事こそ前回とは違う展開の証拠という話をしました
0849長文君 ◆yl1SBmcic.
垢版 |
2019/11/01(金) 21:52:48.65ID:AfDNc053
6thには男性器が生えている
この事実が判明した以上、愛とお鈴の潜入の件もおかしな事になる
あれこれって要するに6thとセックスしなさいを彼女達に言い放つ事だよ
どうしてマルコは愛がこれをやるのを止めなかったの?
どうしてかまどとター坊はお鈴がこれをやるのを止めなかったの?
彼女達が枕営業するのを容認する事になるんだよ
0850長文君 ◆yl1SBmcic.
垢版 |
2019/11/05(火) 12:53:36.44ID:vKccO7fD
https://twitter.com/ndde674/status/1191526668646486016
https://twitter.com/ndde674/status/1191527048130416640
https://twitter.com/ndde674/status/1191527496816054272
https://twitter.com/ndde674/status/1191527893018411008
https://twitter.com/ndde674/status/1191528293352136704
https://twitter.com/ndde674/status/1191528729505255424
https://twitter.com/ndde674/status/1191529101514788864
https://twitter.com/ndde674/status/1191529525198278656
https://twitter.com/ndde674/status/1191529846557442048
https://twitter.com/ndde674/status/1191530254927462400
https://twitter.com/ndde674/status/1191530633710858240
https://twitter.com/ndde674/status/1191530903425581057

これでわかっただろう、えすのサカエなどただのヘボ作家だと言う事が
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0851長文君 ◆yl1SBmcic.
垢版 |
2019/11/05(火) 20:22:36.46ID:5bnMvZVE
「デウスは雪輝を贔屓している」とは何なのかをファンに対しツイートで説明しています
「#未来日記」で検索すれば見つかりますので見つけた方はリツイートお願いします
0852長文君 ◆yl1SBmcic.
垢版 |
2019/11/10(日) 22:50:40.18ID:hTfDA1xO
ふっふっふAmazonレビューアカウントが復活した
これで「デウスは雪輝を贔屓している」が「デウスは由乃の事をコケにしている」を意味する設定だと言う事を暴くことができる
二次元業界関係者よ震えて眠れ
0853長文君 ◆yl1SBmcic.
垢版 |
2019/11/11(月) 14:20:47.45ID:pGe+cagO
【PSP/VITA/PS4】ダンガンロンパ総合part809
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1571227009/
ここでダンガンロンパの展開の正体を述べたんだけど
書いていくうちに思い始めてきたんだよね
まるで皆さん「わざと」これに辿り着かないようにしているのではないかって
まるでさ「真の超高校級の絶望霧切響子」に抗う「舞園さやか」達みたいだなあって
ひょっとしてお前たち「キャラに支配されている」んじゃないの?
今Amazonレビューが復活しているからこそ言っている事なんだよ
あのレビューにその辺についての話も書いてあるから読んでみてごらんよ
お前たちの心って本当にお前たち自身のものなの?
実はキャラの考えに支配されているだけのものなんじゃないの?
0854浜谷太一 ◆yl1SBmcic.
垢版 |
2019/11/14(木) 12:36:45.66ID:c0pDOm/5
これがどうしてもわからないんで調査してくださいというメッセージを業界関係者に送り
調査にご協力いただけるなら友達になってくださいという友達申請を業界関係者に送った
「どうしてデウスは雪輝を贔屓しているは、由乃をコケに扱い、誰かに日記を奪われた時点で降参しなさいを意味するものなのに誰も気づかないのか?」
「どうして雪輝は自分のやり方が生じるジレンマの存在に気づかないのか?」
「どうして周囲は雪輝のやり方のジレンマの存在に気づかないのか?」
そしてこの件の調査にご協力しますを選び友達になってくれた業界関係者が現れたので紹介します

松山洋
http://www.facebook.com/cc2matsuyama/friends_all
新里裕人
http://www.facebook.com/profile.php?id=100003058196423&;lst=100012279875088%3A100003058196423%3A1573695015&sk=friends&source_ref=pb_friends_tl

この活動は今現在も続けているので「3人目」が現れるかもしれません
それがお嫌でしたら「浜谷太一とは友達になってはいけない」というお触れを出すなり
この二人に対し「浜谷太一とは手を切れ」を伝えればいい
どうしますか皆さん?
0856愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/13(金) 11:27:56.94ID:dUo/TvMm
「雪輝は神になったけど死者蘇生はできない」と「悪魔のムルムルには死者蘇生ができる」とは
「雪輝には出来ない事ができる存在が実はいる」を意味する設定にして
当の雪輝が最後までそれに気づかないままラストを迎えたとは
「死者が本当に蘇ったら怖いだろ」が未来日記のコンセプトにして
「雪輝に失望と絶望をするべからず」とは
「ダメな奴は何をやってもダメな奴のままだから慈しみの心で接しましょう」が
未来日記の「答え」という話です
0857愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/26(木) 01:51:19.02ID:???
ユノって何十、何百周繰り返すつもりだったんだろうけど体の成長は止められないんだよね?
何十周したとき
ユッキー「え・・中学のクラスにどう見ても大学生にしか見えない女がいるんだけど・・何あれ?」
ってなるんかね?w
0858愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 21:30:14.30ID:3S0MknKX
もう1人の自分がいる世界ということは、平行してる別の世界ということ
時間の巻き戻しは起きていない、ただ別の世界に行っただけで元の世界は崩壊してる
そして神の力を持ったままユノは別世界に行ったことになるから、そもそも2週目以降は楽勝なはずなんだけど強靭な身体能力以外は人間そのもので謎w
0859愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 21:49:25.71ID:3S0MknKX
同じ世界の過去に戻ったというなら、過去のユノが死んだ時点で現在のユノも存在できないことになり消滅する
つまり別世界に移動したとしか考えられない
しかし、神の力は消えている…そしてデウスエクスマキナは再度ユノを神に選ぶw

