SES(客先常駐)エンジニアの集会所 35

**仕様書無しさん** · 2025/07/16(水) 08:24:07.03

※過去スレ
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 26
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1732938308/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 27
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1735115560/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 28
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1737646651/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 29
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1739619771/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 30
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1741268289/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 31
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1744628565/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 32
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 33
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1748072868/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 34
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750636387/

みんなで力を合わせてSESから脱却しよう！

**仕様書無しさん** · 2025/07/30(水) 21:27:23.48

>>624

それはただの店員派遣業でしょ

**仕様書無しさん** · 2025/07/30(水) 21:35:21.79

>>625
契約次第でしょ
そんな事言ったらSESなんて客先が何処だろうと派遣じゃんって言ってる様なもんよ

**仕様書無しさん** · 2025/07/30(水) 21:39:10.04

>>625
一般の派遣免許持ってない会社は違法だよ。
書類上いくらでも誤魔化し聞くのがSES。
建築現場や交通誘導員やらされてるSES知ってるしな。
家電量販店派遣はまだマシなレベル

**仕様書無しさん** · 2025/07/30(水) 21:41:45.10

どんな底辺にいるんだろ
そんな話は少なくとも俺の周辺では聞かないし
聞くのはこのスレだけだ

**仕様書無しさん** · 2025/07/30(水) 21:45:13.95

40超えると仕事無くなるのは昔から変わらずで
合法的にクビにする方法として
炎天下で交通整備の仕事させたり工場ライン派遣させたりで自主退職に追い込んでる。

安易にSES飛び込んで貴重な若い時間無駄にするのは愚かすぎるって話よ

**仕様書無しさん** · 2025/07/30(水) 21:51:38.04

2000年問題で大量に集められたソルジャーSESが無事乗り切った後に小泉竹中が解禁した生産工場ライン送りにされて
最後には派遣村や日雇い労働者まで落ちぶれたの知らんのだろうな。

**仕様書無しさん** · 2025/07/30(水) 21:54:50.56

>>629
合法的どころか、
交通整備とかやらせる時点で違法

ただの違法企業

**仕様書無しさん** · 2025/07/30(水) 21:55:54.22

>>627
交通整備って時点で、
ただの違法業者

**仕様書無しさん** · 2025/07/30(水) 22:01:55.81

株式会社ギグーにfc2スカトロ女優が勤務してるのって本当？？
>>577

**仕様書無しさん** · 2025/07/30(水) 22:02:46.28

こいつもしかして20数年前の知識で止まってアップデートもせずホラ吹いてるのかな

**仕様書無しさん** · 2025/07/30(水) 22:06:13.89

>>622
横だけど
労働基準法第15条第1項で規定されている、「使用者は、労働契約の締結に際し、労働者に対して賃金、労働時間その他の労働条件を明示しなければならない」

**仕様書無しさん** · 2025/07/30(水) 22:07:48.55

>>635

いきなり販売員とか、違法だよね

**635** · 2025/07/30(水) 22:09:55.32

でもその労働条件に
家電販売員も含む内容なら違法ではない
なので雇用契約による

**仕様書無しさん** · 2025/07/30(水) 22:10:47.89

いくら違法って言おうが交通整備も人手不足なんで労基行っても話すら聞いてもらえんぞ。
国が黙認してるんでSESは違法やりたい放題さ

嫌なら辞めればってノリで40超えるとマジでシステムと関係ないことやらされる。
氷河期の時なんて社員総出で煎餅工場派遣とかガチであったからな

**635** · 2025/07/30(水) 22:17:35.13

>>638
まぁそうだと思う。
違法かどうかより是正できるかどうかだな。
賃金未払いとか
不当解雇ならある程度動いてくれるかもしれないが、
職務内容とかは厳しいと思う。

