SES(客先常駐)エンジニアの集会所 29

**仕様書無しさん** · 2025/02/15(土) 20:42:51.45

※過去スレ
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 25
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1730619650/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 26
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1732938308/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 27
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1735115560/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 28
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1737646651/

みんなで力を合わせてSESから脱却しよう！

**仕様書無しさん** · 2025/03/01(土) 14:39:29.87

>>761
お前さんが言うように今まで誰も気付いてない
なので詳細な分析をして今後に役立てる
その為になぜなぜ分析をする

こういう事が分からないからSESのままだし管理職になれないのでは？

**仕様書無しさん** · 2025/03/01(土) 14:41:29.80

>>762
その為のSESだからね

でもプロパーはプロパーで上司のミスは部下のせい
部下の功績は上司のものってのが有る

つまり立場が上にならなきゃ何処でも同じ

**仕様書無しさん** · 2025/03/01(土) 15:14:14.28

問題起こるときって大体人間関係が崩壊してるよ。
プロジェクト入ったらまず真っ先にその辺から固めて行った方がいい。
いい勉強したと思えば次につながるよ。

**仕様書無しさん** · 2025/03/01(土) 15:17:54.48

その辺は女性SES得意だよね
大体常駐先の力のある人に抱かれてるから責任押し付けられない
抱かれてないとすぐ消えるよね

**仕様書無しさん** · 2025/03/01(土) 15:20:49.35

プロジェクトにやたらマウント取りたがるキチガイがいたら終わりだからなw

**仕様書無しさん** · 2025/03/01(土) 15:27:42.60

>>767
それ楽じゃね？

リアルのマウント取りたがりは逆に褒めとけばチョロいよ
凄いですね流石ですね
じゃあここの難しい部分はお任せしても平気ですよね

って言ってれば良いだけやん
ゴネたり出来なければマウント取られないし黙るしw

**仕様書無しさん** · 2025/03/01(土) 18:28:08.05

今の現場、2000年に作られたExcel修正からStrutsの実装で楽かと思いきや3時間とか無茶苦茶なスケジュール引かれてある。
金融系だからかテキストボックスの許可文字数変更だけで70件テスト消化は今の時代には異常よな？

**仕様書無しさん** · 2025/03/01(土) 19:11:55.27

>>769
今時そんな現場は富◯通位しか思い浮かばんw

**仕様書無しさん** · 2025/03/01(土) 19:17:52.87

一応聞くけどプロパー側に立てるだけの
実務遂行力と責任感を持ち合わせてるわけ？
それがないからSESにいるんじゃないのか

**仕様書無しさん** · 2025/03/01(土) 19:30:28.81

プロパーが皆実務遂行能力と責任感持ってると思ってるの？w

**仕様書無しさん** · 2025/03/01(土) 19:34:34.01

「皆」とか言い出すあたりが0 or 1でしか考えられないプロパー側に絶対行けない人間だね

**仕様書無しさん** · 2025/03/01(土) 19:54:17.20

絶対て言ってるあたり0か1でしか物考えられない人だねwwwww

**仕様書無しさん** · 2025/03/01(土) 19:54:32.54

最終的な成果物への責任もなく
ほどほどに給料もらえるから

**仕様書無しさん** · 2025/03/01(土) 19:59:08.10

プロパーなんて業務間との繋がりや人間関係できればゴールだしな。
遂行力やらはSESの責任問題にして総入れ替えとか頻繁にあってる。
「REST通信ってなんだっけ？」なプロパーだらけ。
技術力磨けばSESでも稼げるなんて時代はとうに終わってんのよな

