みずほ銀行が示す日本の外注ゴミ説

1仕様書無しさん
垢版 |
2021/08/24(火) 06:30:03.71
だから内製にしとけと
438仕様書無しさん
垢版 |
2021/10/08(金) 07:37:02.51
責任なんて取ろうもんなら、タチマチその責任を取らされて
会社がつぶれてしまいましたの巻。

いつも言ってるけど、ちゃんとした会社がないのは、もう潰れたから。
439仕様書無しさん
垢版 |
2021/10/08(金) 07:42:59.32
みずほの貯金全額他の銀行に分散させといた
2021/10/08(金) 12:52:08.88
>>438
なるほどね(´･ω･`)
441仕様書無しさん
垢版 |
2021/10/10(日) 20:50:14.72
ここまで周知されて
まだ預金してるやつはアホすぎるレベル
2021/10/10(日) 22:04:24.77
トラブルに乗じて預金が増えないかなって思ってる
2021/10/10(日) 22:25:56.71
減る事はあっても増えることはない
444仕様書無しさん
垢版 |
2021/10/11(月) 06:36:33.34
増えたの使うと逮捕
445仕様書無しさん
垢版 |
2021/10/11(月) 07:05:29.85
無職な連中はプログラマー教室にでも行って一発逆転だ
中抜きされて辛いならJavaプログラマーになるのが一番
プログラミング教室のバナー広告もあるからクリックしてみれば？

Aさん
俺はJavaオンリーで700万だなぁ
Javaはここのアンチみたいに全然コーデングできない無能が現場に多いから
必然的に比較対象として優秀に見られるから楽なんだよね
こちとら一切勉強してないのに

Bさん
俺Javaメインで1400万だけどね
FInTechとかJavaの高額案件いくらもあるだろう
Javaしか出来ないという人間は少ないだろうが

Nodeもちょっといじったし今後増えるかもしれないけどバックエンドに関してはJSはまだまだぐちゃぐちゃ
2021/10/11(月) 07:39:02.11
Javaなんて使えるおっさん大量にいるのにお勧めしてどうすんのさ
若い方が安く使えるのはわかるけど
447仕様書無しさん
垢版 |
2021/10/11(月) 08:54:47.82
>>417
結局はそういう経営陣の理解のなさよな
システム屋に出す金は値切っても品質は変わらんだろという思い込み
あと、NTT-DATAのようなピンハネ丸投げ業者を一次請けにした事
448仕様書無しさん
垢版 |
2021/10/11(月) 08:59:49.55
>>445
業界で20年以上だけどjava専業で1000万超えてるやつは一人も見たことないｗ
500万超えてるやつも稀だろ。
javaプログラマなんか履いて捨てるほどいるのにこれからやろうとするやつは馬鹿
449仕様書無しさん
垢版 |
2021/10/11(月) 15:13:51.79
>>447
データ！
僕は下請けの下請けの下請け(笑)として豊洲に長く通ってました。
ほんとに丸まる丸投げだったです(笑)

ドキュメントが貧弱でまともに作れないという仕事も多かったです。
データの社員は全く仕事しませんからね。
いつも困ってました。
2021/10/11(月) 19:28:36.31
データは中抜きするのが仕事だろ
虹受けの国産ベンダは勤怠管理と金計算
参事受けくらいになってやって技術的な話が出てくるが既に３割くらいに減っている
2021/10/11(月) 20:47:12.80
>>448
部外者ですが嘘でしょ？
2021/10/12(火) 00:14:45.29
>>451
プログラマなんだったらJava位扱えて当たり前で、
その当たり前で一千万はないだろ
大手で10人程度のチームのリーダークラスなら
500万はあるかもしれない。それを専業と呼べるのかは知らんが。
2021/10/12(火) 01:43:34.93
Javaってそんなに簡単じゃ無いのにね
本質的なルーチンワーカーや落書きみたいなパワポ作ってるだけのバカ文系でもそれ以上余裕で貰ってるのに
454仕様書無しさん
垢版 |
2021/10/12(火) 02:07:16.67
結局還元率の問題
Java３年で単価65以上 年収５００万は余裕
+αの要素（コミュ力や資格で）で単価70 年収550万も余裕な感じ