そもそもこんなゲームで神様を決めること自体があり得ない
だめだこりゃ
0860愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 21:17:52.62ID:f2VUlfTg
実は「長文君」を理解してあげるのってすごい簡単なんだ
https://www.facebook.com/groups/567567477431552/
「もし自分が狼少年世界の羊だったら」
騙されたと思ってこれをイメージしてご覧、奴のことがよくわかるから
0861愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 22:17:15.14ID:???
そもそも別の世界の過去に戻れるなら、元の世界の過去に戻って救えよとw
0862愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/11(月) 20:20:09.25ID:+/rV60X/
ちょっと前でユノの入れ替わりの話題が出ていたけど「決めて」になる箇所ないじゃない
それは長文君のいう通り殺された方がタイムリープしてきたユノだからじゃないのか?
0863愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 14:39:25.67ID:uAKXh/k4
神の力なら使っているぞ
7th戦と秋瀬戦で追った傷を治していたじゃないか
0864愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 23:05:51.97ID:???
>>861
過去に戻る→平行世界が出来てしまう
ていう世界じゃ無かったっけ?秋瀬とデウスの問答で「神になったら全て0からやり直すことが可能か」聞いてた時
・死者の蘇生は肉体だけしか無理
・過去に戻っても平行世界が出来て元の世界は滅ぶだけ
・平行世界で過去まで戻っても殺人ゲームは始まってしまう

なんかこんなだったような
0865愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 15:05:56.10ID:XqxnFKMz
ユノが神の力を実は使っている場面はまだあるぞ
電気水道を復旧させた事、それも世界滅亡直前で
あれでもおかしな事になる、先述の入れ替わり論だと入れ替わりの代償として
ユノは神の力を失う筈、でも失っていなかった事になる
0866愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 16:01:58.15ID:???
神の力は使うとしてもユッキーにバレない程度にしとかないと…
1周目の勝者なんて知れたら嫌われちゃう という乙女心もあるだろうしな
0867愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 21:56:44.14ID:r1McMN+z
>>863
でもリダイアル見る限り、神になってもそれほどの自己治癒はできないみたいだよ
みねねの目と腕は結局のところそのままだったし
最もデウスが与えていないもう半分の力の領域なら話は別だが
0868愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 10:49:26.76ID:???
みねね様も失血からピンピン動けるまで復活してるし
欠損してしまったのと傷を塞ぐのは違ったりしないのかな
0869愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 14:56:10.31ID:eJM22ZU2
神になってもできない事は三つある事に気づいている?

1:魂の復元
2:若返り
3:自己治癒

1は説明されているけど
デウスと9thの状態を見れば2と3もできない事がわかるよ
もし出来たら「デウスの寿命」なんてものはないし
9thの目と腕は治っている筈だからね
0870愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 09:24:18.72ID:???
ユノの自己治癒が神の力によるものじゃないとすると
他に考えられる可能性は三つある

1:桜見市はシミュレーションゲーム世界の街で傷そのものが実は架空の体験だから
2:ムルムルがユノの事を常にチェックしていて治癒しているから
3:ユノは人間でもなければ神でもなければ悪魔でもない存在だから

これ以上の検討は面倒くさいので他の人宜しく
0871愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 11:20:45.33ID:???
サードマンは3回くらい自分で自分の日記を破壊して死んで
そのつどムルムルに蘇生してもらってた
0872愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 16:01:27.39ID:???
KADOKAWAがユッキーとユノの事を馬鹿にしている事が下着姿で彷徨いていた場面があるの見ればわかる事に気付いている?
だってそうじゃない、ユノの目的って若返りができない以上机上の空論にしか過ぎない事に気付いていないんだから
最終話が掲載された時の巻末コメントで「すぐに戻ってこいと言われている」とコメントしたのが証拠ではないか
0873愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 16:28:02.38ID:vjVHKYIm
>>870
ユノ自殺時にムルムルが慌てていたから傷が架空のもの及びムルムルが治癒していたは除外
つまり3以外考えられない
そう考えるとコラボでユノが寓話扱いされていた意味が変わってしまうけどね
0875愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 00:39:18.25ID:BanCrNuE
アニメ一気見したけど面白かった
初めてって事は1周目の時点ではセックスしてなかったんだなーとかふんわり思ってたら、なんか色々考察されてて凄い
0877愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 21:46:33.04ID:pkK6SbPs
雪輝が日向達を殺す事や秋瀬が由乃に敗北するのが探偵日記通りの展開の証拠を見つけた
秋瀬が由乃を押さえつけている時「説得される筈」と言った事
よく考えて欲しい、日向達は増殖日記の影響で予知能力者になっている
つまり予知能力者が予知能力者を説得すると言う図式が出来上がっている
つまり探偵日記を見ればこの説得の結果が一目瞭然だと言う事になる
だから「説得されるよ」と言うはずであり「筈」と言うワードは蛇足になってしまう
これを口にしたと言う事は秋瀬は探偵日記をちゃんと読んでいなかったと言う事になるからだ
0878愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/05(火) 19:13:55.86ID:zO9+eebF
秋瀬の解体を試みたって何を意味するかわかっている?
「死者が蘇る事はない」を隠すと言う事だよ
これを隠し通す方法でもない限り、何らかの形で事前に知らせていた筈だよ
タイトルに「優しき嘘」がある以上、これを隠し通す事が「優しき嘘」と言う事になる
何かないんですか、これを隠し通す方法って?
0879愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 15:30:42.19ID:DFlGZBpJ
977作者の都合により名無しです2021/01/11(月) 21:45:57.57ID:zXDqF//x
色々考えてみたんだが、桜見市民と所有者は生き返るんじゃないか?
「生き返らない筈」の桜見市民と所有者がだ
桜見市民も所有者も秋瀬と同じ作り物、だからこそ「蘇る」事が可能
デウスは所有者同士の殺し合いを行わせるために桜見市を「作った」
そして桜見市民及び所有者を「作る」事により殺人ゲームを開始した
つまり桜見市民及び所有者は秋瀬と同じ作られた存在なんだ
そう考えると襖が空いた時のデウスが桜見市の事を「箱庭」と言ったり
所有者達を「配置」したと言っていた件や
パラドックスでムルムルが秋瀬の事を「消去」する事を考え始めたり
復活しないはずの由乃が復活したりした件とも符合する
それにあの謁見内容を聞いてムルムルが「答えに辿り着いた」と考えた件とも符合するんだ
あれはループ世界だと言うことではなく、何故これを隠しているのかの「答え」を指していた
つまりムルムルが雪輝に見せた映像はフェイクニュースの証拠なんだ
生き返る筈の雪輝が生き返らない映像が映っていたのが証拠と言う話なんだ
0880愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 13:00:32.78ID:???
>>879
> 復活しないはずの由乃が復活

