SES(客先常駐)エンジニアの集会所 2

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1仕様書無しさん
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2022/03/21(月) 15:06:54.80
立てました。

前スレ
SES(客先常駐)エンジニアの集会所
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1581456824/
2022/04/28(木) 01:53:11.65
単金上がってもおまえに払う金は一緒だから安心しろ！
2022/04/28(木) 07:04:54.31
仕事に対する責任は2倍な
2022/04/28(木) 20:44:51.28
>>248
夜中の2時に携帯に電話が鳴るんだぜ
そして早朝6時から調査開始するんだぜ
これをみんなやりたいのかい？
2022/04/29(金) 21:44:54.14
カレンダー通りだがGW初日は雨ザーザーに降ってて一日寝てた
2022/04/30(土) 02:01:00.66
丑三つ時に電話が鳴る
2022/04/30(土) 15:59:43.63
>>250
リク系列某派遣会社で、コロナ騒動が始まって
バタバタと店が閉まって
ロックダウンが始まろうとしてたとき
リクの営業が勝手に単価交渉（と言っても
自分には内緒だったから、単にリクの取り分だけが多くなる交渉）をしちゃって
「こんな大変な時期に急に単価上げんな、だったら切るわ」と言われて
切られた。
あれからしばらく派遣決まらなかったから陸のことは恨んでる。
2022/04/30(土) 16:32:14.81
>>256
別の会社に乗り換えれば良かったのに
2022/04/30(土) 16:54:24.09
交渉なだけだから、単価あげなくてそのまま継続もあったのに、切るいいタイミングだと思われてたんじゃね
2022/04/30(土) 17:35:14.30
交渉上手()な営業は「単価上げないなら引き上げますんでｗ」って気軽に言うからなー
260仕様書無しさん
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2022/04/30(土) 18:08:46.42
それは「本人が給与交渉してきてる」って言ってる
「現場の予算もキツいの知ってるくせ」に扱いされてるね
そうなった経緯は元の単価低めで提案と入場してるから
現場からすれば「安かったから入場させた」ってなもの
2022/04/30(土) 18:24:58.03
>>258
陸は切りたがってたのかもしれんけど
客から延長したいけど単価のせいで（社内で予算決まってる）
延長できないから営業に言ってって言われた。
そのまま陸とは終わりにした。
2022/04/30(土) 18:51:07.15
どこもそんな話ばっかり
2022/04/30(土) 19:10:12.82
単価あげると担当営業の給料にもそのまま跳ね返るからな
そらこっちの都合無視して勝手に交渉するわ
まぁ死ねとしかいいようがないけど
2022/04/30(土) 22:03:52.97
君らって単価気にして案件選びする立場なんだな
俺は与えられた選択肢から仕事選ぶだけだけど
2022/04/30(土) 22:21:38.12
おかねが
ほしいんだ