Javaだけで１０００万はない
マネジメントできて、業界や商流によっては行くかもだが
大体９００万くらいじゃないか
2021/10/12(火) 02:11:00.68
なにができたら「だけ」で１０００万もらえますか？
456仕様書無しさん
垢版 |
2021/10/12(火) 06:52:55.21
営業
2021/10/12(火) 09:37:07.72
命令
2021/10/12(火) 22:34:55.77
英語とか
459仕様書無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 01:33:57.33
>>458
嘘だろう？
英語は他のスキルと組み合わせて意味がある
ただ使えるってだけじゃあまり武器にならない
アメリカ人とか英語圏の人たちには絶対かなわないし
2021/10/14(木) 04:42:50.52
使える「だけ」というお題じゃなかったよ？
461仕様書無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 07:30:42.47
無職な連中はプログラマー教室にでも行って一発逆転だ
中抜きされて辛いならJavaプログラマーになるのが一番
プログラミング教室のバナー広告もあるからクリックしてみれば？

Aさん
俺はJavaオンリーで700万だなぁ
Javaはここのアンチみたいに全然コーデングできない無能が現場に多いから
必然的に比較対象として優秀に見られるから楽なんだよね
こちとら一切勉強してないのに

Bさん
俺Javaメインで1400万だけどね
FInTechとかJavaの高額案件いくらもあるだろう
Javaしか出来ないという人間は少ないだろうが

Nodeもちょっといじったし今後増えるかもしれないけどバックエンドに関してはJSはまだまだぐちゃぐちゃ
2021/10/14(木) 13:41:07.58
同じコピペばかりだな
Java案件、しばらく気をつけた方がいい
2021/10/14(木) 21:46:29.90
いまさら大規模なJava求人なんてあったら、みずほのCOBOL求人くらいやばそうだね。
464仕様書無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 22:02:31.71
>>460
えぇ…
2021/10/14(木) 23:08:09.78
>>459
英語は理系職業と相性がいいのに、英語を活かしたい奴は文系を選び勝ち
2021/10/14(木) 23:10:09.22
うちの家系はみんな文系エリート英語得意で家族持ち
おれだけ理系で独身
おっさんになって英語できるようにはなったが
道を間違えたのかもしれん
467仕様書無しさん
垢版 |
2021/10/19(火) 06:41:46.16
ま、多重中抜き派遣の身分を受け入れてるプログラマま責任だな
468仕様書無しさん
垢版 |
2021/10/19(火) 10:50:50.86
>>1
＞　だから内製にしとけと

内製にすると開発終了後も余剰人員をかかえることになる。
469仕様書無しさん
垢版 |
2021/10/19(火) 11:05:42.71
開発終了したら、プログラマなんて１名も要らないからな。
2021/10/19(火) 12:21:42.91
確か工数が数万人月だっけか。内製は確実に無理。
2021/10/19(火) 13:59:02.10
開発終了するシステムは使われないシステム
472仕様書無しさん
垢版 |
2021/10/20(水) 00:15:36.76
みずほのシステムは、どう考えても末端じゃなくトップオブトップの設計がマズい結果だ。
一度も動かしたことのない待機系、休眠に近い口座を不稼働にする処理がコケただけで全体を
巻き込む障害への耐久性。使いこなせないと言われるのは多機能なのか、教育機関が短いのか
473仕様書無しさん
垢版 |
2021/10/20(水) 07:59:44.12
一流大学を卒業したエリート銀行マンが開発すれば、こんなことにはならなかった。
エリートなんだから、プログラムだって、高卒で就職して間もないおれらよりはマトモできる。
開発が終われば、本来の銀行の仕事に戻ればいいだけなんだからさ。
2021/10/20(水) 11:08:00.88
>>473
あながち間違ってないのがね....
それが出来なかったのが”銀行合併”って奴なんよ
475仕様書無しさん
垢版 |
2021/10/20(水) 11:20:49.15
本当に一流のエリートなら設計も完璧なんだよな
2021/10/20(水) 11:35:58.63
設計以前の話だろ。組織をがっちゃんこ、それも大企業が小企業を吸収合併じゃない
指揮命令系統もメタメタになって、情報も散逸、問題が倍増倍増で規模も分からなくなってく
結果、表面を取り繕うことすら出来ないバケモノになって今に至る