もともと派遣法で守られるものをその法律の外にあるのがSESというものだしね

**仕様書無しさん** · 2025/07/30(水) 22:18:51.67

>>635
その他労働条件＝本人の希望職種
とはどこにも書かれてないから販売員だろうが指揮命令権でやらせることが可能。

40超えて未経験の肉体労働はかなりきついからな。
そのSESにずっといるつもりなら体力作りも怠るなよ

**635** · 2025/07/30(水) 22:24:31.09

>>640
書かれていないなら
それは通知書の意味をなさないから違法にはなるね

**635** · 2025/07/30(水) 22:27:03.89

というか
実際　労働条件通知書　もらった人いるのか?
たぶんいてもごく一部でお飾りの法律だと思うよ。
自分で言っておいて悪いけど。

**仕様書無しさん** · 2025/07/30(水) 22:34:24.74

>>641
その通知書とやらがどこから来るか知らんが
偽装請負やってるSESが合法とはならんぞ。

何の業種やらされたにしても時間の金の搾取には変わりない。

プロパー社員は年収爆増してるがSESは上がらず格差が年々デカくなってるのも事実な

**仕様書無しさん** · 2025/07/30(水) 22:34:35.78

>>642
有るけど職種についてはエンジニア云々とかはキチンとボカしてる

要はSESは案件を提示するってだけでそれがエンジニアなのか事務なのか警備員なのか販売員なのかとか明記されてない

**仕様書無しさん** · 2025/07/30(水) 22:36:27.91

労働条件通知書という名前ではないけど、就業条件明示書ならいつももらうよ

**仕様書無しさん** · 2025/07/30(水) 22:36:53.74

何でボカしてるかと言うとPGしたいのにSE案件とかインフラ案件とか明記した時点で違法ってなっちゃう

だから職種問わず会社は案件提示しますってのが労働条件として提示してるのが普通

**仕様書無しさん** · 2025/07/30(水) 22:46:40.06

てか今更ながらお前らいつからSES=システム開発会社と思ってたんだ？wwww

元々90年代は単なる派遣会社だった所が大半だぞ。
創業者ですらシステム会社の認識ないのに勘違いしてるのお前らだけなオチな、

**仕様書無しさん** · 2025/07/30(水) 22:55:02.93

ちなみに今リアルタイムでこの話題がニュー速で取り上げられてるwww

使い倒される40代　若手優遇で、体力的にキツい職場へ
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00118/00369/

**仕様書無しさん** · 2025/07/30(水) 22:59:47.17

SESの会社に行きたくないけどSESしか選択肢がない、つらい

**仕様書無しさん** · 2025/07/30(水) 23:12:18.90

そのSESですら今後10年でAIに淘汰されるときたもんだ
これからは肉体労働の時代だっぺ
俺はタクシー運ちゃん目指そうと思う

**仕様書無しさん** · 2025/07/30(水) 23:20:48.09

何年間何の業務してきたのかわからんけどフリーランスにはならんのか？
web系の開発ならフルリモートで働けるし単価も高いやん

**仕様書無しさん** · 2025/07/30(水) 23:23:52.61

>>651
Webの単価が高い？
こいつエアプか？

お前個人はそうかもしれんが供給過多のWebなんて単価安いぞ

**仕様書無しさん** · 2025/07/30(水) 23:41:16.54

>>624

参考になる裁判例
プログラマとして採用された社員に対し、販売業務への異動命令を出した事例では、業務命令の合理性がないと判断され、懲戒解雇が無効とされたケースもあります。

**仕様書無しさん** · 2025/07/30(水) 23:49:12.61

webとかアジア系外国人に投げてるところ多いし単価ダンピングされてる代表格
コストプッシュインフレに加え去年始まったインボイスで10%単価下がるフリーランスとか1番損な役回りすぎるだろwww