していない
1周目の由乃と2周目の由乃は死んだまま物語は終わっている
最終回の暗黒世界で雪輝に会いに来た由乃は、従来の由乃ではなく、
3周目の由乃(存命)
※ムルムルの計らいで3周目由乃に1周目由乃の記憶が移植されたもの
原作で説明済み
0881愛蔵版名無しさん
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2021/01/26(火) 13:58:52.94ID:L3SHgZrj
パラドックスの話だぞ
0882愛蔵版名無しさん
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2021/01/26(火) 17:49:02.21ID:???
パラドックス由乃の状況は因果律の破損であって
肉体的な死亡とはまた違うんじゃね?
0883愛蔵版名無しさん
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2021/01/26(火) 19:05:23.91ID:L3SHgZrj
由乃の因果が破壊するとは由乃を殺すのと同じ事
由乃の魂関連の因果も無くなってしまうからだ
0884愛蔵版名無しさん
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2021/01/26(火) 19:47:20.29ID:???
修繕できてるんだから違うだろう
パラドックスでムルムルはわざわざ雪輝や3rdを生かしている
それは戻らないからなんじゃね?
0885愛蔵版名無しさん
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2021/01/26(火) 20:26:11.99ID:L3SHgZrj
3rdのアレはどう見ても即死だったんだが
ムルムルがそう言っているだけで本当に3rdの死を防いでいたとは限らんぞ
もし本当にアレレベルの代物の死を防げるなら
最終話の由乃の死も防げた事になる
それに879の言わんとしている事を理解していないな
桜見市民と所有者は幻みたいな存在だから最初から魂など存在しない
だからこそ甦らせる事が出来るという話だぞ
秋瀬も桜見市民の一人である以上
面と向かって3rdを甦らせることができたと告げる事ができなかっただけの話とも解釈できるぞ
0886愛蔵版名無しさん
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2021/01/29(金) 18:11:23.21ID:8PxtOOt7
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1401316872/978
ここで説明したんだけど、みねねが主役でいられたのは不正操作が行われていたからなんだよ
不正操作の産物当然のみねねに力を分け与えるなんてどういう神経しているんだろうって思った
0887愛蔵版名無しさん
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2021/02/01(月) 14:11:08.66ID:Fw69rnxH
ひょっとして所有者及び桜見市民は「自分は幻」と自覚すると消えてなくなる存在じゃないのか?
ほら花子と寓話でも整合性の矛盾を突かれて自壊したキャラいたじゃない
アレと同じ要領で自壊してしまうから、デウスもムルムルもこれを突き付ける事が出来ないんじゃないか?


それに桜見市民は幻の証拠とも解釈できる箇所はまだあるんだよ
ツインタワーでみねねが自爆しようとした時西島が登場したじゃない
西島は死んでいるから登場できない筈
それに幼少期みねねがみねねの前に登場したりしていたじゃない
結局の所、これらが何だったのかは説明されなかったじゃない
これらって桜見市民及び所有者が幻だと言う事を示す箇所じゃないのか?
だから説明する事ができなかった
0888愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 23:34:21.62ID:rybhLHmx
日記を破壊されると消滅するのは
所有者が実は幻当然の存在だからそうなってしまうとも考えられるぞ
0889愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:20:00.63ID:???
>>887
> 西島は死んでいるから登場できない
> 幼少期みねねがみねねの前に登場

そいつらは十中八九、幻だろうから登場しても不思議ではない
だからといって桜見市民すべてが幻という証明にはならないぞ

XX市でコロナウイルス感染者2名という統計が出たからといって
XX市民全員が感染している証明にはならないのと同じ
0890愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 21:46:12.10ID:MQGKMv5N
これは本スレでも言った話題なんだが、由乃が勝者となると言うのは5thの願いが叶った展開
由乃が1週目世界を滅ぼしたと言うのは1週目6thの願いが叶った展開
アニメ12巻の表紙の配置から鑑みて偶然とは思えないんだよな
0891愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 15:12:31.08ID:Upw5AF8L
心中したふりして、薬を舌の上に乗せてたシーンの目が怖すぎ
0892愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 17:54:57.79ID:4QKKR1pL
由乃がタイムリープ出来たのって神になったからとは限らない事が12巻で示唆されているんだよね
9th見ればわかるけど「神の力を得る≠神になった」という図式が成立するという事を
由乃も神の力を分けてもらっていた、又は由乃がESPの持ち主だからタイムリープできたとも考えられるんだよね

そっちの可能性を示唆してしまったんだぞ12巻の9thは
0893愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 11:59:42.16ID:u6v/17s+
どうして並行世界デウスは1週目デウスに対し
「由乃が勝者となって1週目世界は滅ぶ」の事を予告しなかったんだろう?
最終話で3週目デウスが2週目世界にやってきた感じで1週目世界に訪れ
このゲームはそういう結果に終わる事を知らせるだけで済んだ話じゃないの?
0894愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/06(木) 09:03:04.21ID:???
由乃が神になってタイムリープを望んだ地点って1周目デウスもういないんじゃね?
0895愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/06(木) 12:32:15.90ID:FGQtfzRh
しかしまあこのゲームって何がしたいゲームなんだろう?
「世界滅亡回避」のためのゲームというけど世界滅亡を望む6thをメンバーに入れたりと
6thがいる以上「世界滅亡」を実行することは許可された行いということになってしまう
だったらなんで実際に世界を滅ぼした由乃をバッシングする流れにしたんだろう?
世界滅亡は許された行為ということになってしまう人選なのに
0896愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/06(木) 19:31:14.43ID:???
>>895
人選って言っても
桜見市内の人間で日記をつけてる人間の中から選出しただけだろう
椿にしても、憎い世界を滅ぼした後は、新たに自分好みの世界を創るだろう事は容易に想像できる
デウスがどんな理由であの世界を創ったのかは知らんが、
もし憎しみで世界を一度破壊し、新たに自分好みの世界を創りなおしたのだと仮定したら
椿の野望などデウスにとっては一時的な戯言に聞こえるだろう
0897愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/10(月) 17:00:58.11ID:l4JUZU14
てっきり無理心中の一種かと思っていたぞ6thの目的は
じゃなきゃ秋瀬を使って願いを棄てさせる試みをするわけがない
0898えくすとりーむ
垢版 |
2021/05/12(水) 06:46:19.03ID:Q2W0O/B1
マンガワンの期間限定公開を2日間残して、なんとか無料で読み終えることができた