銀行だから目立っただけで似た様な話は大小数多く聞くだろ
下手したら同じ会社内でもプロジェクトが混ざると起きる話
2021/10/20(水) 18:50:10.36
>>473
いや、いくら頭が良くても、センスがなくてクソみたいな奴もいる
センスだけで生きてる低脳低学歴も困った物だが、力の差を
見せつければ屈服させられるのでなんとかなる
2021/10/20(水) 23:14:39.36
学歴で言ったって怪しいもんじゃね
今の管理職はバブル崩壊前の世代だろ
履歴書送れば銀行だって入れたような奴らじゃねえの
2021/10/21(木) 02:55:49.55
バブルの頃なら馬鹿でもアホでも大企業に入れたと誤解してる奴もいるがそんなことはないぞ。
今みたいに書類すら受け付けないなんてことはないにせよ、それなりに選考に残った奴が入ってる。
一部例外（受付嬢とか、政治家の子供とか。後電通とかTV局とか）はあるかもしれないが、
それは今でも同じだろう？
480仕様書無しさん
垢版 |
2021/10/21(木) 07:28:44.28
そりゃあ高学歴でもバカはバカだけど、それでも
少なくともおれらよりはマシなはずなんだよ。

なにしろ大手銀行なわけだからね。
そりゃあもう厳しい選考試験をくぐり抜けてきた、
日本屈指のエリート中のエリート。
481仕様書無しさん
垢版 |
2021/10/21(木) 07:52:25.95
まあ、とどのつまりは、安さに飛びついてこうなっただけのこと。
いくらいい大学で勉強しても、安さに飛びつくクセは治らないんだな。
482仕様書無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 11:07:37.40
やすさを求めるなら自分たちで作れとw
日本が没落してる象徴だな
483仕様書無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 13:14:04.67
そういうこと。
自分らでやろうとせず、中国などの他人に
安くやらせたがるのが、日本が没落してる象徴。

もちろん、欧米もそれで没落した。
2021/10/23(土) 18:56:29.81
エリートは底辺を使いこなしてこそエリート
485仕様書無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 23:38:54.80
で、使いこなせましたか？
486仕様書無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 23:50:26.11
みずほを作り上げたんだからお前らより圧倒的に有能だわ
こんなバグは他のシステムでも普通だろ
2021/10/24(日) 00:04:09.92
ナイナイ(・∀・)
488仕様書無しさん
垢版 |
2021/10/24(日) 00:21:31.35
これほど複雑なシステムをよくここまで安定稼働させられているよな
これはすごいとしか言いようがない
489仕様書無しさん
垢版 |
2021/10/24(日) 00:34:31.25
他の銀行はまともに動いてんだよな
2021/10/24(日) 04:37:59.64
というかみずほは要件定義まで巻き戻さず
結局古代COBOL温存して業務フローも維持して
どちゃくそアダプター書いて書いて書きまくった結果
爆死しただけなんじゃなかろうかと言う疑念が捨てきれない
2021/10/24(日) 05:14:37.52
コンサルに騙されてJavaで刷新なんて言い出したら
今よりひどいことになってたと思うがなあ
少なくとも金利計算を大々的に間違えるとかは起きてないのだし
それはつまりCOBOL資産を活用できたからだろう
2021/10/24(日) 05:16:12.85
>>490
言い方悪かったかも知らんな
片寄せしてないだろあいつらたぶん
493492
垢版 |
2021/10/24(日) 05:16:49.92
うわ安価まちがったｗｗｗｗ　>>491
2021/10/24(日) 06:06:59.40
ダメな合併の代表格。社内政治がグダグダなのにITがうまく行くわけない。
2021/10/24(日) 07:36:37.70
みずほがJavaにしたんじゃなかったけ
2021/10/24(日) 23:22:41.48
>>490
だろうな
やりそうな事だ
2021/10/24(日) 23:23:53.85
>>491
実際Javaで全刷新て言ってたぞ
少なくとも開発終盤まで
2021/10/24(日) 23:37:03.21
Rustで全刷新しようぜ
Javaなんか間にVMがあってなにやってるかわかんねー
499仕様書無しさん
垢版 |
2021/10/25(月) 05:39:35.23
javaなんか勉強しなくても書ける
rustは勉強しないと書けない
500仕様書無しさん
垢版 |
2021/10/25(月) 07:16:08.97
素直にコボルでやってりゃいいんだ。
コボルジジーはベビーブーマーでたくさんいるんだからさ。
2021/10/25(月) 08:40:30.11
rustでlast
2021/10/25(月) 14:30:06.01
>>497
メインロジックはCOBOLだよ
PL/I→COBOL
Javaはサーバーサイド側
2021/10/25(月) 19:10:03.37
みずほの場合、どこが問題かよりもどこは問題じゃないかを数えた方が早いんじゃねーの？
504仕様書無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 18:15:25.28
>>484
エリートは他の追随いを許さないから
自分でさっさとやってしまう
505仕様書無しさん
垢版 |
2021/10/27(水) 06:32:25.91
だな
今勝ってる企業は軒並みトップがプログラミングできる
506仕様書無しさん
垢版 |
2021/10/27(水) 07:20:12.99
企業が勝ってもなんの意味もないんだよね。
単に社長が利益を独り占めしてるだけのことだからな。