**仕様書無しさん** · 2025/07/30(水) 23:58:27.61

>>653
だから条件次第でしょ
なんの参考になるの？

**仕様書無しさん** · 2025/07/30(水) 23:58:44.41

>>653
懲戒解雇は無いにしても自主退職に追い込む手法としては今もかなり有効だけどな。
いきなり販売員させられてすぐに辞めないまでも普通は数ヶ月しないうちに辞める。
裁判まで起こすのはごく稀な例で、ウチは大丈夫と思ってるSESの多いこと多い事

**仕様書無しさん** · 2025/07/31(木) 00:13:09.07

AI発達が大きな要因でもあるが
プログラムそのものが英語でドキュメントも英語が大半ってのあるし
日本は英語教育に力入れてなくて少子高齢化で
日本語しか話せないSESの淘汰始まってんのよ。
政治にしたって海外労働力受け入れに力入れてるしな。
そもそも事業の柱がないSESは海外企業に買収される未来も高確率である。

**仕様書無しさん** · 2025/07/31(木) 00:16:23.50

案件の採用面談で無理難題な希望条件をクライアントに言えばずっと出向せずにいられるんじゃないの？

**仕様書無しさん** · 2025/07/31(木) 00:17:28.18

支離滅裂だな

**仕様書無しさん** · 2025/07/31(木) 00:21:30.49

↑
に書いてることをAIに投げたらそれは始まってるって回答きたしお前らこれから肉体労働で老後迎える覚悟できてんの？

**仕様書無しさん** · 2025/07/31(木) 00:26:53.07

>>660
プロンプト内容と回答の典拠は？

**仕様書無しさん** · 2025/07/31(木) 00:28:55.33

国内SESの弱体化始まってるし
これからスキル身につけたり転職で収入UPの道も閉ざされ始めたわけだ。
こうなっちゃキャリア形成も人生設計も何も無いってわけ。
交通警備なり販売員なりでリスキリングした方がワンチャン幸せになれる可能性ある

**仕様書無しさん** · 2025/07/31(木) 00:30:51.27

SESって海外にもあるの？

**仕様書無しさん** · 2025/07/31(木) 00:34:05.78

今日も元気な低知能無能知恵遅れこどおじゴミ無職

**仕様書無しさん** · 2025/07/31(木) 00:35:56.87

まじでクルド人の親方の元で解体業やるほうが金になりそうなんよな
隣の家ぶっ壊しても被害者は泣き寝入りしかできないなんて最強やん
治外法権だからよ

**仕様書無しさん** · 2025/07/31(木) 00:57:53.57

ひどいすぎるる

**仕様書無しさん** · 2025/07/31(木) 03:29:01.55

わいエンジニア7年目そろそろ転職しようと思うけどこの会社どう？
HPのブログ見るとイベントとか多そうで楽しそうな写真多い
みんな若そうだし
還元率も悪くないし
当たりの会社かな？
https://acomic.co.jp/

https://employment.en-japan.com/desc_1366449/

**仕様書無しさん** · 2025/07/31(木) 04:45:26.20

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**仕様書無しさん** · 2025/07/31(木) 04:45:34.91

株式会社アイ・シー・アイ
野村総合研究所が設立した、信頼と実績のあるIT企業です。

佐藤勝吉
芦谷広太郎
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**仕様書無しさん** · 2025/07/31(木) 04:45:45.59

