SES(客先常駐)エンジニアの集会所 18

**仕様書無しさん** · 2024/05/25(土) 11:13:46.34

SES(客先常駐)エンジニアの集会所 12
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1693282896/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 13
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1703038119/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 14
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1706690498/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 15
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1710601737/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 16
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1712379624/

※前スレ
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 17
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1714996437/

次スレは>>970が立ててください

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 07:54:41.69

>>201
お前が勘違いしてるだけ
頭に枕詞が付くが省略してるだけ

(優秀な)ITエンジニアが不足している

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 07:56:35.17

新しいものはダメという結論ありきで話す負け犬
何もしない自分を肯定できて良かったね

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 08:29:13.02

SESで優秀なエンジニアを求めるくらいならXやlinkdinで探したほうが優秀なエンジニアに出会えそう

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 09:03:18.66

実際に手を動かして成果物を作るのは底辺のSES奴隷だから仕事が出来る必要があるが、スキル査定が出来ない元請けと営業が間に入って人選するから、能力より人当たりや年齢が重視される

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 11:00:34.56

「優秀なエンジニア」って言葉が嫌いすぎる
頭良いんじゃなく日本特有のシステム開発の思想に慣れてるだけの奴らだよ
東大出たわけでも難解な論文書いたわけでもないのにね
新卒で入った色々経験させてもらえる会社にしがみついてきただけ
ここでSES落ちて苦しんでる人には高度資格持ってるのもいるだろう
あんたのほうがよっぽど優秀

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 11:03:48.75

>>206
違うぞ
そういう優秀じゃない

作業が出来る人間じゃ無くて新しいサービスとかアイデアとかを創造出来るエンジニアって意味だぞ

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 11:10:59.09

ならフリーランスの単価が何故高いんだね
大したことやってないだろう
新卒でPLPM経験で人脈あるからフリーランス成功するだけ
こいつらに論文書く能力はない

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 11:15:27.57

>>208
それは雇う側に聞け

あと優秀なエンジニアの単価をお前勘違いしてないか？
コイツらって普通に人月で500万とか600万するぞ

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 11:44:11.21

ITは気持ちよく仕事がしたい人が馴うあう業界だろ？
慣れあいたい人を見つけて惜しみなく仕事を教えると優秀な技術者になる
優秀な技術者()がたくさんいてVisualStudioみたいな全世界が使うソフトが日本は生み出したか？

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 11:46:57.87

日本の優秀な技術者()がVisualStudioを作れない理由は何だ？
単価数百万の案件が全世界で使われてるのか？

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 11:55:57.58

VSって開発者全体の数%だぞ

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 12:00:48.89

キントーンあるだろ
あんなすごいシステム作れる会社は世界でもほとんどない

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 12:25:44.78

キントーン(笑)

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 12:26:51.10

キントーンでノーコードで作れる優秀なエンジニア(笑(

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 12:40:44.06

なああいてぃーえんじにあ

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 13:09:45.32

キントーン凄いけど世界にはそれを何気に作れるエンジニアがごろごろいるもんな
せいぜいキントーンを使うことで精いっぱいだよ

**仕様書無しさん** ころころ · 2024/05/28(火) 13:16:55.30

最近異業種に転職しようかと考えてるわ
定年までプログラミングし続けると考えたら鬱になる

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 14:13:52.87

面談がうまくいくかどうかは、自己紹介、またそれまでの雰囲気でだいたい決まるな

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 14:18:21.50

高度資格持ってるのに雰囲気が良いほぼ未経験に負けることもあるから
腸煮えくり返るわな
派遣の場合営業パワーで受かることもあるかな？
俺は見た目は誰にも好かれないほど無理なんだよ

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 14:21:52.41

キントーン営業おつ

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 16:04:49.71

>>220
多分年齢という大事なファクターが抜けているw

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 16:07:21.94

見た目では俺は判断しないけど話す時に起承転結がはっきりしない奴は落とす
どんなにスキルがあっても文章書けないやつも落とす

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 16:13:10.39

>>223
ビジネスで話す時に起承転結？

何言ってんだコイツ
常識知らんのか

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 16:21:01.47

「結論から言う」は罠やぞ

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 16:29:17.17

じゃあお前って面接で

「貴方の強みとその理由を教えて下さい」

って言われて起承転結で答えるんか？

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 16:30:35.91

仕事で相談が有るんですけどって事で「客先でシステム停止した」事を言うのに起承転結で言うんか？

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 16:32:57.51

>>226
そう聞かれたらそう答えるけど自己紹介を求められたら普通は起承転結を意識するよ
聞かれたことにそのまま答えるのは当たり前でしょ
しないならそいつはただの池沼

