プログラマの雑談部屋 ★323

**仕様書無しさん** · 2024/02/22(木) 20:38:49.06

雑談スレ

前スレ
プログラマの雑談部屋 ★322
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1708180218

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 20:17:32.39

シミュレーション仮説のシミュレーションしてる世界もまたシミュレーションの可能性もあるし、かつて創造主を信じていたようにシミュレーション仮説もまた間違いだったとなる日もくるかもしれんしなあ

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 20:18:08.92

各社似たようなソリューションやプラットフォーム作ってるだけだもんな
集約したほうがいい

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 20:19:57.84

大手メーカーは内部でいろいろとデータ改ざんしまくっていたな
大人の事情ってやつね

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 20:24:23.96

大手企業だが、アーキ、実装のスペシャリストが職能レベル判定L1-1まで下がる。
技術をやると、企業の昇進制度により新卒並みの給与まで下げられる。
管理職を目指さないと昇給しない。

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 20:24:30.14

偶然出来たにしてはこの世界はあまりにも都合良すぎるしな
ちょうどいいお大きさ、ちょうどいい生き物達、ちょうどいい謎、ちょうどいい秩序とカオス
春を照らす太陽だけじゃなく、夜を照らす月まで、ちょうどいい位置にちょうどいい大きさで用意してくれてる
何もかもがおあつらえ向きすぎる

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 20:26:27.05

>>491
150億年の時間と広大な空間を考えれば確率的にはおかしくないような気もするけどね、この世界
そのシミュレーションをするのにどれほどのハードがいるのかと思うが、一つ上の次元ならば一つ下の次元を無限に内包できるわけだしなあ…

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 20:28:25.92

>>491
フラットアース信者みたいな事言うなよw

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 20:30:16.71

まあ中途半端に賢く、一つ一つの正しさを求めるよりも、ホモサピエンスのように神や宗教を定めて、集団化組織化し経済や戦争を絡めつつ科学を発展させていくと言うのが合理的と言うのがなんともね

実際の現代社会においてもそういうアホさは見られるし、まあ、一見非合理な積み重ねが長期的には合理的になると言うのは合成の誤謬のようというか、量子と我々の現実世界のようななんとも言えない面白さと言うかなんというか

日本のITやプログラマーもアホで非効率に見えてもなんやかんや一応システムが動いてしまうわけだしな
そりゃアメリカみたいにある程度合理化したほうが良いけど、日本はなぜか非効率でもそこそこ回してしまうのが面白いとも言えるのかもな

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 20:32:46.82

>>492
そもそも何十億と流れる時間の僅かな隙間のこの瞬間に生まれ落ちたというのが都合が良すぎる
特に過酷でもなく、寛容すぎるでもなく、ネットも使えるこの程よい不自由さと程よい快適さを兼ね備えたまさにこの時代に生まれ落ちた奇跡が、なんとなく何かの恣意的な意図を感じざるを得ない

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 20:32:57.37

よー寝た
10時間寝た

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 20:33:10.17

大学は女子トイレ盗撮の屋敷みたいなところだ。

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 20:40:13.62

久しぶりに来たらゴミスレすぎて腐臭が酷い
アタオカ勢揃い

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 20:43:13.35

そして話が途切れるとどこからともなく程よいモブ達が現れる
あまりにも都合が良すぎる

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 20:43:35.79

>>495
週末論法って考え方があって、確率的に考えるなら人類は間もなく滅亡するタイミングで、そのタイミングで生まれたとすると確率的には起こり得やすいとかってのはあるらしい

要は人口増加率と人口数を考慮し、そこにランダムで生まれたと仮定すると、もう少しで人類は滅ぶとするなら、今の人口80億人のうちに生まれる確率は極めて高いとする仮説だかなんだかね