**仕様書無しさん** · 2025/03/01(土) 20:01:19.25

やつらがなにかをそそのかすのは自分で叩きのめすのを楽しみにしてるときだ
何度も見た

**仕様書無しさん** · 2025/03/01(土) 20:02:13.25

じゃあプロパーになれよｗ

**仕様書無しさん** · 2025/03/01(土) 20:03:50.15

なれないからここにいるんだろw

**仕様書無しさん** · 2025/03/01(土) 20:04:51.70

>>777
そういう現場はとっとと離任しよう

**仕様書無しさん** · 2025/03/01(土) 20:33:48.09

SES→プロパー引き抜きが当たり前になってて今となっては巨額の賠償金とか契約に盛り込まれてる。
社名言えば誰でも知ってる俺の現場は90%以上が下SES引き抜きプロパー

**仕様書無しさん** · 2025/03/01(土) 20:34:06.18

プロパーってPMOみたいな役割だよね？

**仕様書無しさん** · 2025/03/01(土) 20:38:22.74

なんでそんなことになってんだ？
フリーランス化で雇用の流動化の方向になったんじゃないのか？？

**仕様書無しさん** · 2025/03/01(土) 20:41:42.36

>>783
良いこと教えてやる

会社の経営層って昭和生まれのジジイが多いんだよ
だから昔ながらの方法を取る
今だに役員会議では資料は全部印刷して綴じたものじゃ無いと怒り狂うんだぞ

**仕様書無しさん** · 2025/03/01(土) 20:41:42.90

逆にプロパーで人間関係悪化したら退職するまでそのまんまだからな
ある意味SESより悪い状況になり得る

**仕様書無しさん** · 2025/03/01(土) 20:44:08.44

やっぱり業界自体たたまれようとしてるのか
俺これのために大学からずっとやってるんだが

**仕様書無しさん** · 2025/03/01(土) 20:45:20.07

それで変な国策エージェントが山ほどできてるのか

**仕様書無しさん** · 2025/03/01(土) 21:06:21.76

その代わりプロパーはガンガン賃上げされてる。
今やAWS移行とかでこれまでの内製SESな仕事が減ってきてるんだよな。
インフラはaws移行したら開発に引き継いで終わり。
元請けの開発予算がSESからクラウドに移行してる傾向あるしフルスクラッチから脱脚しつつあるんよな

**仕様書無しさん** · 2025/03/01(土) 21:35:52.05

べつにそんな契約無効だとは思うが
引き抜いたらすごい仲介に嫌がらせされる
結託してるから

**仕様書無しさん** · 2025/03/01(土) 21:53:03.24

引き抜かれたことあるやつこのスレにいないやろ

**仕様書無しさん** · 2025/03/01(土) 21:56:23.54

引き抜いたはずの人間が一瞬でやめざるをえないように
会社を混乱させる人員を送り込んだりするようだ

**仕様書無しさん** · 2025/03/01(土) 22:16:54.62

そうなるまで送る人員操作して下準備もしてる
引き抜きは自分でそそのかす
なんなのこいつら

**仕様書無しさん** · 2025/03/01(土) 23:13:37.24

SESほどほどもらえるていくらもらっとるのん？

**仕様書無しさん** · 2025/03/01(土) 23:25:06.84

引き抜きの定義が分からんが

SES退社後1年間は、以前の常駐先に入社できないとかそういう条件盛り込まれたりすんの？

**仕様書無しさん** · 2025/03/01(土) 23:30:31.52

レベルの低い日本だからこそIQ80レベルでもオフィスで働けるんだよ
感謝しなきゃ
海外だとIT無理なら肉体労働しかない

**仕様書無しさん** · 2025/03/02(日) 00:03:00.07

>>794
俺は3年間グループ会社の取引先含めて禁止されてる。
かなり多岐にわたって制限されるし職業選択の自由になってね？
営業権の侵害とか妨害とか書かれてあった