いままでの分
2022/05/01(日) 00:55:44.07
当たり前だが短歌なんか関係なしにコミュニケーション必要系は全部断ってる
営業が短歌だけ見てひたすら折衝必要なコミュニケーション重視の案件ばっかもってくるから
いちいち面談しては無理を繰り返させられてイラッとしたこと何回もあるし
チームとか会社間とかの折衝調整運用コーティング要員を外注するのザラにあるけど
こんなことできたら最初から大手の正社員やってるつーのな馬鹿が
アホかとバカかと
2022/05/01(日) 01:42:25.70
近頃の営業は短歌の能力が必要なのか
文系でよかったな
2022/05/01(日) 04:58:30.41
営業が
また持ってきた
クソ案件
2022/05/01(日) 06:22:52.01
新年度
体制替わり
紐緩む
2022/05/01(日) 07:38:48.87
>>266
コミュニケーション能力あっても大手の正社員にはなれんぞ
271仕様書無しさん
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2022/05/01(日) 08:14:51.31
単価上げ
了承得るも
結局退場
2022/05/01(日) 08:20:59.88
月が出た
三人月だよ
クソ案件
2022/05/01(日) 10:45:25.85
がんばってもだめだった
がんばらないとこきおろす材料にするくせに
がんばってもあっそあーすごいねーはいはい
以上終了
2022/05/01(日) 11:32:04.68
>>272
クスっときた
2022/05/01(日) 12:04:08.08
SESに入った時からもう奴隷なんだよ
2022/05/01(日) 13:43:32.23
それは川柳
短歌は五七五七七
2022/05/01(日) 15:18:09.41
SESは学が無いからしょうがないよ
278仕様書無しさん
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2022/05/01(日) 19:32:42.67
辞めたけどOK？
2022/05/01(日) 19:35:24.33
いいよ
280仕様書無しさん
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2022/05/01(日) 19:36:15.50
ありがと
2022/05/01(日) 19:43:06.33
おめでとう
これで結婚もできるね
282仕様書無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 19:52:49.12
最高！！！
子供も作れる！
283仕様書無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 20:13:10.76
派遣さえすればお金が入る
IT業界に身を置きたいだけの無能を大量に派遣する
これはヤバイ・・・
284仕様書無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 20:15:22.67
無能ほどクレームが多い
2022/05/01(日) 20:23:59.29
肉体労働に比べたら遥かにマシ
286仕様書無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 20:33:34.34
>>285
これが中々キツイ
理不尽な納期と精神的攻撃は病む
2022/05/01(日) 21:48:27.43
ヤマトの配達員だって時間内に小走りで重い荷物持って何百件もの家回るけど
最後の方は間に合わなくて
客に怒鳴られるじゃん。
肉体労働+納期+客によるパワハラ
288仕様書無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 22:04:11.88
まあ、好きでITの仕事選んだから、
そこで文句言うのはおかしいよね。

ただ、無能がデスマーチを作り出して、
ブラックだなんだと騒ぐのはマジ勘弁してほしい。
SES会社も派遣してお金もらってるから、
どんどん無能を派遣しまくる。
2022/05/01(日) 23:48:30.79
リーダーがあほだと誰が入っても一緒
2022/05/02(月) 00:22:45.17
そだねー
ところで君から見てあほじゃないリーダーっていたの？
2022/05/02(月) 00:27:37.25
だいたいは常識人の範疇だった
2022/05/02(月) 00:32:04.75
まともそうに見えて現場をブラックに追い込むやつもいれば
キチガイじみてるがなんか現場は明るいとか
ｷﾁの上に超絶ブラック給料払わないとかあった
2022/05/02(月) 01:27:25.18
このスレ見てると俺まで不幸がうつりそうだわ
294sage
垢版 |
2022/05/02(月) 05:53:11.61
確かに。
エンジニア会社じゃなく、派遣会社からの人が愚痴ってるの多いんだな。
295仕様書無しさん
垢版 |
2022/05/02(月) 08:21:48.04
派遣会社とは、SESの事？
296仕様書無しさん
垢版 |
2022/05/02(月) 08:51:53.45
的を得てる
2022/05/02(月) 12:09:10.18
俺今の常駐先で3年目で
基本給15.7万みなし2.3万の18万　仕様上残業はほぼつかないかつボーナス計2ヶ月

常駐先の新人
基本給22万　残業代満額　ボーナス計5ヶ月
俺がその新人に教えたりしてるけど新人のが給料高いっていうね
2022/05/02(月) 13:44:11.40
それが日本の社会の仕組みや
学歴つんでいい会社に入れるかどうかで
ピラミッドのどこにいけるかが決まる
上に行けば下請けに自社の社員の教育させたりもできるということ
で教育された奴が将来してくれた奴を使うなんてことも起こりうるｗ
まぁ警察にすらキャリアコースがあるわけやからわかるやろ？
2022/05/02(月) 15:11:37.65
ちょっと聞いてくれよ
おれいまいわゆる自社系で勤めてるんだけどさ、
このコロナの時代にもかかわらず、うちの会社この２年間で２か月ぐらいしかテレワークじゃなかったんだ
うちの会社でおれが一番開発できるからプログラムとかは会社のコーディングルールだとかも無視できるし、この画面だけちょっと勉強がてらVueつかうかーとかそんな感じにおれの自由にやれてるけど、
正直そんなもんの自由よりも
少々使われ従わざるをえない側でもテレワークで残りの社会人人生を謳歌するほうが絶対楽しいんじゃないかって考えてんだ