芦谷広太郎

職務経験

チーフプロデューサー
株式会社　アイ・シー・アイ
2009年4月 – 現在 16年3ヶ月

ウェブプロデューサー
株式会社　野村総合研究所
1999年10月 – 2009年3月 9年6ヶ月

**仕様書無しさん** · 2025/07/31(木) 06:41:06.54

>>653
そりゃそうだわな
SESで販売員派遣なんて、違法の極み

ただの悪徳ブラック企業

**仕様書無しさん** · 2025/07/31(木) 06:42:40.26

>>638
まあ、
違法でやりたい放題ってのは確かに

ブラック自民党政府なので

**仕様書無しさん** · 2025/07/31(木) 06:47:29.01

こんだけレスしてるとまあ境界だよ

**仕様書無しさん** · 2025/07/31(木) 07:01:01.92

株式会社ギグーにfc2スカトロ女優が勤務してるのって本当？？
>>577

**仕様書無しさん** · 2025/07/31(木) 08:42:28.66

SESの異常さを察することも割り切ることも出来ない頭の固いPGは、
年食って案件途絶えても営業へ転換することも出来ないから止めて貰うしかない

**仕様書無しさん** · 2025/07/31(木) 09:00:37.83

SESサイコー！

**仕様書無しさん** · 2025/07/31(木) 09:09:06.05

おかねよこせ

**仕様書無しさん** · 2025/07/31(木) 09:14:08.41

おかねよこせ

**仕様書無しさん** · 2025/07/31(木) 09:46:02.97

【料金強奪】泥棒させるな【知財強奪】

☆多重派遣の犯罪損害の泥棒支援するな☆

★多重派遣で開発料金の詐欺をさせるな★
発注者に詐欺予防と伝えて発注金額を確かめろ！
【契約】
1次受注金額 200万円詐欺被害金額 0万円
2次受注金額 190万円詐欺被害金額 10万円
3次受注金額 180万円詐欺被害金額 20万円
4次受注金額 170万円詐欺被害金額 30万円
搾取なしは高生産にしろよ！
搾取ありは低生産にしろよ！

★希望単価を月額100万円未満にするな★
実態派遣なんだから早期退職の計画を立てろ！
【身分】
本業派遣 120万円以上
高齢派遣 100万円以上
主婦派遣 80万円以上
主婦でもねえのに実態派遣やるな！
主婦じゃなきゃ掛け持ち委託やれ！

**635** · 2025/07/31(木) 10:15:13.26

>>653
詳細を見ないと判断できないがSESでない企業が雇用契約上プログラマの契約ならあるとは思うが、
SESの場合は雇用契約にプログラマになってないケースがほとんどだろう。

判例の番号とかあるなら示して欲しいね。

**仕様書無しさん** · 2025/07/31(木) 10:43:56.25

一次受けSIerになりたい

**仕様書無しさん** · 2025/07/31(木) 11:18:16.76

SESの末路なんて悲惨なもんよ
合法とはいえ家電量販店やら交通誘導員やらされるSES爆増してる。
それでシステム開発系の派遣先に戻されるってなってもデスマがデフォ。
それでも氷河期SESは何一つ文句言わないからSES社長儲けすぎて笑い止まらんだろうな