まあ、テメーの仕事はテメーでやれってだけのことだね。
507仕様書無しさん
垢版 |
2021/10/31(日) 10:52:18.03
だめぽは
VBAで作り直せ
2021/10/31(日) 17:04:00.60
>>505
コーデｨﾝｸﾞできる経営者なんている？？
509仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/01(月) 08:58:47.16
マネックスの創業者はプログラム書けたんじゃなかったっけ
楽天のミッキーも創業期の楽天市場のコード書いてる
ホリエなんかもたぶんPHPの簡単なやつくらいは書いてると思う
2021/11/01(月) 17:14:09.89
Excel使う感覚でPG覚える奴は非ITにも居るし理系なら大学で少しは齧るから抵抗ない
511仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/01(月) 19:32:19.12
社長が自分でエクセル表使えば、プログラマーなんて雇う必要もない。
その浮いた金でランボルギーニに乗れるんだよ。
512仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/01(月) 21:09:01.69
そんなに時間が余る社長なんて居ないんだよな
513仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/01(月) 21:45:42.58
まあ、そりゃあそうなんだけど、人を雇えば時間が余るってわけじゃないからねぇ。
514仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/02(火) 12:05:24.20
>>508
プログラミングどころか電子回路まで普通にやってるぞ
515仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/02(火) 23:19:26.27
171 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる sage 2021/11/01(月) 11:15:24.87 0BOXLTCu0

ハードウェア移行とか何日かかってるのよ
だいたい計画性なさすぎだろ前もって告知もしないってことは
壊れてから直してんのかよ。　個人PCかよ。
それとも海底ケーブルでも引き直してんのか
2021/11/09(火) 17:06:43.44
>>422
>新しい統一システムを作ることを決断すべき
ここだけ反対だな
既存システムを1つ残すだけでよかった
2021/11/09(火) 17:10:48.78
>>508
いないから日本企業が負けてるんじゃないの？
だいたいどこでも初代オーナー社長は自分で製品作れるでしょ
文系社長っていうのは二代目以降のただの雇われの経理や営業にすぎない
518仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/10(水) 12:16:56.62
雇われ派遣社員がコーディングしてるくらいだしな
519仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/11(木) 06:27:54.89
>>517
だよなあ
日本が買ってた時代も創業者が技術者だからな
520仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/11(木) 06:56:13.84
日本が勝ってた時代は日本はスゲー安かったからねぇ。
1ドルがなんと３６０円！！！
しかもその頃は初任給が１万円ぐらいだったらしい。
2021/11/11(木) 06:57:01.08
>>520
バカデスカ
522仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/17(水) 01:27:25.75
>>1
外注にカネが行き渡らないからだよ。
NTT-DATAみたいなピンハネ丸投げ業者を一次請けにしちゃうとダメなのはわかりきっとる。
たぶんみずほの出したカネの1/3くらいしか開発の実働部隊に渡ってない。
2021/11/17(水) 03:22:26.16
ntt-d*ta人って何でチー牛ばっかなの？
採用のときにテストしてるの？
2021/11/17(水) 06:30:37.27
>>500
そいつらがボケてきてるのが、問題なんでは？
会議中ねむってない？
525仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/17(水) 07:24:44.84
会議中ねむってるなんてのは、ジジーに限ったことじゃない。
それに、中抜きのせいで未経験者の外人だったりよりは、
ボケてるほうがまだマシだろ。
2021/11/17(水) 09:01:22.52
金融系ってそんなに難しいことやってないよね
2021/11/17(水) 14:26:13.29
>>524
寝てても大丈夫なことしか語られていないから
寝ているんだよ
528仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 06:23:26.68
>>526
大半のシステムはただの簡単な四則演算とIOのみ
2021/11/18(木) 06:49:37.06
ただの四則計算に落とし込むのが設計
設計の時点では高度な理論や計算を使っている
530仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 07:07:42.11
四則演算ってったら、8÷2(2+2)を
１とか１６とか断定しちゃうゴミばっかりだったな。
2021/12/01(水) 04:58:30.85
>>518
だったらテストしろよ。。。
2021/12/01(水) 13:49:57.84
>>531
テストも派遣がやるからさぼるんだよな
533仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/06(月) 15:26:44.49
技術者に損させる国のせいじゃん↓