で、SESって求人みてるとテレワーク案件ありますとかよく書いてるじゃん
SESってよーわからんけど、
最初に会うのも一切お断りでテレワーク以外は絶対にやらん。
それで仕事なかったら見つけられてないおまえが悪いてきな勢いでSESってやれるの？
当然そうなった場合でも給料って出るんだよな？
2022/05/02(月) 15:15:30.64
>>299
やれないよ
どんだけ常識無いのよ
それやりたいならフリーかSESでも待機は無給になるパターンくらいだが
後者でも社会保険料の負担を会社がしなきゃならんから社会保険無しパターンしかないかもな
2022/05/02(月) 15:24:29.25
>>300
え、やれないんだまじかー
社会人なって２０年、自社プログラマーしかやったことないから外のことまったく分からんで無茶苦茶言ってたのかすまんな

SESの人らにうちの会社来てもらってるときも、
こいつら腕そこまで悪くないのにSESやってるってことはSESもそんな悪くない理由あるんだろうなーとか思ってたけど、
テレワーク以外はお断りとかやったら待機中は給料もらえないってなると
正直SESなるメリット一ミリも無いとおもうんだがなんか他に比べてメリットなんかあんの？
2022/05/02(月) 15:35:38.53
待機中無給は完全に違法だろw
303仕様書無しさん
垢版 |
2022/05/02(月) 15:40:46.05
仕事が降ってくるありきで単価出るんだから待機費は助成金出ないと会社潰れる
自社開発が勝ち組上級国民気取りの風潮だけど
単に外注出せないほど予算がないというだけ
2022/05/02(月) 16:23:08.65
予算がありなしじゃなくて会社の経営方針なだけでしょナレッジを社内に貯めたいとか、スピード感重視の内製志向とか
そもそも外注したほうが安いパターンも普通にあるしな
2022/05/02(月) 17:07:53.06
>>303
そんなギリギリのところは正社員なんか雇っちゃいかんでしょ
2022/05/02(月) 17:31:13.68
>>301
きつい責任負いたくないよって人とかはあえてSESってパターンもある
あとは切られてもいいやって開き直って仕事できたり
職場環境をガラッと変えられる
いろんな開発会社を見れるとかもあるっちゃある
が大半は就活失敗して入ってしまって転職活動に踏み切れずに年月がたってしまった奴とか
そもそも高卒とかで、まともな自社開発に入れずそのままSESとか
事情は色々やろ
2022/05/02(月) 20:38:46.43
>>301
お前がやりたいことを網羅してるのは
個人事業主じゃね？
一般派遣でも良いけど。
上２つは自分で案件受けるかどうか選べるから
テレワークしたいならそういう案件を紹介されるだろう。