**仕様書無しさん** · 2025/03/02(日) 00:09:23.37

>>796
そうなんだ
せやけどバレたら運も悪いわな
今時変な縛りいれたらみんな口コミにかかれるわ

**仕様書無しさん** · 2025/03/02(日) 07:21:14.33

知らんくせにすぐ海外がーとか抜かすから困る

**仕様書無しさん** · 2025/03/02(日) 07:29:07.52

>>796
俺気にせず即転職したけどね
どうせカス企業なんだからそんな権力ない

**仕様書無しさん** · 2025/03/02(日) 08:31:13.61

それって書く前に引き抜きされたら無効？

**仕様書無しさん** · 2025/03/02(日) 12:30:09.98

>>784
他の業種なら別にいいけど
IT企業の役員がそれだと嫌だよなあ
まーデジタル庁とか見てるとそんなもんなんだろうけど

**仕様書無しさん** · 2025/03/02(日) 12:34:43.68

デジタル庁の職員ってさすがにJavaScriptくらいは書けるんだよな？

**仕様書無しさん** · 2025/03/02(日) 12:53:55.20

お前JavaScriptなめてんの？

**仕様書無しさん** · 2025/03/02(日) 12:58:43.51

メール書けますよメール
お客さんに
プログラマーには逆立ちしても任せられない作業

**仕様書無しさん** · 2025/03/02(日) 13:09:35.65

公務員の立場なら何やってもてへぺろで終わりなんだから
メールなんか何のリスクも追ってないやろ
実際に動く成果物作れよww

**仕様書無しさん** · 2025/03/02(日) 13:25:13.08

意思決定機関と実行機関が別やろ

お前ら基本情報の資格持ってるんか？
IPAが実行機関の1つなんだからその辺理解しろよ

まあ基本情報取れなくて諦めた奴ばかりってなら仕方ないけどさ

**仕様書無しさん** · 2025/03/02(日) 13:44:21.36

世界に最後まで何も残せなかった

**仕様書無しさん** · 2025/03/02(日) 14:03:50.25

>>807
全裸で街中を走れば残せるよ

**仕様書無しさん** · 2025/03/02(日) 14:52:11.67

>>806
NW、DB、論文全て持ってる。SESにでは悲しいほどメリットないわ。

**仕様書無しさん** · 2025/03/02(日) 15:26:26.81

引き抜かれる人ってお世辞にも人間構築が上手とは言えない人ばっかりだよな
中途入社が労働組合に下手に首突っ込んでこられても困るって感じかな？
デカい所は機能してる自前の労組あるから

