SES(客先常駐)エンジニアの集会所 11

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2023/07/06(木) 14:33:41.97
認定おじは出禁

前スレ
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 10
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1685278808/
2023/07/06(木) 15:46:08.73
みんなで力を合わせてSESから脱却しよう
2023/07/06(木) 17:36:27.09
糞みたいな仕事です
2023/07/06(木) 17:54:51.55
Twitterで新興SES会社が
しきりに「案件選べます」アピールしてて片腹痛い

メールで回ってくる4次請け5次請け案件に選ぶもクソもないよ
2023/07/06(木) 18:11:17.08
ドブ掃除、トイレ掃除、床下、屋根裏の清掃、ゴミ回収
どの仕事がいい？
好きに選べるよ！
2023/07/06(木) 18:27:14.82
>>5
うちもそういう系のSESだけど2〜3次請メインだな
希望条件を出せばそれに合った案件を営業が探してくれる感じ
2023/07/06(木) 18:30:56.75
何次請け案件か知らずに働いてるわ
2023/07/06(木) 18:34:26.69
自社営業さえ把握してないこともある
2023/07/06(木) 18:59:59.07
お前らにはゴミ案件がお似合いよ
2023/07/06(木) 20:37:13.18
>>5
うちもそういう系のSESだけど2〜3次請メインだな
希望条件を出せばそれに合った案件を営業が探してくれる感じ
2023/07/06(木) 20:38:18.98
あれ、書き込み完了する前にSafari閉じてたせいか開いた瞬間時間差で連投されてしまった
2023/07/06(木) 22:31:38.38
SESじゃなくても嫌な案件抜けられる働き方ある？
2023/07/06(木) 22:35:56.83
ジョブホッパー
2023/07/07(金) 00:48:38.38
ぶっちゃけSESで3次請けならマシな方
給料はともかく、長くゆるくいたいならちょうどいいかもね
2023/07/07(金) 01:25:03.00
>>13
受託とか自社開発とかだとそういう働き方しづらいよな
2023/07/07(金) 09:36:17.10
しづらいね
残業多いしteamsスマホに入れられて時間外も依頼が来るようになってから退職したわ
受託の場合、人員足りてないと「ごめんね対応ヨロシク」で済まされる
2023/07/07(金) 11:08:32.58
>>2
仕事したくても邪魔が入りすぎる
洗濯機に食器に掃除機、そして役所に宅配便
3度の食事も買いにいかなければならない
おまけにチャットで複数人からヘルプが入る

全部シャットダウンして全集中できる職場環境がどれほど良かったかわかるね
2023/07/07(金) 11:24:59.56
>>6
ドブ掃除
知恵と技術を使って水の詰まりを解消していく工程はバグ修正に似ている
最後に水がザパァ～っと流れていく様子は爽快感がありやりがいがある

トイレ掃除
自宅トイレのようにチマチマ洗うわけじゃなく全体に放水して一気にきれいにしていく
爽快感もあり感謝もされやすい
おちんちん丸出しの間はみんな低姿勢なのでトイレの支配者になった気分になれる

ゴミ回収
ほとんどがフリーランス。チラシのデザイン作成、配布計画などはWEBエンジニアに近い戦略を求められる
他社との回収争いなどちょっとした戦略ゲームの要素もある
回収商品を自分で修理して販売してもよし、スクラップ業者に買い取らせてもよい
最近は中国人がスクラップ業者のシェアを伸ばしており、中国語を習得することで高額買取を狙う事が出来る

掃除系は雇われになる場合が多い。フリーランスの場合は何でも屋のメニューの1つの組み込む形
ゴミ回収は季節によって収入の上下があるものの初心者が初月から生活できる程度の稼ぎを得る可能性が高い
経費を引いた後でも20万以上は手元に残るだろう
コツを掴めば月数百万の世界だ
2023/07/07(金) 11:25:43.91
>>15
SESで3次請けならまだ上場企業だよな
2023/07/07(金) 11:30:55.94
転職すればいい
2023/07/07(金) 11:43:56.61
発注企業
↓
発注企業子会社
↓
ベンダー営業
↓
ベンダーシステム会社
↓
下請け会社
↓
下請け会社の子会社
↓
派遣専門でやってる会社の上流
↓
派遣専門でやってる会社の中抜き（ここは層が厚い）
↓
マンションの一室に事務所があるような会社

