４０代のプログラマーいる？Part5

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2021/06/16(水) 10:50:42.42
頑張れおっさん

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４０代のプログラマーいる？Part4
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■関連スレ
５０代のプログラマーいる？Part53
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1616513643/
2021/07/16(金) 00:41:29.06
乱数ぐらい使ったことあるだろう？
2021/07/16(金) 01:01:47.30
乱数も前世でゲームの真似事書いた時くらい
2021/07/16(金) 01:22:27.45
>>760
懐かしい
SPARKstationの鬼のような重さとか
774仕様書無しさん
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2021/07/16(金) 06:16:18.94
>>770
消費税計算もした事が無いのか?
2021/07/16(金) 06:30:53.95
>>763
閲覧回数の多い人気ユーザーがサジェストで上位に出るんだろ
ゴミが均等に混ざってたら女が引くから
2021/07/16(金) 12:22:35.30
わろた

お前らフルスタックプログラマーからは程遠いんだなw
777仕様書無しさん
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2021/07/16(金) 12:28:07.80
>>776
完全に泥沼にはまるプログラマーには程遠いです
2021/07/16(金) 12:32:25.29
フルスタックってフロントもバックエンドも両方やる感じ？
これって当たり前じゃないの？
フロントだけやバックだけだと作るのにフロントならいちいちWebAPIがどういうもの帰ってくるか想定して戻ってくるものをコードしてあげないといけなかったりするし
お互い不便が多いから無駄だとおもうんだけど
2021/07/16(金) 12:32:39.11
SQLのNUMERICがCOBOL相当の計算ができるから
理論上はどんな言語でもCOBOLと精度が変わらない
2021/07/16(金) 12:35:33.98
アジャイル型ってさ、ぶっちゃけ
Webで２００画面とかあるものを受注できないようないわゆるホームページ屋さんみたいなところがやる手法って思ってて大体間違いないよね？
781仕様書無しさん
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2021/07/16(金) 12:46:32.74
>>778
フロントもバックもデータベースもWebサーバーもサーバーもインフラも全部出来る人の事でしょ
782仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 13:40:48.23
>>778
個人開発やスタートアップする奴はフルスタックのほうがいい
資金調達時にはしっかりそれぞれのポジションを探す
それでも作りたいものを理解する上で自分がコーディングしなくてもフルスタックだと間違いを起こしにくい
2021/07/16(金) 13:45:03.28
>>774
ビジネスロジックはあんまりやらないからな
実際物を買ったりとか社員の給料がどうのとかはあんまやったことがない
2021/07/16(金) 13:46:21.83
>>780
アジャイル型って？
プリミティブなの？オブジェクト？
2021/07/16(金) 13:49:50.59
レオナルドディカプリオって40代なのに20代の女と付き合ってたんだな
俺もおまえらもまだまだワンチャンあるな！！！！
2021/07/16(金) 13:53:39.86
落ちてくる小惑星にロケットで乗り込んで爆破するくらいのチャンスはあるな
2021/07/16(金) 13:55:13.58
デカプリオ生きてるんだっけ？
2021/07/16(金) 13:55:50.90
デカ様を殺すな
789仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 14:02:18.07
>>785
バッハがバッハハハと笑いながらオリンピック中止と宣言する確率くらいだよ。
790仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 14:03:28.99
>>788
それはレオ様だろう
デカ様ってなんだよ
2021/07/16(金) 14:09:02.90
ホモファックして主役の座を得たんじゃないの？
2021/07/16(金) 14:42:33.72
>>778
その緊張感が隙のないシステムを生む
2021/07/16(金) 14:47:01.29
>>774
消費税で問題になるのは小数というより
「法律でどっちでもいいっていってる曖昧さ」だったり
「販売店のルールもいまいちハッキリしてない」こと

COBOLが必要になるような精度の問題じゃなくて
単純に切り上げ切り捨て四捨五入のような話
2021/07/16(金) 14:47:18.78
>>790
ファーストネームなんて恐れ多い
2021/07/16(金) 14:47:37.86
>>785
既婚者でもなけりゃ20代と付き合ってるでしょ
逆に30代や40代は供給量すくないぞ
796仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 14:51:06.26
>>780
そっちの世界を知らないんだが200画面も作るシステムってどんなシステム？
797仕様書無しさん
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2021/07/16(金) 15:11:19.20
>>782
フルスタックなんていうことよく聞くけど、
本当にフルスタックなんているのかね？
本当に存在するなら一度話を聞いてみたい
2021/07/16(金) 15:11:42.02
いないだろうな
799仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 15:20:34.85
>>797
何を聞くの？
バックエンドもフロントもDBもインフラも、開発で必要ならやるのがプログラマーだろ
例えば何が疑問なわけ？
2021/07/16(金) 15:36:04.43
>>796
今までVB6で動いてたシステムをWebでリプレースとかよくある話だよ
>>797
設計書からテスト、保守途中まで引き受ける派遣の人らはみんなフルスタックじゃね？
801仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 15:44:32.40
>>800
VB6で200画面
ないわ
2021/07/16(金) 15:50:52.65
え、おまえら大規模なのやったことないの？
ふつうに２００ぐらいあるだろ
803仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 16:08:56.13
winformだけど450画面あったw
2021/07/16(金) 16:29:03.31
おまえら言っとくけど、
ホームページ制作なんかプログラマーの仕事じゃねーからなｗ
805仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 16:38:49.60
>>800
画面だけど、VBみたいにコンポーネントを組み合わせるだけだよ
ロジックをフロントで処理するのかバックエンドで処理するのかはお好きなように

