カイジ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/16(木) 19:29:40.26

アニメのトネガワ、つまんねーな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/04(木) 12:45:11.63

ドラマ天のスレすらない・・・

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/24(水) 23:17:40.89

カズタカイザー

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/25(木) 15:10:38.57

ユキオ―

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/27(土) 01:20:37.38

マックロサキ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/29(月) 00:18:15.07

最近のアニメのトネガワ面白い
ハンチョウも好き

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/01(木) 23:13:17.72

帝愛No.２とい連呼されるわりにはみみっちい

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/03(土) 06:26:14.58

トネガワの役職ってそもそも何？
No.1が兵藤会長なら、No.2なら代表取締役社長ぐらいじゃないとおかしいんだが、やってることは次長、課長クラスにしか見えない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/03(土) 07:25:32.56

和也に「人は醜いって、お前も身に染みてるだろ？」と言われて
今まで関わった奴らが、裏切った事を駆け巡ったあとに
石田さんのことを思い出すの泣ける。カイジが揺れてる時の支柱という感じ。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/14(水) 20:19:18.12

>>262
No.1とNo.2がそれだけ差があるんだろ

所詮は次長課長レベルは次長課長レベルでしかないからね
例え部長の席が空いていようが次長課長レベルには部長にはなれないんだよ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/15(木) 11:59:11.42

わかったようなわからんような

**愛蔵版名無しさん** · 2018/12/07(金) 22:37:05.01

https://www.youtube.com/results?search_query=%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0+%E3%81%B2%E3%82%8D%E3%82%86%E3%81%8D

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/24(木) 17:33:29.44

沼で穴に入った玉は1個じゃなくて、何個も入ったよな。
もしも足元の玉が空であれば店が3億円を保証してくれるんだから、2個目以降は1個につき3億円支払うべきだろ。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/24(木) 17:37:29.14

>>267
確かに

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/17(日) 19:14:03.22

陸ダメ、カイジとしてはナンセンス。
だから最高、エスポワール。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/19(火) 21:09:59.61

全盛期の遠藤の収入ってどれくらいだったと思う？
そもそもどの程度の地位にいたのかね

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/23(土) 21:59:09.60

カイジとｶｰﾁｬﾝは、チャンとマリオにヘリコプターチャーターさせて空から脱出すると予想。
幸いマンション最上階だし。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/25(月) 03:51:49.31

あげ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/25(月) 16:40:40.69

>>271
とっくに逃げ出してるよ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/31(日) 21:09:22.22

どうせヘルメット被ってた奴がカイジなんだろう

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/15(月) 00:02:49.84

どこにいる？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/18(木) 18:54:17.63

ファミレス店長に化けて脱出したんだろう
店長が幼なじみという都合のいい設定
でもあのタイミングで遠藤が来たのはもっと都合良すぎるが

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/21(日) 21:04:32.60

>>276
実家の近所にお友達がいるのは当たり前では？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/22(月) 22:16:26.86

いやそいつが丁度変装するのに都合のいい風貌だということ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/23(火) 17:13:09.54

>>275
無頼伝ガイみたいにソファの中とか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/23(火) 22:06:26.97

かーちゃんがパートに出かけたタイミングを見計らって突入してくること見越してかーちゃんと一緒に家出たんだろ
自分は実家のある3階から中4階に上がって遠藤たちが家に突入するのを隠れて確認してから家を荒らしてる間に階段降りて脱出
これならバレない

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/24(水) 12:15:13.16

割烹着は見つからないように処分しとかないとな。
保に預けるか、同階のおばさんに着て出てもらうかしたのか。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/25(木) 21:10:56.76

>>280
上から住人が降りてきていないか確認する係がいなかったか？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/28(日) 08:38:16.86

10連休中に考える福本

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/04(土) 16:50:29.27

福本は基本的にシリーズの全貌を考えてから描くんだぞ
そもそもカイジはずっとこのまま逃亡生活を続けるのか？
賭けには正々堂々と勝ったんだから逃げる必要ゼロだし
主人公がこのまま隠遁生活なんて考えられない
最終的には24億賭けて兵藤会長と一勝負ありそう

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/04(土) 18:07:28.20

正々堂々と勝ったと言っても汚れたカネだし警察にも行けないわな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/21(火) 00:44:48.77

案の定カイジは店長に変装して逃げた
それ以外の予想した奴はセンスねーな
フルフェイスで外出する奴がいる時点でトリック確定じゃねーか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/31(金) 10:12:51.40

実写映画カイジ最終章って完全オリジナルだそうだ
原作はもう映像化出来ないほど糞なんだな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/31(金) 13:19:12.75

実写版は遠藤だかが女になってたり地下でおごって貰ったビールが350mlだったりと滅茶苦茶

**愛蔵版名無しさん** · 2019/06/19(水) 00:31:20.37

預金するだけでどれだけ引っ張るねん
本当つまらんな救出ゲームの時よりひどいかも

**愛蔵版名無しさん** · 2019/06/19(水) 08:31:35.15

少しずつ話しが動いてる分、和也編よりはマシに感じるわ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/06/19(水) 11:42:30.57