おまいらが◯次派遣っていうのは派遣専門でやってる会社の上流あたりから数えてると思うよ
それより上流は見えてない気がする
お客さん大手だなぁって思ったらだいたい間に10社以上は入ってるよ
作業場は発注企業やベンダーシステム会社の自社ビルだったりするからその辺は何となくわかるっていう程度でしょ
2023/07/07(金) 12:09:55.49
普通にベンダーあたりからだとおもうよ
2023/07/07(金) 12:14:03.23
実装より上の工程（設計とか要件定義）やってるのに単価50〜60とかだったら抜かれてるな〜くらいしか判断つかない
2023/07/07(金) 18:32:04.48
>>22
直で大手と取引してる(注文書と請求書のやりとりをしてる)からそれはない
ITS、派遣免許取得してるからそれなりにまともな会社だと思う
2023/07/07(金) 22:46:26.62
要件定義担当者の大半はコーディングできない
2023/07/07(金) 23:00:15.52
うん。建築士は工具使う必要ないから
それでいいんだよ。
2023/07/07(金) 23:05:15.41
ソースも読めない奴がSEやってる場合もあるからな
俺はそういう奴らを"マガイモノ"と呼んで軽蔑している
いつまでもシステムの本質に近づけない偽物のエンジニアだから
2023/07/07(金) 23:19:14.37
「ろーどーしゅうやくがた」なのよ
自動車メーカーの社長が自動車の製造工程を
詳しく知る必要はないのだよ
2023/07/07(金) 23:26:33.22
ナウシカな何度見ても良い
2023/07/07(金) 23:29:03.39
いきなり社長は飛躍しすぎ
問題なのは現場に近いマネージャークラスが内部構造について理解していないケース
ソースも読めないスキルレベルで的確な判断が下せるわけがない
こういうゴミみたいな人材も、日本の会社は解雇せずに飼い続けるから問題
大企業のプロパーに多いよな。日本以外じゃ絶対通用しない、態度だけでかくなった奴
2023/07/07(金) 23:29:57.86
相変わらず雲の上の人たちは餅を描いて遊んでいる

「三輪車にジェットエンジンつけたら空飛べるんじゃね？」
「そうだね！その仕様にしよう！」

もう製造フェーズに入っている
空も飛べないし、子供が乗ることもできない三輪車が
もうすぐ完成するのだが

雲の上の人たちはシステムがカットオーバーしても
今度は三輪車にロケットエンジンを載せる議論を
続けているのだろう
2023/07/07(金) 23:42:12.30
アジャイルの楽しさを知った
2023/07/07(金) 23:46:05.31
ウォーターフォールなんて今ある？
2023/07/07(金) 23:55:19.88
あるある
システム系でお硬いところは大体ウォーターフォールやで
2023/07/08(土) 01:33:25.64
職場にウォーターサーバーあるよ
2023/07/08(土) 01:34:09.25
お、久々に例え話妄想キチガイ君ポップしたけど
嘘松消えて入れ替わりでポップするとか嘘松の正体は例え話キチガイ君だったか？ｗ
38仕様書無しさん
垢版 |
2023/07/08(土) 07:51:41.76
態度だけデカいな確かに
日本どころか国内の他の会社でも通用しないだろうな
39仕様書無しさん
垢版 |
2023/07/08(土) 11:13:02.63
プライム案件4割の会社って地雷かな？年収は400から700の間くらい、教えてくだしあ
2023/07/08(土) 12:05:19.13
プライム案件ってなんなのさー
一次請けならプライムなの？
受注合計額が○以上なら？
2023/07/08(土) 13:06:58.89
2次請けでも3次請けでも丸投げされて主幹事(プライム)案件だよ
2023/07/08(土) 13:45:37.91
実務でプライム案件なんて単語使わんけどね
求人広告にだけあふれる謎用語だよな
2023/07/08(土) 14:02:18.52
というかプライム案件って何？って感じやな
2023/07/08(土) 14:30:50.25
だから丸投げ案件だって(笑)
2023/07/08(土) 14:40:39.10
プライムシューター？
46仕様書無しさん
垢版 |
2023/07/08(土) 17:45:51.54
>>27
でも工具も扱えない建築家なんてダサいし尊敬できないだろ
2023/07/08(土) 18:48:37.21
今のプロジェクトが和気藹々としてて、今までのカス現場がハズレだって改めて思ったわ
2023/07/08(土) 18:58:59.26
そしてSES沼にどっぷりと
2023/07/08(土) 19:05:22.81
どんなに和気あいあいとしてようが
プロパーとパートナーという関係でしかないんやで
プロジェクトから離れるタイミングでSESであることを後悔しなければええけどな・・・
2023/07/08(土) 19:13:02.86
温かい人間関係で癒されたよって話ではなく
業務以外の無駄なストレスがないの最高って意味ね
2023/07/08(土) 19:25:39.04
でもそんな環境もいつまで続くかわからない
それがSES！
2023/07/08(土) 19:56:38.05
「案件チェンジで」
「もうその年で紹介となると…」
53仕様書無しさん
垢版 |
2023/07/08(土) 20:00:23.58
SESから自社や受託メインの会社に転職って出来るもんなの？
2023/07/08(土) 20:08:56.85
>>52
ほんとこれ
案件選べるで喜んでるやつって
転職サービスでスカウトいっぱい来たって
言ってるようなやつと同じよ
2023/07/08(土) 20:33:23.84
>>53
できるかできないかといえばできる
2023/07/08(土) 21:50:20.39
>>53
？？？「技術的には可能です！」
2023/07/09(日) 00:46:36.82
SESの平均年収どれくらいですか？
2023/07/09(日) 01:18:02.04
10円
2023/07/09(日) 01:18:52.14
おまえずっとこのスレに居ついてるけど質問もバカすぎて
オツム弱いの丸わかりでSESすら務まらないから諦めて誰でもできるバイトだけやってろ
60仕様書無しさん
垢版 |
2023/07/09(日) 09:25:58.29
【偽装委託】SEは結婚できない【多重派遣】

