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29歳飲食業フリーター、ITへ転職できますか?
0001仕様書無しさん垢版2023/02/03(金) 12:41:12.49
29歳で専門卒
20代をずっと飲食業で、フリーターや社員を転々としてきました。
30代を目前に控え将来について考えた時、今のままでは人生詰むな、と遅まきながら気づいた模様。

IT系、特に学歴なくて未経験でも努力次第でなれるプログラマーやwebデザイナーを目指していこうと思ってます。

未経験のスキル無しでも、
とりあえず片っ端から求人に応募したほうがいいのか、
とりあえず最低限のITの知識、スキルを身につけてから就活すべきなのか、
また、自分の様な経歴の人間がIT業界を目指すとして、プログラマーやwebデザイナーより良い職種があるのか、経験者の皆さんの意見を伺いたいです。
宜しくお願いします。
0002仕様書無しさん垢版2023/02/03(金) 12:45:04.10
とにかくどっかに潜り込んでデスマ数年耐えられればなんとかなるだろ
どちらにしても根性や
0003仕様書無しさん垢版2023/02/03(金) 12:46:16.05
お客様の中に29歳飲食業フリーター、ITへ転職の経験者はいらっしゃいませんか?
0004仕様書無しさん垢版2023/02/03(金) 12:54:52.94
一生勉強とか、根気と体力が要るっていうのはもちろんわかってて、そこの覚悟は当然できてる。
アラサーでまったく未経験の業界に飛び込むわけだし、相当の努力をして最低ラインってことも分かってる。
だからこそ努力の方向性とかは間違えたくないのでアドバイス頂けたらと思ってスレ立てました。

今は、職業訓練に通ってプログラミング等の最低限の知識を身につけて就活するか、
とりあえず求人に応募して、出たとこ勝負で実務経験を積むか、ていうかスキル無し未経験で内定もらえるもんなのか、みなさんの意見をお聞きしたいです。
0006仕様書無しさん垢版2023/02/03(金) 13:47:35.44
やっぱこの年齢でスキルまったく無しで就職は無謀?
0007仕様書無しさん垢版2023/02/03(金) 21:43:53.44
寿司職人を目指すほうがいいかもよ。
例のペロガキ事件がバズったことで、機械の寿司屋は
今後衰退していく可能性もあるようで。

実際、今どきの寿司屋は品がなくなりすぎた。
あの程度のペロで160億円も失うとか、どんだけ脆弱な経営なんだか。
0008仕様書無しさん垢版2023/02/03(金) 22:49:02.90
未経験でも、人売りにぶち込んで貰えるのは23歳まで
キャバ嬢より年齢がシビアな業界なのだよ
0009仕様書無しさん垢版2023/02/03(金) 23:53:38.56
余裕でできる
29歳はITではかなり若い
0010仕様書無しさん垢版2023/02/03(金) 23:56:38.05
でも最低限の知識が無いと無理じゃないかな?
雑用やドキュメント作成などにしてもExcel使えない奴とかだと
一から十まで教えないと仕事にならない・・・みたいなのははっきり言っていない方がいいw
0015仕様書無しさん垢版2023/02/04(土) 17:39:48.51
頭悪いなら未経験は辞めておいた方がいい
何かのプログラムの本でも買ってみて、実際コードを入力して動かして
その意味が分かるレベルにでも最低限なってないと
仕事入ってから絶対何も出来ないで単なる邪魔になる
よっぽど親切な会社なら育成期間みたいな猶予があるかも知れないけど
SESとかだといきなり実践だから無能はマジで立場が無い
0016仕様書無しさん垢版2023/02/05(日) 18:24:27.45
ここは止めとけってSESの会社見るけど、おすすめや評判良いところはないの?
0017仕様書無しさん垢版2023/02/05(日) 18:29:28.72
>>16
たぶん、もう潰れたのだろう。
0018仕様書無しさん垢版2023/02/05(日) 18:45:47.56
残業代満額支給と書かれた大手企業もサビ残が月に50時間あった
0021仕様書無しさん垢版2023/02/05(日) 22:52:44.33
ハローワークで職業訓練受けて就職する方がマシかもしれないw
未経験、知識0はいくら若くてもお断りw
0022仕様書無しさん垢版2023/02/06(月) 00:49:54.23
プログラミングスクールならやれそう
ホームページ、Androidアプリ、iPhoneアプリ、Unityでゲームなら作れる
これだけやれたら塾感覚でやれそうな気がするというかしてきた
0023仕様書無しさん垢版2023/02/06(月) 01:14:50.45
ITエンジニアの人手不足って本当なのかな?
求人検索してもそんなにないんだけど
0024仕様書無しさん垢版2023/02/06(月) 01:20:24.48
indeedでITエンジニア 3日以内で検索しても3万件ぐらいあるぞw
0026仕様書無しさん垢版2023/02/06(月) 07:32:41.67
>>23
90年代後半ぐらいは本当だったようだけど、
そんなのは、おれが当時すでに解決させた。
0028仕様書無しさん垢版2023/02/06(月) 11:33:12.28
企業「フロント、バック、インフラ全て20年以上経験している大ベテランで手取り14万定額使いたい放題出来る20代前半の若手新卒奴隷のヒトデが足りない」
0029仕様書無しさん垢版2023/02/06(月) 21:39:00.54
>>23-24
搾取が生業の企業が多すぎて実数が解らん
5件の求人でも全て同一の案件だったり
0030仕様書無しさん垢版2023/02/06(月) 23:35:39.38
発注会社が20人必要と10社に言う
言われたそれぞれの会社が下請けに5人必要と5社に言う