ラーメン屋にカイジがあったので、鉄骨渡りを読み返そうと適当に取ったら社長と17歩をやっていた。
飛ばし飛ばし読んでたけど一向に終わらない。
こんなに長かった？と思って加速したら結局13巻までダラダラやってたんだな…
最初のシリーズは連載開始から会長に指落とされるまでが13巻くらいじゃなかったっけ？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/06/19(水) 13:05:27.58

17歩は麻雀の知識がほぼ0の頃に読んでたからずーっとつまんなかった

**愛蔵版名無しさん** · 2019/06/26(水) 05:18:36.83

銀行員も帝愛と繋がっているんじゃないだろうな
大体１千万円なんて現金で預金に来ないもん

**愛蔵版名無しさん** · 2019/06/26(水) 09:41:03.03

どうせ定期預金を勧められるんだろw

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/06(土) 22:49:49.01

遠藤って帝藍に損害与えたのに残れたの？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/09(火) 01:33:42.55

>>293
800万なら定期預金の移し替えで別の銀行にした時に現金で持ってったことあるぞ
引き出す方にはめっちゃ嫌味言われたけど、預け入れの方はウェルカムだった

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/09(火) 23:14:48.93

ここの予想通りに定期預金勧められただけで笑ったw

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/11(木) 15:55:15.00

しばらく読んでなかったけど　今、和也は　どうなってるん？目覚めた？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/11(木) 20:16:00.44

書かれてない
1年前から進んでない

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/12(金) 16:53:46.31

アカギですら連載開始から何歳か年を取っているのに
カイジは１年も経っていないんじゃないの

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/13(土) 10:52:16.09

指を落としてくっつけて普通に動くようになってるからそれなりには経ってるはず
地下帝国での生活も割りと月日が経ってたはず

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/13(土) 18:38:35.61

確かにな
だが麻雀から和也とのポーカーに勝って逃げるまでは1日所か半日も経ってないよ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/18(木) 15:51:06.88

一ヶ月前までパチンコで負けたら発狂した生活って

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/18(木) 20:27:45.91

まともに働いたのはコンビニバイトの期間のみか・・・

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/19(金) 11:46:31.06

第1話のしばらく前にも働いてたんじゃないかな
うろ覚えだけど

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/23(火) 05:13:46.80

１話から日時がわかる部分流し読みしたけどスタートは1996年2月なのなw
エスポワールが同年3月4日でEカードがその6ヶ月後だから96年9月
何日か逃亡して捕まったあと地下監禁115日後の(97年)6月30日にチンチロ、
その２週間後に沼で解放、そのあと6ヶ月(98年1月頃)坂崎の家でブラブラして、
追い出されてから3日で和也と決着つけておっちゃん家に戻ってきてる。
カイジが実家に戻ったのが逃亡9日目、1日泊まって脱出。銀行に何日かけてるか
知らんけど、作中ではおおよそで98年の1～2月じゃなかろうか
作中の時間経過は2年くらいだな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/23(火) 07:49:33.78

>>306
考察、圧倒的乙…！ハンチョウやトネガワだと時系列無視してスマホとか平気で出てるけど、
カイジは未だに携帯だったり意外にこだわってるのかな。スマホないほうが作劇上便利って理由もあるだろうけど。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/26(金) 18:23:46.82

モブの中阪でどれだけ引き伸ばすんだ？
口封じに大金渡すとは思えないし

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/27(土) 15:47:33.26

中阪から帝愛に通報させるんじゃないの？
こんな銀行預けて逃げ切りなんてショボい結末ないだろうし
で捕まって兵頭と対決してENDだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/27(土) 17:02:58.80

ちゃんと勝負して勝ち取られた金に対して、こんなにこだわるヤツだったかな、あのジーさん。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/28(日) 13:07:17.93

今カイジを追ってるのって会長の指示だっけ？
全然覚えてない。
和也の手下が会長にバレたらペナルティを与えられると思って自発的に追ってるだけでは？
いや、本当会長が出てきたかどうかすら覚えてないんだけどね。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/28(日) 16:38:56.90

忖度でしょ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/08/06(火) 23:15:52.93

中阪初対面の「伊藤カイジ」のフルネーム見たのにかかわらず
「伊藤」と呼ばずに「カイジ」呼びって大空翼じゃないんだから

**愛蔵版名無しさん** · 2019/08/15(木) 17:04:37.21

>>313
それチラシがカイジをカタカナで書いてるから。行動経済学でも立証されてるけど
人間の本能として漢字+カタカナの名前の場合、カタカナの方が印象に残るんだよ
滝川クリステルも春香クリスティーンもカタカナに目がいくだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/08/19(月) 12:32:58.60