 ドラマのいきなり夢オチと違って、一応、物語として成り立っている展開で、よかった。

 ただ、デウスの寿命がつきて世界が崩壊するという設定のはずなのに、3番目の世界が崩壊もせず、3年後の後日談があるのはわけがわからなかった。市長がなにやら言っていたけど、デウスでなくて、市長が黒幕だったということなの?
 それと、デウスの助手が裏切っているみたいだけど、なぜ裏切ったのかもわかりにくい。1度目の世界の助手だから、1度目の世界で神となった1度目のゆのの影響を受けているからということなのか。
0899えくすとりーむ
垢版 |
2021/05/12(水) 06:47:37.98ID:Q2W0O/B1
それと、3度目の世界の未来が急速に変わっていくという理由もわからなかった。
0900えくすとりーむ
垢版 |
2021/05/12(水) 07:11:22.24ID:Q2W0O/B1
我妻の読みをよくある「わがつま」や「あづま」「あがつま」でなくて、「がさい」にしたのは、同じ名前の人が不快にならないようにと配慮したのかな
0901愛蔵版名無しさん
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2021/05/12(水) 07:35:21.86ID:???
ホモ「その由乃は偽物だー」
あたりまでは面白かった
1巻からその巻まで何度も読んだ。
で、新巻出たの忘れて放置して、最近ようやく続きをよんだ。
つまり10年ぶりに続きを知ったんだな。
その後、市長攻防戦、金庫のあたりまでは面白かったが、
「世界が崩壊している」から急につまらなくなった。
黒い球が出てきたあたりから失速。
0902愛蔵版名無しさん
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2021/05/12(水) 09:51:28.64ID:???
>>898
ゲーム開始の約3年前、デウスは後継者を決めるためその候補生と試合ルールを模索していた
市長は予知能力者によるサバイバルゲームを提案
デウスがそれを採用し、予知能力アプリを市長と協同で試作
市長も神になる気マンマンで自ら参戦する気だった(自分が絶対的有利なので)
この3年後にゲームを開始する予定だったが、第三世界ではイレギュラーが生じ、市長は(自分が死ぬ未来を予知し、怖くなって)ゲーム計画を破棄した
第三世界がその後どうなったかは不明。デウスの死期が近いので、早々に次期神を決めないといずれ世界は崩壊する
ただ第二世界(無の世界)でユッキー神と由乃が再会して新世界を創造するというオチなので無問題