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 20:43:44.56

>>494
お前、無意味な文章を書き続ける事を強いられる拷問でも受けてんのw

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 20:45:58.38

終末論法

人類が間もなくほろび、人類の総数の95パー以内に自分が生まれたと仮定するなら、確率的にも起こり得やすいし、その場合はまもなく人類は滅ぶよねと

人類の総数の5パー以内の段階で生まれてまだまだ人類は繁栄するなら、その場合自分がその段階で生まれる確率は極めて低いとかなんとか

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 20:46:37.53

>>500
こまけーこたぁいいんだよ！どーんといってバーン！だよ

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 20:49:55.77

数学のパラドックス的なとか未解決問題は聞いてて楽しい
歩きながら安全に聞いてる

ゆっくり実況なんで半信半疑で聞いてるが、こういう数学のパラドックス解説もなんやかんや10万回再生されていて、投稿し続ける人再生する人がいるから、一応ビジネスとしても成り立ってるのは良いことだと思う
趣味でやってるのかもしれんし、信用しきるのは危険だがね

プログラマー解説動画はまだまだあんまりないよなぁ

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 20:52:26.59

すべての地図は四色あれば、同じ色が触れ合わずに塗り分けられる問題とかも、シンプルながら色々歴史的経緯があって聞いててほおっとなった

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 20:54:42.87

英語でプログラマ解説動画なんて腐るほどあるでしょ

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 20:54:44.49

喫煙すると休日もプログラミングできて楽しい
ニコチンを摂取すると脳がリフレッシュして集中力倍増する

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 20:57:54.88

私エイゴできませゆ

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 20:58:10.32

シミュレーションには超高性能なハードが必要って考えてるアホさんたち
そもそもハードって物理の世界での話だからな

5次元より上（つまり6次元以上）の世界は人間が知覚できない世界
ゲームの中のNPCたちが人間の存在を知覚できないのと同じ

知覚できない次元の理論でその下に次元を作っている
ただし数学だけはどの次元にも通用するようにできている

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 20:59:00.86

日本だとプログラマは底辺職だと煽っている動画ばかりで草
実際に酷使される仕事なので25歳過ぎてITへの転職はおすすめしない

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 21:04:06.93

藤井聡太つおい

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 21:04:07.90

>>509
じゃあ君の持ってるしょぼい性能のPCで2次元世界のシミュレーションしてみて

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 21:05:35.80

>>511
AIのほうが強い

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 21:06:32.08

「AIとゲームしまくってたら、人間のプロなんて敵ではなくなった件」と言うタイトルのラノベっぽさある

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 21:09:18.33

プログラマの仕事は激減するね
営業こそがIT業界の支配者なのだ

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 21:12:38.29

町田ゼルビアつおい

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 21:12:45.21

大手エージェントの人は25歳過ぎたらプログラマ就職のサポートしないと話していた
マジで売上にならないから

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 21:13:37.89

新聞なんかまさにそうだけど、新時代に対応できない古い会社は売上落ちていくのが基本だかんね
なんでプログラマーにせよ営業にせよ、新しい産業や会社に対応するスキルが必要なんやろね
AIの発展がどうなるのかは知らんが、遅かれ早かれ既存の産業や会社の効率や生産性はますます落ちていくか相対的に落ちていくと考えるべきだろうし

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 21:15:02.34

Sam Altmanつおい
7兆ドルの資金調達を目標に中東行脚

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 21:15:14.03

もうプログラマーなんて不要な時代だしな
AIがすべてプログラミングしてくれるのに採用しようとする会社があるわけがない

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 21:16:01.51

燃えてる油に水を入れたら危険なのは知ってたが、燃えてる油に（同じ）油を注ぐと火は消えるのか
まあ考えてみれば当然だけど…

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 21:20:17.18

ガチで計画シフトという制度により社内のプログラマ数を減らそうとしている
○○年度までにプログラマ数を0人にするなど
プログラマになるなとは言わんが、やはりプログラミングは仕事ではなく個人的な趣味に留めるのがおすすめ

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 21:21:28.27

プログラマーなら数学はそこそこできるし、電源三種あたりでもちょちょいと取ればええんか？

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 21:23:43.45

GAFAもどんどんプログラマーをクビにしてるぞ
今ではAIがAIを作る時代だしな

前の会社もプログラマー全員クビにしてた

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 21:38:34.83

まだAIにAIは作れない…と思いたいが、アメリカの技術革新のスピードを舐めたらあかんからな
今年中にシンギュラリティすらもありうる

まあAIもシンギュラリティも定義が曖昧だけどな(笑)