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 16:33:53.52

>>225
結論から言えしw

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 16:37:01.71

>>228
自己紹介で起承転結？

アホやw
大体は「名前は○○と申します」とかじゃん
これって結やで

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 16:40:29.42

>>230
…名前は〇〇と申しますは起承転結の起だよバカw
幼稚園からやり直せw

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 16:43:54.14

>>231
違うぞ
だって自己を紹介するのに名前だけで完結するやん

「○○と申します」だけでも最悪良いよね

これが結じゃん無ければ最後まで話聞かないとお前はって事やん

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 16:50:38.55

>>232
いや…ほんとコミュ障きみ？
自己紹介じゃなくて名前言ってるだけじゃん
最悪いいよねってよくねえよバカかよ

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 16:51:23.90

そんなんだから面接落ちるんだよバカw

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 17:14:27.92

どっちでもいいからプログラマの雑談部屋でやってくれ

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 17:16:08.06

>>233
だから最悪って言ってるやん

そもそも名刺交換だって○○会社の△△ですってだけやん
これだけで一応は私は誰かって分かるやん
つまり結なんよ

**仕様書無しさん** ころころ · 2024/05/28(火) 17:21:15.13

>>223
オチがないとダメとか　関西人か？

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 17:22:08.33

>>223
たぶん　5W1H　の間違いかな？

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 17:28:21.96

>>226
起承転結じゃないけど
面接で　長所と短所聞かれたときのパターンとしては
逆を答えることかな
長所
負けを知ってること、いろいろ競争で負けてきたことが
強い自分になってる、長所は負け続けていること

短所
真面目なこと
真面目だと特に危険を冒さずに生活できます。
逆に素行の悪い人は知恵を使っていろんな場面で
行動力を持っているように思います。
真面目は社会では短所だと思っています。

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 17:30:58.93

相手にマウント取らないと自分の精神を保てない病気

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 17:38:47.42

SES土方に起承転結なんて高度な知識はいらねーからそんなこと考える暇があったらプログラムをさっさと完成させろ

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 17:42:58.55

>>240
奴はニートだからな
ネット上で必死に仮想マウントだけが生き甲斐
リアルでは最底辺だから仕方がない

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 18:06:38.12

このスレ見てるとSESの人ってやっぱりレベル低いなあって思っちゃうな

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 18:11:34.49

答えにくい技術的なことまで起承転結求めるパワハラが流行ってる
パワハラに該当しないからよくプロパーにやられる

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 18:12:13.53

今日プロパーは朝からリモート
SESは全員出社

今外見たら雨風凄いやんけ

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 18:15:36.58

起承転結で離せないゴミエンジニアって…ww
池沼だろwww

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 18:17:18.11

プログラマってコミュ障でも成り立つんすか？
そんなのもう昭和で終わってますけど？www

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 18:20:04.49

>>246
TPOって事やろ
仕事で起承転結は使わないってだけ

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 18:21:21.24

>>247
SESなら成り立つよ
返事は「はい」しか選択肢ないから

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 18:24:16.57

>>248
面接の話してるのになんで業務の話し出したの？
池沼なの？

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 18:26:09.73

>>250
面接も同じでしょ
限られた時間なのに起承転結でダラダラ答えるの？

短く簡潔に答えるのが面接だぞ
面接で自分語りしたいのかなw

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 18:30:26.55

居るね
面接で自分語りして
結局何が言いたいのか分からない
無能

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 18:32:49.22

ここも次スレはﾜｯﾁｮｲつけるか
自演くんもいなくなるだろ

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 18:35:14.50

雑談スレに人がいなくなり荒らせなくなったからSESスレに来てるキチガイ

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 18:35:52.34

雑談スレにもまだ居るやん

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 19:41:28.87

富士通のコアパートナー　福井のアスタ
ttps://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1616946486