ムルムルはデウスを裏切ったというより、デウスが死んで自分は自由の身になった
デウスの死体から神の力を奪い、第二世界に跳んでデウスの手下になりすます
神を欺きゲームに横槍を入れる(来栖を暴走させる)などして、裏から世界を統べる優越感に浸っていた
0903愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 11:36:26.91ID:???
>>899
バタフライ効果
第三世界はゲーム開始の約3年前が舞台なので、いわゆる過去を変えれば未来も変わる状態
由乃が爆発事故を起こす→それを知った椿の両親は実家に引きこもる→船津の自動車爆弾の罠が露見する→
→船津は失脚→椿の両親は生存→椿は悪落ちしない→目玉親父も椿家を襲撃しない→
→椿が由乃と殺し合わない→幼児の両親が巻きぞえにならないので生存→幼児も悪落ちしない
由乃が爆発事故おこす→目玉親父が犯人を探してたら殺人鬼サードと遭遇→目玉親父がサードを返り討ち→サード逮捕
みねねが来栖にアドバイス→来栖の息子の命は助かる→来栖は悪落ちしない
市長が自分の死ぬ未来を予知→ゲーム開催を取りやめ→たー君が爆弾魔にならない→釜戸さんの施設も爆弾魔隠匿の容疑がかからない→施設継続
0904愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/13(木) 12:43:16.75ID:i7vIJFsX
6thと10thがいると言う事は
神になった所有者がタイムリープを使うことも、世界を滅ぼすことも想定の範囲内にして
やっていいことの範疇に収まった事を意味する配置
3rdがいると言う事は神になるために殺人に手を染めるのも想定の範囲内にして
神を目指すにおいてやっていい事を意味する配置
つまり神を目指すために殺人に手を染めるようになった雪輝を止める必要もないし
神となりタイムリープと世界滅亡を実行した由乃を批判する必要もない配置のはず
これの事ですよ「襖を開けて因果律が狂った」って
ゲームの配置と雪輝と由乃に対する対応があべこべなんですよ
0905愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/14(金) 09:40:00.02ID:???
10thはなんやかんやでタイムリープをせずわんわん大銀河を築き上げる可能性があるからなぁ
0906愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/14(金) 14:48:46.15ID:???
マンガワンの読み終えたけど最後違うくね、削った?
0908えくすとりーむ
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2021/05/15(土) 15:31:11.75ID:hsy+DfZp
>>906
マンガワン版しか知らないので、話が合わないのかな
0909愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/18(火) 10:05:05.42ID:23fQLSVu
7thに日記を奪われた時「除名されました」と言う通知を雪輝と由乃に行わなかった
雪輝のやり方である「日記を取り上げる」が通用しないゲームだと言う事を意味する事実なのに
当の雪輝はこれに気づいてない、気づかせる試みも行わなかった
欠陥だと思うけどね
0911愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 03:00:32.53ID:???
>>909
そもそも、これは神の後継者を決めるための殺人ゲーム
除名システムなんて最初から無い。だから、わざわざ通知する必要が無い
たかだか日記を奪われた程度で除名になったら殺人ゲームが成り立たない
そんなこと雪輝は気付いてる
ただ日記を奪えば相手の未来予知を封殺できる、だから奪う。それだけの話
気づかせる試みを行わなかったのは、その必要も義務もないから
欠陥でも何でも無い
0912愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 10:30:30.66ID:vGbDovwM
>>896
世界を滅ぼすには神を滅ぼさなければならない
由乃みたいに世界を放り出すか、さもなくば神になったら即自殺しなければならない
0913愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 10:34:09.62ID:vGbDovwM
>>910
>>911
封殺が通用しないゲームだと言いたかっただけじゃないの?
0914愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 12:28:27.20ID:???
日記を取り上げる事ができたら未来を変えるのが困難になるから
抑止にはなるのでは?
他の奴と組むとかスキを狙うという事が出来るからゲームは続行可能とは思うが
0915愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/20(木) 10:41:42.15ID:8UROOO1S
その辺の描写をおざなりにしているよね
日記を取り上げられた時、ただ単に取り戻す事しか試みなかったし
簡単に奪い返される展開になったしと
0916愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 09:58:43.08ID:qMwYVVLV
今更だけど長文君の言い分ってこう言う内容だったよね
「生き返らせる事が出来ないなら不死にすれば良い」
0917愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/22(土) 16:00:59.41ID:???
襖を開けられた時、襖に何があるかを4thに知られていた事に気づいている?
ほらあの時のコマって4thだけ表情が変わっていたじゃない
これは襖の事が無差別日記と雪輝日記に記載され
所有者たちの日記を監視していた11thがそれを読んでしまい
警察に通報したから4thにも知られる事になったんだよ
ここからが本題なんだけど、どうして当の4thはその日のうちに由乃を逮捕しなかったんだろう?
それどころが由乃の犯行に目をつむる真似をしたんだろう?
0918愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/23(日) 15:59:09.00ID:cIUbG5DR
12巻表紙の白紙を所持した6thが何を意味するのかわかりますか?
未来日記なんてもの存在しなかった
更に言うと千里眼日記の記載対象である御目方教信者なんてものも存在しなかった
つまり前に言っていたことである「桜見市民は幻」を裏付ける描写なんだ
更に言うとパラドックス3話と4話のタイトルである「処女」とは6thの事を指していた事を意味する描写なんだ
つまり6thのあの体験も架空の体験の一種にしか過ぎなかったと言う話にして
同じ事は雪輝たちにも言える事を意味する描写なんだ
0921愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 02:25:33.67ID:???
いや気色悪ッ…
長文くんこんな顔してたの?
サムネだけで寒気覚えるわ
0923愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/06/02(水) 13:48:49.79ID:???
何でパラドックスがアニメ化されなかったかわかりますか?

「この殺人ゲームに死者など出ていない」

あの内容を通し、視聴者がこれに気づく事が原因で本編が台無しになる事を恐れたから

それ以外に考えられる理由などある?
0924愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/06/02(水) 19:51:22.23ID:???
>>923
アニメ化されない理由なんて、他にも色々考えるられるだろ
アニメ会社の意向や都合とか、需要と供給の問題とかさ
アニメ化する金が無い。もしくは金あっても他の流行作品をアニメ化したい
アニメ会社からすればパラドクスをアニメ化する旨味が薄い。稼ぎが見込めない
本編で人気1位キャラ我妻ユノの出番が無いので、人気を稼ぎにくい
さらに人気2位以下のキャラみねね雪輝来栖などの活躍が少ない。さらに人気を稼ぎにくい
ホモが主人公、ユノが退場になったせいでバトロワ要素が薄くなった。バトロワ好き客の支持を得られない
ホモが主人公なのに雪輝との絡みが薄い。逆に女キャラと絡む。BL好き腐女子の支持を得られない
外伝ゆえの知名度の低さ。パラドクス知らない客からの需要が低い
さらに未来日記を知らない客からの需要は無きに等しい。つまりパラドクス単体では新規の客を取り込めない。
アニメ会社と原作者の折り合いがつかない。もしくは声優との折り合いがつかない。
エトセトラ、エトセトラ
0925愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/06/02(水) 20:01:43.60ID:EBaTreXG
>>922
何か過去に5chで発言した事を参照して下さいって話続きだったから
イマイチよくわからんかった
0926愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 01:34:21.93ID:???
これの作者
今はラノベの漫画化やってるけど、恐ろしい程つまらんね
0927愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 20:48:36.66ID:???
七つの魔剣が支配する。だっけ。ファンタジー作品物は嫌いじゃないぜ。
花にキモい顔が生えるシーンは、ちょい笑えたが。
0928愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/06/08(火) 12:33:06.54ID:???
>>912
> 神になったら即自殺しなければならない

