SES(客先常駐)エンジニアの集会所 16

**仕様書無しさん** · 2024/04/06(土) 14:00:24.26

SES(客先常駐)エンジニアの集会所 14
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1706690498/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 11
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1688621621/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 12
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1693282896/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 13
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1703038119/
※前スレ
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 15
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1710601737/

**仕様書無しさん** · 2024/04/11(木) 17:00:56.43

後者ってひたすら拒否して最後は逆ギレする人間だよな
それでもクビにならないのが日本の企業だからな

欧米
無能「できません、わかりません」
上司「ハイ、クビ」

**仕様書無しさん** · 2024/04/11(木) 17:11:09.96

プロパーにめっちゃ反抗する人が入ってきた、、、
雰囲気最悪や

**仕様書無しさん** · 2024/04/11(木) 17:25:33.86

うまく立ち回りができる、わかる＝ひたすら拒否するじゃないぞ。立ち回りの意味がわかってるかな？

**仕様書無しさん** · 2024/04/11(木) 17:36:07.96

能ある鷹は爪を隠すって事よな

**仕様書無しさん** · 2024/04/11(木) 17:42:25.40

いちいち高圧的な言い方する奴いるよなw

**仕様書無しさん** · 2024/04/11(木) 17:55:50.22

>>233
そうすると些細な事で話しかけて来なくなるだろ
上手い立ち回りじゃん

**仕様書無しさん** · 2024/04/11(木) 18:12:00.12

>>229
今年の話だったと思うけど
拒否する人の解雇の裁判の結果がでて解雇が認められた

**仕様書無しさん** · 2024/04/11(木) 18:14:06.92

ここコミュ障多いよな
同じチームにいたらフォローとか絶対したくない

**仕様書無しさん** · 2024/04/11(木) 18:16:55.02

>>223
有能は誰もが能力(技術、人柄)を認めているから拒否した時点で本当に無理なんだと納得してもらえる
割り振られた作業をいつまでも終わらせられなくて「3つ以上」になったパターンでしょ
そりゃ言い訳になりませんわ

**仕様書無しさん** · 2024/04/11(木) 18:40:13.53

>>237
そりゃ分からんじゃん

例えば巻き取ってよって言われたのが最初じゃ無いかもじゃん
要は同じ会議で4つ押し付けられた可能性

まああらゆるパターン想像出来ない無能じゃ仕方ないかw

**仕様書無しさん** · 2024/04/11(木) 19:12:42.42

SESは自社待機になったら給料がへるの？

**仕様書無しさん** · 2024/04/11(木) 19:16:18.76

ワイの会社はテスト仕様書を作らない。
使いまわしのテスト仕様書があるだけ。
これって普通じゃないよね…
テスト条件作ってないからテスト結果のバラツキが激しい…
SEの負担が大きい…
普通に不具合がたくさん残る…