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 21:41:09.15

>>524
がふぁのプログラマと、中抜きされてるワイらと同じ括りで語ってませんか？
まええけど

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 21:43:22.15

どのレベルのAIで、どのレベルのAIを作る話をしてるんだ？
出来る！とも言えるし、出来ないとも言えるし

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 21:44:22.01

AIだけでシンギュラリティ達成しそうなのに、量子コンピュータまで投下されたら世の中はどうなるんだか

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 21:47:16.40

本気になったアメリカの化け物っぷりは、日本人の妄想上のアメリカの化け物っぷりとはベクトルも違うし大きさも違う
ただ、現段階でシンギュラリティまでいったら、中国なんて雑魚に成り下がるし、ライバル不在の状況でアメリカの圧倒的一強になりかねんから、市場原理や民主主義が比較的機能してるアメリカと言えどどうなるのやらね…

シンギュラリティに到達するには、まだ人間の文明レベルや倫理観が追いついていないと思う
まあその文明レベルや倫理観すらAIによって最適化してしまえば良い気もするが、それはそれで民主主義とはなんぞやとか、経済とはなんぞやとかになりかねん気もするし

というよりも、そのレベルになったら一個人は愚か専門家や専門組織の予測やらも意味のないレベルになるだろうし
正義の国アメリカ様を信じるしかないか

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 21:54:14.73

まさかこんなに早くプログラムの仕事がなくなるとは思っても見なかった

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 21:57:14.49

プログラマのしごとが無くなったら、別の仕事したらええ

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 21:57:15.18

今の地球のレベルが0.7なんだっけか？7段階で
レベル0が天然資源、レベル1が核融合、2が恒星のエネルギー、3でブラックホールとかか…

シンギュラリティまで行ってようやく文明レベル2に到達できるかなくらいかもなあ
レベル6がある意味仮想世界の住人だな
個人的にはブラックホールの利用よりも難易度は低いと思ってるが

まあ多元文明の捉え方次第か

惑星文明、恒星文明、銀河文明、宇宙文明、マルチバース文明、多元文明、創造主文明なんだと、左からレベル1右端がレベル7

仮にシンギュラリティまで到達して、どこまではすんなりいくと思う？
宇宙文明までは行くと思うが、マルチバースからはシンギュラリティ後でも手こずりそう

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 21:58:22.24

AIが出たら…で誰も話さないけど、株投資が崩壊するんでないけ？
いままでは人の行うブレというか甘い部分があったからそこを掠め取って利確できたけど、そのブレ部分が極限まで小さくなって誰も投資しなくなるのでは？
あ、配当のみでの売買になるか。

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 22:02:47.70

今でもプログラミングで株式投資で儲けるとかの話は聞く（ただし殆どは詐欺やデマだと思う）が、AIによって株価の最適化が常に行われると言うことになるとどうなるんだろう

神の見えざる手による市場均衡能力と市場の不確実性の2つの要素以上にAIが正確な未来を予測できるなら、もはや未来予知になり、AIの予測が市場も人々も見通すことになるのか…？
AI同士で騙し合いや高度な戦術を掛け合って儲ける所と損するところが出てきたりするとかもあるのかね、AIの性能の差によって

1年先しか見通せないAIと10年先も見通せるAI通しが株の売買をしたら、10年先のほうがトータルで得する動きになる…のか？
わからん

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 22:06:15.70

まあ、とりあえず精神ごと仮想世界に入って可愛い女の子になって幸せに暮らせたらあとはどうでも良いわ

AIの発展で人間が邪魔になり、仮想世界に幸せに閉じ込めておくと言う展開は遅かれ早かれ自然な流れとして起こり得るとは思うしな
自由意志で仮想世界の快適さを知り、現実世界の重力や気圧や睡眠や食事、運動、老化、死、排便などの不便さを知り仮想世界でそれらから解放されて、いつでもロボット経由で現実世界には戻れますよとなれば、人々は仮想世界に自らこもり続けるだろうしな