意味不明
神になったら世界を創造できるんだから、世界を滅ぼす事も可能だろう
自殺する必要が無い
因果律をぶっ壊しまくれば世界は滅ぶ
パラドックスのムルムルは因果律を壊して由乃の存在を消滅させたてし
0929愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/06/08(火) 14:49:23.29ID:???
神を失わない限り世界は滅びないという話してなかった?
神にできるのは世界の「模様替えされた」及び「トレースされた世界」だけで
創造はできないという話じゃなかった
死者を蘇らせることも出来ない神だぞ、創造などできるわけがない
並行世界しか作れないという話としか思えなかったけどなあの謁見は
0930愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/06/08(火) 16:54:11.63ID:???
二周目世界が崩壊してるし神がいても手間暇かけないと世界は滅びるんじゃないだろうか
またムルムルが何か作れって言ってるから創造することも可能なんだろう
ただ死者をそのまま蘇生は出来ない等の現象と同じように
神であっても逃れられない何かしらの条件や法則はあると考えられる
0932愛蔵版名無しさん
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2021/06/09(水) 00:29:10.12ID:???
フラグメンツは確かバイオレンスサイコ コメディなショート漫画があったような
0933愛蔵版名無しさん
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2021/06/09(水) 14:24:48.67ID:???
>>928
モザイクで妄想空間(神の領域)について説明されていたけど
それが何を意味するか分かっていないな
人々の妄想がないと妄想空間は崩壊する
妄想空間が現世をメンテナンスしないと現世は滅ぶ
つまり現世と妄想空間は共生関係
世界を滅ぼすというのは、現世の全人類を殺す事を意味する
そして死者蘇生する事はできない、だから人類の復活は不可能
そして人々の妄想が途絶えてしまい妄想空間は崩壊する
妄想空間がないと現世のメンテナンスができない
だから現世の立て直しもできない
つまり世界滅亡をもくろむというのはただの破滅を目指すことを意味している
だからデウスはパラドックスで秋瀬を通し6thが世界滅亡を目指すのをやめさせたんじゃないか
そして現世と妄想空間の関係と桜見市の外側の情勢が書かれていなかったことから
このゲームがはじめられた仮説を立ててみたんだ
ひょっとしたらなんだけど、まあこれは別の話なんで今は伏せておくけどね
0934愛蔵版名無しさん
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2021/06/11(金) 17:08:32.93ID:???
ニコニコで久々にアニメ観た
コメントで色々ツッコまれてたけどそれ含みで楽しかった。
矛盾やツッコミどころが多いけどやっぱキャラに魅力があるから楽しいし人気なんだろうね。
読んでないけどビッグオーダーも買ってみようかな
0936愛蔵版名無しさん
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2021/06/12(土) 23:35:48.47ID:???
PSPのボイス付いてる奴は
ゲームやってる人が操作する視点のキャラだけボイスがなくて
他はボイス付いてたような記憶がある
0937愛蔵版名無しさん
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2021/06/19(土) 07:01:25.10ID:???
アニメはなんで最後ユノが思い出してくれるシーンカットされたの
バッドエンドみたいじゃん
0938愛蔵版名無しさん
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2021/06/25(金) 20:39:47.90ID:???
由乃が涼宮ハルヒのコスプレしてる画像探してるんだけど誰か持ってる?
0939933
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2021/06/28(月) 13:40:41.41ID:???
仮説を明かします
「神は人間の手によって作られた存在なのではないのか」
人類誕生以降人々は妄想を行い、それがきっかけで神が作られたのではないのか?
だからこそ神の力でも死者蘇生が出来ないのではないのか?
テイルズオブデスティニー2でも人々が神を作ったと言う話があるし
ない話じゃない
神誕生がきっかけで世界は神なしでは存在できなくなってしまった
世界が神に依存するようになったからだ
だが問題があった、人類の種としての寿命が尽きれば神も滅んでしまう事だ
そしてその時がやってきてしまい、神も寿命を迎える事となってしまった
神つまりはデウスは自身の創造主である人間に後事を託すために
桜見市という箱庭を作った
そして桜見市とは妄想空間上にのみ存在する架空の都市だった
だから本編で桜見市の外側に関する情勢が描かれなかった
だから所有者達は桜見市と妄想空間を行き来する事ができた
そう考えると由乃の家から因果律大聖堂に直行するなんて展開が出来たことも説明がつく
そして秋瀬の正体を知らないムルムルが秋瀬の事を「一般人」呼ばわりし
「消去」を考えたのも、非所有者の桜見市民は人々の妄想を基にして作られた人造人間だから
更にいうと所有者達は現世から調達した人類
つまり非所有者はNPCで所有者はPCだと言う話なんだ
だからデウスは「桜見市と言う箱庭に所有者達を配置した」と言ったんだ
そして雪輝に後事を託す正当性を表現するために
デウスは殺人ゲームを始めた
雪輝が嫌がる展開を行えば、その展開を覆そうと試みる
そしてそれがうまくいく事を「奇跡」と扱う事で雪輝に後事を託すと言うのがゲームの趣旨
つまり雪輝の「奇跡」を起こす力を試すためにゲームは行われたんだ
0940愛蔵版名無しさん
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2021/07/01(木) 10:30:16.64ID:igdoum/O
一週目7th戦てどこかおかしいと思いませんか?
雪輝が由乃を守るというのはVIPの方がボディガードを護衛するというのと同じ事
雪輝がある種のVIPなのは秋瀬の存在見ればわかるでしょ
それにあの時点で監禁の件を水に流していた事になってしまう映像なんですよ
0941愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/07/01(木) 14:31:06.21ID:???
>>940
別におかしくない
一週目と二周目の流れが同じとは限らない、と考えるのが自然
ニ周目世界では、由乃が「一周目で得た経験とスキル」を活かして雪輝を守ろうとしたが、
一周目世界では、由乃はレベル1、経験値ゼロからスタートなので、雪輝に守ってもらっていた可能性がある
つまり、一周目の雪輝は由乃のボディーガード役を買って出たという可能性
もしくは一方的な庇護ではなく、互いに互いを守る対等な関係の可能性も考えられる
早い話、ゲームスタート時点で由乃がどちらのスタンスを選ぶかで、その後の展開も変わるってこと。
だとすると、一周目世界では由乃が雪輝を監禁していたとは限らない。フツーのラブラブ逃亡生活の可能性もありえる
ならば一周目雪輝がマルコとタイマン張ってたのも納得がいく
0942愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/07/01(木) 17:18:12.03ID:???