**仕様書無しさん** · 2024/04/11(木) 19:24:08.74

>>240
なんでテスト仕様書作らないとSEの負担増えるの？

そもそもテスト仕様書はSEが作るもんだぞ

**仕様書無しさん** · 2024/04/11(木) 19:31:06.60

>>239
会社による

**仕様書無しさん** · 2024/04/11(木) 19:56:31.63

不具合残ってるのがアジャイルだよ

**仕様書無しさん** · 2024/04/11(木) 20:01:07.32

もしかして作ったやつがテストするタイプ？

**仕様書無しさん** · 2024/04/11(木) 20:25:12.80

はい画面出ましたーテストOK！
こんな感じやろ

**仕様書無しさん** · 2024/04/11(木) 20:25:40.07

>>241
テスト仕様書を作らないと不具合発生しまくる。
尻拭いはSE。

**仕様書無しさん** · 2024/04/11(木) 20:27:27.80

>>244
本人がテストした後は他のメンバもテストする。
不具合が発生した時の責任はSE。

**仕様書無しさん** · 2024/04/11(木) 20:28:46.65

>>246
SEが自分の仕事サボってブーメランなだけじゃん
最初からテスト仕様書作れば尻拭いの倍以上の作業が必要になるよ

まだ尻拭いしてる方がサボってるぞ

**仕様書無しさん** · 2024/04/11(木) 20:29:21.58

>>243
ウォーターフォールでそれやってる。
アジャイルと言い張ればアジャイルかもしれない。
お客様に苦情言われてしまう。

**仕様書無しさん** · 2024/04/11(木) 20:29:34.01

>>247
無駄な作業

**仕様書無しさん** · 2024/04/11(木) 20:31:08.83

>>248
サボりではない。
テスト仕様書を作成する工数が見積もりに入ってない。
作る文化もない。
SEの経験とカンに頼りがち。

**仕様書無しさん** · 2024/04/11(木) 20:32:59.49

派遣やってた時にテスト仕様書作るの大変だよなと思ったけど、バグの特定がしやすいし、不具合減るからテスト仕様書は大事だと思うようになった。

**仕様書無しさん** · 2024/04/11(木) 20:35:33.48

>>251
見積りに入れれば良いじゃん
馬鹿なの？

**仕様書無しさん** · 2024/04/11(木) 20:37:32.01

金取れる工数を入れないとか商売人としても終わってんね

**仕様書無しさん** · 2024/04/11(木) 20:37:53.05

>>253
それを社長と役員に言って欲しい。
みんな辞めていった。

**仕様書無しさん** · 2024/04/11(木) 20:44:27.91

>>255
みんな辞めてるのに社長と役員は何もしないの？

さっさと会社辞めるのが正解でしょ
なんでまだ居るの？

**仕様書無しさん** · 2024/04/11(木) 21:08:59.03

>>256
そうだな…
辞めるかな…

**仕様書無しさん** · 2024/04/11(木) 21:20:22.18

ほんまIT社長は無能文系ばかりやな

**仕様書無しさん** · 2024/04/11(木) 21:23:35.43

休めない職場でつらい
なんでみんな息抜きすらしないのか意味不明

**仕様書無しさん** · 2024/04/11(木) 21:27:34.94

息抜きしたいよ、休み入ったらぐっすり休むんだ
それでいっぱい遊ぶんだ

**仕様書無しさん** · 2024/04/11(木) 21:55:54.96

>>258
日本人は話すのがうまい人を優秀と見るから仕方ない。
社長は文系じゃないといけないという固定観念も強過ぎる。
日本でイーロンやジョブズみたいな変人が社長やると会社が干されて潰れる。

**仕様書無しさん** · 2024/04/11(木) 21:58:01.18

元エンジニアが社長です！とか人売りのくせになんの意味もないからなw

**仕様書無しさん** · 2024/04/11(木) 22:00:59.45

>>262
その社長は派遣でダークサイドに落ちたんだろうな。
ワイもダース・ベイダーになった方が稼げるって…

**仕様書無しさん** · 2024/04/11(木) 22:03:11.65

官公庁系の案件に入って後悔している。。。
昭和時代のキチ〇イばかりだ

**仕様書無しさん** · 2024/04/11(木) 23:15:49.92

官公庁「設計書、テスト結果、エビデンス、ソースコード全て紙で提出な」

**仕様書無しさん** · 2024/04/12(金) 00:35:30.47

俺の経験だと
プログラマーは単体テストまでテスト設計する
結合テストは別のBPが評価する。テストエンジニアって名目で請け負う
総合テストは客先プロパーの総合テスト専門家みたいな人が担当してた
更に大型案件だと、SEが総合テストと結合テストが混ざったようなSE検証という名目で泊まり込みでテストしてたな

テストはSEがするものって世界は
かなり甘やかされた世界なんだろう

**仕様書無しさん** · 2024/04/12(金) 00:48:01.35

これ、何でこんな高額なんだって思うんだけど誰か応募してみてw
ttps://jmty.jp/s/tokyo/rec-it/article-3b79l

**仕様書無しさん** · 2024/04/12(金) 00:52:30.48

>>ほんまIT社長は無能文系ばかりやな

日本の理系とか政治思想や国際政治や軍事や地政学分からないから外国じゃ一切通用しないだろ
国内ですら人の上に立てないだろ
そんな奴論外だｗ
戦争な内戦や犯罪だらけの国でどうやって働くのか？
中南米や南米とカ凄いぞ

日本の中高生や不良やヤクザにビビってるような雑魚相手にならないぞ
それじゃなくても日本の理系はコミュ障・陰キャ見た目終ってる、趣味がやばい
女性にもてないだからな
諜報員みたいなやつじゃないと世界じゃ通用しない
日本の理系はたいていかっぺだ
世界の〇〇とかに簡単に騙されるアホ