**仕様書無しさん** · 2025/07/31(木) 11:29:17.44

何年も残業0ですまん

**仕様書無しさん** · 2025/07/31(木) 12:06:56.97

>>638
ガチでITの人不足ってどこいったの？
新人は要らないってのは分かるけど、ベテラン40過ぎエンジニアでさえ履き捨てられるとかどういうこと？

**仕様書無しさん** · 2025/07/31(木) 12:17:36.40

>>683
たれw

**仕様書無しさん** · 2025/07/31(木) 12:25:55.88

>>681
協力会社の管理と客対応なんて技術者にはつまらんと思うがなあ

**仕様書無しさん** · 2025/07/31(木) 12:37:30.86

株式会社ギグーにfc2スカトロ女優が勤務してるのって本当？？
>>577

**仕様書無しさん** · 2025/07/31(木) 12:57:04.82

また今日も妄想垂れ流し
誰か止めてあげなよ

**仕様書無しさん** · 2025/07/31(木) 13:10:14.94

A君の発言後

馬鹿「A君は結局さ、うんたらかんたらなことを言いたいんだよね？」
A君「？？？」

馬鹿「だからー、どうたらこうたらだって伝えたいんだよね？」
A君「？？？」

俺氏「そうじゃなくて、A君は〇〇と言いたいだけ...」
馬鹿「俺氏君は黙ってて！A君は(延々と的外れなことを垂れ流し)」

A君「(俺の方を見て)うん」

なんかさ
理解できてない馬鹿ほど「俺だけ分かってる」な態度で
会話をめちゃくちゃにするよな

**仕様書無しさん** · 2025/07/31(木) 13:25:05.26

？？？

**仕様書無しさん** · 2025/07/31(木) 13:28:11.21

今日は糖尿病の通院で仕事休んだ。明日が納期だったので昨日は修羅場だった。
バグが残ったけど、うちのせいではないのが明らかになったのでとりあえず乗り切ったと思う。

**仕様書無しさん** · 2025/07/31(木) 14:21:01.81

>>684
ITの人不足とは言われてないよ
言われてるのは「人材不足」
更にこれも誤解受けてて「(優秀で新規事業や新サービスを創造出来る)人材が不足してる」が正しい

40過ぎ云々は単純に能力不足
日本独自文化での年功序列って制度のせい
例えば30代の時と能力が殆ど変わらないのに年齢だけで給料上げないといけない

つまり給料に見合う能力じゃ無いってだけ
でも日本でその給料に見合うには管理職にならないといけない
SESで管理職って言われてもねw
つまりゴミって事
何度も言われてるが30-35ぐらいまでに引き抜きでもなんでも良いからプロパーになって管理職へ進まないと未来が無い

**仕様書無しさん** · 2025/07/31(木) 15:37:37.58

>>692
あなたのいう管理職とは

**仕様書無しさん** · 2025/07/31(木) 16:06:01.10

そもそも国が同一労働同一賃金を推奨してるし、未だに年功序列を律儀に維持してるのは労働組合が強い大企業だけだから関係ないぞ
IT企業や新興企業は技術スタックによって給与テーブルが異なるなんてざらにある

一番の問題は従業員の平均年齢を35歳程度までに下げておかないと毎年労基から指摘が来ること
COBOLメインの企業なんて平均年齢が50後半超えてたりするから監督官が直接来てもっと若い人を採用しろなんて指導してくる

