SES(客先常駐)エンジニアの集会所 20

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2024/06/21(金) 23:22:05.57
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 14
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次スレは>>970が立ててください
2024/06/24(月) 16:53:08.58
だからそれは能力の問題じゃなくて会社の問題なんだって
だから会社都合退職になる
その場合は金出るだろ
2024/06/24(月) 16:53:41.65
SESは冒険家の気分になって楽しい
次はどの現場だろう♪
食堂広いかな♪
可愛い女の子がいたら紳士な対応しよう♪
こういう妄想が楽しい
2024/06/24(月) 17:01:32.40
>>208
それもほぼないけどな
不当解雇になる可能性が極めて高い
倒産するレベルじゃないとやらないし
その場合は早期退職者募集という形にする
2024/06/24(月) 17:09:25.26
>>207
一応一回だけいっとくけど
ブルームバーグ・エル・ピー事件
はどう考えてる？　大企業だけそれで中小企業はそうではないって思ってる？
2024/06/24(月) 17:15:35.98
>>211
あくまで裁判官の判断では解雇無効ということだろうね
労基の監督官、地方、高等、最高裁で解釈が異なることは当然起こりうる
どういう結果になるかは解雇された側の人が裁判を起こしてみないと分からない
2024/06/24(月) 17:19:39.66
>>212
本当に大丈夫？　こういうのは判例主義で同様の事件は同様に
判決がでるんだよ
2024/06/24(月) 17:20:00.81
SESに限ったことではなく日本の雇用問題の話だよ
職務能力が低くてクビにできるのはアメリカ社会
日本は能力なしだけでは解雇できない
SESは不法行為が多いだけの話だ
実際日本もアメリカみたいに能力ないだけで
クビやレイオフ（再雇用制度のある解雇に近い処分）
できる社会にして同一労働同一賃金にすべきだと思う
2024/06/24(月) 17:22:10.93
能力不足により、「債務の本旨に従った債務の履行」ができない場合、労働者に債務の不履行があるとして、雇用契約を解除する、つまり、解雇ができる場合があります。