実際の必要人数20人、求人250人、230人不足
0031仕様書無しさん垢版2023/02/07(火) 07:02:38.81
プログラマやウェブデザイナーって全く違うけど大丈夫かな?
さっさと何か作ってもってこい
0032仕様書無しさん垢版2023/02/07(火) 10:54:12.33
デザインとプログラムは全然別w
どっちも出来る奴もたまにはいるけど、どっちも極めている奴はほぼいない
0033仕様書無しさん垢版2023/02/07(火) 11:01:20.26
デザインとか発注側の気分次第なところあるから極めるとか意味わからん
受注した側に全て任せることなんて有名デザイナーしかないだろ
0034仕様書無しさん垢版2023/02/07(火) 11:36:04.28
その有名デザイナーぐらいになれば極めたといえるのでは?
ただのデザイナーとwebデザイナーは別だけどw
0036仕様書無しさん垢版2023/02/07(火) 11:43:49.47
そこそこ小キレイにできるならYouTubeで顔出しして有名になれば?
はいっ!有名デザイナー!
0037仕様書無しさん垢版2023/02/07(火) 11:46:30.46
ウェブデザイナーって言うとデザイナー作ったものをhtmlとかreactに起こすだけで
全く想像してるものと違う可能性あるぞw
adobeで素材作ったりレイアウトしたりすんのとwebstormの真っ黒い画面でコード打つの全く別だから気をつけろよ
0039仕様書無しさん垢版2023/02/07(火) 11:48:56.92
今の現場、インフルエンサーがいるけど正直大したこと無い
0040仕様書無しさん垢版2023/02/07(火) 12:00:11.11
下手うまな画伯に画像とマークのデザインをお願いしたい
0041仕様書無しさん垢版2023/02/08(水) 05:28:28.42
>>30
実際には、一人だけ補充できればいいみたいだ。
そんで、発注会社が10社に言えば、その時点で不足は11人。
言われたそれぞれの会社が5社の下請けにいえば、その時点で61人
という計算かな。

そのどっかしらにおれが応募だけすれば一気に解決するわけだ。
それで「おれが解決させた」という言い方をした。
0042仕様書無しさん垢版2023/02/08(水) 08:51:11.73
多すぎる奴隷商人の件は違法状態なんだから労働局が一斉摘発すりゃ解決すんのに
0043仕様書無しさん垢版2023/02/08(水) 11:48:20.06
20代のときは翌朝5~6時までひたすらプログラミングしてたわ
おっさんの今でも深夜2時くらいまでは書いてる