完成させてはならない偽装請負多重派遣開発

劣悪待遇と報酬不足でプログラマーがいないから、みずほはプログラマー不足ツールでオペレータが業務製造してる。

無能ドカタ団結になるのは、IBMのＦで得ると富士通のIでぶのノンプロクラミングツールがみずほにセールスされたから。

おかげで大量重複ロジック設計、大量重複データ設計、大量手入力製造、体育会や系文系ドカタだらけにしやがった。

そのくせ能力削減テストツールまでセールスされて、反対に手入力で体力使わせてやんの。
しかも重複メンテナンスで反対に保守効率が悪化している。

おかげで開発費用削減どころか巨額資金損失で完成困難。

プログラマー排除なんかしてプログラムが作れるわけないだろ！

みずほフィナンシャルグループ4600億円に上る減損
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO42125910W9A300C1I00000
システム障害が必然の理由
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/diamond.jp/articles/amp/280661%3Fusqp%3Dmq331AQIKAGwASCAAgM%253D
534仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/06(月) 19:38:56.42
技術者損害で日本経済破綻らしい↓

完成させてはならない偽装請負多重派遣開発

劣悪待遇と報酬不足でプログラマーがいないから、みずほはプログラマー不足ツールでオペレータが業務製造してる。

無能ドカタ団結になるのは、IBMのＦで得ると富士通のIでぶのノンプロクラミングツールがみずほにセールスされたから。

おかげで大量重複ロジック設計、大量重複データ設計、大量手入力製造、体育会や系文系ドカタだらけにしやがった。

そのくせ能力削減テストツールまでセールスされて、反対に手入力で体力使わせてやんの。
しかも重複メンテナンスで反対に保守効率が悪化している。

おかげで開発費用削減どころか巨額資金損失で完成困難。

プログラマー排除なんかしてプログラムが作れるわけないだろ！

みずほフィナンシャルグループ4600億円に上る減損
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO42125910W9A300C1I00000
システム障害が必然の理由
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/diamond.jp/articles/amp/280661%3Fusqp%3Dmq331AQIKAGwASCAAgM%253D
2021/12/10(金) 11:35:05.23
1000社とかw

ほんと日本は滅んだほうがいい
2021/12/13(月) 12:36:29.59
外注するのは本当にクソだと思う
エンジニアから企画に転職したんだが、俺ならさっとできることをねちねちねちやる意味あるのかわからん要件定義して上長に承認取って発注、発注先もまた外注して下請けにやらせて金と手間が本当に無駄にかかってる
537仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 10:27:33.55
野村HD、日本IBMを訴えるも敗訴確定　「野村側が仕様凍結後に変更要求を多発」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1639380604/
538仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 11:04:47.32
アジャイル開発じゃないと変更対応できないだろ
こんなことすらわからんで開発依頼してるのか
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