画面がWinFormなのかWebなのかの違いはあれど、SPAならだいぶ概念変わる。
あとコンポーネントはなるべくフレームワーク選んでそこからカスタマイズする
806仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 17:18:44.23
>>804
ウチの会社は、そんなのを直ぐに受けてくる。
807仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 18:36:55.68
>>805
そんな簡単じゃ無いけど
2021/07/16(金) 19:35:24.08
200も画面作る奴は素人以下のゴミ

効率の良い仕事が出来るプロは画面数3分の一くらいで作るよ
2021/07/16(金) 19:37:08.32
投稿画面投稿結果確認画面投稿エラー画面投稿編集中画面投稿修正画面投稿保存画面
810仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 19:55:49.71
Webというとホームページ屋がシステム作っていると勘違いするアホ老害がいるみたいだな
811仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 20:24:48.37
>>808
コードを2/3削減は出来ても画面は無理だっぺ
2021/07/16(金) 20:42:36.22
国関係だと100ページを超えるのも珍しくないけど
UFJ, 楽天、amazonあたりでも20ページぐらいだぞ
同じ枠組みで使いまわしているだけ
813仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 20:49:03.92
>>812
通販サイトで20画面は多い方だ
2021/07/16(金) 20:51:49.97
プロマネが画面細分化して工数かっぱいで
いざとなったら統一して省力化するはずがなぜか予定の通り工数がかかって
ちょっとしか機能できないあるある
815仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 20:57:14.67
日本語で
2021/07/16(金) 21:00:19.08
>>810
サーバ間の通信がTCP/IPってだけなんだけどね
それの応用例がウェブサイトしか思いつかない時点でお察しだよ
817仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 21:05:40.78
日本語で
2021/07/16(金) 21:10:58.94
>>800
その規模のリプレースほどアジャイル向き
アジャイルつったって100%行き当たりばったりじゃねえから
ウォーターフォールだとなかなか先に進まなくて破綻しやすいぞ
2021/07/16(金) 21:12:50.12
>>805
VBをまんまWeb化しないよ普通は、無意味、金の無駄
2021/07/16(金) 21:14:12.57
>>802
大手の工場のCOBOLは200どころじゃねえな
821仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 21:14:56.36
>>819
それならどうすべきなのか、する予定なのかを書いてくれるか
822仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 21:20:55.00
>>821
>>819じゃないが
イベントドリブンなアプリはそのまんまは出来ないのでUI設計のやり直しからだろう
2021/07/16(金) 21:23:29.41
>>821
使う側にとってはVBだろうがWebだろうが使えるもんならそれでいいんだよ
クラサバがサーバシステム化すれば山ほど仕組みを変えなきゃいけないだろうし
セキュリティ周りも根深くなるから言うほど楽でもない

それでユーザーのメリットが精々アプリのインストール不要ですだけじゃ
それメリットのうちに入らない
824仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 21:30:11.38
VB6って負の遺産
.NET4.8も同じ道を辿る
2021/07/16(金) 21:42:06.71
ウェブにするメリットって可用性だからね
人気のないシステムなら今まで通りでいいんだよ
2021/07/16(金) 21:42:17.23
インストール不要は情シスのメリット
2021/07/16(金) 21:42:51.27
そもそも今時はAWSにリモート接続すりゃいいだけだからインストールどころかクライアントPCの用意すら不要
828仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 21:43:53.82
>>823
じゃあずっとVB6のまま使えばいいじゃん
Webはリプレースじゃなくてほぼ新規開発レベルなんだからやる必要性がないならそのままでいいわけで
2021/07/16(金) 21:46:42.76
VB6を自動的にWEBにしてくれるソリューションはないものか？
2021/07/16(金) 21:46:43.45
国産クラウドはなぜはやらんのか
外国の銀行使うのよりひどい
831仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 21:47:01.50
VBってざっくりいえばデスクトップアプリのことだよね
2021/07/16(金) 21:47:33.30
>>828
だからそう言ってるでしょ
2021/07/16(金) 21:48:49.34
>>830
活火山帯の小さな島国でクラサバ運用するとかリスク取りすぎ
2021/07/16(金) 21:50:11.85
>>826
管理できないとも言うが笑
インフラは密室化し過ぎだよ
2021/07/17(土) 06:37:27.76
>>829
SIer
2021/07/17(土) 07:39:56.50
>>829
リモートデスクトップ
837仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 08:16:26.45
Windows11ではvb6に引導を渡して欲しい
無理かw
2021/07/17(土) 09:43:32.80
vb5.0ってのもあるんだが
2021/07/17(土) 10:04:17.30
VB5は無料バージョンあったな
ただ、人気があったのはVB4とVB6だったような気がする
あと個人的にはQuickBASICだな