>>292
安心しろ
麻雀の知識があってもずーっとつまらなかったから

**愛蔵版名無しさん** · 2019/08/19(月) 12:39:44.86

>>295
帝愛系列のカジノで稼ぐのは、別に禁止はされてないから
あれだけやったら確実に嫌がらせ受けるけど

**愛蔵版名無しさん** · 2019/08/21(水) 22:04:06.22

和也編読んだんだけどさ
カイジが「愛よりも剣」を救いのない物語とか罵倒してたけど
それはむしろ逆なんであって
通常6分の1なんて確率は当たらないのが現実なのに
それが当たってクソ女に天罰を与えたんだから
救いのある、ハッピーエンドのために確率を曲げた甘い物語なんだよ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/08/23(金) 07:18:47.58

どうせカズヤが意識を取り戻して金を渡すんでしょ
わかりきってるのに回りくどすぎるんだよな
カイジの世界に賭郎があれば
こんな面倒ないのにさ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/08/24(土) 00:10:11.28

しかし、24億円なんて最初から渡す気ないのに、
よくカイジは和也との勝負受けたよな?

最終戦前に、和也が黒服追っ払わなければ、
どっちみちアウトじゃねーか。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/08/24(土) 00:14:09.03

>>293 はぁ? 一千万程度なら普通は現金だろ。なにいってんだこいつww

**愛蔵版名無しさん** · 2019/08/24(土) 17:36:02.04

茨城ロックってなんだよ
まるで茨城でロックフェスティバルでもやるような感じだな
福本作品は長引かせるために無駄な言い回しが多いけど
そのうち流行ったのは「ノーカン」と「キンキンに冷えてやがる」だけ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/08/24(土) 20:12:47.89

カイジ読んで一番初めに学んだことは、借金の連帯保証人になっては絶対にいけないという事だった。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/08/24(土) 22:00:35.74

カイジ読むまで知らなかったのか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/08/25(日) 06:06:13.23

>>323
映画のカイジは知らなくて、天海祐希演じる遠藤に机叩かれて、切れられてたな。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/08/26(月) 12:58:07.38

>>318
和也と共闘して和尊と一戦するまで読めた
その前に黒崎か
先に遠藤のボス黒崎と戦ってそれから和也共闘で和尊
親に愛されてないってエピソードが伏線

**愛蔵版名無しさん** · 2019/08/26(月) 13:20:54.64

実写版はハンチョウが普通に良い人

**愛蔵版名無しさん** · 2019/08/26(月) 17:10:10.71

とっくに和也は地下行きになってそう

**愛蔵版名無しさん** · 2019/08/26(月) 22:18:43.25

カイジが珍しく冴えている

**愛蔵版名無しさん** · 2019/08/27(火) 18:57:07.30

>>322
負けたからと指切断を懇願してやめてもらってはいけないってのと、倒した相手にオマエなら戻ってこれるみたいなことを言うとこが良かった。
潔い負け方と、勝って相手を称えるとこ。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/08/29(木) 13:22:52.83

まず和也が自分の命を賭けて勝負する必然性が全く無いんだよなぁ
和也が世間知らずのアマちゃんで悪に憧れてて
そういう世界に陶酔してて無理矢理に自分を傷つけてるように感じる
黒服も都合よく排除してるしカイジの主人公補正が今までで一番強かった

**愛蔵版名無しさん** · 2019/08/31(土) 05:52:26.46

つーか麻雀の時も和也がいなければ反故にされてたよな
ギャラリーいないと反故にされちゃうよってポーカーの時に思ってたんだよ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/08/31(土) 07:51:53.98

無理やり延命され続ければ名作でも確実に鈍るって事実を
まざまざと教えてくれる作品。破戒録くらいまでをいま読み返すと
台詞や心理描写のキレが段違いだ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/01(日) 22:44:01.51

カイジ本編の作中では未だに2001年くらい
かたやスピンオフ作品の中では最新映画やヒット音楽・オンラインの動画サービス等の時事ネタがふんだんに盛り込まれている
本家の方が時代に取り残されつつある

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/02(月) 02:43:38.56

元より貧乏人の負け組だから世の中が進んでも
まともについていけないんだよな。何が発明されてもそれを手に入れるには
まとまったカネがいるって大原則は1ミリも揺るがないわけで

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/07(土) 18:48:37.43

最終回ネタバレ
カイジたちはこのままいつまでも逃亡劇を続けるのかと思ったら
和也が完全に負けを認めて24億円もお咎めなく手に入れることになる
そして数年後カイジたちはその金を元手にバンド活動を始めるのであった

カイジ「それでは聴いてくれ、俺達のデビュー曲『茨城ロック』」

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/08(日) 09:24:05.94

>>330
カイジの傍に自由に動けるマリオとチャンがいる以上、暴力を振るわれる可能性だってあるのにね。
まあ結果的には暴力を振るうどころか、命がけで助けてくれたけど。
その辺の認識の甘さが和也のお坊ちゃんたる由縁なんだろうけど。
監視のための黒服を二人は残すべきだったなと。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/08(日) 11:38:11.62

マリオとチャンが裏切る可能性を考えないカイジ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/08(日) 12:53:52.04