しかも専門職の場合は一般職よりも解雇しやすい。
2024/06/24(月) 17:22:34.43
必死にクビ否定してる人は自分に言い聞かせてるようにしか見えない
2024/06/24(月) 17:23:52.96
SESは稼働時間そこに座ってりゃいいんだよ
成果物？そんなん知らねっすわw
2024/06/24(月) 17:25:08.09
解雇前の要件を満たしているかどうかの話と解雇後に裁判で一悶着したあとの話が近藤されてるな
2024/06/24(月) 17:29:56.30
SESに限った話ではなくて草
2024/06/24(月) 17:31:49.45
>>215
本当に大丈夫？　
https://ikari-law.com/saibanrei-26/9810/
にあるとおり１００％解雇が無効という話ではない
>能力不足により、「債務の本旨に従った債務の履行」ができない場合、労働者に債務の不履行があるとして、雇用契約を解除する、つまり、解雇ができる場合があります。
これは君の言う通りだけど判決でそれが認められなかったことを論理的に説明できるか？
2024/06/24(月) 17:34:34.85
薄利人売の商売だから在庫は抱えたくないんです！
2024/06/24(月) 17:36:38.19
法律は確実に守られると思ってるところが学生って感じ
2024/06/24(月) 17:41:50.19
民事裁判だから法律(労働基準法)違反とかの問題じゃないんだよなあ
2024/06/24(月) 17:48:44.03
>>222
>220 >214 は俺が書いてるからそこを間違わないで欲しい
225仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/24(月) 17:53:05.33
食堂のある現場はないな
超大手？Googleみたいな
226仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/24(月) 18:02:47.49
>>147
なんの成果も出さなくて待機しててクビにならないなら
数社掛け持ちして年収4桁余裕だな
2024/06/24(月) 18:03:19.08
メーカーならいくつかある
紙幣読み取り機とかやってるところは
常時　ラーメンと中華そばが別メニューである
2024/06/24(月) 18:32:11.11
>>225
田舎の中以上の企業なら割とあるよ
近所に店ねえから必要不可欠
2024/06/24(月) 18:41:15.39
田舎の企業の食堂マジでまずいんだよな
普通に駅弁買って行くわ
2024/06/24(月) 18:45:44.18
>>229
うそん俺は食堂で食うよ
田舎の地元で採れた新鮮野菜に漁港で採れたばかりの魚介類
東京で食ったら5000円ぐらいするのが社員食堂は450円
水も湧水使っててご飯も美味い
2024/06/24(月) 18:47:08.71
入社して数日で特に何もしてないのにメンタル崩壊して1年間休職して傷病手当もらってた奴がいた
2024/06/24(月) 18:47:26.41
田舎ってかなり地元のSES企業使ってるよね
あれは許せない
聞いたことない企業が入っててどこの企業ですか？って聞くと地元のSESらしい
基本的に癒着しててガッツリ入ってる
それだけで月何百万安定して入るって考えたらすげー美味しい商売だよな
2024/06/24(月) 18:49:54.84
地産地消だぞ
2024/06/24(月) 18:50:13.47
田舎って大手のSESは手を出しにくいからそうなってるんだろうな
2024/06/24(月) 18:55:06.17
癒着ってか家近いのは普通に雇う側もメリットだろ
交通費やら時間やらモロモロ
2024/06/24(月) 18:56:52.12
たまに営業と同行するとそういう地元企業が出てくる
さらにその企業の開発したツールもセットで使ってることが多い
2024/06/24(月) 18:58:05.63
これはかなり賢いなと思ってて
やっぱツール開発→営業して導入してもらう→サポートと称してSESで月々もらう
このコンボはマジで強い
起業するなら絶対このスタイルにする
2024/06/24(月) 19:24:29.56
夢見るなよ
個人でできる事なんて知れてる
大人しく高単価案件狙え
2024/06/24(月) 19:31:20.92
営業に行くとその地元SESに忖度して噛み合わないことが多い
240仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/24(月) 21:39:50.63
コロナ後から復帰の月曜日頑張ったわ〜時間が長く感じたわ
2024/06/25(火) 08:50:15.42
上で言ってたけど正社員そう簡単にクビに出来るわけないでしょ
流石に日本社会知らなさすぎ
うちの会社でも正社員で雇っちゃったから簡単にクビにできないし現場見つけるまで大変だって営業がボヤいてたわ
派遣は知らないけど正社員ってそういうもんよ
SESとか関係無しに社会の常識として知っておいた方が良いね
2024/06/25(火) 08:53:27.50
因みにアメリカはレイオフとかあるから簡単に切られるよ
実際に俺も外資の案件やってて当たり前のように正社員がクビ言い渡されるのを目にしたからねw
2024/06/25(火) 08:58:04.51
人生で一回も正社員になったことがないから気がついてないんだろう
能力の無有で切れるなら契約社員なんていらないからなw
アメリカのようにサクッとチームごとクビとかすれば良い
2024/06/25(火) 09:00:23.86
なぜ正社員を切れると思ったんだろう
それができないからSESが生まれたというのにw
2024/06/25(火) 09:08:31.57
>>244
だからそれはSES関係なしに契約の話だから契約書を見ろと言っている
契約が派遣なの？正社員なの？それだけの話
2024/06/25(火) 09:17:59.20
パソナ会長時代の竹中「正社員をなくしましょう」
2024/06/25(火) 09:33:00.12
SES憎いのは分かるけど流石に訳のわからないことで叩くのはやめていただきたいw
事実に基づいた叩きでお願いしますわw
2024/06/25(火) 09:33:07.15
6月も月末になってきました。３カ月更新の方もひとつの切れ目
今月で退場の方はお疲れ様でした。次の現場での活躍をお祈りいたします。
そういう俺は１カ月更新、８月は更新してくれるか心配。
2024/06/25(火) 09:36:02.53
1ヶ月更新ワロタ
2024/06/25(火) 09:37:04.16
更新だけなら今の職場既に10月までもらってるわw
2024/06/25(火) 09:42:46.33
関係部署全体のスタンドアップミーティングでやめる人は挨拶させられるのでぶっちゃけあれがマジで嫌
2024/06/25(火) 09:47:12.39
>>241,242,243,244,247
ぢ😓
2024/06/25(火) 09:47:58.44
今までありがとうございました
ここで培った経験を次の業務でも活かしていきたいと考えております。
狭い業界ですのでまたどこかでお会いしましたらお気軽にお声がけいただけますと幸いです
それでは皆様のこれからのご健勝とご活躍をお祈りして離任の挨拶とさせていただきます
2024/06/25(火) 09:49:03.56
>>252
自演じゃないよ失礼な
2024/06/25(火) 09:55:49.78
自分が自演してるから自演だと思うんだよ
2024/06/25(火) 10:03:46.52
もう少し間隔開けて書き込んだほうがいいよ
2024/06/25(火) 10:09:41.80
>>252のうち3件は俺だけど別に自演はしていない
2024/06/25(火) 10:26:24.11
>>256
わかりました