**仕様書無しさん** · 2025/03/02(日) 15:36:28.26

引き抜かれなかった人の遠吠え？

**仕様書無しさん** · 2025/03/02(日) 15:52:26.44

SESなんて負け組すぎるよな。雇用は不安定で低賃金で使い捨て。

**仕様書無しさん** · 2025/03/02(日) 15:55:06.86

SES=派遣労働者

**仕様書無しさん** · 2025/03/02(日) 16:11:26.13

>>796
んな契約は、仮に念書にサインしていても無効だよ
存在自体が違法の癖に厚かましいSESに付き合っていたら馬鹿を見る

**仕様書無しさん** · 2025/03/02(日) 16:25:55.55

>>769
H系ならありえる気がする

**仕様書無しさん** · 2025/03/02(日) 16:29:12.85

いやーん、H

**仕様書無しさん** · 2025/03/02(日) 16:49:39.56

セス

**仕様書無しさん** · 2025/03/02(日) 19:23:09.58

>>812
安心しろ、おっさんになったらSESですら仕事なくなる

**仕様書無しさん** · 2025/03/02(日) 19:36:12.64

現場SESはどこも最高齢で40以下だしな。
対して金もたまらんだろうし、その後何するんかね？
底辺に落ちたら最後なんだなあって思った

**仕様書無しさん** · 2025/03/02(日) 20:02:31.67

昔は介護、タクシー、土方だったが
これらは免許持ちじゃなきゃ出来ないし
今や高給取れる職業だから買い手市場だしな

**仕様書無しさん** · 2025/03/02(日) 20:19:09.80

>>819
普通に50もおるよ
40代の人のコーディングは綺麗でデバッグもうまい
だから残ってるんだろうけどよ

**仕様書無しさん** · 2025/03/02(日) 20:32:08.31

デバッグに上手い下手あるのか

**仕様書無しさん** · 2025/03/02(日) 20:47:09.49

デバッグ下手なSESら全行にプレークポイント貼って何回もひたすら睨めっこしてる。
毎回同じところで落ちるのに調べようともせずに原因不明ってお手上げしてる

**仕様書無しさん** · 2025/03/02(日) 20:51:01.21

全行にブレイクポイント貼るぐらいならステップインすると思うんだ
盛り過ぎやろ

**仕様書無しさん** · 2025/03/02(日) 20:55:17.39

もうプログラムほとんど書いてないから忘れちゃった

**仕様書無しさん** · 2025/03/02(日) 21:32:54.13

落ちるトコがわかって原因不明て不思議やね
ライブラリの中で落ちるなら確かに厄介

**仕様書無しさん** · 2025/03/02(日) 22:56:17.38

転職エージェントが紹介する企業は基本的に内部で問題があるところだと聞いた
資金問題や情報不正で問題起こしたSIer企業がリストに載っていてワロタ
しかも、転職後、30%は余計に取られるからコスパ悪い

**仕様書無しさん** · 2025/03/02(日) 23:07:59.32

>>821
コーディングに綺麗もくそもねえわｗ
プログラミング＝「旅のしおり(図無し)」
どうやったら差がでるのよｗｗ

**仕様書無しさん** · 2025/03/02(日) 23:25:05.33

まあ最近はAPI並べるだけでネストも深くならんからそう思うのかもな

**仕様書無しさん** · 2025/03/02(日) 23:38:01.80

>>828
少なくともクソコードはたくさんあるだろ

**仕様書無しさん** · 2025/03/02(日) 23:42:21.26

正直プログラミングの仕事って簡単になりすぎて中学生でもできるよな

**仕様書無しさん** · 2025/03/03(月) 00:16:19.57

Cの時代はクソコードとか
何やってるかわからん呪文とか当たり前だったけど
今は型もあるしポインタ無いしクソコードになりづらい

**仕様書無しさん** · 2025/03/03(月) 00:29:06.08

そもそも今日日バッファのデータを自前で計算したりはせんのやろ？

**仕様書無しさん** · 2025/03/03(月) 00:38:30.16

このスレ見返すと多分同じ奴がSESクソって言い続けてるね
しつこくやってて何か得するのかな
SES脱したからここに居てクソとか言ってるのだとしたら頭おかしいし
SESなのに言ってても頭おかしいと思うね

**仕様書無しさん** · 2025/03/03(月) 01:45:54.62

綺麗なコードとゴミコードの違いもわからないゴミ無職ｗ
そらゴミ無職だからわかるわけないんだけどｗ
荒らすな境界知能ゴミ無職

**仕様書無しさん** · 2025/03/03(月) 02:12:55.94

SESにマウントされた憐れなプロパだろう

**仕様書無しさん** · 2025/03/03(月) 05:06:26.45

>>769
ヨシッ！

**仕様書無しさん** · 2025/03/03(月) 05:10:31.06

血圧の薬きれちった
やばい

**仕様書無しさん** · 2025/03/03(月) 07:34:20.93

雨の中、出社して来たらプロパー共の予定が軒並みリモートになってやがった

**仕様書無しさん** · 2025/03/03(月) 07:41:27.97

今の所も最後の月
折角出来た仲間もリセット
こんな日暮しみたいな生活何年続くのか？

**仕様書無しさん** · 2025/03/03(月) 07:47:22.85

SESから脱出しなければ一生続く

**仕様書無しさん** · 2025/03/03(月) 07:57:22.06

今良いところの新卒って初年度400万ぐらいでしょ
同じぐらいの50代sesいそう

**仕様書無しさん** · 2025/03/03(月) 08:11:23.65

今の新卒で初任給の多さに目が行くけど実際は大変だぞ
少子化の世代だからこれからどんどん社会保険料上がってく
実際に使える手取りで考えると氷河期と大して変わらないかそれ以下だぞ