SESはそこまで自由度高くない。
一応案件受けるか聞くけど、待機が続くといずれクビになる。
みんなクビになりたくないから、紹介されたら基本的に受ける。
結果、必ずテレワークになるとは限らない。
むしろ、テレワークのない田舎に飛ばされることもある。
自分がそうだ。関東から日本海へ飛ばされた。
物価安いし買い物も外食も減ったから
貯金は貯まるようになったからいいけど。
2022/05/02(月) 20:42:56.71
ドナドナ個人事業主なので全く変わりません
2022/05/03(火) 08:10:40.79
SESの未婚率高そうだな
310仕様書無しさん
垢版 |
2022/05/03(火) 08:43:34.89
人を派遣さえすればお金がもらえるから、
参入障壁が低いのかなって思ってる
その分アホな会社もあるのかなと
311あぼーん
垢版 |
NGNG
あぼーん
2022/05/03(火) 08:58:53.40
>>310
せやで
特定派遣ですらなくなって準委任の偽装派遣が普通になったことで
会社は派遣の資格すら取らなくてよくなった
人さえねじ込めればほぼ100％赤になることはなく利益が約束される
設備投資は0
スキルは生き残るために勝手に社員自らが身につけてくれる
そのスキルでより美味しいところに売ればいいだけの簡単なお仕事
こんな楽で美味しい経営が他にあるか？
だからまず起業するならSESになるのよ
だから恐ろしい数の零細SESが存在するのよ
313仕様書無しさん
垢版 |
2022/05/03(火) 08:59:16.55
昔ネットワークビジネスやってる人が、
お金を稼ぎたかったら自分ではなく、人を働かせないといけないって語ってた
そんな知識を浅くもったアホが、ノリでSESしようって思い立ってつくったような会社
314仕様書無しさん
垢版 |
2022/05/03(火) 09:25:30.96
>>312
そんなSES会社は採用する力がないから、
プログラミングスクールがうまい汁を吸う
315仕様書無しさん
垢版 |
2022/05/03(火) 09:35:09.13
腐っても派遣でお金が発生してるんだから、
最低限のマネージメントはしろよな
2022/05/03(火) 09:45:59.12
スクールってのも本当アコギな商売よなぁ
Eスポーツのスクールとか聞いたときは
いやいや詐欺ってレベルじゃねーぞと思ったもんだｗ
2022/05/03(火) 09:58:23.77
てれびげーむしたい
2022/05/03(火) 09:59:22.60
ゲームって人に教えてもらってうまくなるんかな
2022/05/03(火) 10:05:58.82
まぁゲームつってもルールに則った遊びなんやからそらある程度うまくやるコツがあるもんやし
うまなるやろ
けどそれはあくまで一般人がちょっとゲームうまいってレベルまでやわな
勉強だろうがスポーツだろうが物事すべてにそれは通じるやろ
競争な時点でピラミッドのトップの層に立てる一握りになるには突出したものが必要
教えられてどうこうのレベルを超えているのは明らか
320仕様書無しさん
垢版 |
2022/05/03(火) 10:15:21.74
プログラミングスクール → SES に来た新人よりも、
親戚の小学校低学年の子の方がシステム強いけど、
どうなってんw
2022/05/03(火) 10:20:54.83
どうなってんも糞も小学校でIT勉強するようなのは好奇心もあってどんどん吸収していくんやから当然ちゃう？
好きはものの上手なれって言うやろ
いやいやプログラミングスクールに通ってしかも底辺なSESに入ってしまった奴と
希望に満ち溢れた小学生
どっちができるか
比べるまでもないよなぁ？
2022/05/03(火) 10:23:09.49
年齢関係ないよ
2022/05/03(火) 10:26:35.81
若い方が好奇心も活力もあるから関係ないことはない
もち個人差あるが
324仕様書無しさん
垢版 |
2022/05/03(火) 11:30:59.77
底辺SESは見下しながら仕事をする為に、
あえてレベルの低い所と契約している説。
優秀だとウザイ。
生産性はどうでも良いから、派遣されてお金が発生さえすれば良い。
325仕様書無しさん
垢版 |
2022/05/03(火) 11:45:52.07
>>320
四則演算わかれば、組み込み制御からオープン系までコード書けるようになるよ
2022/05/03(火) 13:32:15.39
>>325
コードが書けても設計はできないけどね
5ちゃんにいくら書き込んでも本にならないのと同じ
327仕様書無しさん
垢版 |
2022/05/03(火) 13:57:47.06
本にならなくても満足
328仕様書無しさん
垢版 |
2022/05/03(火) 14:54:55.15
システムやりたくないのにSESに就職する人なんなん
また、そんな人雇うSES会社なんなん
2022/05/03(火) 18:29:04.29
情報工学専攻して私コンピューター苦手なんでといってた先輩元気かな
330仕様書無しさん
垢版 |
2022/05/03(火) 18:59:34.23
プログラミングスクール行って、現場研修して、変数が分からなくて、周りの教え方が悪いってキレてたあの子元気かな
2022/05/03(火) 19:31:17.34
おう久々やな
今は外資系コンサル会社で開発丸投げしとるわ
332仕様書無しさん
垢版 |
2022/05/03(火) 19:54:31.72
派遣会社辞めて中抜きの会社に転職したか
賢い∑(ﾟДﾟ)
2022/05/03(火) 20:11:25.71
そういうことなんだろうなあ…
2022/05/03(火) 20:30:23.57
この国だけかは知らんが世の中の仕組みやからな
ピンハネする立場になる方がそら得よ
やりがいがあるかは置いといて・・・
2022/05/03(火) 20:40:42.04
情報工学専攻してもCPU作れるわけでもないからなぁ
2022/05/03(火) 21:03:11.81
難民15万円てまじ？
おれの手取りより1マンも多い
2022/05/03(火) 21:04:01.69
ハード専攻してたら作れるが？
338仕様書無しさん
垢版 |
2022/05/03(火) 21:21:39.65
一千万でもあのクソ派遣会社には戻らん
2022/05/03(火) 21:28:23.76
派遣に利用されることだけは避けないとね
利用しているならまだいいが
340仕様書無しさん
垢版 |
2022/05/03(火) 21:41:19.45
作りたいサービスがあって、開発依頼をするメーカーの立場が上なのは分かる
だけどピンハネする会社があんなに見下してくるのは、なんなんだ
341仕様書無しさん
垢版 |
2022/05/03(火) 21:58:35.46
それに抗えない派遣会社もどうかと思うが
2022/05/04(水) 02:05:42.22
万年17万のSES多重派遣偽装請負常習クソ企業でめちゃくちゃに扱われて壊れて一回
業界離れて全く別の仕事してたけど、仕事なくて（病気あるから尚更）戻ってきた。
給料上がったけど、やっぱりSESはSESだな。
自社に問い合わせしたら他人と取り違えられて、派遣先も案件も違う情報教えられたり、
商流の自社側は教えてくれるけど、その先は知らん、って感じだし。
健保もTJKに戻ってしまったw
343仕様書無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 03:04:23.26
SESの皆さん派遣じゃないだけまだまし
SESなら会社員だよね派遣なんて非正規だよ
ありがたいよ。
待機になってお金貰えないって言うけど
50万もらって40万掛かってたら払いようが無いじゃん
もっと稼げよ。
会社に文句あるなら言えよ
言えないなら黙ってろよ