でも12th戦と5th戦は由乃が戦っていたよ
それに襖を開けた時「うまくいっていたのに」と由乃言ってたよ
それって要するに由乃が雪輝を守るという図式が一週目でもあったという事じゃないのか?
0943愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/07/01(木) 17:22:41.91ID:???
>>940
確かあの監禁って来栖戦で「僕も由乃が好きだから」を雪輝が言ったのが原因じゃなかった?
ムルムルによると来栖戦が行われるのは本来もっと後って言ってたし監禁はなかったと思うよ
0944愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 10:41:15.69ID:4X8wojl0
>>943
そう言えば10th戦で由乃の事を「彼女」呼ばわりするのが実は嘘だと由乃気づいていたな
まるで「初めて」彼女扱いされたみたいなのぼせ上がり方だったな
あの監禁は
0945愛蔵版名無しさん
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2021/07/03(土) 13:10:48.63ID:???
つうか、仮に一周目で雪輝監禁したと仮定して
一周目 雪輝を監禁して、雪輝にビンタされ拒絶される。
由乃「ユッキー、どうして?」予想外ッ!意味不明ッ!!
ニ周目 同様に雪輝を監禁して、やっぱり雪輝にビンタされ拒絶される
由乃「ユッキー、どうして?」2回目だけど意味不明ッ!!
↑は流石に由乃は学習能力がゼロ、というか頭おかしい
0946愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 12:52:01.48ID:E0mH+z+D
>>941
アニメによると1週目のスキルと知識はムルムルに封じられていたんじゃなかった?
だから由乃にそれらは使えない、それら無しで由乃は雪輝を守っていた事になる
0948愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 21:54:59.88ID:???
誰か作者がブログで公開してたイラストとか保存してない?
0949愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/07/06(火) 10:05:40.44ID:bELgRLuV
>>941
一周目でも5th戦はあった、でも雪輝母の事を由乃は知らなかった
5th戦の内容が大きく変わったか、1週目のイロハを由乃が忘れているとしか思えない
だから1週目世界でのイロハで雪輝を守っていたは成立しない
0950愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/07/06(火) 10:35:37.73ID:???
>>949
そこは襖を開けた時点で展開が1周目と大きくズレはじめたと考えると辻褄が合うような
5th戦1周目では由乃が後手に回って雪輝が危険な状態になった等の経験から
不法侵…押しかけ女房作戦を決行した可能性とかも考えられると思う
0951愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/07/06(火) 12:40:08.61ID:LH0cixlV
もしかして毒入りトマトの件を忘れている?
もし1週目で後手に出ていたら、雪輝は毒殺されていた
雪輝日記に毒殺の件が記載されていたなら
この時点で5thは正体がバレていたから危険な状態には陥らない
アレは「日記を取り上げる」に雪輝が固執していたから起きた出来事
1週目雪輝も「日記を取り上げる」に固執していた事になる
そもそもモザイクで書かれているけど5thの武装は
襖が開けられて展開が変わったから出来た代物
6thは12thに敗れ
「由乃が神となって世界を滅ぼす」を予知した12thを倒したが前回の展開
映像に6thが登場しなかったのも、7th戦で雪輝が由乃を守っていたのもそのため
パラドックスで6thを先に始末してから12thを始末すると言う計画を立てたのもそのため
ムルムルがループをバラせたのも由乃が勝者になる事が1週目で予知されてたから
つまり襖を開けなかった場合、これが再び予知される事となるから
ムルムルはループをバラせた
つまり御目方教以降「当面の目標は由乃」へと方針が変わった
だから1週目7th戦で雪輝が由乃を守っていた
1週目5th戦で由乃と5thしか出て来なかったのも
あの戦いに雪輝は参加していなかったから
つまり5thは直接由乃を狙っていた
だから7th戦で雪輝が由乃を守ると言う展開だったんだよ
襖が開けられた時「うまくいっていたのに」と言ったのも
襖が開けられてなかった場合
御目方教以降雪輝が狙われなくなる展開になる筈だったから
本編で雪輝が狙われまくっている展開に対し
「多分どこかで情報が漏れてしまった」と言ったのも
雪輝が狙われまくっている展開そのものが1週目と違う展開だったから言っただけの話
つまり襖を開けた時雪輝の言う「未来」とは
狙われなくて済む立場から狙われまくってしまう立場に変わってしまった事を指している
0952愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/07/06(火) 13:52:10.26ID:???
家に由乃がいない状況なら5thは雪輝をコロコロする前に
由乃をおびき出すエサにする可能性も考えられる
0953愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/07/06(火) 16:07:36.02ID:WY96v/ag
確か5thと雪輝の接点って
親が同じ会社に勤めていて、5thの両親が御目方教信者だった事じゃなかった?
この接点の性質上由乃が雪輝母を知らないはずがない
0954愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/07/06(火) 22:44:17.59ID:???
関係ないけど5th戦が1番すきだったな。
雪輝がちょっとかっこいいところがあるのが好きかもしれん。
0955愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/07/08(木) 22:46:38.02ID:IiX4hJbW
>>944
そう言えばユッキーとユノがラブラブにならなかったから
ユノはタイムリープに手を染めたと言う話を長文君はしていたな
0956愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/07/13(火) 12:08:07.51ID:K+FdrjLE
もしかしてパラドックス最終話の「秋瀬が椿を救う」って何の事指しているかわかってないでしょ
ムルムルが指摘しているけど椿の境遇はリセットされ再開されるし
2週目世界ではあの境遇はそのままだったからあの境遇をどうにかしたは違う
アレは椿が12thに負けると言う展開になる事を阻止した事を指す言葉だよ
本編でも3週目世界でも椿が12thに負けると言う展開にはならなかった
つまり「前例」のない展開を秋瀬は阻止した事になる
と言う事はムルムルの言う1週目の展開である椿が12thに負けたは間違いという事になる
更にいうとこの展開が実現される事をどうしてでも阻止したかったというのが
秋瀬が椿の境遇に干渉した真相と言う事になる
事実ゲーム版の未来日記でも12thは早期退場していました
これらは何を意味するんでしょうかね?
思いを馳せてみて下さい、その意味を
