SES(客先常駐)エンジニアの集会所 26

**仕様書無しさん** · 2024/11/30(土) 12:45:08.12

※前スレ
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 25
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1730619650/

**仕様書無しさん** · 2024/11/30(土) 13:59:59.36

珍しく設計の話題で盛り上がってたな

**仕様書無しさん** · 2024/11/30(土) 14:02:31.90

みんなで力を合わせてSESから脱却しよう

**仕様書無しさん** · 2024/11/30(土) 14:07:08.88

dodaの調査によると
50歳男性の年収中央値（平均ではない）は
540万とのことだけど
こんなに低いもんかね？

ホワイトカラーに限定するとこれより50万ぐらい上がるのかな

**仕様書無しさん** · 2024/11/30(土) 17:43:21.72

50代は1000万以上貰ってる印象だったがそんなもんなのか、、なんだか夢も希望もないな

**仕様書無しさん** · 2024/11/30(土) 18:10:23.61

アメの便所掃除おばさん未満ってやばいだろ

警備員[Lv.27] · 2024/11/30(土) 18:44:34.37

もうちょっとスキルに自信ができたらか、SESに飽きたら脱却するかもなまあそんなことはないだろうけど

**仕様書無しさん** · 2024/11/30(土) 18:57:36.44

>>4
そんなもんだよ

**仕様書無しさん** · 2024/11/30(土) 19:00:38.71

なんにもならなかった

**仕様書無しさん** · 2024/11/30(土) 19:13:56.54

ほんと何だろうね
一応は頑張って来たんだよ
この30年

それなのにスーパー行って半額シール貼られるのを待って8貫300円ぐらいの寿司とワンカップで1人寂しくワンルームの賃貸で誕生日

一応貯金は5000万ぐらいある
でも老後考えると使う気にもなれない
独り身だから動けなくなりゃ余計に金掛かるだろうしね

ほんと何だろうね

**仕様書無しさん** · 2024/11/30(土) 20:52:12.33

土方ですら綺麗な嫁と子沢山でアルファード乗ってるというのにな

**仕様書無しさん** · 2024/11/30(土) 20:58:02.52

いや一応子供は居るんだ
だけど妻とは離婚済みだし子供も妻に着いて行った
子供と最後に会ったのは20歳の成人式の時かな
子供が12歳の時に離婚して20歳になるまで会ってくれなかったけどね

ちなみに離婚の原因は妻の浮気

**仕様書無しさん** · 2024/11/30(土) 21:01:05.46

>>11
低学歴同士だと40%ぐらいで子供の種は旦那とは違うらしいけどね

**仕様書無しさん** · 2024/11/30(土) 23:34:34.17

わかんねえよ、案件終わるって1か月前にすぐ次の決まったり、終わって1週間ぐらいで次の決まったりする人いるし
そして俺よりも上の作業していたりするしわかんねえわ

**仕様書無しさん** · 2024/11/30(土) 23:41:36.00

誰や鯖に○○写真館ってフォルダ作った奴は

**仕様書無しさん** · 2024/12/01(日) 10:25:21.57

一生、現場をまわるってキツくないか

**仕様書無しさん** · 2024/12/01(日) 10:29:56.38

慣れた頃に次だからキツイよ

**仕様書無しさん** · 2024/12/01(日) 10:53:52.75

無能ってわりとすぐ次の案件が決まるよな
出来るやつほど案件終わった後は待機になっている気がせんでもない

**仕様書無しさん** · 2024/12/01(日) 10:54:28.74

安い奴隷が欲しい

**仕様書無しさん** · 2024/12/01(日) 11:02:11.28

有能は単価高いのがネックになる事が多い

使う側としては無駄なスキルに金払いたくない
例えばAWSの有資格者が欲しいのにAzureもGoogleも資格持ってる
余計な2つのスキルのお陰で単価が高い事がネックになる