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 22:06:17.13

また連投気違いが始まった

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 22:09:08.10

株より不確実性の高い競馬でもAIコンペで100倍や1000倍の万馬券を連発してるし、マーケットは既にAIの独断場になっていると思われる

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 22:10:05.30

こんな長文を書いてる奴は普通に働けないし恋愛もできんだろうな

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 22:11:52.16

東雲うみつおい

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 22:14:42.17

>>538
「恋愛」を辞書でひいてみな？
たぶん「恋人」と言いたいんでしょ？

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 22:16:37.90

いや、「恋人」も普通は相思相愛として使うけど、一方的な恋する相手も「恋人」と言えるっぽいな…
「交際」とか「結婚」にすべきだったな…

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 22:18:54.84

都内の電車内でITエージェントの女性が出ているポスターが減ってきたなと思ったら、ガチでプログラマの仕事減っているんかい！

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 22:20:48.96

求人検索してみ？

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 22:35:18.65

最近買ったPcのバッテリーがヘボすぎる
やっぱチャイナ製あかんすわ

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 22:36:26.91

”ヒント：多重請負構造のため、実質1人が求人3~4人分としてカウントされている。”

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 22:37:42.79

中華製品も大手とよくわからんところじゃ別物だし、日本メーカーが中身は大手中華のなんてのもあるしなあ

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 22:37:56.46

>>538
できないからここにいる

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 22:38:17.18

lenovoちゃんのバッテリーの悪口は言うな
キーボードの音はいいんだぜ
なお、PGならMac以外はカス扱いになる

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 22:38:21.19

以前より減ってるか？

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 22:41:59.55

>>540
発達の模範解答すぎて草

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 22:43:26.66

昨年は大手メーカーが有能PGを大量にクビにしていた
普通はこのような集団の解約が発生しないので、責任が誰なのか社内で言い争いになった
職能レベル下げたり、賞与を大幅カットしたりいろいろと議論があったな
場所によるけど、はっきりと「PG要らない」という現場もあり仕事でプログラムを組む喜びが半減した

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 22:44:39.93

まぁ、遊び用だらかどうでもいいものではあるが
lxde使ってバッテリー7時間しか保たんってのは前代未聞だわ
他のやつだと大抵14時間近くは保つんだけどな外れ引いたんかなこれ

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 22:45:45.68

>>551
派遣切りしただけやろ
自称有能派遣をw

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 22:46:06.16

仕様上はかなりハイスペックなPCのはずが、バッテリー2時間しか持続しなかった

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 22:46:45.21

>>550
間違いの指摘を受けても認められないとかの症例たくさん貼ってた人いたね
小学生レベルの間違い方をしてるから指摘されてるのにねえ
本人はおかしいと思えないから、小学生レベルのミスとも理解ができずに、発達認定して自分は正しいと思い込みたいんだよね

あー義務教育って大切だね

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 22:47:19.62

昨年度は大量のエンジニア派遣切りにより待機者が溢れていた

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 22:47:53.54

>>554
え？ゲーミングPCみたいなの買った？
あれバッテリーは持たないよ

JEITA2.0以降の規格で5時間以上とか書かれてるなら酷いと思うけど、たぶんカタログスペックにも3時間とか書かれてたんじゃない？

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 22:50:15.13

俺の中のイメージ
発達障害=異常行動
境界知能=レスがトンチンカン

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 22:52:51.98

そいつらの言うシンギュラリティっていったいなにを指してるんだ？
普通は人間と同等の自律思考が出来るAIのことじゃないのか？
人間が増えるだけだぞ

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 22:53:59.39

>>559
常に学習し続け、コピーが容易と言う点でどのみち人間とは別

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 22:56:48.13

ADHDもベリーを探してねの課題とかだと得点が高かったりね
集中して無いと分かると別のところに注意を向けたりとかで、昔は役立ってたが、分業化とマニュアル化とかによって現代社会の構造がADHDに向かなくなった
特に日本は万能型を求めすぎてるんだろうなあと思う

数学の講義なんかもADHDの人に体を揺らすのを止めないで聞かせるとうまく理解したとかって話を聞くし

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 23:03:56.22

他業種と比べてもIT企業はブラック率高いよ
社内はこんなことが頻繁に起こっている
https://www.youtube.com/watch?v=2UskvJhl-lA