ベテランを切り捨ててまで経験未熟な若手を採用するのも、名指しでの公表といった法的リスクの回避の意味もある

**仕様書無しさん** · 2025/07/31(木) 16:10:01.00

無職や転職をしたい
上記の方を紹介していただけませんか？

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未経験でも40歳まで採用しています⭕

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電話番号
03-6459-0063

**仕様書無しさん** · 2025/07/31(木) 16:10:08.81

株式会社アイ・シー・アイ

の

ここ半年間の離職率は0人です！！

社員が定着しやすいホワイト企業です

ぜひ大手大企業と一緒に働きましょう♪

**仕様書無しさん** · 2025/07/31(木) 16:39:04.46

>>694
同一労働同一賃金なんてどこも守って無いでしょ
大企業だって中小企業だって変わらない

同一労働同一賃金って事は高卒や大卒と言った学歴関係無く給与テーブル同じって事だぞ
そんな企業とかの方が稀だろ

**仕様書無しさん** · 2025/07/31(木) 17:06:07.66

株式会社ギグーにfc2スカトロ女優が勤務してるのって本当？？
>>577

**仕様書無しさん** · 2025/07/31(木) 17:37:53.03

進捗遅れを詰められてたSESがクソ漏らしてたわ。
長いことこの業界いるが初めて見た。
ストレス溜まるとそう言うことあるとは聞いたことあるがリアル脱糞は人生初

**仕様書無しさん** · 2025/07/31(木) 17:47:30.81

SESの会社の面談でこれ以上常駐案件は嫌ですって言ったらほぼ面談終了してしまった

**仕様書無しさん** · 2025/07/31(木) 18:04:10.77

SESの面談でAIエージェント使いたいですって言ったら無理って言われた

**仕様書無しさん** · 2025/07/31(木) 18:45:27.76

SES面談通過の連絡来たけど明日は午前午後で追加で3回面談あるの知ってかなりめんどい。。
無事決まっても海老名まで通勤ってのがこれまたシンドイwww

**仕様書無しさん** · 2025/07/31(木) 18:47:26.57

株式会社アイ・シー・アイ

過去最高売上達成！！！！

売上高
833百万円（2025年3月）

**仕様書無しさん** · 2025/07/31(木) 18:47:34.75

株式会社アイ・シー・アイ

の

ここ半年間の離職率は0人です！！

社員が定着しやすいホワイト企業です

ぜひ大手大企業と一緒に働きましょう♪

**仕様書無しさん** · 2025/07/31(木) 18:48:12.34

募集内容の都内近郊ってなんやねん？

**仕様書無しさん** · 2025/07/31(木) 19:03:20.93

プロパーの給料を上げるためにはSESの単価を下げて費用を捻出しないといけない

**仕様書無しさん** · 2025/07/31(木) 21:06:15.56

>>692
↑
と言ってるバカ
不足の状況も知らないバカ労働者

**仕様書無しさん** · 2025/07/31(木) 21:07:33.14

>>706
↑
というドケチ企業

**仕様書無しさん** · 2025/07/31(木) 21:08:56.95

>>672
まあ、
このスレにも、違法企業の味方をする貧乏バカもいるからね

**仕様書無しさん** · 2025/07/31(木) 21:11:49.71

ひとつ聞きたいんだが契約切ればいいだけなのに
契約続いた挙句に裏で辞めちまえばいいのにって
言われてる人いる？俺なんか言われてるみたいなんだが…

**仕様書無しさん** · 2025/07/31(木) 21:17:54.43

びっくりした、前の現場出入り禁止になってたよ

**仕様書無しさん** · 2025/07/31(木) 21:23:34.31

株式会社アイ・シー・アイ

過去最高売上達成！！！！

売上高
833百万円（2025年3月）

https://i-c-i.jp/company/info/

**仕様書無しさん** · 2025/07/31(木) 21:23:45.58

株式会社アイ・シー・アイ

の

ここ半年間の離職率は0人です！！

社員が定着しやすいホワイト企業です

ぜひ大手大企業と一緒に働きましょう♪

**仕様書無しさん** · 2025/07/31(木) 21:26:40.46

>>707
何言ってんだ？
普通程度のエンジニアは供給過多って言われてるやん

ほんとゴミ

**仕様書無しさん** · 2025/07/31(木) 21:30:44.46

低能無能知恵遅れゴミ無職は今日も元気いっぱい60レス

**仕様書無しさん** · 2025/07/31(木) 21:38:16.46

>>692
SESに管理職求めてるの？？
管理職になるのはプロパーでは？

**仕様書無しさん** · 2025/07/31(木) 21:39:48.87

>>714
いや、2年目以降のスキル持ちは引っ張りダコってのは有名な話

**仕様書無しさん** · 2025/07/31(木) 21:50:24.28

話分かってなくて草

**仕様書無しさん** · 2025/07/31(木) 22:27:34.62

この業界キチガイが多すぎんよ~

**仕様書無しさん** · 2025/07/31(木) 22:41:05.15

今日で退場の人が挨拶来たんで聞いたら明日から家電量販店だとよ。
このスレにも明日から販売員な人多いんだろうな

**仕様書無しさん** · 2025/07/31(木) 23:06:34.02

100日後に退職する47歳さんは部下0で管理職だったなww

**仕様書無しさん** · 2025/07/31(木) 23:39:55.69

>>716
ワイ名ばかり管理職
現場業務しながら他の現場のメンバーと面談したり増員枠があれば営業に連携して人入れてもらったりしてる

**仕様書無しさん** · 2025/07/31(木) 23:48:40.62

管理職は残業代は出ないのかな

**仕様書無しさん** · 2025/08/01(金) 01:06:06.38

俺も小さいソフトウェア会社の第3技術部課長だよ
部下ゼロw
管理職なのに設計とプログラムばかり
管理職なので残業代ゼロ