**仕様書無しさん** · 2024/12/01(日) 11:32:34.72

自社開発や受託では嫌な上司とずっと一緒だからね
SESで不満でてくるやつは結局自社開発でも不満出てくる

**仕様書無しさん** · 2024/12/01(日) 12:37:24.52

単価はそれなりに払って頂きたい
年齢で仕事をあげないのは辞めて頂きたい
フリーランス、SES経験したが、年齢で次がなくなる、どうすればいいのか
おっさんになると死ねというのか、人手たりないんじゃないのか
派遣されるのはもうおれも嫌だからやめたいが、社内SEとか自社開発に若いうちに転職しかないのか
もういい加減にしてくれないか

**仕様書無しさん** · 2024/12/01(日) 12:49:40.81

>>22
介護、運送においで

**仕様書無しさん** · 2024/12/01(日) 12:57:47.36

>>23
何で年取って来て体が動かなくなって来てるのに肉体労働せにゃならんのか

**仕様書無しさん** · 2024/12/01(日) 13:04:47.60

20代で単価が安くて長時間残業にも耐えられてイケメンでバックエンドからフロント、インフラまでなんでもできる優秀な天才エンジニアが足りません！

**仕様書無しさん** · 2024/12/01(日) 13:34:07.22

>>22
おじいさんエンジニアも何回か遭遇したことあるよ
gitロクに使えず丸投げされたけど
上流の進め方はバリ参考になったからパクリまくった

**仕様書無しさん** · 2024/12/01(日) 13:38:50.06

楽しいコードしか書けない人は
レビュー指摘しても言うこと聞かないしで
居るだけでお金がもったいない

**仕様書無しさん** · 2024/12/01(日) 13:38:56.94

AIにコーディングルール、コードサンプル渡して
この書き方で～～という機能実装して、改修してで数時間で終わる
楽しすぎる方に実装任せると1週間経っても楽しいコードのまま

**仕様書無しさん** · 2024/12/01(日) 15:13:57.22

>>22
プロジェクト、新規事業の責任者としてお願いします
逃げないでくださいね

**仕様書無しさん** · 2024/12/01(日) 15:17:16.84

ウォータフォールの基本設計ができないおっさんエンジニアは用無しです

**仕様書無しさん** · 2024/12/01(日) 15:28:52.82

製造で入ると検索条件（SQL）の設計がめちゃくちゃなおっさん居るよね

**仕様書無しさん** · 2024/12/01(日) 15:43:48.19

>>30
受託系はそう、PL、PM経験ないと当然用済み

**仕様書無しさん** · 2024/12/01(日) 15:46:00.94

ウォーターフォールでも結局アジャイルになるじゃん

**仕様書無しさん** · 2024/12/01(日) 16:04:00.37

派遣だけど苦しい

**仕様書無しさん** · 2024/12/01(日) 16:39:07.55

できる有能はその案件に必要な人材になるので
長期契約になる
できない無能はタスクが終わったらさっさと切られる
結果、無能ほど次々と現場を回ることになる

大御所の演歌歌手は大ホールで定期的にコンサートを行うが
売れない演歌歌手はひたすらドサ回りするのと同じ

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/01(日) 16:44:41.24

有能であっても境界知能みたいな若手とセット販売されて精神的にキツいがな。

**仕様書無しさん** · 2024/12/01(日) 16:49:50.04

やはりSESは悪か…

**仕様書無しさん** · 2024/12/01(日) 17:16:58.20

まだＳＥＳなんか続けて消耗してるの？

**仕様書無しさん** · 2024/12/01(日) 17:43:16.15

SESは結構各現場での期間は長い、フリーランスは短い

**仕様書無しさん** · 2024/12/01(日) 17:44:52.87

フリーランスの話はどうでもいい、SESからどうやって抜け出すの、抜け出して何があるの

警備員[Lv.2][新芽] · 2024/12/01(日) 18:22:19.33

SESはコンビニバイトより敷居低いからな。
ちょっと前までキーボードのショートカットやメール使えないPC素人がわんさか入ってきてる時代があった。
今は現場面談の段階でかなりフルイにかけられてきてるが、数年前にPC素人達が大量生産した糞コードの修正やらでどこのSESも地獄なんよ