プログラミングは難しいロジックで頭悩ませたり言語やフレームワークとかの学習もしていきつつ新たな技術も学ばないといけない

飲食なら8時間やれば生活できるし新たなスキルなんか学ぶ必要はなくないか?
0044仕様書無しさん垢版2023/02/08(水) 13:44:25.21
チャーハンなんか簡単だ!楽だ!などと思わない方がいい
0046仕様書無しさん垢版2023/02/08(水) 17:32:08.95
SQLってバックエンドだから結局それを使う為にPHPなりも覚えないとダメというw
でも中小だとバックエンドだけって訳には行かないから
javascriptに意味が分かる程度にHTML,CSSも理解しなくては行けないw
で、今時vueやreactぐらいは分かって当然という流れから
node.js(パッケージマネージャの使い方)ぐらいは知らないといけないなるw
0048仕様書無しさん垢版2023/02/09(木) 00:15:40.20
biツール使えば色んなデータソースと接続できるんだからsqlだけで十分だろ
エンジニアとかプログラマじゃなくてマーケティング職で良ければそれでいける
0050仕様書無しさん垢版2023/02/09(木) 20:55:33.19
脳科学者は分厚い本を買って覚えないとプログラミングは上達しないと言っている
0051仕様書無しさん垢版2023/02/09(木) 21:07:26.33
作りたいものがないやつは伸びない
何を作っているのか興味がないやつは使えない
この言語覚えました、この言語できます、はぁ?
それ使って何ができるのかが重要
って誰かが言ってた
0052仕様書無しさん垢版2023/02/10(金) 02:50:41.46
2年前までサビ残と休日出勤で毎月260時間だった
体壊して今は会社が黙殺するためにサビ残なしで交渉してきてるが、よく考えたら交渉してねえじゃんって思ってる
0053仕様書無しさん垢版2023/02/10(金) 07:48:13.50
まずみんなでサビ残をやめること
これをしない限り絶対に日本の労働環境はよくならない
0054仕様書無しさん垢版2023/02/10(金) 08:00:32.33
時間労働ではなく年俸制にすりゃいいのにな
アホはいつまでも安いまま
0055仕様書無しさん垢版2023/02/10(金) 09:51:31.29
プログラマーも裁量労働制が認められるからサビ残はなくなるぞ
0056仕様書無しさん垢版2023/02/10(金) 10:53:30.10
サビ残分だけで160時間くらい、1年くらい続いた