0958愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 19:52:11.98ID:???
もう、がいしゅつかな?
これって仮面ライダー竜騎の焼き直しだよね?
0959愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/07/27(火) 14:55:27.92ID:ERXxb4vY
0961愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 14:12:51.84ID:awuYKHml
9thの扱いってマジ理解不能
所有者達を3度も仕留めそこなった話がモザイクで書かれているし
秋瀬を介し7thと8th(とお鈴)との殺し合いじゃない対決をやらせたりと
一見殺しをやらせたくないように見えるけど
初登場時に雪輝にDEAD ENDフラグを立てたときは「奇跡は二度は起らない」とデウスは呟いたり
ツインタワーではゲームから外した記憶を消したうえで雪輝と殺し合わせたりと
雪輝以外の所有者を殺すのを好まないが、雪輝の命を狙う事は肯定的なんだよな
まるでこれって雪輝の命を狙う工作員役を9thに求めていたみたいだ
不正操作されていると言っていたけど
このゲーム最初から雪輝一人が命を狙われるように仕向けていたように思えるんだよね
これが殺人ゲームだということを雪輝にだけは伝えなかったりと、そう思わざるを得ない節多々あるし
0962愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/10/10(日) 22:31:32.19ID:???
もし何かの間違いで再アニメ化することがあったら一週目のかっこいい雪輝をみたい
そして結末に向かうにつれ病み具合が増してく由乃の狂気を描いて欲しい
エピローグは三週目の由乃と雪輝がイチャイチャしてキスしてるところで終了っと
0963長文君
垢版 |
2021/10/17(日) 21:12:36.42ID:ym9FZ7RO
うーん、あの映像がある種のフェイクニュースだってことをはっきり書く内容になるけど
それでも良いの?
0964愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 21:18:46.08ID:???
誰がこのスレに書いてたけど
ゆっきーとno2が、まぐわうまでのカウントダウン日記だよね?
0965愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/11/20(土) 15:50:51.88ID:6yWXzJHQ
念のために言っておくけど、パラドックスでこう言うことが判明したことに気づいている人少ないよね
あの殺人ゲームはムルムルが要求する展開以外の展開が許されないゲーム
もし違う展開になったらリセットされ
ムルムルが要求する展開になるまで永遠と繰り返されるゲーム
事実本編で「ゲームはここまで儂の計画通りじゃな」と心で言う場面あったじゃない
あの展開つまりは雪輝が襖を開ける展開すらムルムルが要求する展開にしか過ぎなかった
これが何を意味するかわかりますか?
パラドックスでムルムルは「なぞる」事を秋瀬に要求した
これは前回も襖は開けられていたと言う事なんだ
そうなると襖が開けられた時の由乃の「どうして開けたの、うまくいってたのに」と言うセリフが変な箇所になる
ムルムルが要求する展開の性質上、この展開は予定調和の筈
襖が開けられない事を由乃は求めていた
「前回と違う展開」である襖が開けられない展開を由乃は求めていたことになる
これは「前回と違う展開」にするために由乃はタイムリープを行った事を意味するセリフであり
雪輝の言う「未来が大きく変わった」とは「前回とは違う展開」になった事を指しているんだ
よく考えてごらんよ、あの襖が開けられた場面で所有者達が一斉登場したじゃない
その時の4thの反応をよく見てごらんよ、なにかを予知したような反応していたじゃない
これは襖が開けられた事で無差別日記と雪輝日記に死体の事が記載され
それを見た11thが警察に通報し、それらを通して4thも襖の死体を知った事を意味する描写
何で前回と同じ展開なのに前回と違う展開になったかわかりますか?
前回は死体の数が「2つ」で本編の死体の数が「3つ」だったから
前回はただ単に由乃が両親を殺したと言う以外何に変哲もない情報だった
だからあの後由乃は警察に補導された、だけど本編ではもう一人の由乃の死体もあった
だから4thはループに気づき由乃を補導しなかった、でもそうなるとまた変な箇所が出てくる
0966愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/11/20(土) 15:51:01.50ID:6yWXzJHQ
ムルムルの狙いは前回と同じ展開にする事
襖が開けられ由乃は補導される展開じゃないとリセットする性質の狙いのはず
これが何を意味するかわかりますか?
ムルムルは前回の展開を実は知らなかった、ムルムルの知る前回の展開はまやかしの展開だった
これは本当の黒幕は1周目ムルムルでもなければ1周目由乃でもなかったと言う事なんだ
だから由乃の自分殺しを雪輝に見せる場面で「こんなことあり得ない」と言った
そもそもあの場面に至るまでの雪輝と由乃のあれこれも仕組まれた事だった
ムルムルにとって雪輝にあの映像を見せるのも予定調和の一種にしか過ぎなかった
そもそも「ユッキーと『由乃』が結ばれる」の「由乃」の部分が三人称なのも
1周目由乃でもなければ2周目由乃でもなく3周目由乃と結ばれると言う予知にしか過ぎない
でもそれが実現されたはずの本編ラストでノイズが走ったでしょ
アレは1周目由乃の記憶を移植した3周目由乃と言うのはムルムルの嘘で
ムルムルの力で復活した由乃だったと言う事を示す箇所だよ
この予知って要するに1周目由乃も2周目由乃も3周目由乃に雪輝をあげるためにあれこれしていたことになる予知じゃない
3周目由乃にしてみれば棚からぼたもちな展開じゃない、そんな展開を作者と角川は許さなかったと言う話でもある
話を戻すけど、となればあの場面での「ありえない」の意味も変わるじゃない
ムルムルは死者蘇生が実はできることが本編ラストで明かされたことになる
そうなると2周目由乃の死も紛い物の可能性が出てくる
そうあそこにいたのは3周目由乃ではなくムルムルに力で蘇った2周目由乃だったわけ
となればわかるように、12巻の世界に登場する面々全員ムルムルの力で蘇った面々にしか過ぎなかったわけ
だから西島は9thの顔を見て「見覚えがある」と言ったんだよ
アレはツインタワーまで一緒に戦っていた記憶が微かに残っていた事を意味するセリフ
つまり「こんなことありえない」とは、ムルムルの用意した展開の性質上
「7月28日にハッピーエンドが訪れる」と言う展開で
2周目由乃はそれを知っていたから「助けて天野君」など言うはずがないと言うセリフだったんだよ
0967愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 21:35:56.92ID:VYbGj+Il
パラドックスで雪輝負傷後、次点である4thに乗り換えるを秋瀬は実行しなかった
これが何を意味するかわかりますか?
4thはデウスが用意したサクラのプレイヤーだったという事だ
0968愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/12/02(木) 12:13:08.54ID:8K4nMUKZ
外伝に本編紹介のページがあるんだが
由乃と4thがセットになっている理由がわかった
由乃も4thと同じサクラだったんだ、そう考えると最終話で自害した事も腑に落ちる
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