**仕様書無しさん** · 2024/12/01(日) 18:28:14.47

>>41
今コンビニバイトって大変らしいな

セルフとかセミセルフレジ導入で人数は減らされる
だけどそういうのを使わない客も居るので実はそこまで楽になってない
その上で最近だと店内調理の弁当とかもある

覚える事や仕事内容がバイトとしての金額と全く見合わず採用後の研修初日で辞める人が多い

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/12/01(日) 19:23:14.94

SESに飛び込んで来るのは闇バイトやコンビニバイト応募の感覚多いよ。
YouTuberとかで「未経験でも直ぐに年収600万稼げます」とか煽ってるの見てITスクールの情報教材見たいのに手を出す情報弱者かなり多い。

**仕様書無しさん** · 2024/12/01(日) 20:08:23.74

>>31
ワイや

**仕様書無しさん** · 2024/12/01(日) 20:09:18.98

>>43
言い過ぎ

**仕様書無しさん** · 2024/12/01(日) 20:11:11.50

何十年もやってるのにそんなやつらと同レベルの扱い

**仕様書無しさん** · 2024/12/01(日) 21:08:11.16

それを分かったうえでSESに入るものじゃないの？

**仕様書無しさん** · 2024/12/01(日) 21:32:46.10

おれもSESなんかやりたくないよ、でも仕事はそれしかないんだよ
とにかく年齢制限がひどすぎる、でもそれでいいと思う、おれももう派遣されたくない、派遣会社に捨てられるだけだ
これ以上SESなんてやりたくないから次はもう断るよ、それまでに何とかしないと

**仕様書無しさん** · 2024/12/01(日) 21:41:27.00

派遣され続けていく場所がなくなるってふざけてるよ
なんでエンジニアは人材会社の使い捨て商品で我慢してるの、しかも安い単価で
むしろエンジニアの方があほだわ

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/01(日) 22:03:13.74

デジタル赤字がどんどん膨らんでるからな。政府の失策で東芝シャープなど再起不能になって残るビジネスはAWS使うとかでアメリカに金を払う仕組みが確立されてる。
その証拠にSESはどんどん単価安くなってる。
年収400万で満足できる人は続ければいいが、高単価は正社員にとって変わられてるからな。
氷河期でまだSESやってる層はそろそろ身辺整理した方がいい

**仕様書無しさん** · 2024/12/01(日) 22:24:46.09

努力してスキル経験積んでも
単価高くなったら捨てられる
それが客先常駐エンジニア

**仕様書無しさん** · 2024/12/01(日) 22:35:45.15

年収400万円なら恵まれてるほうだろ我慢しろ

**仕様書無しさん** · 2024/12/01(日) 22:41:05.39

と営業が申しております

**仕様書無しさん** · 2024/12/01(日) 22:44:49.83

>>49
散々言ってるけどSESのエンジニア全員が3年ぐらい無職になれば良いだけなんよ
そうすりゃ正社員雇うしか無くなるからね

でもそこ間の収入は無いし馬鹿が少しでもSESとして働くと成り立たない

つまり実質詰みなんよ

**仕様書無しさん** · 2024/12/01(日) 22:50:54.18

ほんと30までに情シス行った方が良いぞ

楽で仕方がない
インフラでもシステムでもベンダー呼んで相見積もり取って任せるだけ
小規模なツール類とか自動化はpythonでサクッと作るだけ

あとはユーザ教育とか説明会とかセキュリティセミナーとかやるだけ

**仕様書無しさん** · 2024/12/01(日) 23:09:26.25

と思っていた時期がありました
SESの壁を越えられてもさらにブラック企業の壁が立ちはだかる

**仕様書無しさん** · 2024/12/01(日) 23:12:14.34

会社は守ってくれない

**仕様書無しさん** · 2024/12/02(月) 00:24:17.47

本当無能って想像力がないし
だめなプログラムをしか作らないんだよな

例えば自動改札を作っても、テストは1人通過しかテストしない
そして数十人が並んで通過するとバグりまくる
常駐プログラムなんだから前に通った人の料金や情報を
配列にそのまま残すなよ
後を通る人ほど電車賃が上がってくじゃねーか(笑)