嘘喰いじゃないけど暴キャラの一人は傍に置いておかないとね

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/09(月) 19:55:20.57

>>337
二人にとっては無事に日本を脱出して母国に金を持って帰ることが最終目的だから
今のところ、と言うよりはずっとカイジに頼るしかないんじゃないかな。
チャンは行動力あるから分からないけど、マリオに単独行動は無理だよね。
フラフラしてたら警察に不審者として捕まるのがオチだと思う。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/10(火) 05:54:30.27

帝愛はカイジはともかくチャンとマリオの写真はいつ撮ったんだ
債務者の割に表情が活き活きとしすぎている

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/10(火) 13:01:14.92

カイジ達が潜んでた空き家の隣の家の女の子は割と可愛かった
みここがあれくらいの容姿だったら・・・

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/15(日) 18:38:46.25

とりあえず10万円の定期預金作って
ついでに普通預金口座も作ってもらったら
後でＡＴＭから入金しほうだいでは？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/15(日) 20:59:55.04

鉄骨渡りで、特権階級の大金持ち達が、借金漬けの底辺が命がけで渡ろうとして、散って行く様を、安全な場所から眺めて、
彼らが危険な場所で命散らしてるのに、自分が絶対安全で、そのようなショーを娯楽として見ていられる事に愉悦するみたいな描写があったと思うんだけど、
そのような法が通用していない異常な場所では、必然的に、その特権階級の大金持ちとやらも、絶対安全ではないという。
その場で絶対安全な者が居るとしたら、その場を仕切って組織を掌握している帝愛会長のみ。
それ以外の大金持ち達は、自分は絶対安全と思い込んでいても、
帝愛会長が、自分は絶対安全と思い込んでる大金持ち達をハメて、銃で脅して同じように鉄骨渡りさせようと企んでいたとしても逃れる術はない。
結果的に逃れ得たとしても、それは他の組織との力関係や損得勘定の打算でしかない。
そのような事をしたら、その大金持ちはマフィアのボスや幹部なので、マフィアと戦争になる。
あるいは、帝愛と密接に繋がって商売していて、大きな利益を帝愛にもたらしているので、その利益がふいになる。
あるいは帝愛のカジノの重要な顧客で毎年莫大な金を遊んで落としてくれているから、それがなくなるのは損害が大きい。
そのような理由で、そんな事をしたら大きな金銭的損害を被ったり、自身の安全性が揺らぐから、結果的に大金持ち達は、損得勘定の危うい打算の上で、安全を得ているのに過ぎないから、
結局、カイジ達と違って絶対安全圏に居るとの認識は誤りで、
大金持ち達も、エスポワール号で宝石を隠し持っていたから、ゲームに負けたのに仲間に救出されようとした人物と同じ立場だという。
ただその人物と違って、自身が安全であるためのキーを盗られたりするような状況に陥らなかっただけで。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/17(火) 09:38:08.59

「カイジ」という漫画に、「この世を空想か何かのように考えて、真剣に生きようとしない人間が多い」と登場人物が語るシーンがあります。
しかし真実は逆です。この世は天界（異次元）の住人から見れば、仮想世界そのものです。

なぜ行き当たりばったりで出会った男女の性行為で、簡単に一つの生命が生まれてしまうのか。
なぜこう脆くも人は死んでしまうのか。もしこの世界以外に天界の住人が居るのなら、
何故このようなことが許されているのか不思議です。その理由のひとつは、この世における生命が仮初めに過ぎないからです。

まるで一生懸命に生きるのが良いことであるかのような風潮がありますが、自分のレベルに応じて適当に生きるのが楽で良いのです。
でないとカネや名誉、業績や、多くの友人といったポイント集めに、いつのまにか夢中になってしまいます。
あるいは、良いことを沢山すれば救われるのでしょうか。
しかし良いことを沢山するのにはカネが要ります。結局同じことです。

先ほどの漫画「カイジ」で、「人は死ぬ時に、この世が空想などではなく真実であることを悟って後悔する」とありますが、これまた逆です。
人は死ぬ時に、この世が夢幻のようなものであったことを悟るのです。
豊臣秀吉が「つゆとおち露と消えにし我が身かな浪速のことも夢のまた夢」とまさに述べたようにです。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/17(火) 21:36:34.20

>>344
根拠皆無
福本漫画で一番嫌われる思想

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/18(水) 01:19:54.02

>>345
根拠ｗ
感想なんだから根拠とかそういう問題じゃないからｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/18(水) 01:28:02.84

>>342
カードがないと入金できないだろ
ゆうちょなら出来るがゆうちょは全国共通だからいくつも作れないはず
カードは自宅郵送のみって中阪も揉めてただろw

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/18(水) 01:31:30.20

銀行口座なんて作って差し押さえされないのかと思ったが
カイジらは金借りてるわけじゃないから無理か
遠藤なら過去のカイジの借用書悪用して差し押さえしかねないと思ったが

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/18(水) 06:20:55.67

>>348
過去の借用書は違法金利が記載してあるから逆にヤバくないか？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/18(水) 12:29:43.51