**仕様書無しさん** · 2025/03/03(月) 08:12:07.66

今の40、50代なんて初年度200万代だろ、400万すら届かない人も居ると思うぞ

**仕様書無しさん** · 2025/03/03(月) 08:13:50.11

>>843
そういう意味だと今の40～50代もプラス介護保険で新卒並みの年収だから地獄やろ

**仕様書無しさん** · 2025/03/03(月) 08:48:19.57

憂鬱な月曜日始まったわ〜

**仕様書無しさん** · 2025/03/03(月) 09:19:33.90

昔プロパーからかなり嫌われてて
月曜の朝出社したら客先PMからもう作業しなくて良いから荷物まとめて退場してください言われたわ
それ以来月曜日が憂鬱
いつでも退職させられる様にSESなんて簡単な作業しか振られないと悟った

**仕様書無しさん** · 2025/03/03(月) 09:23:07.13

俺はそこまで酷いのはないけど開始2週間でもういらない言われた事はあるw

**仕様書無しさん** · 2025/03/03(月) 10:22:15.01

でも月の満額でたんだろ？

**仕様書無しさん** · 2025/03/03(月) 10:28:25.50

会社には出たかも知れんが俺は日割りだったよw

**仕様書無しさん** · 2025/03/03(月) 10:28:51.73

>>844
そんなに少なく無いよ
400万ぐらい

初任給が以上に上がって来てるのは最近の話であって30年ほぼ横ばいなんだからさ

**仕様書無しさん** · 2025/03/03(月) 10:43:18.92

>>850
それはおかしいから訴えろw

**仕様書無しさん** · 2025/03/03(月) 11:01:25.67

新しい現場やばいかも
トイレ篭ってるけど出たくない

**仕様書無しさん** · 2025/03/03(月) 12:16:55.09

結局SESは現場ガチャだからな
初日から会議出されてヤクザみたいなプロパーにWBS引かれるとことかクソw

**仕様書無しさん** · 2025/03/03(月) 13:37:40.67

中抜き要員

**仕様書無しさん** · 2025/03/03(月) 16:03:41.55

>>813
基本はそれなのに、稀になりすましなのかトンチンカンな事書いてる奴は何目的何やろうな
医者とか弁護士ならともかく、(特定)派遣社員になりすましても何も格好つけられんやろ

**仕様書無しさん** · 2025/03/03(月) 16:06:26.50

さみしい

**仕様書無しさん** · 2025/03/03(月) 16:11:06.56

>>834
何を考えてるんやろうね
まぁ、SESって働き方がクソなのは同意だが
ここまで生活が不安定な上に、賃金もそこまで良くないし、案件が無ければ待機で削られまくり

割とIT業界の闇だと思うが

**仕様書無しさん** · 2025/03/03(月) 16:27:31.73

エアプだけど待機になっても拘束されるのん？
タイミーで食いつなぐとかは？

**仕様書無しさん** · 2025/03/03(月) 16:36:57.24

無理
案件取って来るまで自社で勉強でもしとけと言われる
それでも定時で帰らない社畜がわんさかといる

**仕様書無しさん** · 2025/03/03(月) 16:45:52.68

>>859
会社による
ワイの所は待機中は放置だけど、全国派遣受け入れないと待機中の給料0円だから、給料0を受け入れるか自腹切って実家帰って来る奴が多くて、新卒取りまくってたのに辞めまくりで、これからどんどん新卒取りづらくなるのにどうするんだろうって感じ。まぁ、そんな感じだから、タイミーやUberは出来るぞ

同級生の所は、待機中は勤務地の希望出しても6割支給だけど、会社に来て8時間拘束されて試験勉強とかやね

絶対に、後者の方がええわ。

**仕様書無しさん** · 2025/03/03(月) 17:08:25.42

待機中に残業つくのかよｗ
どんな会社だ

**仕様書無しさん** · 2025/03/03(月) 17:15:30.33

(法律守っている会社は待機なんて概念はなく普通は給与も残業代も満額付くんやで