プログラマの老後【60歳以上】☆16

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1仕様書無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 19:30:00.60
まだまだ、いろいろ現役ですが・・

あなたはプログラマになって
良かったと思っていますか？

年金と投資、家族、病気、趣味など、
なんでもまったり語り合いましょう。

前スレ
プログラマの老後【60歳以上】☆15
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1670593713/
2023/02/04(土) 22:23:08.18
オムツがあれば大丈V
2023/02/04(土) 22:58:44.17
この季節あんまり気張ると血管切れてまうど
2023/02/04(土) 23:55:44.50
最近コーヒーより緑茶が美味い
歳じゃな
2023/02/05(日) 00:04:35.97
青汁でも飲んどけ
2023/02/05(日) 07:48:39.58
ザビの愛人元気かな？
2023/02/05(日) 08:58:14.67
愛人について言及しないことで察してあげないと
いじめイクナイ
2023/02/05(日) 09:16:52.71
ザビエルを励ます会
2023/02/05(日) 09:27:04.82
ザビエルは禿げ増してるかい
2023/02/05(日) 10:57:16.15
傷ついている人を励ましても多くの場合は無意味
時間が解決するのを待つしかない
そっとしておいてあげるのがいい
2023/02/05(日) 13:35:21.99
ザビエルは元気だせよ。
またそのうちに良いこともあるさ。
2023/02/05(日) 15:27:25.64
そうだよ涅槃でアイツが待ってるよ
2023/02/05(日) 16:07:54.10
ザビエルは涅槃には入れない
2023/02/05(日) 19:26:44.92
プログラマは高学歴が多いと聞いたが、実際高学歴が多いですか？
2023/02/05(日) 19:47:25.17
工業高校卒業の組込系
商業高校卒のコボラー
50代以降ならたくさんいますよ
2023/02/05(日) 20:47:45.77
>>417
貴方は高校中退って聞きましたが、実際どうなんですか？
2023/02/05(日) 22:04:06.63
コボラーって馬鹿にされてるが
給料良いし70くらいまで働ける
2023/02/05(日) 22:06:13.68
そのとおり
でも今全体的に単価落ちてきてる
コボラーだけじゃなく何もかも
技術者不足で取り合いになっているにもかかわらず
なぜなんだろう
2023/02/05(日) 22:19:05.61
人入れても激務ですぐやめるからだよ
2023/02/05(日) 22:43:48.91
そんなの昔の話
今は残業が無い現場も多い
2023/02/05(日) 23:00:47.61
コボラーの保守の現場は作業量は変わらず人は減らされたから激務だよ
何しろ手間かかるレガシーシステムだからね
2023/02/06(月) 01:37:09.21
古臭い言語だから手間がかかると思い込んでいるだけでは？
2023/02/06(月) 02:00:53.77
>>421
インフレでしわ寄せは下に来るって事かなぁ
2023/02/06(月) 06:17:14.29
>>425
長年、騙し騙し使われてきて複雑怪奇なスパゲッティになってるからな。しかも今のような至れり尽くせりの開発環境は無い。
2023/02/06(月) 06:20:02.08
>>426
電気代高騰のしわ寄せは一般家庭にきてる。1月は4万円だ。
業務用の低圧電力は少ししか上がってない。
2023/02/06(月) 07:09:06.79
>>425
エディタのスクロールはファンクションキーで
しかも毎回ウェイト表示がでる
デバッグはdisplay文を入れてコンパイル
しかも実行待ちで遅いときは一時間掛かっちゃう、勿論実行も遅い
運用は実行バッチが多過ぎて夜間処理が終わらず朝のオンライン開局が出来ない
汎用機COBOLはそんなもん
2023/02/06(月) 08:07:16.79
>>427
おや？前にザビが妄想で言ってたことと一緒だなｗ
2023/02/06(月) 08:09:22.70
>>429
＞エディタのスクロールはファンクションキー
はい、妄想と断定ｗ
今そんな大昔のエディタ使ってるわけないじゃん…
2023/02/06(月) 08:18:08.27
汎用機やった事ないだろ
端末エミュレータ使ってるんだよ
試しにTSO エミュレータで検索してみな
2023/02/06(月) 08:18:17.10
>>431
じゃあ何を使ってるんだ?
2023/02/06(月) 08:19:38.43
>>432
3270エミュレータだろう
TSOって何よ
2023/02/06(月) 08:35:31.23
エミュレータを使ってるのは当然だけど
機能が大昔と同じと思ってるところがおかしいｗ
2023/02/06(月) 08:39:22.34
ググったらこんな記事がありましたけど