☆犠牲になるのはSEの結婚相手☆

両親や親戚に反対されましたがSEと結婚してしまい、偽装委託多重派遣会社に開発料金を泥棒され、時間外労働違反で共働きできず、中絶と離婚をしました。

・キモい
・モラルがない
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・高稼働運動不足で不健康
・人員不足なのに早期退職
・金がないのに共働きできない
・学習多いのに財産を奪わせる
・鬱病多発なのに時間外労働違反する
・早死多発なのに時間外労働違反する
・職安違反会社に開発報酬を奪わせる
・職安違反会社に知的財産を奪わせる
・裁判官が技術判断不正するから賠償困難

収入が安定していないと結婚できない
https://codelearn.jp/articles/about-engineer-marriage
2023/07/09(日) 09:32:46.23
おめーらAIの勉強してる？
あと何年SESやってられると思う？
2023/07/09(日) 09:34:10.60
中抜きするだけの営業は淘汰されるだろうな
2023/07/09(日) 09:40:53.87
むしろ人対人な営業だけが生き残りそうやけどな
AIじゃ人脈も作れないし接待もできないしな
2023/07/09(日) 09:48:39.97
なんつー文系脳だ
2023/07/09(日) 10:52:52.48
AI活用もできない技術力の低いエンジニアは即終了
活用できてても客先でイラつかれるコミュ障エンジニアはAIで代替できるので終了
そこそこコミュ力があってもAIのが安上がりなので単価下げられる可能性大

だと思ってるわ
受託とかでも大手じゃなければ会社ごと弱ってくんじゃね
2023/07/09(日) 11:28:20.01
SESが終わっていくのはええことやな
まぁ一緒に日本も終わりそうなのがなんとも言えないところではあるが
2023/07/09(日) 11:28:43.60
こどおじ嘘松あるある
仕事をしたことがないのでAIで全部何でもできると思ってる知能レベルが小学生
2023/07/09(日) 11:30:50.92
そもそもエンジニアなんて呼べる人は少ないよ、この業界
2023/07/09(日) 11:40:05.46
ほんそれなぁ
ググることが仕事になってるようなのが8割やもんな
終わるべくして終わる業界やな
2023/07/09(日) 11:55:24.14
SESは終わらないね。
終わるのは現存のSESで使われている人たち。まぁこのスレの住民のほとんど。
メンバーが様変わりするだろうな
2023/07/09(日) 11:59:39.70
>>65はあくまで人月奴隷の話ね

今はプログラミングを頑張るより将来安泰な場所に潜り込む努力をした方がいいんだろうな
2023/07/09(日) 12:14:38.66
嘘つきのアホ松が必死に不安煽ってるけど親に殺される前に
バイトでも障害者向けの作業仕事でも何か仕事探したらどうだ？ｗ
2023/07/09(日) 12:20:35.08
>>71
将来安泰なんて場所があるのかも怪しいのが今の変化のスピードやと思うけどな
2023/07/09(日) 12:20:43.26
今日も見えない敵と戦ってるね
ご苦労さん
2023/07/09(日) 12:24:13.74
見えないモノを見ようとして 望遠鏡を覗き込んだ～♫
2023/07/09(日) 12:27:35.03
ソースコード書くだけの人はコーダーと言ってほしい
ちゃんとエンジニアリングできる人と区別してほしい
2023/07/09(日) 13:17:57.47
ほんそれなぁ
プログラマーとは本来高度な仕事なはずなんやけどな
2023/07/09(日) 13:23:07.31
そんな奴いないから安心しろ嘘松
79仕様書無しさん
垢版 |
2023/07/09(日) 14:15:55.94
エンジニアリングってなんだ？
SESのエンジニアリング・・・・
環境構築でもすんのか？
2023/07/09(日) 14:20:34.62
本物のプログラマは
アメリカにいる