**仕様書無しさん** · 2024/04/12(金) 00:55:35.25

>>267
安いんだけど

**仕様書無しさん** · 2024/04/12(金) 02:40:17.89

月給じゃなくてどう見ても単価だな
まぁまず詐欺会社

**仕様書無しさん** · 2024/04/12(金) 04:59:07.37

>>266
ねえよw
お前の経験がおかしいだけ

PGが自分の書いたコードのテスト作ったら都合よく出来るしテストの公平性が無いやろ

**仕様書無しさん** · 2024/04/12(金) 05:48:58.15

>>268
ワイ、株やってるから言わせてもらうけど、文系はただの丸暗記が多いよ。
どうやって動くか分からないから証券マンの言ってることを鵜呑みにして大損するやつが多い。

**仕様書無しさん** · 2024/04/12(金) 05:50:01.75

脱字した
世の中がどうやって動くかわからないから

**仕様書無しさん** · 2024/04/12(金) 05:54:16.51

子供の頃は話すのがうまい人は頭が良いと思ったけど、詐欺師と話をして、頭悪い人がけっこういる事に気づかされた。

**仕様書無しさん** · 2024/04/12(金) 05:55:36.23

>>271
PGがいっさいテストしないで丸投げしてきたら不具合満載だろ…
それをテストするのはたまらんのだが…

**仕様書無しさん** · 2024/04/12(金) 06:26:55.06

暗記しかできないから世界で通用しない。
日本経済が低迷してるのに暗記マンの文系のお陰で世の中が回ってると豪語する…
確実に日本は沈没する。

**仕様書無しさん** · 2024/04/12(金) 06:53:38.28

新卒が文系メインの会社は理系にお断りされてる事が多い、、、
そういう会社は、、、

**仕様書無しさん** · 2024/04/12(金) 07:15:57.79

若いころソフト会社で働いてたんだけどさ
SESの人たちなんてのはただの派遣
権限も裁量もなくただ言われたとおり作業するだけ
製造派遣と大差ない
それのソフトウェア版
作れと言われたものを作るだけ
そんな仕事に成長もキャリアもクソもない

**仕様書無しさん** · 2024/04/12(金) 08:04:14.68

金融系だけは二度と受けまいと誓ったわ
あり得ない位の炎上案件で残存タスクが30個超えてた
タヒねや

**仕様書無しさん** · 2024/04/12(金) 08:58:01.34

何系の案件なら地雷率低いの？

**仕様書無しさん** · 2024/04/12(金) 09:06:21.88

>>280
社内向けシステム
実質納期がないみたいなもん

**仕様書無しさん** · 2024/04/12(金) 09:13:35.30

>>258
無能文系のほうが成功してるんだから文系のほうが有能って事じゃないか？

**仕様書無しさん** · 2024/04/12(金) 09:35:10.17

鬱病の既往歴があるの知られたら
案件紹介されなくなったわ
そんま俺ら商品でしかないんだな

**仕様書無しさん** · 2024/04/12(金) 09:38:16.45

社内向けはあれこれと色んな仕事を頼まれて開発に集中出来ないからマルチタスクで出来る人じゃないとキレると思う
FAX（複合機）の修理ぐらいは頼まれるし、自分で修理出来ないとしても修理の発注や動作確認までやらなきゃいけない
新しい社員が増えたらパソコン買ってきてセットアップするし、wifi繋がらないからといって呼ばれて電波届いてなきゃAP増設するし
色んな社員から改修依頼が来るから対応してたらそれぞれ矛盾した事を言ってくるから調整しなきゃいけないし
新法律対応の改修なんてあったら法制度調べて期限までに絶対対応しなきゃいけない、国の監査くるからね
やばかったのはサーバー水没。その場でクラウドや個人の私物中古PC使って新サーバーでっちあげて業務停止時間は最低限で済んだけど
本番環境を数十分でゼロからリリースってメチャクチャだったわ
予備もバックアップも全滅なんて場合は大規模災害想定でバックアップとれてたらいいやぐらいだったけど
拠点だけ水没で業務継続なんて想定してないっちゅーの
あとはセキュリティ突かれて乗っ取りされた時もベンダーとかに出せるわけじゃないし自社対応
納期がないというか区切りがないから炎上が１年中続いてるようなもん
当たり前だけどシステムに不具合あれば２４時間連絡くるし一次切り分けして応急処置するまでは休めない
その分、２４時間のうちいつ寝てても遊んでても誰にも文句言われないし、業務の建前で電気街ブラブラして新作ゲーム買ってても大丈夫だ
ずっとシステムに囲まれてすごすのが好きなら社内向けオススメ（会社によります）