Windows環境でのCOBOL開発
https://qiita.com/r_iyama/items/ed7ade7475f0628d2c3d
2023/02/06(月) 08:48:06.43
>>435
OSと開発環境は何だ?
2023/02/06(月) 08:52:13.79
>>436
vscodeってナウいemacsだ
2023/02/06(月) 08:54:34.24
自分が20年くらい前に簡保新システムの参入時に使ってたのは
日立のケースツールでSEWBっていうのだった
詳細は忘れたけど、昔のような使い勝手ではなかったことだけは確か
2023/02/06(月) 09:07:04.62
5年くらい前にcobol/sやったときは昔のまんまだった
2023/02/06(月) 09:09:55.89
現場によっていろいろなんだろ
でも今どきパソコン使わないで開発するところなんてあるのか？
2023/02/06(月) 09:31:41.01
ダム端売ってないだろう
2023/02/06(月) 09:36:39.66
あの緑文字の画面を最後に見たのは1990年代だったと思う
2023/02/06(月) 09:47:04.37
昔は緑が目に良いと思われていたんだ。
補色残像でピンクに見えて目も疲れる。
2023/02/06(月) 10:26:12.57
コードがスパゲッティになっているというのも話ではよく聞くものの
実際には見たことがない
修正前のコードをコメント化したりとか、改修部分を必ずコメントで囲むルールのあるところは
確かにソースは見づらいが、それをスパゲッティと呼ぶのは違うし
ある程度経つと全部コメントを取っ払ったバージョンを新たに作るところもあった
2023/02/06(月) 10:58:42.18
>>445
1990年代以降は構造化プログラミングの時代でgotoスパゲッティは存在しないが、度重なる修正でコードがかなり見辛くなってる。
リファクタリングに金を出す企業なんて無いからな。
2023/02/06(月) 11:07:51.85
俺は、30行以上あるメソッドはスパゲティとみなすことにしている
まぁ20行でも厳しいけどな
クラス自体もせいぜい100行までだな