>>347
定期預金作った際にカード作られるのでは？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/18(水) 23:13:49.56

>>349
どの程度の違法金利かにもよるな
20年前の設定ならグレーゾーン金利が適用された時代だしな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/19(木) 04:40:56.54

>>351
10分3割とかだよ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/19(木) 04:43:21.80

最初の保証人は月2割の複利だった
グレーとかいうレベルじゃないかと

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/19(木) 11:30:19.45

国会議員に帝愛側の人間が居る以上どうしようもない

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/19(木) 12:59:01.61

>>354
有利な法律を通したらしいけど、どこまでかは不明だぞ
差し押さえはかなり手間がかかるし

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/20(金) 01:40:43.10

福本はよく「ほぼほぼ」を使うなあ
90年代にこんな回りくどい言葉使う奴いなかったのに
展開が回りくどいだけでなく言葉遣いまでも

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/20(金) 16:28:02.79

銀行2階は安全かもしれへんけど、そもそも出入りが十分危険な気がするのだが

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/20(金) 17:50:27.51

そもそも賭けに勝ったのに逃げるのがおかしいんだよ
賭けに勝って和也の命まで救ったカイジが逃げるのはおかしいし
賭けの様子を見ていた帝愛が和也に事情を聞かないのもおかしい
和也のバカはその後何をやってんだか一切描写がないのも不自然
作者の都合で話を進めている感じ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/21(土) 14:56:07.05

でもあの状況じゃあ言い訳出来ないでしょ。
黒服からしたらカイジたちが突き落としたとしか思えないだろうし。
自分たちは読者だからあの建物で何があったかは全部知ってるけど。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/21(土) 16:18:11.12

防犯？カメラくらいあるんじゃないの

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/21(土) 19:59:02.30

>>359
和也が話せばわかるはずだし機械に固定されてたのをチャンマリオが外して突き落とすのは無理だからね

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/21(土) 20:34:53.14

和也は正直に話したかも知れないが黒崎の独断で奪回命令出した可能性もあるな
次のボスは黒崎でまた遠藤と共闘したりしてな
で、またカイジの金ほとんど持っていかれるw

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/27(金) 09:29:54.12

伊東容疑者が金庫から３億円を持ち出して逃走中だって。
思わずカイジのことを連想してしまった。苗字もイトウだし。

でもやったことはカイジというよりは坂崎のおっちゃんだよなあ。
警備をしながら金庫から現金を拝借って、漫画と微妙にリンクしてるような気がする。
果たして３億円の逃走劇は成功するのか？
犯罪なんだからもちろん捕まってほしいけどね。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/27(金) 23:57:06.84

>>360
今回たまたまカイジが勝ったが、ほとんどのケースで和也が勝つんだよな？
そうするとカメラは死亡診断書の偽造とか色々な犯罪行為の証拠になるわけで…

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/29(日) 03:33:55.81

ウシジマもそうだけど、この漫画に妙な影響受けてるＤＱＮとかオタクとかやたらと多いよな
真に受けんなよ、って思う

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/15(火) 04:33:03.64

しかし前回と今回はひどいな
あからさまな引き伸ばしじゃん

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/15(火) 05:43:55.03

何で会長までカイジを強奪犯扱いしているんだよ
和也のアホは命まで助けてもらったのに本当のことを言わなかったんだな
本当屑な奴だというよりそんな展開にする作者が屑

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/15(火) 16:06:08.66

は？
遠藤の妄想だろ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/16(水) 01:04:50.41

やはり黒崎なんかじゃカイジには勝てないな
利根川再登場させてカイジを発見
No.2に返り咲くシナリオと見た

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/16(水) 07:33:00.66

キャンプ場でキャンピングカーとか、安易だからやるなよ。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/17(木) 08:05:43.95

会長はカイジを強奪犯呼ばわりする割には警察に通報しない
て言うことは和也に落ち度があるとわかっているはずなのに矛盾するな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/17(木) 14:57:16.13

>>371
漫画だからってことはともかく、カズヤが殺人機械を使って命を賭けたギャンブルとその後の殺人がバレたら金どころじゃない

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/17(木) 15:09:33.60

帝愛の脱税がバレる可能性もある

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/17(木) 20:17:54.86

>>371
24億も賭けるのは重大な賭博法違反だからなー

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/22(火) 00:29:01.65

前回と同じくひどい引き伸ばしだと思ったけど
最後に遠藤がカイジもキャンピングカーを持っていることに気づくのか？
と思ったらまったく触れずに暴れるだけ
これも含めて引き伸ばしなのか遠藤と黒崎どちらも無能なのか
まあろくにストーリー描けなくなった作者も無能だけどな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/22(火) 00:36:24.54

気が早いな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/22(火) 00:44:06.47

そもそも物語を完結させようって気持ちがあるのか
毎シリーズ毎シリーズ続編を示唆するような終わらせ方ばかり
読み終えた！と思えた事が一度も無いズルズル系漫画

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/22(火) 05:07:31.11

限定じゃんけん良かったじゃん
読み応えあったよ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/22(火) 06:19:04.22

6週も休むのかよ
まぁキャンピングカーも出てきたし次で気づいて何か進展するんだろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/22(火) 08:30:22.68

ブームに乗ってキャンプ編が始まる

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/22(火) 09:31:57.11

ざわキャン△編

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/22(火) 17:18:29.46

もし捕まった場合、カイジのもっていた4億円は返却してくれるのかな?