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 19:43:34.16

SESなんて真面目に働けば働くほど
どんずまるシステムじゃん
全国SES労働団体とか作った方がいいぞこれ
50代でホームレスになりたくないのならなぁ

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 19:45:01.19

ホームレスというのは希望してなるものだぞ

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 19:47:05.14

じゃぁ介護職、警備員、タンポポ乗せ職人

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 20:05:39.76

>>226
結論から言うのは日本語としては破綻しているので頭おかしい人と思われる

あなたはどんな言語が得意ですか？
A「私はJAVAが得意です、なぜならSESを目指していたからです」
B「私はSESを目指していたのでJAVAが得意です」

Aで答えたやつはSESを目指してるのはわかったけど何の言語が得意なのって問い返されちゃうよ
日本語には日本語にふさわしい語順があるし、強調したい部分は最後に来るべきであるので
結論を最初に言うのは結論を大事にしていない人間だと思われる

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 20:15:23.48

>>227
客先でシステム停止したケースを報告する場合
A「姉さん、事件です。夜逃げしましょう。なぜなら客先でシステムが停止したからです」
B「私が間違えてサーバーの赤いボタンを押してしまったので客先でシステムが停止しました」
C「本日午前４時に客先帳票システムのラインプリンタの用紙を交換しようと屈んだところ、臀部がオフコンの緊急停止スイッチに触れてしまいました。システムは停止してパトランプが光りアラームが鳴りました。驚いた私は急いで現場を離れそのまま逃げて来ました。こちらが退職届となります。今までありがとうございました」

どれが正解？

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 20:17:09.44

>>226
自己紹介

【起】

皆さん、はじめまして。本日入社いたしました、**[氏名]**と申します。

【承】

前職では、**[前職の会社名]にて[職種]として[勤務年数]年間、主に[具体的な業務内容]を担当してきました。特に[得意分野]には自信があり、[具体的な成果]**などの実績を収めてきました。

【転】

今回、貴社を志望した理由は、**[志望動機]です。特に、[具体的な理由]**という点に強く共感し、ぜひ自分の力を使って貢献したいと考えました。

【結】

まだまだ未熟な点もございますが、これまでの経験を活かし、一日も早く戦力になれるよう努力いたしますので、ご指導ご鞭撻のほどよろしくお願いいたします。

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 20:17:33.65

6月から新しい現場だ
緊張するぜ

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 20:18:09.45

>>226
結論から言う場合

私は、前職で[職種]として[勤務年数]年間、[具体的な業務内容]を担当してきた経験豊富なプログラマです。[得意分野]には特に自信があり、[具体的な成果]**などの実績を収めてきました。

今回、貴社を志望した理由は、**[志望動機]です。特に、[具体的な理由]**という点に強く共感し、ぜひ自分の力を使って貢献したいと考えました。

まだまだ未熟な点もございますが、これまでの経験を活かし、一日も早く戦力になれるよう努力いたしますので、ご指導ご鞭撻のほどよろしくお願いいたします。

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 20:22:39.66

体調不良のやつ多すぎ

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 20:27:40.96

>>259
SESが職を失うのは40歳
40歳の転職といえばタクシードライバー、バス運転手、トラックドライバー、配達ドライバーなどが有望
誰でも出来て給料もそれなりにあり体力的に余裕がある仕事だ
もちろん配達ドライバーやトラックドライバーのほうが体力的にキツかったり、会社によって難易度が違ったりもするので一概に言えないが・・・

介護職は専門性が高いので向いてない人はとことん向いてない。相性がある仕事
警備員は難易度は低いが低すぎる。ぼーっとするのが得意な人でないと逆にきつくなる
タンポポ乗せ職人はオバちゃんが多い職場なのでおばちゃん相手のコミュ能力が必要とされる

フードデリバリー（個人事業主）も稼ぎが程々にあり自由で仕事のやりがいもあり色んな場所に移動するので退屈もしない
ただ、自由すぎて自己管理ができない人であればサボってしまうだろう