**仕様書無しさん** · 2024/04/12(金) 09:38:45.42

>>283
営業がそんな事を気にするわけないじゃん

**仕様書無しさん** · 2024/04/12(金) 10:47:04.25

>>283
嘘松

**仕様書無しさん** · 2024/04/12(金) 10:50:55.78

むしろニコニコ顔で保険契約勧められたわ

**仕様書無しさん** · 2024/04/12(金) 11:00:21.10

>284
サーバー水没のくだりワロタ
サーバー構築する身からするとおぞましい体験だわ…お疲れ様としか言いようがない

**仕様書無しさん** · 2024/04/12(金) 11:09:40.67

エンジニアをうつ病にして業界から追い出し人手が足りない人手が足りないと言っているガイジ業界だからなw

**仕様書無しさん** · 2024/04/12(金) 11:57:46.00

>>285
>>286
どんだけ嘘であってほしいんだよ

**仕様書無しさん** · 2024/04/12(金) 12:39:17.05

>>284
なかなか楽しそうですね。
SESだと35歳ぐらいから給料が増えないので、
大企業への転職をおススメします。

**仕様書無しさん** · 2024/04/12(金) 12:45:04.37

自社開発や社内SEを装って求人出してる時点であれだな

**仕様書無しさん** · 2024/04/12(金) 13:02:56.98

求人と実体が一致しないなんて当たり前
そんな世の中に誰がした

**仕様書無しさん** · 2024/04/12(金) 14:11:13.74

>>293
安倍晋三

**仕様書無しさん** · 2024/04/12(金) 15:02:54.68

>>272
受験勉強してるだけのバカはクイズ研究会のアホと一緒
テレビも吉本芸人のバカ話とクイズと飯食うものばかりだろ
テレビ漫画アニメゲームやttる奴は基本的に脳がない
いろんな本を読まないやつには勝てない
アムウェイとかカルトとカネズミを異常に怖がったり近くに行かないやつも論外
あんな頭悪い奴ら普通に論破できるから何も怖くないだろ（きれたり暴れたりじゃなければ）
いろんな本読めばあんなの普通に論破できるし説得してこっちの仲間に誘えばあっちから離れる

**仕様書無しさん** · 2024/04/12(金) 15:09:29.83

俺は他の奴らとは違う
そう思い込み新卒でSESエンジニアになった結果なんのスキルも身に付かず気付けば今年で30
こんなことならスーパーにでも就職したほうがマシだったよ(ヽ´ω`)