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 23:05:25.56

ADHDはマジで遅刻するからね
あれは本当に人として壊れてると思ったな
何回言っても無駄だから諦めた

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 23:05:30.94

情報IでCPUやメモリ習うみたいだな

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 23:08:42.11

親父にも習ったことないのに

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 23:10:28.97

多動性障害は喫煙をするとだいぶ落ち着くようになる
大手の開発現場では必ずバカでかい喫煙所が存在する

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 23:11:55.43

>>555
さらに模範解答w
どこまで発達をアピールしているんだよwwww

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 23:13:54.63

>>556
＞　昨年度は大量のエンジニア派遣切りにより待機者が溢れていた

バカで使いものにならない派遣を切っただけです。
本当に質が低いプログラマが来るようになった。
面接で落とせればいいんだけど、派遣会社が面接で落とすなら連れてこないとか言うもんだからね。
本当は面接しちゃいけないんだけどね。
それはわかってるんだが、いい加減にしろよと言いたい。

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 23:17:50.42

既婚者は技術者として無能な場合が多い
そもそも、子供作ると海馬のサイズが半分以下になるから新しいことを吸収できなく無くなる

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 23:19:56.37

>>569
精神科に行って見てもらった方がいいよ

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 23:21:00.99

>>567
模範解答って発達障害にも種類はあるんだけど、具体的にどの発達障害の種類における模範解解答なのか書いてみろよ…
言葉のサラダの使い方も間違えるし小学生レベルの国語の知識もない君には無理だろうがね

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 23:21:12.55

組み込み系はエンジニアがヤクザか癖の強いおっさんばかりなのがデメリット
大手メーカーの四国の営業所にいたTLもヤクザ

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 23:22:57.96

>>570
見てもらってるでしょ
薬適当に渡されて放置されてるからどんどんおかしくなってる
薬害

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 23:23:41.38

サーバーサイドはローコード化されてPGの仕事が消える
SPIRALやGeneXusがPGの仕事をゼロにする

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 23:25:50.84

GitHubにソースコードを置くのは危険だ

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 23:27:08.46

発達障害じゃなくて境界知能な

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 23:27:37.24

障害だから仕方ないと思い込むのはやめろ
ただの頭の悪いバカなんだから

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 23:27:58.10

キチガイに変わりないからどっちでもいいよ

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 23:28:40.24

症状にもよるけど、薬の前はロボトミーだったし、ロボトミーの副作用で無気力になろうともノーベル賞を取るくらいにはロボトミー手術が好意的に受け入れられてたからなあ

今も今で問題だけど、昔よりはマシよ
むしろ日本の場合は労働環境が酷すぎて、健常者すりも精神疾患になりかねん状況のほうがヤバい
まあ精神疾患の増加は世界的ではあるがね

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 23:29:31.40

ADHDもほとんどが境界知能だ

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 23:30:45.22

頭が悪いから障がいになるのか
障がいだから頭が悪くなるのか
鶏と卵

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 23:31:03.59

結婚すると、外見がまるで別人のように老ける
実際に能力が低下する
営業担当者は決して既婚者を現場にアサインさせないように気を付けた方がいい

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 23:31:07.33

>>578
ワロタ

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 23:42:05.92

>>581
鶏と卵の使い方がマシになったけど、頭が悪くて後天的に障害になるパターンってあんまり聞かないから、そういう意味で使い方がおかしいよ
鶏と卵の使い方自体は間違ってないから賢くなったね、ちゃんとあのとき説明してあげたかいがあったよ

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 23:55:19.54

>>584
そうか？頭悪くていろんなことが理解できず
ストレスになって結果脳がおかしくなって障がい者になるケースはあると思うが

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 23:57:24.27

>>585
「あんまり聞かない」だからね
その反論と言うことは「あんまり聞かない」の否定であり、明確に「あんまり聞かない」を否定できるだけの具体的な数値を出せるのかな？

**仕様書無しさん** · 2024/02/24(土) 23:58:22.85

今後フレームワーク、ライブラリなどの知識は不要になる
面倒くさいコマンドやオプションを覚える必要もない