それはともかくTurboCは良かった
名前も忘れたマイコンのBASICからMSX-BASIC、TurboC、VB4、VC、VB6、Delphiと
ステップアップしていった

Delphiやるころには２ちゃんねるで専ブラやツールの名前が売れてちょっと天狗だったけど
今では立派なニートです
2021/07/17(土) 10:06:51.67
ギコナビの作者？
2021/07/17(土) 10:14:17.98
髪降臨
2021/07/17(土) 10:25:00.72
髪は我を見離した
843仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 12:52:37.79
40代でモダン開発やってる奴いないの？
React、Next.js、サーバーレスとか
いつまでもVB6やっていて定年まで逃げ切れるのかね
2021/07/17(土) 12:55:11.87
モダン焼きなら少々
845仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 13:09:48.57
オレはCSharperだけどモダン焼作れるよ
846仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 15:15:26.30
>>743
その辺おっさんには案件ないよ
半年くらい前だったらNext.jsであったりしたけど、もう今はない
おっさんがプログラムしますっていうのを受け入れる案件が少なすぎるんだよ
2021/07/17(土) 15:55:30.74
あと何年働けるんだろうね
848仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 15:57:15.18
>>846
COBOLの求人が結構あるけど
849仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 15:58:08.66
>>847
定年65、年金70だ
850仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 16:02:12.90
>>846
おれは50代でサーバーレスやったわどあほ！
2021/07/17(土) 16:45:48.48
昼はサーバレス、夜はセックスレス、そして嫁はボンレス
2021/07/17(土) 16:47:48.51
>>837
vb6はWindows11で動くのを確認という書き込みをどこかでみた
2021/07/17(土) 18:40:50.64
>>848
ないよ
2021/07/17(土) 19:09:10.76
バックエンドをasp.net以外で書くの禁止にしてほしいわ
2021/07/17(土) 19:15:49.14
>>853
横だけどなくはないよ
求人サイトに出ている案件が求人の全てではないよ
2021/07/17(土) 19:29:36.81
COBOLの求人はエリート商流にのってやってくるのだ
2021/07/17(土) 19:44:01.63
>>850
パソコンの中のHTMLを表示したのかな？
858仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 19:44:51.83
>>853
Google先生は沢山教えてくれる
859仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 19:45:55.17
>>854
asp.net coreだろう?
2021/07/17(土) 19:46:08.46
>>849
俺はさらに国民年金基金の分は75からだよ
30年後それまで生きてるかも分からんが
2021/07/17(土) 19:46:51.28
>>851
頭はヘアレス
862仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 20:14:04.36
>>861
実はホームレス
863仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 20:32:30.17
>>852
Windows11で動いてもマイクロソフトが公式に動作するって言わなきゃvb6に引導を渡せる。
2021/07/17(土) 20:42:47.71
>>851
サラリーマン川柳金賞
865仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 20:52:00.10
vb6なんてまだやってるやつはCobolやってるやつよりもたち悪いぞ
866仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 20:58:09.33
>>865
好きでやってるわけじゃ無いだろう
867仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 21:00:26.42
それにしてもどうやったらフリーエンジニアになれるのかね
４０代は２０、３０代に比べて敬遠されてスタート地点に立てない
2021/07/17(土) 21:03:58.51
>>863
Windows10でマイクロソフトはvb6が動作するって公式に表明してたっけ？
869仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 21:04:31.19
>>867
40代でフリーランスに成ろうなんて人居るのか?
40代ってフリーランス続けるか、見切りを付けて正社員になるかって考える歳だろう。
870仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 21:07:40.92
>>868
してる
https://docs.microsoft.com/ja-jp/previous-versions/visualstudio/visual-basic-6/visual-basic-6-support-policy?view=vs-2019
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