>>53
会社潰れるんじゃない?
0057仕様書無しさん垢版2023/02/10(金) 14:17:20.58
>>51
使用言語をプロフィールに羅列するような奴はほぼ駆け出しレベル
趣味で適当に作ったものとかよく分からない賞を並べる奴も
0058仕様書無しさん垢版2023/02/10(金) 14:20:33.94
TwitterとかYouTubeのインフルエンサーって実際大したことがない人多いよな
やたら自分を大きく見せるだけで具体例がない、あっても初心者レベル
普通にQiitaとかに記事書けよって思うけど化けの皮が剥がれるからできないんんだろうな
ガチな人は大体GitHubとかでOSS出してるのが多い印象
0059仕様書無しさん垢版2023/02/10(金) 14:35:18.41
>>58
そりゃ、それらを手段として金稼ごうとしている訳だから方向性が間違っているし
0060仕様書無しさん垢版2023/02/10(金) 14:40:47.58
YouTubeでバズってるプログラミング動画って大体アジテーション系だからな
検索妨害も良いところ
稼ぐにしてももっと価値のある稼ぎ方ができないもんかと思ってしまう
0061仕様書無しさん垢版2023/02/10(金) 18:26:53.44
今どきは会社は潰れてくれる方がいいんだ。
どの会社も人を借りて又貸ししてるだけなんだもん。
0062仕様書無しさん垢版2023/02/10(金) 18:55:30.81
実際、激務発給を自他問わず許容している人は淘汰されるべき
こいつらが日本の経済成長を止めてる要因
0064仕様書無しさん垢版2023/02/10(金) 19:35:05.47
解雇できるならやりたいけどね
解雇までいかなくても降格・減給すれば同様のダメージは与えられる
と言うか年功序列というクソシステムを法律で禁止すべき
0065仕様書無しさん垢版2023/02/10(金) 22:52:09.77
従業員が9000人いる企業だけど、サービス残業やらされる
客先勤務が終了後の自社作業は無給で働かされる
月30時間以上はサビ残
0066仕様書無しさん垢版2023/02/10(金) 22:58:52.54
サービス残業を命じる上司よりも唯々諾々と従う同僚の方が悪である
0067仕様書無しさん垢版2023/02/10(金) 23:12:36.05
自社の活動をに拘束される時間が10時間以上ある
ミーティングで残業代を出してくれない
0068仕様書無しさん垢版2023/02/11(土) 15:23:38.46
労基に通報してもサビ残の未払い分を請求してもらえない
匿名はNGになっている
なんでこんなに使えないのか不思議
0070仕様書無しさん垢版2023/02/12(日) 18:18:48.34
30で開発からできる言われses入ったけど、実際はテストから。テストは3ヶ月位で終わると言われる。
開発からできるの話が違うから辞めたい言うたら
「何言ってんですか?!順調にスキルアップ出来るのに!
テレワークだから1人で考え過ぎちゃったんじゃないですか?なんでそんなふうに思うかなあ。
適当に案件入れてるsesとうちは違うんですからね!
理系の職歴があって素質あるから雇ったのに!じゃなきゃ雇わないですよ!
開発って何か分かってますか?
テストやって流れを色々覚えないと出来ないですよ!
やる気あるのは良いですけど、ちょっと考えすぎですよね。聞いてくれたらよかったのに!
、、、3年以内には開発行けると思いますけどね。
実際テスト1年、プロジェクト終了。
勉強にはなったが次も開発行けそうにない。
テストからのリスタート。現場にも、同じように騙された仲間ばかり。
ほんと、本心「3年以内には開発行けると思いますけどね」
奴らは雇った高齢者を資料作成係とかPMOアシスタントに回そうとしているのさ。
総体的に言えば生きてはいけるが、本気ですぐにプログラム書きたい人は、怒って辞めるよね。良い風に言い過ぎ。
0071仕様書無しさん垢版2023/02/12(日) 18:29:47.02
プログラム書きたいなら、業務外でそういう勉強しないと。
スマホで電卓でもいいから作ってみりゃいいんだ。

それだけでも、マトモなものできるまでには3年ぐらいかかるだろうに。
0072仕様書無しさん垢版2023/02/12(日) 18:52:10.05
コーディングなんてそんなにいいものじゃないぜ
やりたい奴は家で勝手に覚えてるさ
0073仕様書無しさん垢版2023/02/12(日) 18:54:17.61
なにより
給料が安い
テスト設計できるテスターより安い
0074仕様書無しさん垢版2023/02/12(日) 20:46:30.43
開発はサービス残業が発生しやすい
ボランティアで月20時間は作業をやらされる
飲食業の方が時間勤務だから続けた方がいいと思うけどな
0075仕様書無しさん垢版2023/02/12(日) 20:48:46.20
肉体労働はパワハラ野郎が多い
去年まではそうだったんだ

トリキ行ったら従業員が出口までついてきて頭下げるんだが
こっちは微塵もうれしくはない
従業員へのパワハラだと思う
0076仕様書無しさん垢版2023/02/12(日) 20:55:24.29
>>70
転職してみた方がいいかもね
ただテストしか経験していないと他社でも最初はテストという話になる可能性は高いが
開発したいというのは分かるけど勉強はしているの?
何らかアピール出来る点が無いと多分その会社では永遠にテストかも
0077仕様書無しさん垢版2023/02/12(日) 21:21:20.79
前の技術職続けるか迷っている時に面接して、
開発からできるって言われたから他に内定出てたけど年齢的にも最後のチャンスと思って色々捨てて入ったのに。
開発からできるなんて言うなよな。
人の人生を自分の出世のチャンスに使うんじゃねえよ、マジむかつく。おまえのために考えてやってるみたいに怒ってさ。マジたち悪いよ。と、いうわけでめちゃ怒ってんだよね。