それとも全額没収? 地下カジノとか運営してるくせに
やることひどいよね?

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/22(火) 18:48:37.70

>>375
遠藤は精神病扱いで入院処理で公認の雑魚が何もできずにいる流れかも
遠藤は入院してからキャンピングカーに気付く

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/22(火) 20:04:38.47

なぜ入院？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/22(火) 21:41:13.19

>>382
24億だよ
ちゃんと読めよ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/23(水) 04:20:27.62

>>385
17歩で稼いだ金のことでは？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/23(水) 18:20:30.83

>>384
「帝愛に殺される」という妄想に取り付かれているから(実際には全くの根も葉もない妄想ではないけど)

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/24(木) 10:01:20.09

画商の自宅はそろそろ競売に出される頃かな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/25(金) 09:15:58.41

会長はカイジとの賭けに勝った時に指切らせるわ
利根川には焼き土下座までさせているのに息子の和也には甘いんだな
だからあんなクズに成長したんだ
この作品そのものもクズだけど

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/08(金) 23:54:38.08

変装してまで、かぁちゃんに会いに行くならさ、
保険証手に入れるとかじゃなくて、
直接かぁちゃんのキャッシュカードもらえばいいんじゃないの?

かぁちゃんは自分でカードいくらでも作れるわけだしさ。
金をいくらか渡して、カードもらった方が早いよ。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/09(土) 00:23:35.71

>>347
ATMって、通帳だけあれば入金はできるのよ。　しらないか　貧乏人は。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/09(土) 10:05:14.23

1日の入金に限度額なかったっけ？
おろす方だけだっけ？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/09(土) 13:59:01.64

無いよ
下す方も振り込め詐欺が問題になってからは一日50万になったけど
それ以前（カイジ世界はそっち）は制限無しか200万だかだったと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/09(土) 15:51:38.31

雑誌だと毎回注釈が必要になってくるね
作中の時代に関しての注釈が

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/09(土) 16:08:05.92

一日の制限なんてありませんよ。カイジはカード持ってないんだろ。
通帳と印鑑で下ろすのなら無制限でいくらでも下ろせる。

住所不定というか、銀行がカード送ることできないから
カードは作ることできない。
通帳と印鑑だけでの保存は失くす危険性あるから危険だぞ。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/10(日) 04:04:20.69

24億あればゴッホの絵を買えばよい。

ゴッホだけは値下がりしない。これまじ。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/10(日) 18:32:44.15

クッソたるいなぁ
帝愛から身を護る暴力が無い上に
公平なジャッジをする立会人がいないから
いらんことに時間使うしかない

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/10(日) 18:48:11.04

仮にカイジが24億勝ち取った相手が会長だったら、すんなり全額くれて自由の身になれてただろうか？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/10(日) 18:54:56.85

即　殺されるだろww なんの保障もないんだもん。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/10(日) 21:43:33.33

よくよく考えたら鉄鋼渡りとか人死にを見世物にしてる人間だもんな・・・

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/10(日) 23:54:44.58

カイジの地下帝国は名目日当は4倍の14000円にしてうち１万円を利払いに持っていくという設定でいい
結局手元に残る金は変わらないけど

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/11(月) 10:31:14.68

>>399
か…和尊～～！！

カイジの指切った時の会長でも、24億はノーチャンスだろうか？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/12(火) 21:07:01.64

流石に２４億は無いなぁ
カイジの指１本２０００万ですら超破格
あれはボーナスゲームだし会長も負けて
これぐらいならくれてやっても良いと思ってるし
２４億賭けさせるとしたらカイジの命１つじゃタリン

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/12(火) 21:28:43.01

24億円もってても、逃げ回るだけの生活じゃなんにも楽しくないわな。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/13(水) 12:25:14.22

そもそも会長は負けるゲームはしない

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/13(水) 21:59:56.50

息子を地下行きさせるだけで終わるかも知れない
とにかく早く描いて

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/16(土) 14:35:46.99

女カイジみたいなマミヤなどという連載始めちゃったから無理
こちらも麻雀漫画なのに主人公がろくに麻雀しない糞展開
本当福本は中途半端にしか漫画描かないな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/19(火) 21:54:40.39

会長と最終決戦始めたらそれだけで20年は連載引っ張りそうだ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/19(火) 22:06:20.10

NHKで車上生活者の話をしている

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/20(水) 01:13:24.37

車の上では生活できんだろ

麻生 ◆dJ3Jq/0BLA · 2019/12/02(月) 20:59:14.99

"ガッツ星人"並の読者に優越感を与える引きw
やっぱ、ええわ～
カイジ達の根城がキャンピングカーという事に
遠藤が閃くのか？
それとも、その寸前で黒沢を拾った弾みで
閃きが久遠の彼方に飛んでしまい
黒崎に舌打ちされるのかw
非常に楽しみw