と、昔言われた
2022/05/04(水) 06:54:40.12
>>342
TJKって何だと思ってしまった
略されるとわからんな
そのTJKってのは駄目なんか？
関東のITならITSが多そうな気もするが
2022/05/04(水) 10:07:20.47
TJkにすら入れない会社なんて終わっている
2022/05/04(水) 10:08:36.39
協会けんぽだけど
2022/05/04(水) 10:28:26.24
>>218
同じくらい。
残業代でないから年収320万円くらいだな。
47歳。

もう疲れたので今の客先終わったら、
会社やめてセミリタイアしたい。

客先はみんな年下だし、面接も疲れたよ。
コンピューターも興味なし。
348仕様書無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 11:11:07.09
以前コロナ禍で半年以上待機を食らった
会社としては雇用保険の制度で一人３０万くらいまで待機連中をまかなえたようだが、
それで放置していたんだろう
さすがに半年空白が空くと、こちらでどんなに勉強していても、何か理由があって行く場所
がないんだろう扱いがあったように思う
やめたら自己都合扱いになる、もう二度とSESの会社には行きたくない
2022/05/04(水) 11:25:43.49
>>329
慣れだよ、そいつらは数学ができて、自分の方が賢く演算ができると思い込んでるだけ。
そのうち自力ではできないことに気付いて渋々コンピューターにポチポチ打ち込むことになる。
2022/05/04(水) 11:29:54.58
>>348
やっぱ本物の正社員がいいのかねぇ？
世の中になかなかないよ。
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