**仕様書無しさん** · 2024/04/12(金) 15:42:48.28

そこに気づくだけでも大したもんだ

**仕様書無しさん** · 2024/04/12(金) 15:48:15.83

何のスキルもつかないって自分で勉強とかしなかったのかよ

**仕様書無しさん** · 2024/04/12(金) 15:52:54.00

自分で勉強すれば報われる
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました

**仕様書無しさん** · 2024/04/12(金) 16:32:24.94

学習したことをgitlabなりにあげて見せたらいい話
スキルが身につかないって受身なだけだろ

**仕様書無しさん** · 2024/04/12(金) 16:39:55.59

自己学習とかgitのポートフォリオは業務経歴にカウントしない会社が多いから

**仕様書無しさん** · 2024/04/12(金) 19:58:41.04

とは言え
人売り側に回らなきゃ
50代でホームレスやん

**仕様書無しさん** · 2024/04/12(金) 20:36:53.10

50超えたSESってどこで何してるの？

**仕様書無しさん** · 2024/04/12(金) 20:43:09.91

>>275
アホやろ
実務経験おかしいw

SEがテスト項目とか自動テスト作ってPGがそれを使ってテストするんだろ

**仕様書無しさん** · 2024/04/12(金) 20:47:43.88

>>295
本読んでるの？
メチャクチャ読みづらい文章なんだが。

**仕様書無しさん** · 2024/04/12(金) 20:48:19.32

>>304
そういう意味で言ってるんだが。

**仕様書無しさん** · 2024/04/12(金) 20:51:25.59

アムウェイやロイヤルロンドンにハマってる奴らは頭が悪すぎるから、善悪の判断がメチャクチャだぞ。
普通に近寄らない方がいいぞ。

**仕様書無しさん** · 2024/04/12(金) 20:52:28.02

頭悪いやつは論破できないよ。
ずっとストローマン論法やってくる。

**仕様書無しさん** · 2024/04/12(金) 20:56:00.86

10万円で出会い系サイトを作ってくれと言った営業マンがいたな…
工業系の会社にはそんなレベルの営業マンがたくさんいる…
頭悪いから自分を天才だと信じて疑わない…
日本は終わってる…
全員クビにして欲しい。

**仕様書無しさん** · 2024/04/12(金) 21:15:52.06

>>303
辞めるかシフトありの運用保守とか

**仕様書無しさん** · 2024/04/12(金) 21:47:38.39

クラウドワークスとかならそれでも受ける奴たくさんいる

**仕様書無しさん** · 2024/04/12(金) 22:33:08.10

無能な奴ほどメールちゃんとを読まないよな
もしかして日本語が読めないのか

**仕様書無しさん** · 2024/04/12(金) 22:37:34.03

>>304
Assertクラスとか普段使ってないのか？
普通はなんか新しいメソッド作ったとしたら
その引数に対応していない型を渡すテストクラス作るだろ
そのテスト項目はSEの用意するもんじゃない
SEは要求に沿った動きするか総合テストレベルのテストするもんだ

**仕様書無しさん** · 2024/04/12(金) 22:47:43.85

SEってメールか電話くらいしか扱ってないイメージ

**仕様書無しさん** · 2024/04/12(金) 23:08:08.45

>>310
はえー…

**仕様書無しさん** · 2024/04/13(土) 01:19:26.64

なんとか体調良くない状態で一週間耐えたわ、俺をほめてくれ

**仕様書無しさん** · 2024/04/13(土) 01:40:36.10

>>316
よく頑張った。
早めに転職するんだ。

**仕様書無しさん** · 2024/04/13(土) 06:14:38.21

>>303
PM、上流SE、コンサルの経験が無いと厳しい

**仕様書無しさん** · 2024/04/13(土) 06:26:05.52

ワイの会社の営業マンはわいのことバカにしがち。

**仕様書無しさん** · 2024/04/13(土) 06:29:46.50

100株換算で6万円→30万円→10万円→100万円→40万円→60万円→…
というクレイジーな値動きをする会社の株を持ってるわい。
仕事というものについて考えさせられる…

**仕様書無しさん** · 2024/04/13(土) 09:25:51.00

なぜか社員より単価半額のsesのほうが働いている現場に入っちまった
ヤベエよ

**仕様書無しさん** · 2024/04/13(土) 09:27:47.47

働かずにさぼればいいよ

**仕様書無しさん** · 2024/04/13(土) 10:20:28.91

1時間に10分タバコ休憩入れるのが味噌だよな
怒られないギリギリを攻める

**仕様書無しさん** · 2024/04/13(土) 10:25:34.99

すぐ近くにプロパーいて休憩とりづらい

**仕様書無しさん** · 2024/04/13(土) 11:13:17.69

もうすぐGW
皆さん予定はどうですか？　仕事や　という人もいるかと思います。
私のところは4月から案件待ちで引き続き見通しが立たないため
「10連休でええよ」という話がありますが、なんか嫌な感じがします。

**仕様書無しさん** · 2024/04/13(土) 11:47:33.76

あんまりだ

**仕様書無しさん** · 2024/04/13(土) 12:49:28.99

休みやで

**仕様書無しさん** · 2024/04/13(土) 13:30:06.90

未納期でも祝日だから休みやで
契約変えて単価上乗せしなきゃ出る必要ないしそんな手間のかかることを忙しいときにやるやつもいない
sesの特権や

**仕様書無しさん** · 2024/04/13(土) 15:46:59.73

給料が安いよぅ