**仕様書無しさん** · 2024/12/02(月) 01:05:21.74

SESはアスペ、境界知能、こじらせ等の動物ばかりだからちょっと頑張るだけで上位2割には簡単に行けるので再現性高くて美味しいけどね
そのためには会社の営業力と還元率が高い会社選びも重要で、そこまで頑張りきれると年収700万以上は簡単に目指せる

**仕様書無しさん** · 2024/12/02(月) 01:05:53.29

まるでハンター試験や（笑）

**仕様書無しさん** · 2024/12/02(月) 01:07:29.53

それ想像で言ってるよねw

**仕様書無しさん** · 2024/12/02(月) 01:14:20.30

客先と一次請けと自社でそれぞれ違うフォーマットの勤務表と成果報告出すの本当にアホらしかったな

**仕様書無しさん** · 2024/12/02(月) 05:01:38.76

>>49
境界知能が我慢してるだけ

**仕様書無しさん** · 2024/12/02(月) 06:50:48.80

そろそろSES脱出して次考えないとな

**仕様書無しさん** · 2024/12/02(月) 08:04:58.70

俺は5年前に抜け出したぞ

元々は会計パッケージ作ってたけどその関係で色々資格取ったから総務人事に転職した

導入されれるシステム使いながら自分の作業はExcelマクロやpythonでツール作って楽してる

**仕様書無しさん** · 2024/12/02(月) 08:35:22.77

やっぱ何処かの会社の情シスか社内SEになるしかないのかな

**仕様書無しさん** · 2024/12/02(月) 08:36:31.15

多重請負で中抜きされるよりマシじゃね

**仕様書無しさん** · 2024/12/02(月) 08:37:30.91

自社開発もいいし元請けもいいぞ

**仕様書無しさん** · 2024/12/02(月) 09:07:01.40

どっちも狭き門やろ

**仕様書無しさん** · 2024/12/02(月) 09:07:18.03

自社開発も受託も残業地獄
自社開発はブラック企業多いしすぐ辞めたくなるよ

**仕様書無しさん** · 2024/12/02(月) 09:28:35.21

ITに拘るからダメなんじゃね

>>65みたいにシステム作ってた業務知識でIT以外に就けば良い
今時どんな部署や会社でもITと無関係ってのは難しいからその部署や会社でのシステム担当者みたいなポジションって美味しいと思う

**仕様書無しさん** · 2024/12/02(月) 10:03:38.33

☆支配者層の植民地法で技術攻撃☆
★違反残業や多重派遣で業界崩壊★

日本の製造業が貿易黒字になり日米が貿易摩擦
ビルゲイツが日航機を墜落させTRON技術者殺害
日本がプラザ合意で円高にされて経済株価暴落
小泉竹中が多重派遣業界にしてIT技術者を攻撃
文科省がゆとり教育制度にしてIT技術者は衰退
馬鹿が金稼ぎや共働き妨害してIT技術者は滅亡