こうですか？
2024/06/25(火) 10:35:10.14
高給フルリモートSESとかいう貴族に俺もなりたい
社内SEからフルリモSES目指すわ
2024/06/25(火) 10:46:03.74
プログラミングできると思ってたけど
冷静に考えるとネットや教科書通りの文法しかできなかった
2024/06/25(火) 10:48:52.88
フルリモートSESだけどほとんど仕事してない
寝るかエロ動画見てシコってるお
2024/06/25(火) 10:54:15.76
フルリモートの監視業務あったら一生やりたい
2024/06/25(火) 11:40:33.19
>>259
フルリモートの社内SE目指せよ
264仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/25(火) 12:03:08.18
俺更新いつだかわからん
とりあえず来年までは決まってる
2024/06/25(火) 12:27:59.48
>>263
それめちゃくちゃ狭き門だろ現実的じゃない
俺には無理
2024/06/25(火) 13:11:39.84
"社内"SEなのにフルリモートとは？w
2024/06/25(火) 14:06:42.89
客先常駐なのにフルリモートみたいなもんだろ
自宅常駐してえな俺も
2024/06/25(火) 14:16:52.93
社内なんだからリモートでいいんだよ
2024/06/25(火) 16:13:32.30
この先生きのこるには
2024/06/25(火) 16:40:41.85
人柄が重要って最近気づいたわ
ITの現場行って分かったことはスキルの差ってそうない
例えばC++マスターしようとしたら２か月で十分なわけで
そっから先は報告するときの口調だったり仕事態度だわな
271仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/25(火) 17:04:56.52
それもあるが営業と客先とのパイプの太さもある
同じ位のスキルのエンジニアなら古縁の会社の人材を残す
2024/06/25(火) 17:30:03.20
10年居た所から別の所に移る時に送別会して貰ってそこで言われたのが「爪を常に清潔にしていてキーボード打ってる指先をずっと見ていたい」のが継続したポイントだって言われた

趣味でギターしてるから白い部分が無くなるようにヤスリがけしてるだけなんだけどね
2024/06/25(火) 18:04:51.67
誰にも褒められないから自分で話作るのはやめた方がいいよ
2024/06/25(火) 18:22:48.99
清潔感は大事だけどそれは話盛ったな流石に
コミュ力とエンジニアの技量だよ全ては

それらがクソな奴を切るか残すかの瀬戸際になって初めて清潔感とか熱意みたいなのが判断材料になるな
2024/06/25(火) 18:45:33.53
>>270
>ITの現場行って分かったことはスキルの差ってそうない
それは大したスキルが必要とされる仕事じゃないからでは？
スキルがあるのは最低条件だわ
でほとんどの人間はロースキル
276仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/25(火) 18:47:29.15
業務系は実装スキルとかほぼ要らんからな
2024/06/25(火) 18:50:42.83
大したスキルもないくせにスキルは大差ない必要とされるのは人柄とかドヤ顔で言うのはやめた方がいい
そんなにスキルが必要ないと思うならスタートアップの会社に面談行って自分のスキルのなさを実感したらいいと思うわwww
2024/06/25(火) 19:13:54.96
家に帰って猫だけが俺の癒し
2024/06/25(火) 19:15:24.65
>>277
無職はスタートアップで断られたんやねw
2024/06/25(火) 19:44:21.17
>>279
誰と勘違いしてるのかしらんけど行間くんは俺じゃないぞ
2024/06/25(火) 20:11:53.06
それはスマン
2024/06/25(火) 20:15:06.16
なんてね