本物のプログラマは
アメリカにいく
2023/07/09(日) 14:24:46.86
学生とこどおじが想像とネットのネタだけを頼りに一人でレス付けまくってるから頓珍漢でアホレスばっかになってんだわこのスレ
2023/07/09(日) 14:27:01.16
さすが
素晴らしい洞察ですね、こどおじさん
一日中、5ちゃんに入り浸ってるだけあるわ
2023/07/09(日) 14:48:58.53
相手にしちゃだめ喜ぶから
2023/07/09(日) 15:58:31.36
自演妄想嘘松
2023/07/09(日) 16:02:26.19
IT名乗る文系多すぎなんだよ
話にならん
2023/07/09(日) 16:04:41.56
文系でコンピュータに詳しくないけど難関大卒のITコンサルよ
ハッタリで生きていくのよ
87仕様書無しさん
垢版 |
2023/07/09(日) 16:17:40.17
SESってただの派遣なのに
プライド高いヤツが多いのは何で？
2023/07/09(日) 16:34:37.13
お前の妄想だから
89仕様書無しさん
垢版 |
2023/07/09(日) 18:21:24.71
SES1番やばいのは転職できない事なんだよな
90仕様書無しさん
垢版 |
2023/07/09(日) 18:36:46.04
【偽装委託】SEは結婚できない【多重派遣】

☆犠牲になるのはSEの結婚相手☆

両親や親戚に反対されましたが、SEと結婚してしまい、中絶と離婚をしました。

・キモい
・モラルがない
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・時間外労働違反で共働きできない
・職安違反会社に開発報酬を奪わせる
・職安違反会社に知的財産を奪わせる
・裁判官が技術判断不正するから賠償困難

収入が安定していないと結婚できない
https://codelearn.jp/articles/about-engineer-marriage
2023/07/09(日) 18:40:36.10
SESの一番の抜け頃はSESに入ってすぐ
その次は3年後、若さと微妙な経験で売込むしかない
あとは長居すればするほど市場価値は下がる一方や
2023/07/09(日) 19:14:28.29
こどおじ嘘松だから拾った嘘ネタの否定レスしかつけれないんよなぁ
仕事したことないから建設的なネタも一切書けないし
2023/07/09(日) 19:29:29.74
今日は見えない敵を倒せそうですか？
2023/07/09(日) 19:29:32.63
相手を論破しないと気がすまない病気
2023/07/09(日) 20:40:11.60
論破とかじゃなくて妄想ばっかやん
SESってただの労働力の派遣だからそいつの能力と現場次第でほぼ何でもやる
SESは何の仕事するとか転職できますかとかっていう質問自体なんも知らんアホじゃん
労働力求められてるのに能力なくて即戦力ならんのはそらすぐ切られるか潰しの利かない仕事しかさせてもらえないのは当然だわな
新卒でSESっていうのがもう間違えまくってんだよ
2023/07/09(日) 21:08:27.73
>>5
在宅か出社かくらいは選べるだろ
2023/07/09(日) 21:10:45.67
>>86
私文に難関も何もない
下手したら偏差値はるかに劣る格下扱いしてる国立よりも数学できないのが私立
98仕様書無しさん
垢版 |
2023/07/09(日) 21:34:04.90
独立系sierは本当危険だよなぁ
99仕様書無しさん
垢版 |
2023/07/09(日) 23:07:35.27
派遣のようで派遣でない
専門職のようで専門職でない
不安定なようで仕事はある
稼げるようでも出世はできない

そんな不思議なお仕事がSES
2023/07/10(月) 00:17:36.22
案件ガチャと言われてるように、そこで経験積み損ねたら長い目で見たらアウトかな
残業の少なさとかリモートとかの楽な面だけでコロコロ案件変えてたら最後はどうなることやら
2023/07/10(月) 01:31:12.00
SESって働き方でしょ
職種は色々あるんではないの？
102仕様書無しさん
垢版 |
2023/07/10(月) 07:10:20.94
【偽装委託】SEは結婚できない【多重派遣】

☆犠牲になるのはSEの結婚相手☆

両親や親戚に反対されましたが、SEと結婚してしまい、中絶と離婚をしました。

・キモい
・モラルがない
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・時間外労働違反で共働きできない
・職安違反会社に開発報酬を奪わせる
・職安違反会社に知的財産を奪わせる
・裁判官が技術判断不正するから賠償困難

収入が安定していないと結婚できない
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