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/02(月) 22:35:32.12

最早ギャンブル漫画でも何でもない

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/03(火) 01:09:13.57

遠藤がキャンピングカーの秘密に気づくどころか
黒沢の方が実は気づいていて遠藤を誘導した様子もないんだよな
本当に糞だな福本はマミヤの連載の方で頭がいっぱいなんだろう

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/03(火) 02:53:26.39

>>412
見つかったら１８億没収
逃げ切ったら24億獲得というギャンブル

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/03(火) 08:00:21.89

>>413
購入は事実上出来ないし
レンタルも情報無いと考えているからな

そもそも入手ルートを塞いでいるつもりだから

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/04(水) 09:24:37.21

なるほど、ここでキャンピングカーで逃走していると閃くのは異端の発想ということか。
じゃあこの話さっさと終わるべきよな。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/05(木) 06:09:12.49

一向にキャンピングカーの秘密に気づかいないバカ遠藤と黒崎の所に
偶然カイジたちがキャンプしに来て鉢合わせたら神展開

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/05(木) 11:17:33.16

>>416
異端と言うかエスパーレベルの飛躍

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/05(木) 20:04:30.42

キャンピングカーどころか
車全般の入手経路を潰しているつもりだ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/06(金) 07:10:01.49

大体遠藤なんてカイジが変装して脱走した時も全然気づかないような糞雑魚だし
今まで戦ってきた相手と比べて小物すぎる
そもそも沼編の時には世話になったのになんで今は敵になってんだよと
黒崎に至ってはモブに毛が生えたようものだからこいつらに捕まるところなんて想像出来ん

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/06(金) 09:11:26.06

というか、クルマは譲り受けた可能性にはたどり着いてるんだから、後は寝床をどうしてるのかって問題だけだろ
普通のクルマで寝るのはキツいはずってことで
なら、候補車両としてキャンピングカーってのは、あがってもおかしくないと思うが
後はハイエースとかかな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/07(土) 08:41:16.58

～もしも次でカイジが見つかったら～

カイジ「よし、せっかくキャンピングカーがあることだしキャンプにでも行くか」
チャンとマリオ「いいですね、行きましょう」

－そしてキャンプ場へと着いたカイジたち－

チャンとマリオ「ん？どうやら先客がいるようですよ」
カイジ「え、あれはまさか遠藤！と知らないおっさん（黒崎）」
遠藤「あ、あれはまさかカイジ！何でここに？」
黒崎「俺は会うのは初めてだがどうやら奴がカイジ、そしてチャンとマリオのようだな
　　　　よし、お前らそいつらを捕まえろ！」

こうして逃げる間もなく周りにいた黒服たちによって取り押さえられるカイジたちなのであった

＊ただし福本が漫画化するとこのやりとりだけで10話くらいかけます

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/07(土) 13:32:04.66

>>422
チンチロの時の黒崎とは別人？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/07(土) 15:43:04.06

というか街中にキャンピングカーって結構目立つよな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/07(土) 18:13:11.91

行き先決めずにぐるぐる回ってたら警察にも怪しまれそう

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/07(土) 19:33:16.24

日本でキャンピングカーって見たことない
やはりキャンプ場周辺かな
あんなの走らせるの

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/07(土) 19:44:00.68

>>421
1995年位にハイエースなんかあるの？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/08(日) 01:03:35.04

調べたらハイエースは1967年からあるみたい
まあ、無くても似たような大型車は他にもあっただろうしな
というか街中をずっと乗り回すこと考えたら、キャンピングカーはいつか絶対に怪しまれる気がするけどな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/08(日) 02:31:49.26

>>419
というか遠藤も車を入手した形跡がないとか、レンタカーの可能性も無いとか言い切ってたけど、実際問題そんなんあり得ないよな
いくら帝愛が債務者ネットワーク持ってるって言ったって、全国全てのレンタカー屋やクルマのディーラーを押さえてるわけじゃ無いだろうし、債務者だって、警察ならともかく客の情報を売る奴ばかりでも無いだろうしな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/08(日) 17:24:02.24

今さら気づいても
時間経過からして色々手遅れだけどな

最初の車を棄てに行けたんだから
既に日本の何処にでも行け得るからな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/09(月) 09:37:19.21

>>429
中古車屋や自動車工場の中古もあるしな

麻生 ◆dJ3Jq/0BLA · 2019/12/09(月) 18:47:45.67

閃き、やっと来ましたよw
そして、編集の舌打ちが聞こえてきそうな最後の煽りw

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/10(火) 01:09:02.85

ただしここからカイジの所有するキャンピングカーに辿り着くまで
さらに１年以上費やすのであった・・・
本当福本だと麻雀漫画でも麻雀シーン描かないし世の中舐め腐っているからな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/10(火) 08:42:13.86