俺は無職じゃないが行間だぞ
2024/06/25(火) 20:20:39.77
PMやPLみたいにメンバーを管理するスキルはむずいけど
実装のスキルは誰がやっても一緒だから大差無くね？
2024/06/25(火) 20:23:59.18
>>277
スタートアップなんかhtmlとjavascriptだけだろ
素人でも1ヶ月もあれば習得できる言語だが？
2024/06/25(火) 20:29:00.25
今のIT企業ってスキルよりピリピリしない空気作りが重要だからね
AIやってる最先端企業ばかりじゃねーんだし
昔ながらの保守的な開発現場なら謙虚さとかハキハキしてるかとか
そっちのほうが重要
2024/06/25(火) 20:33:52.46
お前ら技術なくても云々言うけど無い奴ほんとやべえからな
お前なんでSESやってんだ！？ってレベルで迷惑かけまくってる
最低限は必須だし多才であればほんとに色んなところで重宝されるよ
2024/06/25(火) 20:35:59.23
俺なら半日で回す仕事を3日かけて単価同じとか納得できない
2024/06/25(火) 20:36:11.48
>>284
例えばタクシーアプリGOの会社がスタートアップというかユニコーン企業だけどあのアプリFlatterやで
技術じゃなくてアイデアなんだよね
2024/06/25(火) 20:42:47.23
>>288
GOは元々日本交通の子会社やろ
アホか
2024/06/25(火) 20:45:51.10
>>289
ユニコーン企業知らんなら出て来んなよ
日本のユニコーン企業は調べりゃすぐ出てくるよ
2024/06/25(火) 20:50:00.88
>>288
Flutterマジ？
2024/06/25(火) 20:56:45.13
>>291
ググりゃ過去のだけどflutterエンジニア募集ってのあるやん
GOの継続的な改善って案件で
2024/06/25(火) 21:09:35.98
flutterなんて知らんけどちょっと調べたが3日もあればマスターできそうな感じだな
Web系って子供だましみたいな低レベルだから趣味の範囲だろ
2024/06/25(火) 21:20:15.49
オフショア無能
「設計書に〇〇を更新すると書かれているが
〇〇を更新するということか？」

たったこんな質問のためにSkypeで呼び出され
ズームで会話して、30分時間をドブに捨てて
ぶん殴るぞお前ら

そしてまた翌日も同じ展開
2024/06/25(火) 21:20:20.88
>>290
資本100％の子会社
脳なし
2024/06/25(火) 21:23:19.71
ユニコーン企業の定義が分かってない
脳なし
2024/06/25(火) 21:25:34.20
ここの奴らってどんな言語でも数日、数週間で取得できるってすごいな
2024/06/25(火) 21:33:40.43
>>284
htmlとjavascriptしか使ってないスタートアップ企業(笑
2024/06/25(火) 21:37:10.98
スタートアップって普通企画から全部やるんやぞ？
お前できるんか？
javascriptとHTMLかけてもECサイトくらいしか作れんぞwww
2024/06/25(火) 21:38:15.17
スタートアップについて語る生ポの無職
2024/06/25(火) 21:42:15.38
>>299
違うぞ
スタートアップってのは起業した時点で企画もスポンサーも提携先も決まってる
あとはその実装のみって状態
2024/06/25(火) 21:44:31.42
>>301
え？でも求人に企画からおまかせしますって書いてあるけど？
2024/06/25(火) 21:46:04.98
VCから金を引っ張るのに企画は当然必要だろう
2024/06/25(火) 21:46:47.26
スタートアップなんて技術もないからフリーランスに依存してる
奴らはなぜかSESを使いたがらない
それだけ自信がない証拠だろ
2024/06/25(火) 21:49:22.04
>>304
いやむしろSESの方からお断りでしょう
倒産未払いなんてされたら大赤字
2024/06/25(火) 21:50:51.80
>>305
たしかにw
スタートアップで成功する企業なんかほとんどないしな
関わらないほうがいい
2024/06/25(火) 21:51:19.52
前払いが基本だろ
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