あと、変数名を短縮してたりよく分からん奴とか、日本語をローマ字表記しただだけの奴とかは、作者の知能が窺い知れてそれだけで読む気が失せる
2023/02/06(月) 11:12:14.10
>>447
スペルミスだらけや意味違いの英語表記よりローマ字の方が潔いぜ
2023/02/06(月) 11:12:20.20
>>446
1982年頃COBOLやってたけど
当時既にGOTOは禁止だったよ
2023/02/06(月) 11:20:00.54
クラスって何？コボルにそんな概念ないでしょ
と思ってググったらEnterprise COBOLというのにはそういうのがあると書いてあった
COBOLも最近はずいぶんと変わってるんだね
2023/02/06(月) 11:20:04.84
>>448
今どき英単語の綴りなんてネットでもすぐ調べられる
CalendarをKarendaって書かれてても許せるか？
2023/02/06(月) 11:26:32.11
何万行もある一つのプログラムを
内容は変えずにいくつもに分割するっていうのをやったことがある
リファクタリングってこういうことじゃないの？
COBOLだったよ
やってたのは1999年～2000年にかけて
2023/02/06(月) 11:28:26.50
>>451
それなにもCOBOLだけの話じゃなくて今でもあるよ
先週も見たｗ
あと荷役なのにNiyakuって変数名にしてるのとか
2023/02/06(月) 11:34:01.86
>>451
ググらないヤツがいるのよ
2023/02/06(月) 11:40:50.74
ググられると逆にわかりにくくなる場合もあるよ
誰も知らないような英単語の変数名にするよりは
素直に日本語をローマ字にした変数名にするほうがみんなのためだよ
2023/02/06(月) 11:43:38.41
そんなアホしかいない現場ならローマ字もやめていっその事日本語のまま変数名にしちゃえよ
今の言語なら可能だろ
2023/02/06(月) 11:53:16.97
標準化で全角の名称を禁止されてたりするよ
2023/02/06(月) 12:01:47.34
よく分からんポリシーだな
変なとこに拘りがあるんだな
2023/02/06(月) 12:21:10.82
昔だけど、END-IF禁止とか、インラインPERFORM禁止とかあったw
2023/02/06(月) 12:33:04.65
昔はEND-IFがなかったからそれに合わせるってことなのかな
せっかくわかりやすくなるのにね
2023/02/06(月) 12:40:56.94
ピリオド1つで地獄にはまらなくて済む呪文なのにねえ
2023/02/06(月) 12:43:31.94
ピリオド地獄ｗ
あるあるだね
2023/02/06(月) 12:44:41.03
テンパってると見えないんだよ
2023/02/06(月) 14:36:08.16
老眼には見えないピリオド.
2023/02/06(月) 14:39:11.21
SUBMIT
RJ
なんのことかわからんでしょ
2023/02/06(月) 14:39:56.82
ゴミだと思って払うとピリオドだったり？（ないない）
2023/02/06(月) 14:40:48.40
RJって何？リジェクト？
2023/02/06(月) 14:43:44.92
専門的な話題になるとザビちゃんいなくなる
2023/02/06(月) 15:03:47.30
>>465
C XXX FOO;SUBMIT;CAN
2023/02/06(月) 15:07:16.78
>>464
端末室の1列後ろの端末から「そこピリオドが抜けてる！」って指摘できた視力2.0。
今や0.7で老眼。
2023/02/06(月) 16:04:28.42
submitじゃなくてsubって打ってた気がする
年取ってから5年も離れてると結構忘れるなあ
なんか次の案件COBOLな気がする（営業の態度から）
2023/02/06(月) 16:20:45.84
RJってACOS4だったっけ
2023/02/06(月) 16:47:03.81
えーこす　たぶんつかったことないや
474仕様書無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 17:13:35.54
>>468
うっせークソチョン創価w
2023/02/06(月) 17:24:49.18
ニセモノ
2023/02/06(月) 17:30:10.79
良く見分けがつくねｗ
2023/02/06(月) 17:31:21.87
テスト仕様書のことをPCLって言うのって一般的？
2023/02/06(月) 18:32:51.00
知らん用語
2023/02/06(月) 18:36:07.85
だよね
やっぱり日立だけで使ってる用語なんだと思う
日立系ってなんか用語が独特だ
2023/02/06(月) 19:48:54.75
バグを故障と言ってた
メーカーだからか
2023/02/06(月) 19:51:20.79
＃はシャープ、それともイゲタ
2023/02/06(月) 20:01:21.55
それはシャープでは？
井桁は角度がついてなかった気が…する
2023/02/06(月) 20:10:21.09
さては手書きしたことないな
2023/02/06(月) 20:16:42.14
手書きってコーディングシートのこと？
普通にあるけど40年も前のことを詳細に覚えているとでも？
2023/02/06(月) 20:49:18.00
コーティングシートに書いたコードをパンチャーが入力して呉れた時代が合ったのだが。
その時代のパンチャーって○スの巣窟であった。ビジュアルが悪くて○2chMate 0.8.10.153/Google/Pixel 6a/13/LR格も最悪weee
2023/02/06(月) 21:15:23.23
うちの会社のパンチャーさんは可愛い子もきれいな子もいっぱいいたよ
でも全体的にケバい感じだった
しょっちゅう合コンやってて早く結婚して辞めたがってるように見えた
2023/02/06(月) 21:27:16.17
パンチャーさんでも試験を受けて合格すればシステム開発の部署に移動することができて
それで同僚になった元パンチャーさんに、パンチ部門時代の怖い虐めの話とか聞いてた
本当にかわいそうで気の毒で仕方なかった
苦労したんだね…ここでは誰もいじめたりしないから大丈夫だよ
と言ったけど、それは忙し過ぎていじめなんてしてる暇ないからだろうということは言わずにおいたｗ
2023/02/06(月) 22:02:28.85
わしが書いたコーディングシートをパンチャーが読めないと返されたので
怒られたことあったあの頃
2023/02/06(月) 22:18:51.05
シャープのことパウンド記号って呼んでる人もいたなあ
2023/02/06(月) 23:44:32.64
シャープといえばMＺかＸ1か
2023/02/07(火) 06:14:27.79
今や中華企業に落ちぶれた
2023/02/07(火) 07:04:40.81
目の付け所がSHARPでしょ
2023/02/07(火) 08:12:03.25
今日も日中暇な人達のカキコミが始まる
2023/02/07(火) 08:15:53.63
羨ましいのか？ｗ
2023/02/07(火) 08:24:29.35
コボル案件はもう美子さん
2023/02/07(火) 08:54:22.76
昔懐かしいおやじギャグだねえ
2023/02/07(火) 09:01:17.02
日ペンの美子さん
2023/02/07(火) 09:05:59.33
そっちの読みはミコちゃんだと思ってた
2023/02/07(火) 09:11:40.73
確認した
ミコちゃんで合ってた
信州一味噌の「み子ちゃん」と同じｗ
2023/02/07(火) 10:07:16.08
　　　　　 彡⌒ ミ
ﾌﾞﾁｨ　　 ( ・ω･)　　　　　　　　　毟ると言う字の
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣﾐ　彡⌒ ミ　　　　　　　　　　　　　　残酷さ
　　　　　/　　(　　　 ) ぎゃー
　　　　 （ノ￣と、 　 ｉ
2023/02/07(火) 10:15:17.51
なんなの突然ｗ
でも毟るってなんで少ない毛って書くんだろうね
少ない毛をさらに毟る…
2023/02/07(火) 10:15:46.45
次の案件割り振り待ちで暇
2023/02/07(火) 12:14:57.93
コロナに毛を毟られた
2023/02/07(火) 19:22:25.16
ザビエルは元気だせよ。
捨てる神あれば拾う神あり。
拾う神は、貧乏神、疫病神に死神だけどさあ。
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