しかも、作者は自然にキャンピングカーに閃かせたつもりでいるのかも知れないけど、メチャクチャ不自然だからな
キャンピングカーを十全に使える人物、それはホテルにも泊まれない逃亡者って、飛躍のしすぎだろ

普通に泊まれる大型車に絞って、候補車を出したところ、その中にキャンピングカーもあった
最初はキャンピングカーなんて、ありえないだろうと思ってたけど、債務者に各地の銀行周辺にとまっている大型車の車種を報告させたら、キャンピングカーの目撃情報がいくつかあった
これはもしかして、本当にキャンピングカーを使ってるのか？みたいな流れだったら自然だったのにな

ただ、そもそも論としてホテルに泊まってないという決めつけもどうなんだって話だがな
高級ホテル、シティホテルも含めたら調べてない候補なんていくらでもあるだろうに
お金ならいくらでもあるんだから
クルマを離れるのが嫌なら交代で泊まればいいし、それなら、大型車でなくても良くなってしまう

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/10(火) 12:49:29.32

てか今回のキャンピングカーネタかなり前にGTOの教頭先生ネタと被るんだが。

麻生 ◆dJ3Jq/0BLA · 2019/12/10(火) 20:38:09.33

寅さんのマドンナ、四人
唄子(吉永小百合)
リリー(浅丘ルリ子)
蛍子(田中裕子)
あと一人は誰ですか？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/11(水) 01:05:19.53

>>417
遠藤はキャンピングカー自体を知らなかった可能性ある

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/11(水) 01:08:44.29

>>434
その言葉は忙しいGM様へのお世辞だよ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/12(木) 02:51:23.71

というか、男三人組っていうのが世間では怪しいんだよ。
まして二人は外国人だし。

俺なら、金を分けて一人で行動するけどな。
一人なら偽名でホテルに泊まっても別に怪しまれないし、
金の隠し場所もなんとかなるだろ。出張を装って金は
キャリーケースに入れておけばホテルの従業員が
開けることなんてほぼない。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/12(木) 04:19:20.61

黒崎GMって事は社長みたいなものだろ
なのに退職したら隠遁生活ってこいつは会長になる気ないな
出世欲なさそうな黒崎がよくNo.2になれたものだぜ
遠藤もカイジ捕まえるには小物すぎるし利根川帰ってこいや

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/12(木) 12:58:37.01

頭蓋骨見えてると思うけど

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/14(土) 19:49:16.59

>>427
ハイエースなんて60年代くらいからあるだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/25(水) 13:22:51.93

当時の普通免許で乗れる
トラックから原付等々の車全てを想定していなかったのかよ

最初の軽トラも未発見なんだし

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/25(水) 19:08:31.74

>>443
だよなー
クルマで移動してるまでたどり着いて、泊まるところどうしてんだで、なぜ大型車の可能性を検討しないんだかって感じだよな
そして、キャンピングカーでいきなり、ピンポイントで思考がジャンプアップするし
まだ、キャンピングカーをヒントに、色々な大型車の可能性を検討しだすとかなら分かるんだが
いきなり、やつらキャンピングカーを手に入れたんだってのは、強引すぎると思う

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/25(水) 21:58:33.51

://www.youtube.com/watch?v=CaaLAJZ9UXU

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/26(木) 07:37:12.19

そして急いでキャンピングカーを探したいのに黒崎には相談もしない無能…

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/26(木) 07:56:24.95

そのくせキャンプ趣味をディスるというトンチンカンな行動に走る有様
こいつ上司としても指導能力ゼロなんだろうなと再認識させられる
まあ体育会系体質なブラック企業なんてそんなもんなんだろうけど

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/26(木) 15:23:25.55

遠藤は黒崎に話さずに手柄を独り占めする気なのかな
そして子会社の借金取りから出世って福本がそこまで考えているはずないか
ただの引き伸ばしでページ数を稼ぐセコい手だぜ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/26(木) 15:40:48.37

やる気がある分まだマシなのだろうけど、カイジママのアパート張ってた若者たちと大差ない感じよな。
遠藤はなんでこんなホウレンソウ出来ない男にされてしまったの？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/26(木) 16:58:11.98

めっちゃ久しぶりにカイジ読んだんだけど（トネガワの黒崎回は読んでた）
遠藤とキャンプしてたの黒崎だと知ってびっくりした
ほのぼのしたオッサンだな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/26(木) 17:44:17.83

>>440
そこまで欲が無いので
会長としては安心して使える
という要素もあるかも

麻生 ◆dJ3Jq/0BLA · 2019/12/31(火) 19:31:18.97

山本太郎氏が、ロジョーにアジフライならぬ
鮭フライを炊き出ししててワロタw
いや、大変立派な行いだけど

**愛蔵版名無しさん** · 2020/01/01(水) 19:24:44.76

一条は黒崎派だったけど、あのままなら結局失脚してたな

**愛蔵版名無しさん** · 2020/01/01(水) 19:26:37.08

会長は、さっさとカイジの母と姉をかっさらって、
あぶり出しゃいいのによ。