勉強はしています。色んなパーツ組み合わせて簡単なwebアプリ作ってる。
0078仕様書無しさん垢版2023/02/12(日) 22:39:42.13
テストってアプリとかゲームの挙動とか確かめるやつ?そんなもん1年やっても3年やっても何も身につかないよ
プログラムのユニットテストとか統合テストの事なら履歴書に書けるけどテスターだと寧ろ書かない方がいい

人売に騙されたな
ちゃんとプライベートでプログラム書いて何か作ってないと厳しい
0079仕様書無しさん垢版2023/02/12(日) 23:53:53.76
ユニットテストのテスト設計まではしている。
0080仕様書無しさん垢版2023/02/13(月) 17:17:04.76
そこまでしてたら他社に転職した方がチャンスはあるんじゃないかな
後は色々アピールすればどうにかなりそう
0081仕様書無しさん垢版2023/02/13(月) 22:58:32.48
ユニットテストのテスト設計。。。
なんだそれ怪しいんだが
0082仕様書無しさん垢版2023/02/14(火) 08:37:00.92
>>70
こういう嘘を息を吐くようにつける営業ってすごいな。最低
0084仕様書無しさん垢版2023/02/14(火) 21:48:04.86
テスト経験すら無いのに開発に放り込まれてくる奴が居る一方で、>>70みたいに、やる気があるのに放置される奴も居るんな
SESは、違法上等の人売りだから、そいつの人生設計なんてしったこっちゃ無いし、その場しのぎで客と社員を騙すのが営業の仕事
0085仕様書無しさん垢版2023/02/14(火) 22:15:28.75
結局やる気とかいくらあっても入った会社がクソならどうしょうもないって事だな
クソな会社ならさっさと辞めて次行った方がいい
0086仕様書無しさん垢版2023/02/14(火) 23:45:04.28
そんなに怒るほどなのかようわからん
割と順調に経験積んでないか?
開発からできる言うたのはかわいそうか。。よくわかんなくなってきた
0088仕様書無しさん垢版2023/02/15(水) 07:12:31.76
起業するということは金を借りるということ。
でも、金を借りるのに成功しちゃうと、みんなその金で
ただ贅沢するだけなんだよね。
0089仕様書無しさん垢版2023/02/15(水) 07:13:50.85
ズブの素人が初っ端から開発できるって新卒か余程運が良くないと無理だろ
0091仕様書無しさん垢版2023/02/15(水) 07:37:24.16
昭和の頃なら、中学生とか大学生とかが作ったゲームが
雑誌に投稿されてバズって市販化されて大儲け、みたいな話もあったようだ。
0092仕様書無しさん垢版2023/02/15(水) 08:00:48.21
嘘の付き方がえぐい 高齢を騙すとか搾取する人を選ぶべき
0093仕様書無しさん垢版2023/02/15(水) 08:03:29.30
今どきなら、正社員という肩書だけで簡単に人が釣れる。
0094仕様書無しさん垢版2023/02/15(水) 08:11:26.34
>>86
開発できるって言ってテスターやらせるのって人売りの常套句だから
現場では全く役に立たない
詐欺だぞこれ
0095仕様書無しさん垢版2023/02/15(水) 08:16:22.70
それ以前に、お前ら本当に開発なんてできるのか?
なにかスマホアプリでも作って公開してるんなら、
面接でそれを見せてみりゃいいじゃねーか。
0097仕様書無しさん垢版2023/02/15(水) 09:02:11.05
コピーしてインタフェースだけ少し違う

そういうサイト・プラグイン・Webアプリとかいっぱいあるよね
0098仕様書無しさん垢版2023/02/15(水) 09:19:44.38
ossフォークしてきて自分で作りましたー
良いよそれでもコード説明してもらうからね
0099仕様書無しさん垢版2023/02/15(水) 09:25:45.24
>>94
テストやってりゃ自然に修正させられるけど、普通
0100仕様書無しさん垢版2023/02/15(水) 16:07:57.38
>>94
人売り商人の立場で考えると、

テスターの事前面接を突破して毎月金が取れる体制になってる奴を戻すメリットなんて無いじゃん
仮に他の案件に入れても、-1+1=0
リスクを取るより、更新が続く限り、経験が付くと誤魔化しながら働かせるよ
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