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 20:28:46.43

SESって「子供が熱出したから帰ります」「風邪ひきました。みなさんに迷惑がかかるので帰ります」みたいなのが多いね

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 20:29:12.54

>>266
49だよ
まだ生きてるが
あと何年持つのやら

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 20:29:15.74

隠れ鬱多いよね

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 20:31:36.43

40代なるとスキルシートも年齢見てそっ閉じで内容すら見てもらえないとか

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 20:33:16.10

下限下回らなければ良いかって感じか？

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 20:35:00.98

40代は普通にあるよ
たぶん寿命は55歳

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 20:46:15.17

昔はPMやPLの年齢が低かったから年寄りは嫌がられたけど
今は全体的にあがっていってるから大丈夫

ただ、40歳を区切りに１つ目が細かいふるいにかけられているとは思う

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 20:47:12.84

>>270
若いチームは年上を嫌う
特にゆとり世代は同年代でかたまりやすい

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 20:49:01.77

20代30代活躍中という会社は要注意だな

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 20:50:59.19

40代はレガシーシステムしか案件ない
50代は炎上案件しか引き取り先ない

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 20:51:21.45

>>256
この会社の事じゃないけどまだ福井は８９３がブイブイ言わせてるし
そこらの小さいお店のアルバイトなんかでも給料払わないとか当たり前にある地域
田舎は田舎の悪い部分がある
住みにくいし村社会が強く悪い意味での田舎
メシはうまいけどね

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 20:52:10.55

うつ病で休むやついるけど、うつって休む理由になるの？

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/05/28(火) 21:31:36.64

転職の話ばっかり出てくるけど
転職したやつは1人もいないと言う

今回プロジェクトの成果物作成数
俺:154
残り3人:20

みんなやりたくない仕事をできる人間ひとりに押し付ける
これがSES

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 21:34:04.65

やっぱ嫌な仕事押し付けられるのはSESだよな
ワイ以外全員テスターって時あったわ
不具合報告してみんな定時で帰っちゃう

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 21:48:53.06

>>280
それは案件参入時に事前に各役割が決まってるはずだからしょうがないんじゃないの？
PGとして入った人、テスターで入った人etc…
テスター契約で入ったのに不具合修正までやらされたら、それこそ契約違反じゃん

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 22:03:05.13

>>251
だから起承転結はっきりさせて端的に話せって言ってんだよ
>>262
やっとまともな意見が出たな

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 22:15:15.05

現場行けばこんな気狂いばっかなんだからそりゃ鬱にもなるわな

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 22:49:19.57

待機中給料が出るってどういう状況？
俺派遣なんだが派遣登録してるだけで給料もらえないぞ？？？

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 22:51:10.72

4代大手SES企業みたいなところは待機中も出るよ

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 22:55:03.21

待機で給料出ないってよくわからないけどそういう契約なの？
普通会社都合で待機の場合は満額出るか6割くらいは出るはずなんだけど

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 22:55:32.32

うちも100%でるわ
待機なんてしたことないけど

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 22:56:03.82

最高じゃねーか
そういうところなら喜んで入社してぇ....

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 22:57:39.91

待機で給料出なかったら生活できないじゃん
どうするの？

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 23:14:42.83

>>289
いや普通に案内があったりポータルに載ってる案件にエントリーするだけなんだが...
間違ったこといってるか？

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 23:16:42.06

あー今日も疲れたけどよく頑張ったわ

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 23:19:28.73

派遣と正社員だと変わるかもね

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 23:21:48.83

>>290
なるほど派遣社員なのね
理解した

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 23:42:19.06

これが当たり前だと洗脳されていく訳ね

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 23:49:11.15

待機で給料がでないのは当たり前←バカ

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 23:57:16.06

請負契約とかせこい手があるから気を付けないとな、税金全部そっちで払ってって感じになるしな

**仕様書無しさん** · 2024/05/29(水) 00:13:18.60

知らないことは何でも質問したらええよ
馬鹿にする奴は無視で

**仕様書無しさん** · 2024/05/29(水) 03:36:39.07

>>260
Aの回答でJavaが得意って言ってるのに何の言語がとか思われないだろw

お前が池沼

**仕様書無しさん** · 2024/05/29(水) 04:37:49.89

自称優秀な無能上司「有給?そんなもの取らせねえよ」

**仕様書無しさん** · 2024/05/29(水) 05:08:06.57

1人病気とかで欠勤しても回せるようにするのが優秀な上司であり毎日全員フル稼働させているような上司は「自分は仕事まわせてすごい」と思っているようだけど周りから見れば無能上司

**仕様書無しさん** · 2024/05/29(水) 05:52:41.51

今って法律で有給を年に最低5日は取らせないと違法やん

まあ海外だと有休消化率も評価に入るし
上司は部下の有給消化率も評価されるんだけどね