**仕様書無しさん** · 2024/12/02(月) 10:16:18.95

救いはないのか

**仕様書無しさん** · 2024/12/02(月) 10:34:33.12

マイクロソフトの元社長もユーザ企業のIT部門でDXに関わるのが一番美味しいコースで
遠からずSIerは仕事なくなるって主張してるな

**仕様書無しさん** · 2024/12/02(月) 12:38:38.55

企業内カースト下位のIT部門なんて辛いだけだぞ

**仕様書無しさん** · 2024/12/02(月) 12:43:20.87

>>75
貢献してないからじゃ？

うちはIT部門が動くと売上だったり生産性だったりかなり上がるからカーストトップだぞ
何せ直近3代の社長が元IT部門の役員だからね

**仕様書無しさん** · 2024/12/02(月) 12:48:38.08

前にゴミ無職虐めたせいで最近ずっとゴミ無職に荒らされまくってて笑えるｗ

**仕様書無しさん** ころころ · 2024/12/02(月) 13:44:38.82

マウントおじさん大暴れw

**仕様書無しさん** ころころ · 2024/12/02(月) 14:40:23.38

経歴書をこまめに更新するようになったんだが
これもしかして離任フラグ？

**仕様書無しさん** · 2024/12/02(月) 15:42:48.35

>>79
おめでとう！

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/02(月) 18:02:26.21

高還元SESだがぶっちゃけ低還元SES見下してる。

**仕様書無しさん** · 2024/12/02(月) 18:13:39.48

お前は無職だろ

**仕様書無しさん** · 2024/12/02(月) 18:39:51.25

高還元SESとは

**仕様書無しさん** · 2024/12/02(月) 18:52:38.27

なんなのか

**仕様書無しさん** · 2024/12/02(月) 19:06:30.68

手取り14万

**仕様書無しさん** · 2024/12/02(月) 21:00:56.83

もうSESからは足を洗う、フリーランスも年齢で詰んだし次の予定はない
SES会社に対し注文がある
これ以上、横流しだけの人身売買はやめてくれ
若手には開発は当然のこと、PL、PMの経験を積ますようにしてくれ
おっさんになってからは手遅れだろ
次何するかなあ、はよ決めんと

**仕様書無しさん** · 2024/12/02(月) 21:04:08.13

還元率８０％のSESからのスカウトのオンパレードなんだけど、もしかして全部横のつながりあるんじゃないのか、内容もほとんど似てるし

**仕様書無しさん** · 2024/12/02(月) 21:06:08.68

SESに違いなんてねーよ
人月で押し込んで低リスクで中抜きするだけ

**仕様書無しさん** · 2024/12/02(月) 21:14:26.04

作業途中だけど帰ってきたわ
残業代つかんし、単価あがらんし、スキルにならんし、次につながないし
あるのは客先評価のみ、もう評価悪くてもええ

**仕様書無しさん** · 2024/12/02(月) 21:14:51.85

低リスクハイリターンの中抜きチューチュー会社は増える一方だよね

**仕様書無しさん** · 2024/12/02(月) 21:26:49.08

>>86
何でSESにPLやPMの仕事が有ると思うんだ？
そういうのは元請けや1次請けのプロパー社員がやるんや
当然だよね
美味しいポジションの経験はプロパーに積ませて将来性の無い「作業」をSESにやらせる
寧ろその為のSESだろ

**仕様書無しさん** · 2024/12/02(月) 21:51:40.97

イジメを感じるという人がいるのですが？本当ですか？

**仕様書無しさん** · 2024/12/02(月) 21:59:45.67

客先では常に感じてるけどもう直ぐこの業界も脱出するつもりだから気にしない事にしている

**仕様書無しさん** · 2024/12/02(月) 22:05:32.57

>>93
次はどの業界に行くの？

**仕様書無しさん** · 2024/12/02(月) 22:07:10.70

エージェント登録したら
まずは50件応募しましょう
って言われたんだけどどこもこんなもん？

**仕様書無しさん** · 2024/12/02(月) 22:08:25.49

>>95
履歴書30枚書いても受からないとかあるよ

**仕様書無しさん** · 2024/12/02(月) 22:17:06.74

>>50
そこやばい所じゃね

**仕様書無しさん** · 2024/12/02(月) 22:18:44.54

ダメだこの設計者集団
全員プログラムを組んだことがないから
言ってる事は支離滅裂だし整合性は無いし
そのごり押し要求は後で自分の首を絞めることすらわかっていない

ばかすぎるわ

**仕様書無しさん** · 2024/12/02(月) 22:18:46.74

>>96
今どきエンジニアで履歴書書くやついないだろ

**仕様書無しさん** · 2024/12/02(月) 22:25:57.40

>>99
俺はワードに下書きがあるので、ところどころ変えてコピペして使っている

**仕様書無しさん** · 2024/12/02(月) 22:30:51.59

ふつう職務履歴で関わったプロジェクト
習得したスキルを書くだろう
大プロジェクトの末端のExcelマクロ職人でも
履歴書には華々しい経歴を書くもんだよ